Про испорченные вещи младенцами

Да, должна. Я бы на месте мамы малыша купила новый. Чинить там бесполезно.

Не должна. Но может. Но я бы не стала.

клювом щелкать нинада,када белье мочишь-вот мое мнение,как мамы старших и млаших шилозадов.А еще я мелким детям рабочие гаджеты не даю.Рабочее-для работы.хошь играть-играй в игрушки.

так это и есть игрушка старшего, только недешевая..

да хоть дешевая-следить надо за своими вещами.если он способен в нее играть,то должен за нее отвечать.

Так а че он сделал-то? Положил на диван. Одно дело, если б малыш уронил с дивана случайно - тут точно было бы сам виноват.

У такого возраста малыша что случайно, что намеренно - всё одно и то же.

Верно. Для этого есть мама, которая и должна за таким малышом следить. И отвечать за его поступки.

када в доме "малыши"-нада на потолок класть )).ну реально,лет до трех отдельные малыши расхерачивают все влет,надо бдить :)

Так кто бдить-то должен?:) Неужто другой ребенок?:)

бдит тот, кому важен планшет, не?

так-то да... но в 10 все-таки дети не очень прогнозируют что может произойти и оценить опасность мелкого. Он же не сам планшет топил. Умнее будет:)

десятилетние дети дофига че прогнозируют.Их есть у меня :)

Значит, мама 10-летки должна подсказать, что надо бдить.

у семи нянек дитя без глазу ))

Ну так если у мамы десятилетки последний годовас 9 лет назад был, ей и самой вспомнить о всех опасностях и неожиданностях может быть трудно

Нашей старшей как раз 10) Правильно вам выше написали - кому вещь дорога и нужна, тот и бдит. Наша уже это осознала в полной мере, ой как теперь следит за своими вещами!

Но мама-то старшего знала, что в доме маленький шилопоп и могла сына предупредить, чтоб не оставлял вещи без присмотра.

Это годами прививается, при совместном проживании и множественных потерях. А когда 10 лет кряду имеешь привычку раскладывать свои вещи там, где тебе удобно, сложновато в момент сгруппироваться и начать бдить за младенцем..

десятилетка,обладатель планшета. иначе нинада ему планшетом обладать.

А десятилетку кто предупредил, что полуторогодовас - это маленькая шилопопая катастрофа со встроенной функцией телепортации и ценные вещи от него нужно прятать подальше, даже если решил пойти чаю налить или пописать? Это ещё автору респект за воспитание своего ребёнка. Знаю таких, которые б за свой девайс малыша в том же тазике притопить попытались.:-(

сам должен вкуривать,шо такоэ "малыши" :)большенький ужо.

Не, не имея опыта не должен. Но теперь будет. Я, взрослый человек, и то была в шоке от проделок своей чадушки: только перекроешь доступ к ящику с галантереей, а она уже в прихожей, а она уже все шнурки из обуви повынимала. Только отмоешь от гуталина, глядь, а она уже до теста добралась (не было у меня тогда хлебопечки) и так далее. И, главное, она всё время была при мне, но стоило на доли секунды расслабиться - получи фоцизт гранату. Как я не рехнулась тогда, не знаю. :-)

теперь будет-и хорошо,вперед наука ))у меня щас двое партизан мелких и очень вандальных,такшта расслабон не предвидицца.

теперь опыт есть.

Я в свои 30 не вкуривала, тк своих детей не было. Когда пришедший в гости малыш решил сожрать лежащий на полке супер-клей, тогда я сообразила, што к чему

А что автор не могла предупредить своего 10-летнего ребенка о том, что годовалому планшет в руки давать не следует? Мать малыша не могла предугадать то, что большой ребенок кинет дорогую игрушку где попало

Думаете, 10-летка сам вручил годовалому планшет? Где была мамаша годовалого? А если бы он руки в розетку сунул? Мозгов нет, следить должны родители

Какие руки в розетку? Заглушки для чего изобрели? Каменный век какой-то.

Слушайте, мой 3.5-летка занает прекрасно, что свои любимые и хрупкие игрушки/вещи нужно прятать или класть в поле недосягаемости 1.5-летней сестры. А здесь уже достаточно взрослый мальчик, чтобы это же понимать.

ваши дети вместе проживают, и наверняка малец уже что-то подобное делал. поэтому у старшей есть приобретенный опыт. а у этого пацана такого опыта не было. когда ваш 3,5-летка дорастет до 10 лет, то посмотрите, что за "взрослый" ребенок в 10, угумс. ростом может и взрослый, а вот разумом- нет. всё приходит с опытом.

Конечно. Если не в состоянии бдить за своей вещью, значит рано ее иметь.

А мамаше малыша не рано детей иметь. Где она шлялась, что ребенок успел чужой девайс утопить?

Бдить должен тот, кому дорога эта вещь. Другому ребенку она дорога? Значит - пусть убирает. Не в состоянии проследить - значит не достаточно взрослый, чтобы иметь эту вещь. Если родителям не жалко для своего чада этой игрушки, то к чему этот топ?

Это надо всю квартиру на потолок класть. Именно поэтому в мою квартиру друзьям с малышами вход закрыт.

При годовалом ребёнке так и делается.

Этим должна озаботиться его мама, не? А если ее ребенок не дай Бог крысиного яду сожрет.

бабка,у которой они все гостят должна озаботицца,или не принимать гостей с мелкими детьми.

А мать малыша там вообще для чего? Бабка после таких заяв может отказаться принимать их вообще.

А с чего вы взяли, что там был крысиный яд? Ребёнок наверняка не в первый раз у бабушки, и вопросы его безопасности скорее всего так или иначе утрясены.

А с чего вы взяли, что там его не было? И розетки у бабушки все защищены? И проводов нет? ну-ну

К 1,5 годам своего ребёнка обычно мать точно может сказать, будет ли он грызть провода и тыкать пальцами в розетку. Кстати, в евророзетку так просто не ткнёшь.

