Если сын чмо...

я не буду вам читать мораль. вы и сами все знаете и понимаете.
что бы сделала сейчас на вашем месте:
-при первом же дебоше вызвала полицию
-заявила бы в опеку об избиении грудного ребенка
-попросила бы старшего сына выселиться из моей квартиры

Плюсанусь. по всем пунктам

он собственник вместе со мной, но я ответственный квартиросъемщик. Опять, дура, жалею, что сделала его собственником. Моей придурочной маман мне было сказано, что меня с младшим ВЫСЕЛЯТ из квартиры.

Что значит одновременно "собственник" и "ответственный квартироСЪЕМЩИК"? Что и у кого вы снимаете?

погодите, мне в ЖЭК или как он сейчас называется, дают финансово-лицевой счет. Сейчас специально искала его, найти не могу.

Вы можете его разделить между собственниками, будете платить только за себя и своих прописанных, за кого отвечаете. Но вот с электричеством не выйдет, будет долг по квартире, если сын не будет свою часть платить и всёравно отключат

счета давно не делят.

это лицевые счета не делят, а оплату за коммуналку можно разделить и каждый собственник будет платить за себя

Как?

обыкновенно, я собственник 1/2 квартиры вместе с женой отца, мы платим коммуналку отдельно, только электричество и телефон совместно, пришли в ЕИРЦ и у каждого свой код плательщика

В расчётный центр идёте и заявляете чтобы 2 платёжки присылали, каждому свою

ага, десять раз. далеко не все так просто.

Вы определитесь. Либо собственность, либо ответственный квартиросъемщик, вместе эти понятия не живут.
Думаю, что собственность. Ну что же. Тогда вам за глупость еще и деньгами платить. В смысле - разменивать квартиру.

к адвокату. роняя тапки.
что,кстати,девочка говорит по поводу насилия в ее семье?

ее предыдущий тоже бил:-o

млять.. что вы все маман да маман, вы уже сами давно маман и видимо без голвовы на плечах. Автор вас не жалко, вот ей богу , жалко в этой ситуации только вашего внука..

так вы собственники или вы ответственный квартиросъемщик?

если она сама этого не понимает, как в данном случае она называется, неудивительно, что такие проблемы с окружающими. понятие "отв. квартиросъемщик"- уже кануло в лету лет 10 -15 назад. правда! моя дура свекровь его все еще повторяет))))

Вы дура,что бросили своего ребенка,сейчас вам только размениваться и выставлять вон девку сына.

Нда. И это на всю жизнь. Думаю, ничего хорошего из этой ситуации уже не получится, можно думать только об уменьшении разрушений.
По хорошему не получится. Вы уже получили по полной программе результат того, что пытались быть амебой.
1. Резко увеличить дистанцию с мамой. Общается по хорошему - общаться. Не хочет по хорошему - не общаться.
2. Снимать с шеи взрослых. Я правильно понимаю, что старший сын привел девочку к вам и вас в двушке шесть человек? Девочке объяснить, что халява не надолго, чтобы присматривала себе работу. Обоим - что при первой же драке будет вызван наряд милиции и заявление вы забирать не станете.
Единственный человек, кого жалко - малыш. Ему все это вообще ни за что.

Честно говоря, на вашем месте подумала бы, как забрать внука и воспитать самой. Ну или в паре в девочкой, если она нормальная. Отца (т.е. вашего сына) надо бы лишать родительских прав.

девочка с виду нормальная. Но всегда за своего мужа. То есть он ее лупит, она орет, что заберет ребенка и уедет, потом, видимо мирятся и все. На нас стучит, особенно на младшего - не так сказал, не то сделал. К внуку меня не подпускают, сказав, что раз я после работы умотанная не остаюсь с ним, потому что им в кино и погулять надо, то я ему никто. ребенок нервный в свои 3 месяца. Про опеку я уже думала, участковая педиатр уже хотела подавать.

