Помощь взрослым детям

А сын что делает? Кем работает?

На момент ухода в очередной раз нигде и никем не работал. Сейчас говорит что работает "кредитным специалистом" - в ТЦ покупателям кредиты предлагает.

А на что квартиру-то снимает?

Изначально занял у отца "на бизнес" весьма крупную сумму. Отдал четверть и объявил себя банкротом. Видимо остальное и пошло на первоначальный платеж за съем. Он сразу после этого и сбежал от нас.

вот когда отдаст, тогда и будете помогать.
а пока и так уже... "помогли"

А никакой собственной стартовой доли жилья ему с вашей стороны вообще не предусматривалось?

А сейчас все детям к 18-летию отдельные квартиры покупают?

Вы отличаете понятие отдельной квартиры от стартовой доли?

Я отличаю. Как предлагаете выделить? По рыночной стоимости за кв метр ранее занимаемой им комнаты?

Извините, нет:-) НЕ отличаете:-) Стартовая - это УЖЕ выделенная, и это не обязательно квартира, это может быть комната или иная форма недвижимости, из которой можно извлекать доход.

А научите как извлекать доход, к примеру, из 1\3 доли находящейся в совместной собственности с родителями 50-ти метровой двушки? Раз уж Вы такая умная.:-D

А если нет этой иной формы недвижимости - об стену убиться? Или это автоматически налагает обязанность оплачивать ребенку съем жилья?

Ну не в 18 же лет неработающему парню эту долю выдавать....

ну да. отдай деточке лимон, пусть прое.бет

"Предполагалась" ему отдельная квартира при соблюдении некоторых условий. Ни одно из условий им не соблюдено.

Ой не спугните! Сын ваш правильные шаги в сторону самостоятельности делает! Будете помогать, расслабится и повиснет на шее. А так глядишь еще и учиться побежит, чтоб доходы повысить.

Только бы "легкими" деньгами не заинтересовался. Все равно контроль нужен.

Парню 22, если до этого уму-разуму не научили, то уже поздно...

Он, к сожалению, всегда ими интересовался. Работать и учиться желания не имел.

+ мнение

Главное не позволить бабдедам вынести мозг ему, он ему еще пригодится. А так у вас с сыном все в порядке и все идет наилучшим для него образом.

нет! иначе он никогда не поймет нужность образования, дохода и что такое быть самостоятельным. хотел взрослой жизни? пусть попробует ее на вкус.

Старшее поколение считает, что "хотя бы" жильем отдельным мы их обязаны обеспечить. Они должны зарабатывать на еду, одежду и свои хотелки.

если хотите, чтобы был сЫначка и маленький - обязаны.

образование - вопрос не денег, а стремления

"Образование, увы, у сына отсутствует. Как не пытались мы его дать - не захотел взять. Соответственно, работа высокооплачиваемая ему не светит. Ну и потолок зарплатный невысок. " - да уж, от таких "умных" родителей кто угодно сбежит.
У меня незаконченное высшее образование, т.е. фактически 11 классов, и ? Зарабатываю 220 тыс. руб./месяц, работаю в очень крупной, классной и комфортной компании :)
Вы сама то, судя по всему, образованная, сколько зарабатываете? :)
Так что не ставьте крест на свое мальчике, и да, помогать ему вы не обязаны, но и от него в старости помощи не ждете, надеюсь?

Судя по сынОчке, от него в старости дождешься помощи только в виде растраты пенсии )

я с вами не соглашусь, вы вчитайте в посты автора, нафиг не уперся автору этот сынка, такое ощущение, что он ей не родной. Она уйню какую то пишет, мол ничего ему не светит, ВО то нет. И мозг бабыдеды выносят, не комфортно ей.

Я сама из таких и вот такую же маму имею. Работаю правда не с 22, а с 17, т.к. устала слушать бред и упреки матери. Зарабатывать уже через год стала больше матери. Сейчас в 10 раз больше ее зарабатываю. Мать не люблю, т.к. все умерло к ней. У нее и тогда и сейчас своя жизнь, не оставляет попытки для очередного своего мужа лакомый кусочек оттяпать в виде нашей квартиры.
Я с ней практически не общаюсь, только праздники и подарки передаю. НО я ее помирать не брошу, ласки от меня она не дождется, но деньгами всегда помогу.

Вы тоже вчитайтесь, особенно ниже.
видимо по-полной программе сынок себя уже дискредитировал. Он же ворует из дома, довольно крупные суммы и не стесняется.

про воровство не читала, читала, что муж автора дал крупную сумму, которую он не всю вернул.

А Вы все почитайте, прежде чем обвинять вот так.
Хам, лентяй и вор этот мальчик.
Надеяться на такого в старости... сомнительно.

а кем? если не секрет, вы работаете?

менеджер по рекламе в крупой интенет компании.
Опыт работы более 10 лет!
Никто за красивые глаза деньги не платят, у меня смешной оклад, остальное - %.

ни в коем случае. молодец пацан, сам свинтил, сам тянет и съем и девушку. дайте ему возможность и самому повзрослеть, глядишь и образование потом возьмет (сам же) и потолок себе поднимет. а если вы сейчас влезете, то тогда уж точно ему ничего светить не будет, только испортите парня.

В каком месте он молодец? - "Изначально занял у отца "на бизнес" весьма крупную сумму. Отдал четверть и объявил себя банкротом. Видимо остальное и пошло на первоначальный платеж за съем. Он сразу после этого и сбежал от нас"

Это будет "медвежья услуга". Мужик должен стараться сам обеспечить себя и жену, а не на шее сидеть у родителей. Как сожительствовать - так взрослый, а как самому себя обеспечить - так ребенок? Не помогать, однозначно, а то лапки сложит и трутнем сядет на вашей шее. Пусть крутится он и его подруга, раз уж решили самостоятельно жить.