Ну видите, тут мать не смогла предсказать, что ее ребенок утопит чужой гаджет

У меня все так и лежит,тока в доме.плюс хозпостройки и погреб запираюцца накрепко, как сейфы.Ахтунги все равно бывают,но редко.

Думаете, он мог предсказать такие последствия? Если бы я была на месте 10-летки и услышала фразу про "следить", я бы попросила больше тетю с братом в гости не приглашать. Делать больше нечего - следить за тем, что малявка потенциально может сломать.

Они оба на нейтральной территории были. Планшет на диване нефиг и при отсутствии малышей оставлять - на него может кто-то сесть случайно.

У меня дома планшет валяется в разных местах, вплоть до пола. Ни разу никто не садился и не наступал, у всех глаза на месте :)

Ну, а если этот раз все таки наступит, то кто виноват будет - тот кто на полу бросил или тот кто наступил незаметив?

если да кабы

они были не у себя дома

А что, 10 -летний ребенок не знает, что с дорогими вещами нужно обращаться соответственно? Хотя бы после игры убирать подальше.

И за детьми следить нужно. Не уследил - плати

С ребёнком всё в порядке.
А что племянник положил планшет на диван - она небось и знать не знала.

Ее святая обязанность - следить за своим сыном.

Что она делать не обязана - так это следить за чужим планшетом.

Ей достаточно следить за своим ребенком

За своим ребёнком она следила - с ним ничего не случилось.

Случилось: он сделал бяку двоюродному брату.

Бяку брат сделал себе сам, когда планшет раскидывал.

Только благодаря толерантности 10-летки. Другой влепил бы младенцу в состоянии аффекта.

(потирающий руки смайл) леденящие подробности?
младенец таки еврей? или ЛКН?

:-D Исламский террорист;)

шо, яндекс уже недоступен и определение толерантности нигде не найти? :)

что-то предложить должна, безусловно.

Думаю нет. Тут конечно виноваты обе мамы: первая, что не сказала 10 летнему сыну не оставлять ценные вещи в пределах видимости малышей, а вторая, что не уследила за своим мелким.. но будучи мамой такого же взрослого сына даже не ждала бы предложений по покупке нового планшета от мамы младенца. Урок - береги свои ценные вещи и не оставляй их где попало.

Урок-то урок... Но только одним он обошелся в цену планшета, а другим ничего не стоил! да, мать годоваса не уследила за своим чадом. и что? планшет-то У ДРУГОГО сломан оказался. а она ничего не потеряла. где справедливость?

да, должна, за детей отвечают родители, в том числе и за порчу вещей

за детей - да. а за ущерб, ими нанесенный - далеко не всегда.

бабушка должна предложить разве что;-)
а вообще, виноват ваш ребенок
не умеет пользоваться гэджетами
очевидно же, что такие предметы нельзя оставлять без присмотра при ребенке полутора лет без присмотра;-)

А по мне вовсе неочевидно, особенно десятилетке, не имеющему опыта общения с такими мелкими. С какого перепугу вообще годовасу этот планшет понадобился? А книги тоже при нём не оставлять, вдруг порвёт? Что ещё при годовасе не оставлять? И немного непонятно всё таки поведение годоваса..они завсегда любят поиграть в родительские телефоны, например.Понажимать там кнопочки, поназванивать случайно знакомым, ненароком что-то прикупить...НО НЕ ТОПИТЬ В ТАЗУУУУ!!!

Ничего ценного не оставлять. Всё может быть порвано, сломано и испорчено.

Очень быстро от этого отвыкаешь, даже пройдя не единожды подобный опыт с собственными детьми, каждый раз в новинку. Что уж говорить про мальчишку, который с подобным ещё не сталкивался?

+ мульен Насть.

Мама старшего, должна была объяснить своему сыну, что это маленький ребенок и чтобы тот убирал планшет, если ему его жалко. Не? Или вариант - вообще не давать планшет к бабушке в гости. В 10 лет уже можно понять это. Не уследил. Не умаляйте ответственности ребенка старшего. Сам виноват.

Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.

Да, должна.
А младенцы при чем тут?

Не обязана я щитаю, но может предложить какую-то компенсацию как вежливый человек, которому, к тому же, не плевать на отношения с родственниками. Но все же, старший уже достаточно большой, чтобы самому отвечать за свои вещи. Ценное? Не бросай где попало, особенно когда включен фактор риска в виде несмышленыша. Неплохой урок для сына.

А за малыша и его действия кто отвечать будет? Мамашу можно неплохо нагнуть за ребенка без присмотра. Хорошо еще сам не утонул в ванне.

Конечно должна. Не умеешь в гостях следить за мелким сиди с ним дома.

Нет, не должна.

не должна, у меня младшая разбила планшет старшему, я сказала, сам виноват, так как оставил его в доступном месте.

А если бы чужой ребёнок разбил планшет вашему сыну, точно также сказали бы ?

Вот откуда берётся ненависть к младшим. :mda

Нет, не должна. Ребенок 10ти лет не должен раскидывать свои вещи, тем более ценные, тем более в присутствии несознательного малыша.

Конечно, должна. Сама не доглядела, сама и плати.

А почему Вы отпустили ребенка в гости, где есть маленький ребенок, с планшетом? Вы чего конкретно ожидали, чтобы на него что-нибудь уронили, налили, или все-таки утопили? Проблема старшего ребенка и его мамы.

Нет не должна. В 10 лет нужно уметь убирать вещи на место и не бросать где попало.

А где то самое место, куда не долезет малолетка?

Т.е. в доме,где есть малолетка,не бывает ценных вещей :-) ?

Очень много таких мест.:)

Должна, ибо это ущерб, нанесенный ее ребенком, за которого она отвечает. Где была мамаша такого маленького ребенка? А если бы он сам утопился в этой ванне?