Блин. Жалко малыша. Ну что же, увы. Девочке разъяснить политику партии и действовать последовательно.

почему педиатр вмешалась? ребенка уже довели до больницы что ль?
я в ауте...
нельзя же быть такой пассивной.

сын ее беременную бил, ребенок родился недоношенным, после роддома в больнице был на довыхаживании. А про опеку - потому что в их комнате свинарник.
А что значит пассивной - мы на работе целый день

Автор. Что ВЫ делаете, чтобы все это прекратить?
Пока все посты вроде беспомощного блеяния. "А мама сказала, а сын сказал, а девочка сказала". Если вы собираетесь и дальше так, то просто сидите и не дергайтесь, ибо не поможет.

в опеку. однозначно((

и вы все это знаете и молчите? ну почему вы в полицию не напишете? она то почему молчит? вам ребенка не жалко?
прямо звери какие-то

поговорите с невесткой. честно.

Жесть.

зачем вы с ними живете? у вас нет возможности разъехаться? может отселить его к маман? раз у них такие теплые отношения

нет. маман он не нужен, а потом, оказывается, тут его комната и он нам ее не отдаст. И разъехаться не получится, доплата нужна, а я и муж работаем в бюджетной организации

слушайте, но это ад жить в двушке таким табором и ладно бы все чинно-блинно, а то побои и драки ежедневно ((((
Может как-то их к родителям девочки выпихнуть?

девочка своей маман не нужна. Она даже не приезжала на внука поглядеть при рождении

Меняйте работы. Ну или сидите и любуйтесь на результаты своей жизни.

да я думаю что недолго автору любоваться, раз уже ее поколачивать начали, то скоро бошку разобьют

мда, ну тогда с вами все понятно, если у вас такие "нормальные". "девочка с виду нормальная"- уж куда "нормальнее". так и есть, приезжая , готовая за 1кв метр в Москве терпеть все)) че залетала то от удака????
разводка, автор, признавайтесь

Снять сцену лупки, вызвать полицию. а там уже девочка пусть решает - либо вместе с вами, либо против вас. Последнее - с риском лишиться родительских прав.

Какую ей работу можно себе присмотреть с 3-месячным малышом? Пускай сыну это заявляет, это он лодырь и тунеядец, еще и дубасит всех воркуг

Что посеешь, то и пожнёшь. Можете кипеть дальше, но Вы не лучше своего старшего, разве что слабее физически.

Это разводка! я не верю что такое бывает
Вы маргиналы чтоль?

не разводка, увы. Я бы открылась, но меня тут многие знают. Стыдно

ну ведь вы не маленькая девочка неужели вы не думали о расселении с детьми? или надеялись на авось, что уйдет к жене и все? у вас еще второй сын, ведь он же будет думать что это и есть нормальная жизнь, так и надо себя вести

Лизон?!

Кошелка??

Автор,а от форума что хотите? Думаете,что кто-нибудь вашего сыночка с семьей к себе заберет? Варили кашу планомерно,теперь расхлебывайте и скажите себе спасибо за это.

Каннабешка скорее всего)))

Бедная дурочка, которая от него залетела. Вы-то выпереть его можете, а ей еще ребенка от это ушлепка поднимать...

дурочка ли, еще неизвестно. приезжая небось какая нибудь, а то и узкоглазая. и авторшу из квартиры протурит, и м8дака в тюрягу засадит

приезжая из МО

а что это, если не секрет "жопа мира"? как вы ниже писали? откуда она конкретно?
впрочем, уже понятнее. из серии "Есть ли жизнь за МКАДОМ))) у них в жопе там 9из 10 такие м.даки. синька и пизженье баб. так что она счастлива по любому. пусть дальше пиздит. из за новорожденного я бы заявила в опеку.

Вы дура и сволочь, да. Выродили , а не вырастили. Маманее, бля, заставила, ага))) да если бы вы характер имели, никакая маман не вмешивалась бы!
А теперь пожинайте то, что посеяли.