Кредитный специалист в ТЦ снимает квартиру? У них зп копеечные.

Говорит, что еще в веломастерской подрабатывает. Думаю, что бабы-деды подбрасывают. И выше писала что "занял" у нас немалую сумму.

Понятно :). У меня дочь такого возраста, поэтому зп ее друзей-подруг я примерно представляю. Про веломастерскую не в курсе, как там с зп :).

В мастерской уже не работает. Щас звонил, сказал что с зп кредитного у него еще тыщ 6 остается после оплаты съема. И опять работу меняет. :'(

вы выше написали, что он не хотел брать

Образование он не хотел брать. Деньги - всегда с удовольствием.

Не обязаны. Имхо, если финансы позволяют и есть желание лучше помогать разовыми суммами на что-то, чтобы выросший и пожелавший отделиться ребенок учился сам зарабатывать и рассчитывать финансы на съем жилья и кормежку.
У меня дочь 22 года, живет с МЧ, оба работают, снимают квартиру. Муж ей иногда подкидывает деньги на праздники или так, но когда я предлагала ежемесячно высылать ей на оплату жилья отказался, он считает это неправильным. Пожалуй если подумать он прав.

Вырасти то он вырос, но вот ни зарабатывать ни рассчитывать не научился. Был уверен что как только отделится - у него все в шоколаде будет.

интересная вы автор
образования не получил
денег вы дали
чего вы сейчас хотите?
воспитывать надо когда поперек лавки лежит, а не вдоль
сейчас наслаждайтесь плодами воспитания

Дык она вроде советов по воспитанию не спрашивает. Вопрос конкретный - обязана помогать или нет?

Ну если захотел жить самостоятельно и по своим правилам, то пусть сам оплачивает свою свободу.

+1
жить самостоятельно это иногда роскошь,которую не каждый себе может позволить

Когда попросит, тогда и поможете в меру своих возможностей. Если считает, что справится сам, то не нужно ему мешать. Мальчик взрослеет.

Он просит. Но не у нас напрямую, а жалится на судьбу несчастную бабадедам. А те нам мозги выедают чайными ложками.
Сын вообще считает, что мы ОБЯЗАНЫ дать ему отдельную квартиру, подарить машину, ну и вообще содержать.

Тогда даже не подкидывать ничего ).

ничего себе!!! Вы не обязаны, я думаю.. Моя дочь тоже решила, что настала пора жить отдельно (с бойфрендом). У того своя квартира(выплачивает ипотеку). Но она работает, поэтому ничего не просит. Хотя если вдруг заикнётся, то я спрошу прямым текстом: нужны деньги? Да-да. Нет-нет. Спрашивать самой мне не удобно пока она не просит сама...

А у вас есть что дать?

пока конкретно ВАС не попросит, то и не парьтесь.

Есть.

Он не просит, вот и не вздумайте лезть к парню. Вы хотите получить взрослого слюнтяйчика, который живет исключительно на мамкины деньги?
Только вот у сына вашего собственно ничего для старта нет. Поэтому велики шансы, что либо вернется, либо денег попросит.

Я и не лезу. Про "не просит" выше отвечала - просит. Для старта ему предлагалось образование получить. И жить до его получения на полном гособеспечении. Ну или на частичном, если сможет еще и работать.

Ну так вот в результате у него этого самого образования нет. Не обязательно высшее, пусть бы руками что-то умел делать. А итог один - мальчик хочет жить отдельно и с девочкой, а зарабатывать как неизвестно.
Я все же предлагаю на дедов-бабок не вестись и не лезть с помощью совсем, пусть поймет, что себя обеспечивать при всех его данных он не сможет. Ну,а если сможет, то это только плюс. Глядишь и учиться побежит.

Да уж хоть какое нибудь бы образование. Мы о вышке уже давно мечтать перестали. Он у нас из оч хорошего ВУЗа (сильно платного) три раза на бис вылетал. :dash1 Но он считает что техникумы не для таких как он. Пытались на работу хорошую устраивать - но там РАБОТАТЬ надо, оказалось.

сорри за мой французский, но как у вас в полной семье такое выросло? вы его баловали чрезмерно? или били? или у вас папа - маргинл?
ну как у двух работающих родителей такое чудо вырастает?

Ага, мы оба маргиналы, с двумя вышками на каждого, на руководящих должностях.
Били с рождения кирзовыми сапогами по голове, конечно, как же без этого.
САМИНЕПОНИМАЕМКАК.

может тогда пора сиську у сына изо рта вынуть? провести беседы с вашими родителями, чтобы не подкидывали внуку ничего. С сыном тоже. Перестать давать лоботрясу деньги. Сесть на него крепко, чтобы хотя бы под вашим чутким руководством работу нашел, учился бы на среднем специальном?
само ничего не будет, а если все спустите на тормозах - то веселье ваше только начинается

Именно этим путем мы и шли - но он сбежал. Собрал вещи и сбежал, сказав, что так жить он не желает. К "продолжению банкета" готовимся. :-(

автор, неужели ваш муж - взрослый мужик - не может надрать задницу маленькому засранцу?
как он жить не желает? а как он желает? чтобы мама платила, а он в игрушки играл и баб трахал?
может быть маме перестать быть жертвой стокгольмского синдрома?

Засранец уже не маленький. Платить должен папа. А он, да, с любимой женщиной жить желает. Я хочу понять - мы с мужем реально гады последние, как считают наши родители, что не хотим содержать здорового парня и его неработающую деву? Просто НЕ ХОТИМ.