в зависимости от того, предупреждали ли старшего прятать свои вещи и объясняли ли, что маленький может испортить. если да - вопросы к нему самому. если нет - мать младшего должна была. если мама младшего была в квартире, имхо, - должна была.

А если братья родные, т.е. мама одна у них? В этом случае, думаю, старший бы еще и люлей получил, что вещи разбрасывает.

Оба ребенка были без присмотра, так ведь? Вы не углядели за своим, он оставил без присмотра дорогую игрушку. Маму малыша волнуют не чужие ценные вещи, а жизнь и здоровье своего ребенка. за ваш планшет она ответственности не несет. Он сейчас жив и здоров. За планшетом не уследили именно вы

Она несет ответственности за любые чужие вещи, до которых дотянулись шаловливые ручки ее ребенка. К нам как-то позвонила в дверь такая же ебанько-соседка со своим ребенком. Ребенок в мгновенье был у меня в квартире и хватал все, что под руку пришлось. Я его чуть не убила.

а если ее ребенок кому травму нанесет?

Это другой вопрос.

Да её волновать может что угодно или не волновать до тех пор, пока это касается только её. А когда её ребенок портит чужие вещи, она должна не волноваться, а пресекать или возмещать, раз растяпа такая.

У нас было похожее на даче, которую мы снимали с сестрой. Моя 11-летняя дочь оставила ай-пад на полу, после того как мультики посмотрели, 3-летний племянник прыгнул на него с кровати, раздавил. У меня даже в мыслях не было что-то сестре говорить. Дочку пожурила, но она и сама расстроилась. Ей уроком будет.

ну так он у вас еще чего поломает! фамильное кольцо брульянтовое в окно выбросит. и вы все сносить будете?

Он не нарочно, он извинился сто раз. Точно так же и 1,5 -годовалый не намеренно топил планшет, а потому что глупый еще. Старшие дети уже способны понимать, с них и спрос. Но тоже не особо, поэтому восприняли как есть, сильно не переживали. Есть повод купить новый, но и есть урок - не оставлять в неположенном месте

ну извинится он. тетя Аня, извините, я брульянтовое колечко то в уалет выбросил и воду смыл... и сто раз извинится

От извинений новый планшет материализуется, надо полагать?

Не то что предложить, а молча взять и либо чинить нести, либо аналогичный покупать.

Мама мелкого там была? Если была - то явный ее недосмотр. Но учитывая, что оба внука как бы у себя дома, точнее, имеют одинаковые права в доме бабушки, то старшего надо было бы заранее предупредить, чтоб не оставлял вещи без присмотра, раз в доме маленький. Поэтому было бы справедливо убытки от потери планшета поделить между мамами, т.к. обе ситуацию проморгали.

Не похоже это на одинаковые права: один ломает, а второй должен трястись и прятать своим вещи :)

Права и обязанности даются в соответствии с возрастом. Мелкому в силу возраста положено безобразить. Старшему - предвидеть последствия бросания вещей без присмотра.

прям таки положено ломать чужие девайсы? )

А он в состоянии отличить девайс от кораблика, который прикольно запустить в тазик?

думаю да, ребенку же больше 2-х месяцев и со зрением и развитием проблем нет?

если бы ребенку было меньше двух месяцев, он мог бы только лежать в кроватке и гукать.
Данному ребенку 1.5 года - как раз тот возраст, когда ноги уже бегают, есть возможность дотянуться до желаемого предмета, но нет знаний, что с этим предметом делать можно, а что нельзя.

Ну так одному полтора года, а другому 10, понятно, что разные "права и обязанности". Но мамам и бабушке-то ни одной не год, и даже не не 10.

У 10летки также нет обязанностей нести отвественность за последствия своих действий, и никаких последствий из-за положенного на диван планшета не наступило. А последствия наступили из-за поступка малыша наступили - порча планшета.

Радуйтесь, мамаша! Во-первых, шикарный воспитательный повод, во-вторых больше времени на книжки у сынули

младший придурошный (пусть меня тапками закидают) и за ним должны были смотреть взрослые.
Да, по моему мнению должна мать младшего возместить испорченный планшет. В противном случае, у старшего ребенка есть полное право испоганить равнозначную вещь малыша или его мамаши.

Там взрослых вообще не было? За детей в ответе взрослые. имхо 10 летке вашему видимо еще нужно напоминать, что бросать планшет в доступе годоваса нельзя. По идее спрос с бабушки, но думаю у вас хватит ума не обвинять ее. Ведь сына с его добром доверили ей вы.

Не только должна, но и обязана. Я мама малыша, если что. :)

нет
Ну какой с младенца спрос? ,Ваш ребенок сам не уследил за своей вещью.

Конечно должна, даже не обсуждается, ИМХО.
Если вы родили ребенка, то вся ответственность за его поступки на вас, даже если это крохотный малыш, который не умышленно что-то натворил. А если малыш еще чего поломает, разобьет, испортит ценного? Ничо страшного, "ребенокже"? Нет, очень некрасиво и мерзко не предложить хотя бы половину стоимости возместить.

может, но не должна. наличие полуторалетнего ребенка в квартире для 10-летки не новость. в каком-то смысле этот ребенок сейчас подобен природному явлению. если бы он положил свой планшет у приоткрытого окна, а порыв ветра это окно распахнул и планшет упал - должна ли бабушка (как хозяйка окна) оплачивать этот планшет? нет

или если бы кот бабушкин этот планшет уронил?

так и тут. неразумное существо с руками и ногами. может все, что угодно взять и испортить. как кот.

старшему урок - не оставляй планшет на диване, а клади его хотя бы на стол.

Нет не должна. Если 10-ти летка раззява это не проблемы мамы малыша. Если че у меня есть и 10-ти летка и малыш. В 10 лет надо за своими вещами следить и риски представлять.