честно. прежде всего с собой честно.
прежде всего признать, что у вашего сына мать была чмо. сдала бабке ради собственного комфорта и из страха перед матерью. и не только это.

а когда критическая масса честности наберется, может что-то и начнет меняться.

а кто вы есть? Сволочь и есть! Даже бессмысленно рассказывать почему, ибо до сих пор не допетрили!

вы сама виноваты, что вы - чужая тетка для вашего сына, который по сути сын вашей матери а не вам.

Выгонять из дома старшего с его бабой.

с какого хера собственника можно выгнать?

ок. собственника нельзя, а его бабу можно :)

Девочку с детем на выход, пусть своей маме идет права качает. Сына снять с довольствия. Денег не давать, не кормить, не стирать и пр. Руки распустит, тащить в полицию уродца, это он пока такой смелый - мать бить.
В армии дитятка не был?

не был. Откосить пытается. Вот думаю, в военкомат позвонить что ли?

зачем?
разводка что ль..

может армия его человеком сделает. Но читала, что до 1.5 ребенкиных лет не забирают

вы не сделали, а армия сделает?)))))
трололо.

ну почему-то армию он боится

В что такого? Армия включит мозг. не в возвышенном смысле - учёба, работа и быть мужчиной, а в самом простом. Задний ум, что называется.

на армию не надейтесь,в вашем случае.

Маргиналы. Интересно сколько человек живет в 2х комнатной квартире( считать лень)

6. Прописано 4. Он внука прописал. Она из жопы мира

но вы же тоже мужа прописали получается

нет, он прописан у своих родителей

а у вашей мамы большая квартира, может она потеснится

меньше, чем наша. Она живет там со своей матерью. Моей бабушкой

представляете, что у вас соседи.
Думаете , как разъезжаться.
Перестаете вобще обсуждать что либо с мамой.
И взаимодействовать по принципу "мы же семья". Если надо вызываете участкового. Пишете заяву в опеку.
И главное ПЕРЕСТАЕТЕ содержать.

Ну а что это ваш глобальный косяк вы и сами знаете. Отрезайте его, ради младшего, да и ему в пользу.

содержать перестали, его теперь бабушка обеспечивает

Это проблемы бабушки

естественно

не понятно что не устраивает. В семье принято, что бабушка обеспeчивает внука а у родителей "обстоятельства", ихде беда? У вас теперь свой внук, обеспечивайте.

Ага

Что за бред вообще? У вас муж есть, автор?

есть

Тогда почему муж не вмешается? Это же не жизнь, а какой-то абсурд.

пытается, но все таки я сдерживаю его, потому что это мой сын

Ппц, вы любите это чмо после этого, я имею в виду старшего сына?:

Вы уж определитесь. Старший сын лупит всех вокруг. Вы его всячески защищаете от своего мужа, который хочет вас защитить... Вам это нравится что ли? Не, ну вы обе, может и готовы такое терпеть, а малышу это каково? Папаня психопат, дед тоже редкое г-но. Прабабка- та ещё скотина. А бабка с матерью- бесхребетные дуры. В вашей семье только два пока нормальных персонажа- ваш муж и младший сын. Но если младший пойдёт по стопам брата, а муж решит, что Вам и так хорошо, вот тогда для вас будет наверно праздник. А для малыша тем более... Его кстати жальче всего.

ну конечно нравится ей, иначе не сделала из своей квартиры такой цирк уродов

ага. В простонародье называется- дурдом

Вам так нравится пиздюли получать?

и какая его роль в обеспечении семьи жильем?

сволочью вы стали в 4г.сына,когда отказались от него.Теперь разруливайте.Вам бы к психологу,сами не справитесь.

да к какому психологу? ей в полицию бегом, пока бошку ей не разбил

Сына в армию. Может хоть навыки самообслуживания привьют. За год копить усиленно на размен квартиры.