Я вас понимаю. Нам тоже такое говорят бабушки и тёти, мол бросили ребёнка, а он хочет маму....Вы хотя бы содержать его должны, говорят. Но почему?
Я в 17 лет вышла замуж и мы с мужем работали и развивались сами, без помощи родителей.

с моей т.з. - вы два дурака, которых водит за нос оболтус, а также которым проедают плешь старики
когда вы вспомните, что вы взрослые люди и дети должны с вами считаться (а не наоборот. хотя бы вначале), то у вас и методы выхода из кризиса появятся
поражаюсь просто, вам сели на шею, едут, погоняют, а вы спрашиваете у публики - не слишком ли медленно везете
Выражаясь литературно, вы не должны в материальном плане ничего. С этической точки зрения вы должны поставить маленького засранца на место и попытаться сделать из него человека. Маленький - потому что ведет себя как ребенок, а не как взрослый.

Пока не сели и не погнали. Пытаются. Поставить на место можно только одним способом - он сейчас нами и применен. Мы ему не помогаем. Либо должен выплыть и поумнеть, либо вернуться с поджатым хвостом. А вот рассориться со стариками в наши планы не входило.

вот может если бы давали тумаков. хоть иногда и занимались ребенком, глядишь и вырос бы нормальным.
Автору очевидно давно плевать на сына. Она о нем как о втором сорте пишет. Ей бы мозг бабыдеды не выносили и ладно.
ОНО руководитель с вышкой, а сын их позорит.

И тумаки давали. И занимались. И не плевать до сих пор. И мы готовы ему помогать. Но не рыбой, а удочкой.

ХА-ХА-ХА-ХА! Вы считаете, что наличие у вас полной семьи, отсутствие папы маргинала физических наказаний, это гарантия "невыростания такого"?

так как раз не редкость что именно в полной обеспеченной семье и вырастает такое чудо, т.к. в семье все есть, родители и не задумываются прививать детке что для того чтобы деньги были надо учиться и работать, обычно детки просто берут деньги в тумбочке

А он просит помогать? Если нет, то достаточно звонить и спрашивать как дела.
Юабка-дедам если неймется - пусть они и помогают как хотят и сколько хотят.

Моему сыну тоже 22. Но он живёт в квартире, которую мы ему оставили.Вернее не совсем ему. Просто наша, но платим мы за неё квартплату. Он не платит, а мы квартиры лишится не хотим по этой причине. Живёт один с 19-ти лет.(мы заграницей)
Но увы, работать сынок вообще не хочет. Образования тоже нет-как ни пытались, не смогли(
Да и вообще нет стремления(
Считает, что мы ему ДОЛЖНЫ. Машину требовал, но перебесился
Бабушка да, подкидывает денежку
Добавлю
В армию сходил по собственной инициативе, прошло три года, всё ещё отдыхает типа от армии. А говорят, армия помогает....

А почему с собой не взяли в заграницу?

На тот момент ему было 19, по воссоединению он не прошёл.
Сказали заберём по ученической, поступай. НЕ захотел учится
Потом хотели здесь устроить на работу, помогли бы с рабочей визой, но он один раз сходил на работу (был тогда по гостевой) и там простоял руки в брюки. Работодатель отказался от такого работника, увы...

Не знаю что такое воссоединение, но мне бы в голову не пришло уехать в другую страну, оставив ребенка потому что он чего то там не прошел.

такие "родители" не поймут, они ж поехали им же надо и сына бросили, и уй с ним.

Ну не надо так. видимо, надеялись что позже заберут на каких то там условиях, но сын не потянул.

Наш тоже в армию сходил - не помогло.

Хреново как-то начал....обманул отца, сейчас проест деньги и все...
Помогать- нет, не обязаны.

Он еще кредитов понабрал и не возвращает. А телефон везде мой домашний оставил. Прикиньте, как мне клево с коллекторами второй месяц общаться.

ахренеть. содержать 22 детину и его девицу. если денег мало, пусть дева идёт работать.
бабадедам сказать, что взрослую чужую девицу содержать не собираетесь. если сыну кушать нечего, пусть домой возвращается. за жильё будет оплачено, накормим, по необходимости оденем, а свои потрахушки сын должен оплачивать сам.

А кто сказал, что там ее сын девицу содержит? Там скорее всего родители девушки сынку автора содержат. Автор то еще ни копья не дала и образование у 22 летнего деточки нету. Девушка то учится, с каких херов она должна авторова сынку содержать? Пусть свое сокровище забирает себе... и пусть он у нее живет до седых мудей раз такое сокровище вырастила.

Автор то еще ни копья не дала - сыночка сам взял некислую кучку денег "на развитие бизнеса", правда "бизнесом" так и не обзавёлся

Не ну это прикол просто 22 летнему оболтусу на "проебизнес" денег дать. Правда что ли думали , что он бизнесмен супер-пупер? Но ПОЧЕМУ, взрослые люди при образованиях и прочих делах, вдруг решили что у него получится?

Мы еще с ним вместе бизнес-план писали ;-) и это нормально, пытаться до последнего пытаться помочь детям встать на ноги. Абрамовича ессно мы не мечтали увидеть

А вы в бизнес планах как? Разбираетесь? Любой бизнес это ответственность, а он институт бросал. Тем более что скорее всего у вас не было пару миллионов евро, скорее всего на мелкий бизнес. А мелкому бизнесу у нас в стране полный абзац. Взрослые мужики ломаются, на дядю идут работать.
От зря вы тогда это дело на ЕВЕ не обсудили..

Мы разбираемся. Оба. Причем я была против такого венчура, но мой всегда рациональный ю связан с хобби сына. Был уже и приносил ему доход, но небольшой. И начал он неплохо. И кредит гасил раньше установленных сроков. А потом случилась любофф... Все. Работа встала. Бизнес затух.