Не должна. Нефиг оставлять дорогие штучки на диванах и т.п. имея рядом малыша.

По логике, за действия мелкого ребенка отвечают его родители.

тогда уж бабушка
родители ее присмотру доверили ребенка

не, мама мелкого годоваса присутствовала

И смотрела как он топит планшет ? Не верю.

Это не квартира, а свой дом, дом бабушки этих детей. Куда она вышла не знаю, там 2 этажа и большая территория. Конечно она не смотрела, как топят, но должна была, вообще странно, что никто не видел этого(((

Да это дело минутное,сидят себе дети,один с планшетом на диване,другой с машинками на полу,идилия,старший никому ничего не говоря кладет планшет и выходит,младший дорывается до вожделенной игрушки .... и идет играть с ней по-своему,т.е. пускает в плаванье в тазик.Думаю если бы он сделал тоже самое с любой другой игрушкой никто бы и внимания не обратил.

Ага, моя дочка так мой телефон утопила в кошачьей поилке. Я всего лишь на пять сек к плите отвернулась. За это время она притопала на кухню, сцапала телефон (хотя им до того момента даже не интересовалась) и засунула в миску с водой.:-)

Мой сын просто очень "удачно" облизал мобильник,его даже чинить отказались :-)

Про минуту - это вы преувеличили. Минут 5 надо, чтобы взять, дойти, утопить

Ну если там такой огромный дом и далеко нести :-) За 5 минут мой внук умудряетя сделать гораздо больше шкод,если во-время не отреагировать.

Моему шилопопсу минуты будет даже много)))

Значит сам Бог велел не выпускать его из поля зрения

Вы сами поняли, что написали глупость? Может предложите вариант как это осуществить? Приглашать няню на время посещения туалетной комнаты? Или устраивать дежурства в ночное время???)))

Ваш малыш по ночам страдает лунатизмом в паре с клептоманией?

Лечите голову, честное слово...Мой малыш ночью может проснуться - иногда он уже высыпается часов в 5 утра и вполне может начать себя чем-то занимать. Это нормально для человека любого возраста. И в отличии от клептомании малыши утаскивают предметы исключительно с познавательной целью))

Што, прям так просыпается 1.5годовалый малыш и сам себя занимает, таская чужие вещи? Кому еще лечиться надо :)))

Она вышла покурить, когда он шел из комнаты в ванную топить планшет?

Куда угодно могла выйти, хоть пописать. Если знала, что дом бабушки обезопашен для ребёнка.

А, ну то есть нерадивой мамаше можно не следить за ребенком, а 10-летка должен предсказывать его действия?

А кто вам сказал, что она - нерадивая? Мамашу должно беспокоить, чтобы её ребёнок был в целости. И у нас нет данных, что её ребёнку что-то угрожало. А за своей вещью должен был следить сам мальчик.
Мама не обязана предугадывать, что её племянник разбросает по комнате ценные вещи.

Хорошо еще, что 10-летка в запале не прибил ее ребенка :)

ну вот в след. раз 10 летке захочет испортить игруху малолетнего, а атор случайно не уследит. А че такого то.

С чего вы взяли, что старший ребенок ебанутый, злая женщина?
Он всего лишь рассеянный и безответственный. А вы уж... туда уж...(((

Вы думаете, мама малолетки этого не переживёт?:-)

неа, у них же денег нет и мозгов тоже :)

далеко не всегда. только если не докажут, что вред причинен не по вине родителей

А кто в истории младенец?))
По сабжу - виновата мама младшего, в тазике не только планшет мог оказаться, следить за своим "младенцем" надо

усе там младенцы :)

если учесть что 11-летние по ёлкам ходют, то да, все :)

а ваши 11летние уже не по елкам, а по... ? вот молодцы какие!
"совсем большие, скоро курить будут!" (с)
ясно. да, сейчас детки взрослеют быстро.

а если вас не было, кто смотрел за ребенком?

за моим десятилеткой бабушка смотрела

сорри,а что за ним "смотреть"?вменяемый возраст,достаточно номинального присутствия взрослого в помещении.

А вы когда давали планшет с собой знали, что там будет малыш 1,5 лет?

А кто смотрел за детьми и почему 1,5 годовалый ребенок остался без присмотра? бабка пусть и платит!!!!

Там еще и мама его была:)

По-сути виновата бабушка:) Она не доглядела. Но, как-то странно ее в этом обвинять, все-таки, не зная деталей...

а бабушка каким боком, если мамаши здесь же были?

это уже понятно

автор вроде это не говорила. или в комментариях?

Как мама и такого малыша, который топит все в ванне и старшего, который разбрасывает свои планшеты... все-таки виновата мама младшего. 10-летка не привыкший к присутствию таких малышей может просто не сообразить, что надо прятать вещи. Мама должна за своим малышом следить. Он мог замочить не только планшет, а что-то подороже и покруче. :(

У меня двое как раз подходящего возраста :).
Если малыш дотянется до чего-то из вещей старшей, это ее проблемы. За своими вещами надо следить, она об этом знает, даже замену покупать не будем.
Одного убитого хорошего телефона ей хватило (не из-за мелкого, его тогда еще не было). Пол года была без телефона, потом купили еще один хороший и предупредили, что больше подобного не купим. Вполне себе научилась следить.

Пострадала вещь не родного брата, а двоюродного. Ребенок, который не имеет родных младших и не живет с ними, может быть просто не в курсе, что ВСЁ нужно прятать.

Но научить ребенка не бросать планшет где попало дело родителей,с таким же успехом на него могла сесть бабушка или нечаяно смахнуть на пол,да мало ли что,не бросают такие вещи просто так .

Вероятность усадки на планшет бабушки стремится к нулю, вероятность порчи его 1,5-годовалым ребенком - стремится к 50%. Он не бросил, а ОСТАВИЛ.