я бы разъехалась, единственный выход, в таком аду не смогла жить и часа

я думала я хреново живу, оказывается бывает хуже

А я не пойму, хде находится ейный муж, когда ее об стенку головой?

на работе. и я не хотела ему рассказывать. Рассказал все младший. Муж хотел старшего прибить, но я запретила. может и зря

Конечно зря.

Автор, старшего в ментуру при первом же дебоше дома. Под призыв в армию. Самим менять работы и копить деньги на размен срочно.
Что тут еще сделаешь.

подскажите, куда уйти, на какую работу, чтоб деньги вот так зарабатывать на квартиру

На любую. Можно на пару работ. А после работы учиться, чтобы повысить свою квалификацию. Я же не знаю, что вы умеете. Знаю, что если шевелиться, то рано или поздно что-нибудь получится. А вы думали, что деньги на квартиру могут упасть с неба?
Конечно, лучше было этим заниматься гораздо раньше. Но раньше вы предпочитали сидеть на попе ровно. Теперь разгребать будет тяжко.
Хотя вы можете продолжать сидеть. Если вас устраивает ситуация. Пишете так, как будто идея "нет жилья - купи" для вас оскорбительна.

ЗЫ. Когда-то у меня были тяжелые времена. Я тогда бомбила, но рассматривала и другие работы. Обратила внимание на то, что если пахать в полную силу на не квалифицированной работе (типа домработницы), то получается отнюдь не мало.

Женщина и БОМБИЛА? Вы в уме, сорри?

Видимо, надо было женственно и изящно сдохнуть с голоду и позволить сдохнуть своему ребенку без лечения.
Бомбила, что с того. Я хороший водитель, приходилось много ездить по своими делам, вот в дополнение и брала пассажиров, на покушать себе и машинке вполне зарабатывала.
Вообще умиляют дамы, которые сидят и плачутся, сидя на попе ровно.

Да я не оскорбляла вас, я просто удивилась. Респект вам.

Ну а что было делать, если из нас двоих с бм, мужиком была я :). Вообще необходимость отличный учитель.

"Вы в уме, сорри?" - написали Вы ;-)
Это не оскорбление, дада! Какое там! просто милое замечание!

Угу, а потом "Респект вам".
Противоречивые женщины ;-)

Было дело, и я работала в такси. Каждый спрашивал: а вы не боитесь, что вас убьют? Ужас, но не голодать же, на тот момент другой работы не было. К счастью, 3 месяца всего проработала, потом нашла достойную работу))

Всяко бывает, не обзывайтесь)))

у меня зарплата 48 тысяч, у мужа 42. Я тоже бомбила 10 лет при первом муже. Купила 2 машины сама

Как женщине можно бомбить, элементарно страшно же. Пусть не за себя даже, а за детей, на кого их оставишь?

моему первому мужу нужна была хорошая машина. Вот я и бомбила на своей, выплачивала кредит и копила на вторую. А он пиво пил литрами

Простите, а вы рожали второго от него зачем?
Плохой вопрос, но все же

так получилось, что залетела. Аборт сделать не смогла

Секс тоже Так получилось?

И вы после этого удивляетесь, что у вас вырос такой сын?

Тут девушка была на форуме, ник Земля, если я ничего не путаю, молодая совсем. Тоже таксистка со стажем:)Всегда вызывала у меня только позитив).

Так что плачетесь? 90 тыс на троих это не мало. Откладывать можно уже с этой суммы. И обоим подрабатывать. Вот и справитесь.

у нас кредиты есть. Мы ремонт в квартире делали, внуку купили много. Сын растет, одежда ему хорошая нужна

БМ хоть как-то помогает?

алименты 4 тысячи, раз в 3 месяца меняет работу, чтоб я в суд ездила, исполнительный искала и новое место работы

И такое бывает? о

Офигеть. Не жизнь, а именины сердца.
Ну отдавайте свои кредиты (досрочно), а потом думайте о разделе.