Говорю - содержит. ДеУшкина маман им не помогает. Никопьем. И я таки да, готова забрать "сокровище" взад. ДеУшка там тоже то еще сокровище.

Не ведитесь на провокации, это тролль форумный из вас эмоции вышибает))

:-)

Не я не тролль, мне просто интересно, как люди очевидных вещей не видят.

ну вы то самая зрячая =D>

Иногда да... Хоть это не всём нравится.

А вы откуда знаете?

Автор а откуда инфа, что ваш сынко девушку содержит? Она сирота? До встречи с вашим сынам по помойкам еду подбирала и там же жила? не? ДевушкО то правильная, учится.. И родители у нее значит правильные, привили желание учиться. Реальный взгляд на мир у ребенка воспитали.
У нее в 19 лет ума поболее чем у вашего в 22. Так, что может не надо так уж стремится ее изничтожить и от сыначки отбить, а сынку в его детскую комнатку вернуть. Не разругаются они из за его неспособности элементарно денег на себя любимого заработать, ну вернется он к вам. Как вам ? Вам надо это? Потом и захотите что б он съехал и уж готовы будете за это счастие платить.. а уж не выйдет. Подумайте.

Ей 18. Еле-еле закончила школу. Учится в ПТУ, тк с ее ЕГЭ институт не светил. Мама ее пристроила в училище на бюджет по блату. Материально не помогает. К себе есссно жить с парнем не пустила. Щас вот за сессию несколько пришлось доплатить как раз сыначке штоб ее не отчислили. Работать она не хотела - рано пока. И на вечернее идти не хотела - это очень тяжело. Вы думаете я с ней не знакома была до отъезда сыначки? никто ее не изничтожает. Но мое мнение - рано им жить вместе. Они не в состоянии себя сами содержать. А если еще и ребенок родится... Все нам на содержание прилетит???

А где это ПТУ не бюджетный? И какие у них могут быть сессии?

Везде. Они теперича горда именуются колледжами. И у них по две сессии.

В первый раз такое слышу чтобы прям большинство колледжей были платными.

В ПТУ нонче на бюджет посложнее чем в ВУЗ пробиться, на некоторые специальности. Потому, что 2 года и - профессия , при чем востребованная. У моей знакомой сын выучился на автоэлектрика ( по моему так специальность называется), отслужил год, сейчас работает в автосалоне устанавливает сигнализацию на машины. У них там 20 тыр+ процент. Так у него меньше 120 тыр еще не выходило! Ему тоже, кстати 22! А представьте если бы она его в ВУЗ запихала на юриста , а она хотела! Сколько лет бы он к такой з/п шел!

наш в авто не пошел. Руками работать не хочет. ждет, когда его в Газпром Председателем правления пригласят.

Какая прелесть... чудесные грабли, ну нехай в газпром резюме закинет. Мож курьером возьмут. Вы только смотрите, что б не насмерть, не до депрессии..

Не. В курьерах плохо. Он пробовал - ботинки быстро изнашиваются.

Вот на счет ребенка надо с ними серьезно поговорить. В 18 лет на самом деле работать рано и при этом учится - это сложно. Ну там видимо мать девочки с ней беседы ведет на счет ребеночков. Ну не голую ж он ее взял. Одела ее мать, на бюджет пристроила.Она в общем то правильно все делает, не бросает дочь, но и не балует. Может и денег ЕЙ дает, да только девушка вашему сыну про это не рассказывает.Кстати ,что у нее за профессия? ПТУ это не институт, через пару лет у них в "семье" хоть 1 человек профессию иметь будет.
Понятно что рано им и ей и ему. Но не все в этой жизни складывается так как мы хотим. У вашего сына все через одно место. Свою головы вы ему не приставите. Тут уж не мечтать о том как бы оно надо бы было, а работать с тем что есть.
В принципе плюсы есть.
1. Он съехал. Это хорошо. Посмотрите сразу работу себе нашел, плохую правда. Но это тоже хорошо! Быстрее допрет, что без профессии в этом мире хороших работ не найти.
2 Хорошо что он съехал. Если бы он жил с вами, ему бы этих копеек хватало на карманные расходы , а жилье и еду вы б ему давали. Он бы сидел и с места не сдвигался.
3 У вас сейчас есть реальный шанс с ним отношения наладить. Приглашайте его к себе, вкусно кормите, не критикуйте, беседуйте.. Маленько ( совсем, тыщ по 3- 5 не более)денег подкидывайте, и умных мыслей тоже подкидывайте. Например такую, а не проще ли тебе сынок, чем за сессии девушки платить, просто выпнуть ее на занятия ходить? ПТУ не ВУЗ, там ходи на занятия и будет тебе сессия. Это мать ей не указка, а у него еще как получится может.
Я б еще и презервативов накупила и ему в карман или в сумку с едой подложила молча. А то денег нет, вдруг у них все кончится а секса захочется... Она ему скажет - у меня не залетные дни или давай ППА предохранятся и будет - киндерсурприз.
Если девушка плохая, так он это на своей шкуре помимо вашего участия поймет. И вы будете не виноваты, и решение это будет ЕГО.
Видать судьба у него такая по граблям ходить.

Согласна. Но бабадеды требуют обеспечить их жильем. тк и на жилье и на жизнь он заработать не в состоянии.
А по поводу работать рано - не соглашусь. Я в 17 лет вышла на работу и пошла на вечорку в институт учиться. Дневное я не рассматривала, тк на стипендию бы жить не смогла. Не померла, как видите. А подрабатывала с 15 лет. Уж так вышло.