Почему ?Те же 50 на 50 ,или сядет или нет,а вот то,что мелкий и до этого порывался овладеть планшетом можно не сомневаться,так что старший должен был бдить и не разбрасываться ценными вещами.

Вероятность встретить за углом дракона и парня в красной рубахе, 50:50. Либо встретишь, либо нет. Но даже в лотерее вероятность - результат расчетов, а не везения орга лотереи. Бабушка смотрит, куда садится. Ребенок изначально направлен на эксперимент.

Кто сказал что смотрит ? Бабушка у себя дома спокойно может олюхнуться на свой диван,т.к. ничего лишнего там не должно быть.Моя дочь с зятем дают внуку играть со своими смартфонами,я нет,потому прячу повыше,если он все же до него доберется кто виноват ?

Ваши дочь и зять - совершеннолетние и это их право решать. Ущерб нанесен несовершеннолетнему, его интересы представляют родители. Если они настоят на возмещении, аргументов против просто нет. И бредни про бабушку и т.д. просто отговорки. Ну если на практике такой случай разбирать. Что БЫ могла бабушка - дело сто пятое, не относящееся к происшедшему.
Честно Вам скажу, что когда одноклассница разбила моей дочери телефон, я была удивлена, что ее родители вообще никак не отреагировали. Разбила и разбила. Подумаешь...

Ущерб нанесен несовершенолетнему по его же недосмотру,т.е. родители доверили ему дорогую вешь и не научили ею пользоваться,значит с них и спрос.

Так они и будут истцами, теоретически.

Думаю,что ничего у них не выйдет,не зря во всех детских учреждениях пишут,что не несут никакой ответственности за порчу,утерю и т.п. всяких ценностей :-)

Родители несут. Я тут как-то рассказывала историю, как мой сын "свидетельствовал" о том, что девочка, которой раздавили на пляже 5-й айфон, положила его под полотенце. Если бы ПОД СВОЕ полотенце - точно родители девочки добились бы возмещения, но какого-то хрена она сунула его под полотенце того, кто раздавил.

А если бы под свое,как можно предугадать,что под полотенцем что-то лежит ?

Я не адвокат, но я и ссыли тут приводила, короче, их адвокат сказал, что на 25% возмещения можно было рассчитывать, там херня какая-то по поводу степени "недолжного отношения", к своему имуществу. Но это не важно. Я не хочу уводить разговор. Вот я НЕ ЗНАЮ, откуда эта манЭра, но у меня младший, 4-й ребенок, ВСЁ норовит погрузить в воду. Он отправил в унитаз мой телефон (да, захотел и дотянулся) - ему было по приколу, как он там мерцает, в воде, в сумерках. Он утопил часы старшего брата (но это свотч, топи, сколько влезет). Я ВПЕРВЫЕ такое вижу:-) До этого даже в голову не приходило, что у ребенка может быть такая развлекуха. Ну, и? Мне винить гостя старших детей, если мой водолаз что-то утопит, из их вещей? ЗАВЕДОМО зная, что он "могёт"?:-)

водолазом будет наверное

Ну, да, смешно. Но вряд ли такая шутка развеселит "пострадавшего", более взрослого, но все еще ребенка.

Так тут дело именно в том,что ребенку покупается дорогая хрупкая игрушка,которую он таскает за собой ,а родители почему-то ожидают,что окружающие должны относиться к этому соответственно и беречь эту самую игрушку вместо хозяина,а если не уберегли,то пусть компенсируют.Если бы малыш утопил какую-то фигню все бы только посмеялись,а тут же планшет,т.е. вопрос именно в материальной ценности,а не что ребенок взял чужую игрушку.Когда мой внук рассыпает по полу очередную упаковку соломинок для коктейлей(почему-то они его особенно привлекают),я только улыбаюсь и иду за веником,но вот коллекцию домиков я убрала повыше,хотя раньше она стояла вполне в его досягаемости.Тоже самое с остальными финтифлюшками,которые мне дороги,ну и сыну внушила тоже самое,или прячь или не плач,действует.

Ну ЕСТЕСТВЕННО дело в цене. Утопленный башмак высохнет, разодранный блокнот возместят тем же вечером, а вот планшет новый купят ребенку...еще неизвестно, когда. Я ЗНАЮ своего "водолаза", ребенок, пришедший в гости, может...и забыть о предупреждении, т.к. ему не уже, а только 10 лет.

мой ребенок прекрасно усвоил,что надо прятать от племянника все,что имеет для него ценность.Планшет вообще не обсуждается,его всегда надо класть на место,также как и пульты от приставок и т.п. хрупкие вещи,которые не подлежат восстановлению.

После таких "уроков", как потеря ценной вещи, разумеется усвоит всякий.

Мой не терял,достаточно было отлучить от планшета пару раз на несколько дней и о чудо,ребенок быстро усвоил что с ним надо делать по окончании игры,а до этого тоже мог бросить там,где закончил.

Ну так пришлось всё таки пару раз наказать? Одним предупреждением не обошлось же? Да и каков опыт общения с малолетним племянником - это тоже большое имеет значение.

Так наказывали безотносительно к племянику,также как наказываем за разбросанное по всему дому лего,пультам от приставок не на месте,остатки еды,привлекающие муравьев и т.д и т.п.,проще научить ребенка,а не ждать авось пронесет.Если бы этого мальчика научили класть планшет в безопасное место когда он с ним не играет ничего бы и не случилось.

"а родители почему-то ожидают,что окружающие должны относиться к этому соответственно и беречь эту самую игрушку вместо хозяина,а если не уберегли,то пусть компенсируют."
Вы разницу между "беречь" и "не портить" не видите?

Вот! Вы меня верно поняли. Одно дело случайно смахнуть, другое - взять и шарахнуть об пол, якобы "случайно" (это я уже о более старшем возрасте).

А родители и не портили,это младенец в силу несознательности присущей возрасту.