И что - с доходом в 90 тысяч нельзя было всё это сделать без кредитов?

А где родной отец ваших детей? Может ему на время хотя бы младшего отдать, пока вы старшего в чувство приведете. А на старшего участкого натравите пока и опеку. Малыша необходимо убрать из этих невыносимых условий, думайте куда его временно деть. И привлекайте мужей и бывшего и нынешнего к воспитанию чада. Бабушку в жопу посылайте. Не воспитали вопремя по-хорошему, теперь кулаками по-плохому учить надо.

родной отец не касается. Он ушел сказав, что дети ему не нужны. Нет меня, нет детей

Позвоните ему все таки, попросите младшего взять, он же нормальный мужик я думаю, а не выродок. Сложная ситуация у вас сейчас. Детей (вашего младшего и внука-младенца) надо защитить от всего этого, пока вы не решите вопрос, вам надо убрать детей и тогда уже решать вопрос со старшим. Если начнете сейчас привлекать милицию и опеку он может сдуру детей убить или нанести им увечья.

я в ахуе. как можно навязывать какому-то "мужу" ребенка, который ему в бок не уперся? не шкаф же на передержку отдать.

Почему какому то? Он отец ребенка, вполне логично именно его просить.

он скажет - разбирайся сама. Там такое же чмо, как и сын. От осинки не родятся апельсинки

Понятно

"не выродок"-человек, который, уйдя из семьи, ОТКАЗАЛСЯ от детей? А теперь он вдруг возьмет одного из детей?

вы в своем уме? как можно отдать ребенка отцу, которому он не уперся? и что значит "попросите взять"? это черепашка чтоль?

а почему младшего? старшего надо вернуть, как брак папаше ;)

поздно старшего в чувство приводить. автору бы себя в чувство привести.

Вам срочно нужно исправлять существующее положение.
Априори ответственность несет мать ребенка. Вы получили по заслугам. Теперь пришло время исправлять ошибки.
Исправляйте. С помощью психологов, психотерапевтов - кого угодно.
А по описанию - ужас ужасный, вылитая маргинальная семья, Вы уж простите великодушно

Чем помогут психологи и психотерапевты автору?

ничем.

Взять ответственность на себя и перестать обвинять обстоятельства. Обычно это здорово помогает.

Тема очевидная разводка. Такого в принципе быть не может никогда, какими бы маргиналами люди не были.

ну если ВЫ считаете, что разводка, считайте, конечно

Ну как так? Вас бьют, таскают за волосы, и это сын! А вы ничего не делаете. Он бьет вашего младшего и своего сына пытается. А все молчат. Вы еще спрашиваете, что делать? Как что? Бежать в полицию, что же еще? Есть варианты?
Я просто не верю, что при таком раскладе кто-то стал бы спокойно сидеть.

Не, у маргиналов вполне такое бывает. Просто маргиналы на Еву не ходят жалицца...

Вот именно, у маргиналов и интернета нету, а тут нате вам

Чего это у маргиналов нет интернета? Вы их с бомжами не путаете? Есть у них интернет.

Ну лан, кто такие маргиналы?

(Скопировано из вестника маргинального андеграунда "Паразитъ")