Автор, это ж уже ясно, ясно, что она не вы... Вы небось и в школе хорошо учились.. Сколько ей там еще учится то?
Год? Полтора, а потом работать...
Бабдедам скажите, что пока жильем обеспечивать не будете, вплоть до появления у ребенка четких признаков мозгов и умения ими пользоваться. Вы ведь почему умная такая были уже смлолду, у вас таких родителей как у него не было. Что б платили, уговаривали..
Но денег периодически надо подкидывать. Ясен пень они сами не справятся. И продукты.
На самом деле у многих так, помогают родители. В принципе ничего страшного.

Сегодня хотел зайти за "подкдыванием". Знает, что я в этот день деньги получаю. Не пустила, сказала что не дома. В последний раз после такого захода за подкинуть и вещей взять 50 тыр пропало из тумбочки.

И вы не устроили разборки?

Устроили, а чего толку то? Я не я и лошадь не моя.
Собстно, не в первый раз подобное у нас. Было, что за руку ловили. Но последние несколько лет рецидивов не случалось, а тут сразу несколько.

Кто бы мне 3-5тыс подкинул...

Пральна говорите,надо сынку кормить,поить и квартерку оплатить,недюже ему в детской подружку епать,большой же уже мальчик.

Уж лучше сейчас , чем...

:-(

Будете помогать - не повзрослеет никогда. Его доля,
это наследство от бабушек и дедушек.
Не может квартиру снимать - пусть снимет комнату. Не может комнату - койку в комнате, "угол".
Моему сыну 17. У нас оговорено с ним. Хочешь учиться - живи с ними, ешь, пей, ещё и подкину когда-никогда подарочков. Не хочешь учиться - вперёд к свободе и самостоятельности.

ППКС

О, я то же своего к такому раскладу готовлю. Учишься, стараешься, пожалуста обуем , оденем, покормим. Не хочешь учиться, охота вольных хлебов - тоже пожалуста, но сам, сам.

У нас - дочь, 23 года. Живет в Москве, снимает квартиру в ближнем Подмосковье. Работает после вуза в очень солидной корпорации, правда на невысокой пока должности, так как взяли без опыта, после учебы сразу, на стартовую позицию. Но с перспективой повышения через год-полтора. Получает поэтому немного, тысяч 35-40.
Мы оплачиваем ей квартиру, 10 тыс в месяц, квартира двушка, во второй комнате ее подружка. Пока решили платить, как получит повышение, тогда посмотрим.
Все остальное - сама. То есть одежда, питание, развлечения и пр. Но у нее есть наша карта, дополнительная к нашей основной. То есть доступ к деньгам на случай ЧП. Она оттуда практически никогда не берет, только иногда спрашивает, можно вашу карту чуток поюзать, до зарплаты? Это бывает очень редко, в случае ее каких-нибудь крупных покупок. мы никогда не отказываем, так как берет в этом случае только на еду и проезд. Все гульки и шмотки тогда откладываются до собственной зарплаты.
Вот пока так и живем. Нам кажется - это нормально.

Ой, ну не надо сравнивать девочек с мальчиками. Вон они все сидят на мамбе снимаются, ищут богатых любовников, выезжают на ночь и часик.

?! Совсем рехнулись люди.....

У нас речь идет не о 10 тысячах, а минимум о 40. Если бы мы дали доступ к карте - ох... Дочка Ваша молодец.

Кроме Вас Вашему сыну никто не поможет. Содержать Вы его не должны. Девочки могут по жизни меняться, принимайте всех, не будьте врагами с его возлюбленными, это очень важно. А зарабатывать он будет со временем, и мозги еще встанут на место. Ребенок это не самое плохое что может быть.
Хорошо что не с другом снял квартиру, поверьте.
Все таки подобие семьи , есть чему учиться и куда двигаться. У меня вот тоже образования нет (правда кв. была), муж учился всю жизнь на дневном,потом 2-е на вечернем, родители его все 20 лет против нашего брака (отношения сошли на нет у него с ними), у нас трое замечательных детей , а главное что он не послушался маму-папу в свое время и взял меня-"серость" в жены. Иногда образование это не самое важное.

Была на Вашем месте, ушел в 17, по друзьям-съему-девушкам. Закончил 9 классов, ушел в вечерку, ни в техникум, ни тем более в ВУЗ, ОСОЗНАНО поступать не собирался. Он не висел в компе, не гулял по подъездам, посещал много кружков, но быстро бросал, ходил на разные курсы, но бросал, читал с 6 лет запоем, дружил с абсолютно полярными людьми. Все широебился где-то. Денег зарабатывал сам, купи-продай. Год мотался с такими же пацанами, по России, Украине, и ближней Европе, все что-то мутил. В 20 занял у нас денег на "бизнес", дали, но не наличными, а купив оборудование которое он хотел, бизнес план был) У него получилось. Но снова его бросает, у него уже 4 разных направления, с каждого тыщ по 50-60 имеет, но чем-то одним заниматься конкретно не хочет (может).
Мы с мужем, тихо окуевали, но улыбались и махали.
Не помогали, не подкидывали, но он и не просил. Он помочь нам никогда не отказывался. Тему, что нам не нравиться его образ жизни мы не поднимали, знали, что потеряем его. С моей стороны казус, если раньше я ирала в "подружку" что б связь с сыном не потерять, то теперь мне реально с ним интересно, он нестандартно мыслящий, юморной, много знающий товарищ. Мне в кайф с ним общаться.
И вот вам параллельная история, моя дочь. Вся правильная, без проблем с поведением и учебой, с золотой медалью, красным дипломом, хорошим мужем, которой, мы родители помогли с неплохим жильем, помогали материально, пока она серьезно училась, помогали на первых порах молодой семье. Оставила нам свою 3 месячную дочь, со словами, "Я наверное не готова для материнства" уехала по контракту, за границу.