Приходим к тому, от чего начали. Малыш несознательный? Тогда ответственность несут родители. Ну или запирать малыша в клетку.

Нет,это десятилетку запирать с его ценной игрушкой,пока не научится за ней следить .

Чегойта? 10-летка никому не мешает и не вредит, в отличие от мальца :)

Он недостаточно сознательный.чтобы следить за своими вещами,тем самым провоцирует мальца,так что пусть посидит в клетке,потыкает пальцами в планшет,пока не повзрослеет :-)

Бедный малец, так подвержен провокациям. Подлечить бы его :)

Зачем,это прописная истина,не оставлять потенциально опасных и особо ценных предметов в доступности несознательных детей,годовасы вполне подходят под это определение.

Утра, эти гости в вашем доме, а в данном случае оба были гостями бабушки.
а в гостях помимо прочего действует правило "не разбрасывай свои вещи где ни попадя, если в доме есть мелкие дети или любого размера животные"

мне ближе сейчас ситуация ребенка старшего, поскольку моя давно из горшкового возраста вышла и уже подошла к возрасту планшетно-смартфоновому. и если бы была подобная ситуация, я бы сочла, что ребенок "сам думать должен, а не бросать дорогую вещь где попало"
как бы мне ни жаль было планшета и отданных за него денег (я бы, конечно, не прочь получить возмещение, но по совести - а вправе ли?)
поскольку мелкий ребенок в доме - это существо, подобное очень активному домашнему животному. и как говорится "вас предупреждали".
а оставить планшет на диване - это вообще высшая степень наплевательства на девайс, поскольку кто угодно может сесть не глядя.

+1. Именно поэтому учу класть подобные вещи строго на место.

Теперь в курсе. Хороший жизненный урок.

Совершенно верно. Но это НЕ ЕГО ДЕНЬГИ. Надо, все же, такие вещи с родителями обсуждать, хотя бы из вежливости, что ли. Из уважения - но предложить возмещение.

Не поняла логики. Это не деньги, это его вещь, которую он прощелкал. Будет у него другая или нет, это уже родители будут решать.
Не вижу темы для обсуждения еще с кем-то.

Во всяком случае у нас так с ребенкиных шести лет. Потери - один телефон и один самокат. Хватило, чтобы научиться бдить.

У дочке моей украли мобильник.Но не её же обвинять,что плохо следила и оставляла где попало,вор виноват,что стащил,только вот компенсации с него не потребовать.

Если она оставила мобильник где попало, то отчасти ее. Мы своей давно объяснили, что не будет следить - так или иначе не будет у нее хорошего мобильника. Что угодно может бросить, а вот телефон я даже и не знаю где держит, никогда на глаза не попадается.

Положила на прилавок пока что-то разглядывала,ей лень сумку носить,так что мобильник или в кармане,откуда его раз плюнуть вытянуть или в руках.Я ее предупреждала,но кто ж мам слушаетсами с усами .... теперь опять ходит со старым с треснутым экраном.

Ну так все закономерно :). Моя после первого так ушедшего сама купила себе футляр и не ленится ни на секунду его не снимать.

Я и не спорю,поэтому и вручили ей старый ,дальше пусть сама разбирается что ей делать ,ходть со старым или покупать новый,она зарабатывает достаточно,за месяц-полтора может прикупить.

а если у вас авто угонят? в этом ваша вина будет! неча оставлять где попало ценный автомобиль! или отвичнчивай колеса, двигатель, чтоб не уехали. или охранника ставь. сама виновата!

Ключевое слово - вор.
А тут... естественный форсмажор.

Вор это тоже форсмажор.

форсмажор - это несколько иная вещь, нежели порча дорогого имущества безмозглым ребенком, оставленным без присмотра

Если бы дело дошло до суда, компенсацию бы присудили, я думаю, примерно в четверть цены испорченного. Имущественные вопросы подчинены только логике цифр и обстоятельств.

Но не на диване же оставлять? У меня уже давно никто предметы в тазике не топит, но при этом всем не однократно говориться не оставлять свои вещи там, где они могут быть нечаянно задеты, уронены и т.д. другими членами семьи. Диван - явно не место для планшета, даже на короткое время.

Родные малыши - совсем не равны посторонним.
Даже взрослые не сразу могут привыкнуть к тому, что ВСЕ вещи надо прятать. Муж мой, родной отец малыша, уже поплатился пультом и телефоном. Что уж говорить о 10-летнем.
Убирание всего должно быть привычкой, откуда ей взяться?

И что с того? Нет привычки - появится. Вы же вряд ли стали искать, с кого бы взыскать за пульт :). Нормальная жизненная ситуация. Десятилетка вполне себе на уровне взрослого по части способности следить за вещами (а если нет навыка, так вот именно так он и нарабатывается).

Если в доме не будет младенца - не появится.

Ну вот уже начинает появляться, скорее всего.
Мало ли какие бывают убивающие факторы :). Младенцы, криворукие приятели, народ с липкими пальцами, твердые полы, мокрые унитазы - всего и не перечислишь.

Меня как-то с детства приучили нести ответственность за ущерб, причиненный мной. Но согласна, у многих мамаш вытекают остатки мозгов вместе с рождением малыша и они перестают воспринимать вред, нанесенный их ребенком, как нечто, относящееся к ним.

Ужас. Я бы возненавидела малолетку с таким подходом.

Согласна с вами. Мой старший почтидесятилетка поручен все ценно убирать далеко и высоко ибо дома младший брат, а на его месте другой не до думается.

Виноват тот,кто не объяснил 10-летке,что за своими вещами нужно следить самому при наличие мелкой шкоды.Мой 8-летка прекрасно знает,что когда в доме появляется племянник ,которому год и три,все ценные предметы типа лего,карточек с футболистами и того же айпеда,прячутся высоко или под замок,иначе потом не жаловаться.