МАРГИНАЛЫ И МАРГИНАЛЬНОСТЬ


Понятие «маргинал» впервые появилось во Франции как имя существительное в 1972 г. (ранее существовало только понятие «маргинальный»). Маргиналами стали называть тех, кто либо сам отвергает общество, либо оказывается им отвергнутым. Незадолго до этого страна была глубоко потрясена майскими событиями 1968 года, и вот уже на смену мечте пришли тревога и конформизм. Власть имущие стремились к успокоению, однако многие выступили против возврата к традиционным порядкам. Именно их стали называть маргиналами.
Маргинальность - это не состояние автономии, а результат конфликта с общепринятыми нормами, выражение специфических отношений с существующим общественным строем. Маргинальность не возникает вне резкого реального или вымышленного столкновения с окружающим миром.
Уход в маргинальность предполагает два совершенно различных маршрута:
- либо разрыв всех традиционных связей и создание своего собственного, совершенно иного мира;
- либо постепенное вытеснение (или насильственный выброс) за пределы законности.
В любом варианте, будь то результат «свободного» выбора или же следствие процесса деклассирования, который провоцируется напуганным обществом , маргинал обозначает не изнанку мира, а как бы его омуты, теневые стороны. Общество выставляет отверженных напоказ, дабы подкрепить свой собственный мир, тот, который считается «нормальным» и светлым.
Истории и раньше были известны всевозможные отклонения от нормы. Из века в век происходит взаимодействие между волей правителей к порядку и организованности и теми многочисленными течениями, которые критикуют власть и угрожают ей, нарушают ее установления. Одним из самых активных стимуляторов процесса маргинализации служит страх - перед дьяволом, ересями, болезнями, телесными аномалиями, чужеземцами, а позднее и тунеядством. За каждой из этих угроз проступает личина врага, подлежащего изоляции или устранению теми или иными методами, в зависимости от эпохи.
1656 год во Франции положил начало новой практике отныне оказывает неизменное воздействие на восприятие отклонений. Маргиналов сторонятся, порою преследуют, однако они остаются вполне зримой реальностью в обществе. Жизнь его, лишенная скрытности и как бы вынесенная наружу, проходит в тесном соприкосновении его членов, при полной ясности всех действий и обрядов.
В конце XVII века возникает новая модель (проект) : изолировать маргиналов как явление отталкивающее и вредоносное. Начинаются облавы на умалишенных, нищих, тунеядцев и проституток, многие из которых оказываются в казематах Центрального госпиталя. Это вызывает сопротивление со стороны противников расширения карательных санкций.
Со своей стороны сторонники нового курса начинают разрабатывать все более многочисленные и хитроумные «защитные механизмы», исходя из того, что политика изоляции будет порождать новые формы правонарушений и маргинальности. В XIX веке окончательно утверждается положение, при котором с увеличением числа случаев, квалифицируемых законом как про-тивоправное поведение, возрастает и число лиц, объявляемых опасными, подвергаемых остракизму.
Маргинальность переживает сейчас весьма своеобразный момент : про- должая причислять к ее жертвам все нежелательные элементы, общество ощущает, как подрываются изнутри его глубинные устои, основательно рас-
шатанные экономическими процессами. В тираж выходят теперь не только чужие, но и самые что ни на есть свои - те, кто поражен поселившемся в нашем обществе раком. Отверженность выступает как продукт распада общества, пораженного кризисом. Слово «маргинал» постепенно выходит из употребления, так как мужчины и женщины, живущие по ту сторону декорума ,не сами делают это выбор - они незаметно вытесняются в это состояние, так и не приобщившись явным образом ни к одной из традиционных категорий отверженности.
Будучи, возможно, слабее других (хотя это следовало бы еще доказать), они остаются на обочине дороги, по которой продолжает движение таранная когорта удержавшихся в седле, безразличных к тому, как отстают и ка падают маргиналы.
Маргинал отныне не какой-то чужак или прокаженный. Он схож со всеми, идентичен им и в то же время он калека среди себе подобных- человек с усеченными корнями, рассеченный на куски в самом сердце родной культуры, родной среды.
Маргиналы - обозначение личностей и групп, находящихся на «окраинах», на «обочинах» или попросту за рамками характерных для данного общества основных структурных подразделений или господствующих социокультурных норм и традиций.
Американские ученые 30-50-х гг. обратили внимание на то, что в ситуации маргиналов находится значительная и притом весьма активная часть американского общества (этнические и религиозные меньшинства, представители нетривиально мыслящей художественной и научной интеллигенции и др.). Было также замечено, что «маргинальные» не только ограничены в своих статусных позициях, но и подчас оказываются не в силах реализовать творческие возможности и тем самым обогатить общество и материально и духовно.
Маргинальная ситуация возникает на рубежах несхожих форм социокультурного опыта, всегда бывает весьма напряженной и по-разному реализуется на практике. Она может быть источником неврозов, деморализации, индивидуальных и групповых форм протеста. Но оно же бывает источником нового восприятия и осмысления Вселенной и общества, нетривиальных форм интеллектуального, художественного и религиозного творчества. Ретроспективный взгляд на историю мировой культуры показывает, что многие обновляющие тенденции в духовной истории человечества (мировые религии, великие философские системы и научные концепции, новые формы художественного отображения мира) во многом обязаны своим возникновением именно маргинальным личностям и социокультурным средам.
Технологические, социальные и культурные сдвиги последних десятилетий придали проблеме маргинальности качественно новые очертания. Урбанизация, массовые миграции, интенсивное взаимодействия между носителями разнородных этонокультурных и религиозных традиций, размывание вековых культурных барьеров, влияние на население средств массовой коммуникации - все это привело к тому, что маргинальный статус стал в современном мире не столько исключением, сколько нормой существования миллионов и миллионов людей. На переломе 70-80-х гг. выявилось, что стало уже невозможно выражать и отстаивать, используя интересы этих огромных людских масс и вставших на их сторону интеллигентов, привычные формы социального управления (гос. институты, политические партии, традиционные церковные иерархии и т.д.). Именно в этот период в мире начался бурный процесс становления так называемых «неформальных» общественных движений - просветительских, экологических, правозащитных, культурных, религиозных, земляческих, благотворительных и др.,- движений, смысл которых во многом связан с подключением к современной общественной жизни именно маргинализированных групп.