ваще акуенная история......

и вы взяли их ребенка? я бы не взяла. родили, воспитывайте сами.

Вообще-то это внучка родная. В детдом ее чтоли?

да,в детдом, а куда?
вот когда бы они ради карьеры или чего то отдали бы ребенка, тогда бы я как бабушка его забрала тут же, и лишила бы родительских прав молодых родтелей.
Детки могут творить все что угоно, но подбрасывать мне ребенка как щенка, вот уж фиг, по крайнй мере без последствий для них.

А куда? Неужели внука/внучку можно бросить?

У меня тетя не взяла. Через год собирала документа, чтобы забрать из детдома.

Они два энштейна-ботаника, совершают ВЕЛИКОЕ научное открытие, вот вот Нобелевскую премию получат. Вроде учились-женились, адекват был, как пошли работать крезанулись. Ей контракт предложили когда она на 3 мес была, отказалась, хоть и переживала. Ждали ребенка, радовались, готовились: кроватки, пинеточки, курсы, контракт в хорошей клинике, ОЧЕНЬ серьезно все было. Родила поигралась, и через месяц начала тему пробивать, как в ту группу попасть, выбила место уехала, ребенка с мужем оставила. Он через 2 недели поехал ее навестить на пару дней, ребенка нам. Она ему что-то пробила по работе, он счастливый приехал через месяц, две недели оформлял документы, пару раз к нам заехал и улетел. Дочь и ее муж ежедневно скайпятся с нами, но дочь забывают позвать, все о работе, о работе.Грустно.

вот уж тут действительно раздрай у вас. С одной стороны отлично, что дочь совершенствуется и муж, по ходу, хороший у неё: и ребёнка можно было с ним оставить, и вот зацепиться получилось рядом с женой. А их дочь жалко, да. но может с годами ситуация изменится. Видится всё же лучшее будущее для ней , родители не сидятна попе ровно, а стараются. Вон какие пробивные.

Дай Бог, мы с мужем когда пробивались детей сами как-то воспитывали, они с нами мотались. Может поэтому я и шоке. Для меня запредельно груднака оставить.

Конец света просто... :(

Дай бог чтоб у них получилось. Научные открытия не всем дано совершать, молодцы какие

так это удивительно только в одном, что две эти истории соединились в одном доме, и при одних родителях. А было б по отдельности, вам бы щас объяснили, как плохо вы ребенка воспитали))) Все хорошо в итоге и у ваших детей, и у вас. Не бросите же ведь малявку наверное?)) Потому и оставила, знает что тылы надежны)

Не обязаны, он сам для себя такую жизнь выбрал и Вас не спросил.
И уж тем более нельзя что то делать, потому что так хочется кому то еще( дедушкам, соседкам и тп)

В 22 помогать? Я в свои 22 содержала себя и мужа-студента. В 25 еще и родителей с братом (развал Союза) содержала.

что вы как старперы постоянно с этими "своими двадцатью двумя"?? в ваши 22, как и в мои к примеру 19 жизнь была другая совершенно. и молодой человек без образования легко мог заработать много больше родителей с огромным стажем работы. вы бы еще времена войны вспоминали, как наши бабушки ботвой питались. РЕАЛИИ ДРУГИЕ.

РЕАЛИИ такие, что на постоянной основе надо у родителей деньги воровать?
И часто вы этим занимаетесь, чем себя оправдываете?

Продолжительность жизни, конечно, увеличилась, но не сильно. 150 лет пока еще массово не живут. И "вставать на ноги" , "искать себя" и тому подобное до 30-ти или 40-ка лет... слишком роскошно для РЕАЛИЙ.

дело не в продолжительности жизни, а том, что эти "двадцать два года", также как и мои к примеру девятнадцать, пришлись на смутное время, когда все заработки смешались, и предприимчивый молчел за пол дня мог сделать денег больше, чем научный сотрудник за месяц. эти времена прошли, и мерять теми реалиями сегодняшнюю жизнь ТУПО. вот и всё. да, и я зарабатывала больше своей мамы, только мне не придет в голову ожидать того же от своей взрослой дочери, - я еще не в маразме, могу действительность здраво оценивать.

бабыдеды ему деньжат подкинут,сто пудов

Да уже подкидывают, наверное.

Я бы не помогала деньгами. Едой - может быть. По-моему, хочешь жить самостоятельно, кушай все, что с этим подается.

У меня старший ребенок давно живет самостоятельно, имеет в/о, жену, 2 работы, квартиру... но, бабушка (моя маман) регулярно выносит мне мозг по поводу того, что я мать-ехиднО не помогаю бедному ребенку. Такие вот они - бабушки:) Я еще молчу, как партизан, что иногда ребенок мне помогает:)

Почти аналогично. Моему дитятку давно за 25-ть, работает (хоть и тяжело), квартиру снимают, а моя мама мне регулярно компостирует мозг, что я (дословно) "бросила ребёночка и не помогаю ему". :)

у меня не мама рядом, а свекровь) Мозги не выносит, но регулярно справляется, как там внучик с его самостоятельной жизнью, не голодает-ли:-)

не учите меня жить, лучше помогите материально (с)
это я про бабушек. если они так считают, пусть сами и помогают.

А ваши бабушки вас в молодости тоже квартиру отдали на старт? Прям в 22 года?