Вот у нас так же. Когда я с сыном мелким приезжаем в гости к племянникам, там сестра им дает указание убрать то, что дорого сердцу, а если не убрано, то сами виноваты. И нет проблем.

У меня такая мать и на порог со своим ребенком не появилась бы, если бы ее приезд означал такой напряг для семьи и потенциальный ущерб.

Ну тогда уж и бабка "младенца" виновата, что не объяснила своей дочери/сыну что за своими маленькими детьми нужно следить неотрывно, чтоб они в следующий раз сами в тазике не утонули!

Зачем следить неотрывно,если дом достаточно безопасен не вижу проблемы оставить малыша на пару минут .

В ванне замочено белье, вы правда считаете, что для годовалого это безопасное место?

Белье замочено в тазике,может там всего пара маечек детских .

И что? Подскользнулся, шлепнулся лицом в таз, потерял сознание - все. Маме-недотепе богу свечку надо поставить, что погиб только планшет.

Ну по такому сценарию и мама могла погибнуть и бабушка,короче,все умерли :-)

Т.е. у мамы координация как у годовалого младенца? У мозгов столько же? Тогда да, шансы равны.

Ну да,все младенцы при виде тазиков с водой тут же теряют сознание и тонут .Увас очень богатое воображение :-)

Нет, я просто помню как моя дочь в полминуты шлепнулась при мне лицом в ванну, где воды было - сантиметров 5. Я даже не поняла сначала, почему она не встает, взрослый бы сразу встал. А она просто на вдохе шлепнулась. Ну так это при мне было, я ее сразу вытащила, откачала, обошлось. Но с тех пор я знаю, как быстро и легко может закончиться детская жизнь. Вы знаете, сколько детей каждый год тонут в ванных и тазах?

и вы считаете реальным с бабки получить какую-то компенсацию?

Никто не виноват, никто не обязан платить, но пострадавший все-же есть- ваш сын. Вы сама придумайте, как его из роли пострадавшего вытащить.

Если мама мелкого присутствовала при этом, то это ее вина.

Я бы, на месте мамы малыша, купила взамен тот, который мне по средствам.

А что делать, если понятно, что который по средствам - пострадавшего ребёнка не устроит?

Поговорила бы с его родителями, на эту тему. Их мнение решающее, не ребенка.

А я покупала, такое же какое моя сломала.
Очень подвижный, очень любопытный и сообразительный ребеночек достался. Разрушения производила с фантастической скоростью, 20 секунд и готово, даже отворачиваться не надо, на глазах не успевала бывало.
Со временем я научилась следить за направлением ее взгляда и метнуться раньше.

Ну вот, на данный момент я не могу купить кому-то тут же, последний эпол айпад.

мне тоже казалось что я не могу купить уроненную панель телевизора.
Ничего, как то вышло.
Даже не спрашивайте как с этим справился маленький ребенок. К вопросу как закреплено было у меня тоже остались вопросы.
Сама жива и слава богу.

Не должна. Я свой 10 летке всегда говорю что следить за своими вещами ее обязанность. И если она где-то оставит, а вещь сломают/украдут, то это будут ее трудности и ее вина.

Не ждите--зачтите себе в жизненный опыт, он дорогого стоит. Я специально из соображений, что маленькие рушки к планшету потянутся, купила страховку на повреждение водой, она была недешевая, 15% от стоимости самого продукта, но по жизни уже несколько раз пригодилась. К слову, купила также пленку на клавиатуру в компе и очень ей признательна тоже.

Хрен с ним с планшетом, по дому шляется мелкий ребенок без присмотра. Он сам мог в этом тазике утопиться, мог поскользнуться, да что угодно. И это при двух взрослых.

Да, купила бы.

Какие дивные люди собрались в этом топе. А если их пупсег чью-то машину на улице гвоздиком изрисует, наверное тоже будут кричать, что они ничего возмещать не должны, нечего свои говнотачки оставлять там, где ходят дети))

следить же надо!:):):):) в смысле вам за тачкой:) Непрерывно.

Если тачку оставили на детской площадке - таки да, следите за тачкой. На парковке место для машин, там следите за детьми.

а в тазике в ванной с замоченным бельем - место для игр?

Атож :).

Дома разрешено все,что не запрещенно,раз мама и бабушка разрешают значит место.

то есть виноваты все же мама с бабушкой - люди, ответственные за младенчика? А не водитель машины подросток с планшетом?

Теоретически виноват младенец,практически владелец планшета ,ну или в силу несознательности мамы и того и другого :-)Бабушка тут вообще никаким боком ,если у вас в ТЦ украдут кошелек выноваты владельцы ТЦ,что пустили вора на свою территорию :-)

только что вы писали иное)) http://eva.ru/topic/63/3213535.htm?messageId=83768683
Якобы все зависит от мамы и бабушки, которые определяют, где для младенца детская площадка ))
А ваш пример давайте я заменю на такой - в ТЦ в магазине если уронить товар с витрины, то отвечает все же тц (магазин), а не покупатель)))

Я не писала,что они виноваты,они разрешили ребенку играть в тазике с водой,кидать туда белье,т.к. считают это безопасным,но они не вручили ему планшет,чтобы он пустил его поплавать,это хозяин планшета оставил его в ненадежном месте.Если бы малыш утопил мамин мобильник или бабушкины очки тогда виноваты были бы взрослые,что не следят за своими вещами.

потому что взрослые несут ответственность. А подросток - не взрослый, поэтому виноват быть никак не может. Он же не в ванной планшет оставил

Значит несут ответственность взрослые,которые не научили его как обращаться с дорогими вещами.

а научить обращаться - это как? Надо было отдать на сохранение бабушке?

Если не играешь кладешь на безопасное место,а не разбрасываешь где попало,мой восьмилетка прекрасно знает,поиграл с айпедом закрой чехол и положи на стол или на полку,пришел в гости племянник или другие маленькие дети-убери лего и карточки с футболистами подальше .