у маргиналов инет есть уже давно. на еве половина семей маргинальные.

Может. Но виновата мать, которая не воспитывала и не заботилась. Я бы на месте того сына тоже люто ненавидела, мой брат по пьяни и надавал, за то что лезла куда не надо, ну не бывает на ровном месте головой об стенку, хотя меня мать долбасила с удовольствием, приходила пьяная, а там я... меня за волосы и головой об стенку, просто так, ей так захотелось. Во мне очень много желания сделать с ней всё, что она делала со мной, делать пока не сдохнет, я же выдержала, но она не выдержит, потому что я ей всё сразу выдам

сочувствую. может. у золовки в семье и не такое было :(
а на первый взгляд и не скажешь, кстати.

на самом деле такие ситуации сплошь и рядом, просто Вы наверно живете немного в другой среде))) а я по специфике своей предыдущей работы навидалась в свое время всякого, и это не самый тяжелый случай у автора еще))

снимите сыну одношку, у вас достаточно на это средств

сына в армию дальше по ситуации.Почему не пишите в опеку?Малыш не при чем

не пишу, потому что лично не видела. Сноха жаловалась

это все отмазки напишите что видели в чем проблема

Не надо нашей армии таких уродов. Там и так хватает , ребят убивают нормальных, издевательства, доведение до самоубийства и пр. куйня. Такому отбросу место в колонии, а не в армии.

А ниче, что по закону до полутора лет ребенкиных его никакого права не имеют забрать? Или у нас в армию по желанию всех желающих забирают?
Глядите он еще второго зайку настругает, тогда его уже вообще в армию не возьмут!

нет уже такого закона, я узнавала

от осинки не родятся апельсинки....

точно. Сын копия его папы. И повадки, и выражения... и поступки. Даже страшно становится. Правда, меня он не бил, но орать орал

У младшего другой отец?

Пубертат такая штука, с которой бабушки не справляются.. Эххх.

ну и чего хотите? Папа истерик, мама - амеба бесхребетная... и главное всем на него плевать было и есть... что выросло, то выросло...

Если это не разводка, то ваш сын настоящее ЧМО.
А вы идиотка!!! Вырастили урода и теперь обвиняете всех вокруг.