Вся беда в том, на мой взгляд, что ваш сын просто на словах решил стать самостоятельным, но ничего для этого не сделал(
Давать ему сейчас деньги, оплачивать квартиру очень чревато, потому как это расслабляет и действительная самостоятельность отодвигается все дальше и дальше. Это трудно, но надо именно сейчас дать сыну возможность самому решить свои проблемы

Именно так. На словах. Он совершенно не в состоянии самостоятельно себя содержать. Вчера сообщил, что зп получил 12 тыс за месяц. А тут еще у девушка, те фактически семья. Могут и дети пойти скоренько. А не образования, ни профессии, а самое главное ни стремления, ни желания работать и развиваться нет.
Сын с бабадедами считают, что самое главное - дать ему отдельное жилье. Любым способом. Оплачивать его съем, Отдать имеющуюся в "заначке" двушку (она сдается уже лет 10 и приносит 50% денег на наши обыденные траты), ну, или купить ему новую однушку. И все проблемы, по их мнению, будут решены.

Я бы помогала работой. или образованием. Разговаривала бы, обсуждала перспективы, показывала возможности. тренинги или курсы оплатила бы и т.д. Я так, собственно, дочери и помогаю...

Автор, не ведитесь на провокации бабок-дедок. Никакой помощи. Хочет самостоятельности - пусть ее получит, но со всеми обязательствами, что к ней прилагаются. Если самоустранитесь, есть шанс, что он станет человеком. Иначе никогда его с шеи не снимете.

У меня муж начал помогать так дочке, когда она с парнем стала жить. Она просила, ныла, жаловалась, он сдался и разрешил им жить в свободной квартире (от родителей досталась). Ну и конечно, поскольку ремонт там делали мы, он периодически контролировал порядок в квартире, приезжал туда время от времени, чтобы убедиться, что там все нормально. В итоге вместо благодарности получили истерику, чтобы мы не лезли в ее жизнь, а лучше подарили ей хату и дали жить нормально. После этого собрали ее вещи и вещи МЧ и пожелали им удачи в совместной жизни. Уже самостоятельно.

Да, совскм забыла. Уже полгода она не разговаривает с нами вообще. О их "самостоятельной" жизни знаем от общих знакомых. Перевелись на заочку, учиться не хотят. Работать тоже, поскольку тяжело каждый день туда ходить. Перебиваются временными заработками и клянчат деньги уже у его родителей, которые сейчас тоже отказались им что-то давать со словами "Не можете жить сами - идите по домам".

И вам пофигу? А если еще через пару месяцев вы ее след потеряете совсем, знакомые докладывать не будут? А если вы через полгода узнаете, что она пропала без вести?
вообще ничего не екнет?

Странная вы. Я не могу же здесь все рассказать. Мне не пофиг, но она не хочет с нами разговаривать, трубку не берет, сбрасывает звонки. При этом нормально общается с бабушкой, поэтому мы знаем, что она жива-здорова. Но мы стали подозревать, что она может бабушке врать и разводить ее, поэтому и узнаем дополнительную инфу через знакомых. На наши попытки наладить контакт, не реагирует. Нет, вру, один раз нам удалось ее заловить около института и она сказала, что будет с нами общаться, если мы подарим ей квартиру, т.к. она единственный и неповторимый ребенок.

Да еще совсем забыла сказать, что не хотим давать ей квартиру, так как планируем еще одного ребенка, а его тоже надо содержать. А у меня есть основания подозревать, что ее парень совсем ей голову затуманил, он влез в долги (купил машину дорогую в кредит) и ему нужны деньги. В общем боимся, чтобы она не продала жилье из-за него, поэтому дарить не собираемся. А это ее требование окончательное - подарить ей квартиру и дать жить свободно. Как-то так. Надеемся, что со временем у нее голова встанет на место.

Автор, что решили? Поделитесь, зря что-ли трепемся тут?

Ниже смотрите - поделилась.

Делюсь. Выше писала, что сын с бабадедами считают, что самое главное - дать ему отдельное жилье. Любым способом. Оплачивать его съем, Отдать имеющуюся в "заначке" двушку (она сдается уже лет 10 и приносит 50% денег на наши обыденные траты), ну, или купить ему новую однушку ( и если вдруг у нас наличности на нее нет - в ипотеку!!! И эту ипотеку выплачивать нам самим). И все проблемы, по их мнению, будут решены.
Но парень не желает ни учиться ни работать нормально. Все ему ДОЛЖНЫ дать. Просто ОБЯЗАНЫ.
Мы ту двушку и планировали ему передать, как только он будет в состоянии содержать себя, получит профессию, закончит институт (ну, теперь уже хоть что нибудь бы). Ничего из этого не случилось - а женилка отросла.:-(
Переругались с бабадедами - мы теперь не родители, а сволочи. Всего то мы поставили условие, чтобы он взялся за ум. Вышел на нормальную работу (готовы помочь с устройством) и поработал с полгодика. Чтоб без косяков - глядишь и втянется. К осени, если все ОК поедет в ту двушку. Жить может дома. Его никто не выгонял, комнату его не занимал. Но один. Без подруги.

чета мне тоже кажется,что вы не родители,а сволочи! у вас много не очень нужных вам детей,что вы сыну помочь не можете?

Если вы считаете, что полное содержание на своей шее половозрелого не работающего и не учащегося парня да еще с его "невестой" - хорошая помощь... Ну что же, мы сволочи. Ибо так не считаем.

у нас ещё неполовозрелые дети (9 и 11),но каждому уже есть по квартире, потому что для нас дети - это главное. да, сынуля будет жить в своей квартире, когда вырастет, а девушку приводить мужчине в свой дом тоже вполне естественно. дочери тоже хорошее подспорье будет - своя квартира, не надо уже ни от кого зависеть.
ну а на счет работы - начните хоть сейчас воспитывать ребенка, раз ранее не смогли. он у бабушки чтоли рос? как-то они о нем больше заботятся,а вам он как будто в 20 лет на голову свалился

не все могу позволить по квартире своему дитятку:) и дети разные бывают.