а это его личное дело как обходиться со своими вещами. айфон это, или что иное. и никто не имеет права портить чужие вещи. младший испортил? за него несут ответственность его родители

Ну раз его дело бросать вещи куда попало,то надо быть готовым что остальным тоже на них наплевать,могут уронить,раздавить,залить и т.д. и т.п.

а если у вас машину угонят (не дай Бог конечно) то это ваша вина будет правда ведь? не достаточно следите, не достаточно систем защиты ставите и тд
и никто не должен ее разыскивтаь потом, если вам на свою собственную машину наплевать то полиции или ГАИ тоже наплевать

Если я оставлю машину с ключами внутри и пойду пить кофе то да,вина моя.Если я оставила мобильник и мой ребенок с ним поиграл так,что он подлежит ремонту,то вина тоже моя .

Необязательно оставлять внутри ключи. Кому-то может понравится то, что вы оставили внутри, и он разобьет стекло. Тоже сочтете себя виноватой, что спровоцировали? :)

Именно так,поэтому никогда не оставляю в машине сумки,пакеты и т.п. вещи,которые могут привлечь вора,все закидывается в багажник и не мозолит глаза.

вы спровоцировали тем, что ездите на шикарной машине. а двргуие на автобусе. спровоцировали тем что на машине а не на самокате, вот у вас и угнали машину. кто виноват? вы!

Если я ступила и не сделала страховку и не соблюла все условия этой самой страховки то да,виновата я,в остальных случаях мне выплачивается компенсация и плевать :-) Если я оставила сумку с деньгами и документами на скамейке и отвернулась потрепаться с подругой,а сумку в это время украли,то виновата тоже я,за глупость надо платить,хотя формально ее украл вор.Хотите еще примеров :-) ?

компенсация обычно составляет крайне небольшую сумму. Дешевле будет машины не лишаться.

Теоретически да,напишите большую табличку и приклейте на стекло,авось поможет :-)

Любите вы теоретизировать

Откуда вы знаете, что может привлечь вора? Наркоманы за такие мелочи убивали, вы даже себе представить не можете.

"Думайте сами,решайте сами,иметь или не иметь." :-)

Да. Именно поэтому в моем доме никаких посторонних детей. Шибко дорого они могут обойтись, учитывая незамутненность 90% отписавшихся тут :)

Имеете полное право.

Кто бы сомневался

Потенциально планшет могли уронить с какой угодно поверхности и даже из ящика, запертого на ключ. Вы не представляете, сколько раз мой муж разбивал что-то, что, на мой взгляд, находилось в полной безопасности. Не на потолок же приклеивать.

и вы требовали с мужа компенсации ?

Возмещал, естессно. Правда, бюджет общий :)

Ну вот пусть родители и возместят своему ребенку,бюджет у них тоже общий :-)

Я потеряла нить повествования: родители утопили планшет?

Родители не научили ребенка класть вещи на место,если бросать его где попало у него есть все шансы быть не утопленным,так разбитым,залитым чем-нибудь и т.д. и т.п.

Дать бабушке,положить повыще,чтобы малыш не добрался и прсото не видел,убрать в сумку,мало ли способов обезопасить вещь от шаловливых детских ручек.

Так для этого надо ХОРОШО ЗНАТЬ про возможности шаловливых детских ручек! Когда нету младшего родственника, ребёнку в голову не придёт, что оставленный на 5 минут планшет может вот так пострадать!

Планшет точно также может пострадать и без детских ручек,наш айпед прекрасно "летал" и без наличия младенца в доме,кто-то нечаяно смахнул с дивана вместе с пледом,положил на край ,задели и уронили,просто повезло,что не разбился,но ребенок получил хороший урок отлучением от игрушки и мозги быстро встали на место.

Про диван согласна, даже без отлучения внушили СРАЗУ, что там, где сидят, прибор не оставляем.Есть несколько мест в доме, обычно около розеток, где он и лежит, когда не используется. Но у нас сестра младшая, террористическая, имеется. Так что опыт богатый, своё спасать приучен давно.
Но зная свою мелкую, я бы сама и следила за родственником с планшетом, сама бы нашла с ним то место, которое ТОЧНО для неё окажется недоступным. Сама бы и наставления дала.

Ну то есть за действия младенца также несут ответственность взрослые, что не научили его, что брать и тем более портить чужое - нельзя.

Младенца в силу несознательности научить пока трудно,это в процессе,он и не портил,а повторял действия взрослых как делают все младенцы,а десятилетка уже должен прекрасно понимать как обращаться с дорогими вещами,а если нет,то рано ему еще их доверять.

Научить трудно? Тогда следите за ним, какие проблемы?

Научить десятилетку следить за своими вещами гораздо проще,не смогли-следите за ними сами,какие проблемы :-) ?

Странно, что взрослый человек не способен осознать, что родители несут ответственность за ущерб, причиненный их ребенком

а вы в который раз это пишете? я уже со счёту сбилась

Так до вас ведь никак не дойдет )))

Ущерб нанесен по вине пострадавшего,так что можно предложить утешительную компенсацию,но уж точно не покупать новый планшет,а то хороший урок получит десятилетка,нечего беречь свои вещи,все равно виноват будет тот,кто испортит их по неосторожности,а тебе достанется новая,еще лучше.

не по "вине" а по "неосмотрительности". вины потсрадавшего нет!

Пусть будет по неосмотрительности,по глупости,по недальновидности,смысл от этого не меняется.

Если у кого-то (не буду переводить на личности) при переходе дороги ребенок вырвется, выбежит в неположенном месте на проезжую часть и его собьет машина, посадят не мать ребенка, а сбившего. Несмотря на то, что трагедия произойдет исключительно по вине матери.

Не посадят,не надейтесь,сразу затормозить при скорости больше 30 км\ч невозможно,так что водителя оправдают.