ну вот сколько знаю, все стараются помочь ребенку. автор про других детей не упоминает, даже не пишет,что не может позволить себе помогать ребенку,а пишет,что не хочет

Так там и "ребенок" сам себе помочь не хочет.

Упоминая. Еще есть ребенок. Можем помочь, но в ущерб себе и второму ребенку. Или в ущерб проекту, который для всей семьи реализовывается, включая всех бабадедов. В нашей семье есть такое понятие, как бюджет. И последняя спиз"ная сыном сумма, на его самостоятельное проживание, была целевой. Соответственно всем пришлось ужаться.

Ну вот как раз когда ему было лет 8, мы квартиру "на вырост" для сынули и заготовили. Но вырос он, увы, не всеми частями. Как ни старались, как ни воспитывали, чего только не вкладывали. Так что не говорите гоп пока не перепрыгнули. Вот дорастут ваши до половозрелости, тогда и посмотрим.

ну может ,конечно, я пока не могу всего оценить,но... я ещё помню, что наши родители нам помогли (подарили деньги на свадьбу,чтобы нам хватило на съем, мужу тоже 22 было,мне 20,я училась,а он закончил и только устроился на работу), и моему брату, и мужа родители сестре его тоже. вот ,кстати, муж сестры пришел в её квартиру, его родители абсолютно не участвуют. когда молодым нужно было обставлять квартиру (которую наш дед заработал!) его родители холодильник им купили... в долг! ну вот это нормально? конечно, отстойно со стороны смотрится!
а ещё вы про девушку сына как-то непрязненно уже пишете. она что такая плохая? или вы вообще не знакомы? мне это тоже странно

Вы поймите, что помогать и полностью содержать - это несколько разные вещи. Мы были бы готовы содержать полностью, если бы человек учился и у него были бы перспективы. Их нет и учится он не хочет. Он же даже коммуналку не сможет оплачивать. ЗП тут принес в 12 тыр. ЭТО В МОСКВЕ!!! 8 сожрет коммуналка. Он что с семьей на 4 проживет? Да он просто не будет коммуналку оплачивать. А за возвратом долгов ко мне придут, как к собственнику. Я и так последние два месяца вынуждена общаться с коллекторами, тк он набрал кредитов, а выплачивать их не считает нужным. Оставил всем мой домашний номер. Недавно приходила девица с парнем - вот прям домой, зная адрес - с тем, что сын кинул ее на деньги.
Снял квартиру с ней совместно, прожил два месяца и исчез. Денег не дал ни копейки. А нам рассказывал, что снял со своей девушкой. Вот что это было???

У меня тоже неполовозрелые дети, 2 однушки куплено давно. Но мы категорически не планируем ставить детей в известность о наличии оных.И содержать после 18 будем только в случае обучения на дневном. Да и то-еда-одежда-обувь, максимум отдых. Остальное-сам-сам. И вот об этом мальчеГ знает давно. С большой любовью-на съем. Если мальчик будет стараться сам, будет семья и тыды-нехай продает одну однушку на предмет добавить до более подходящего жилья.

Наш знает, тк мы в ней жили пока не купили бОльшую. И содержали. Вот мало все оказывается.

С каких пирогов то он у вас вдруг будет работать хотя бы полгода и без косяков? Не-а, если вы его домой перетяните, не будет он работать. Смысл? На пиво он себе и в велосипедной мастерской заработает, остальным вы его обеспечите. Не понимаю, почему вы решили, что девушка будет его ждать полгода. Оно ей надо? Найдет другого парня и все.
А ваш при вас так и останется и через полгода вы его никакими калачами в эту желанную теперь, квартиру не перетяните. Еще и злыдни будете, из за которых он любофф потерял. Так что ему вас не жалко будет ни капельки.
Вам выгоднее что бы они полгода на съеме жили. Тут сильная мотивация, и девушка будет его теребить , а не вы. Вот он же заплатил за квартиру и у него 6 тыс осталось... Ну вот и ладненько, подкиньте еше 5, бабдеды еще может подкинут. Они молодые - здоровые, даже если на дошираках посидят, ни черта им не будет. работу получше оплачиваемую предложите.. Но не сразу, пусть попросит, пусть захочет...
У него проблема характерная для всей теперешней молодежи, повышенная восприимчивость ( стремительно но поверхностно врубается)и пониженная усидчивость( быстро все надоедает, вглубь ничего развивать не может). Он не из за девушки бизнес бросил, он бросил, потому что в принципе сосредоточится на чем то одном для него проблема большая.
Вам выгодно что бы он жил с ней на квартире и нищенствовал. Чтоб желудком прочувствовал... Так что вы если их выпирают уже с квартиры, добавьте сколько не хватает. Но притворяйтесь, что хотите его возвращения. Что бы он думал, что ВАМ оно не надо его вольные хлеба. Что б с зарплаты сразу за квартиру платил, а потом уж клянчил денег на еду и кино.

Выше гляньте. Тут новая тема про его совместную жизнь и финансовое благосостояние. Вранье одно. И он врал и девица его. Нагленько так, в глаза.

на ходу придумываете?
не, ну ниче так тема. интересненькая

Ага. Многое бы отдала, чтобы это выдумкой было.

если бы не позиция "все обязаны", я бы и подругу пустила :-) У сына друг живет с девушкой 2 года( в квартире еще мама, брат-школьник, сестра с ребенком), живут дружно. Сейчас сняли квартиру, тк стали лучше зарабатывать. До этого друг учился.