растила не автор, а ее мамо

рожала и решала где жить ребенку не мамо, а автор. за свои детей ответственны родители.

автор! а младший-то как в этом аду живет? почему вы думаете о старшем, а о младшем ни слова? он же из школы приходит раньше вас? как он с ними дома?
советом не помогу(

младший на продленке, вечером на занятия ходит

Надо было воспитывать ребенка самой. Это все полностью ваши вина и ничья больше

Какая глубокая работа мысли!
Вопрос в ситуации автора в том что делать сейчас, а не надо было.....
Не?

а что делать? Пожинать плоды...

.

Эммм а если сын чудовище? Не сажать?

не знаю, пусть лечит его в дурке, нанимает психологов, воспитывает сама его ребенка, покупает ему квартиру, но сажать свое произведение это еще больше ненормально

То есть он будет ей жизнь отравлять, а она должна с ним носиться как с писаной торбой?

.

.

У бабушкиной соседки такое же чадо было, она все боялась даже заявление написать на него. Итог был еще хуже того, чего она боялась. В один из запойно-буйных дней он убил ее, и сел на долго.
Из двух зол выбирают меньшее.

класс, он ее башкой ап стену, а она ему квартиру и его ребенка воспитывать????? а он пусть дальше бухает и не несет ответственность за своего ребенка

убиться об стену

а автору хватит душевных сил попросить прощения у сына и принять его НЕпрощение?

Автор, у вас нет сына, увы и ах. Вы сами от него отказались,что уж теперь. Снимайте с довольствия и живите так, как если бы у вас была коммуналка. Не повезло с соседями - что же, бывает. Он бабушкин сын.

Мадам!! А каким образом ваше великовозрастное чмо пытается побить ребенка трех месяцев ???

руками по ногам

Вы считаете себя, прежде всего СЕБЯ, нормальным человеком?

А когда он бил, вы что делали? Его жена что делала?

я на работе, она смотрела, видимо, не знаю.

Как вы узнали?

она жаловалась

Вы и сами понимаете, что вся вина только Ваша.
"Что посеешь, то и пожнешь!".
Отделяйтесь от него и не упустите хотя бы младшего...

Сочувствую вам. На самом деле, наши ошибки, конечно, возвращаются нам же.
Абстрагируйтесь, представьте, что эти не ваш сын (что по факту таки есть), и решите проблему как с чужим человеком. В конце концов, мы все давно уже перемешались, и в некотором смысле родственники со всеми.

Автор, я почти 10 лет наблюдала подобную ситуацию, и наблюдать мне ее еще долго. Там немного другие персонажи, но картинка подобная. Сейчас напишу, какие выводы сделала. Вам решать, согласны ли Вы.
Ваша мама уверена, что она делает на сто процентов доброе дело. Более того, она будет ждать, что в старости ей за это воздастся. По ее мнению, Вы перед ней в долгу, за фортеля мальчега отвечаете тоже Вы, поэтому ждите, когда Вам выставят счет, а он будет приличным. Мое мнение: сейчас маме помогать не нужно (ибо раз она сама оказывает кому-то помощь, то по умолчанию ни в чем не нуждается). Про квартиру, где она живет, забудьте. Отойдет унучегу и будет моментально просрана.
Хотите что-то поменять - идите к психотерапевту, отделяйтесь от матери, рвите пуповину. Хоть и поздно, но надо. У Вас второй сын растет.
Для сына и невестки, хоть озолотите их, все равно будете куевей некуда. Будете не вмешиваться - будете виноваты, что не вмешивались. Вмешаете - Вам вменят, что вмешались не так (или вообще, что влезли в эти отношения).
Если ребенка оставить в этой семье, то ничего путного из него все равно не вырастет. Он уже дерганый, его нервная система уже на пределе. Скорее всего, это будет такой же потребитель, как мама с папой, которому все вокруг должны. Это тоже своего рода способ выживания. Обратите внимание на совпадение: Вашего сына воспитывали не Вы. Вы же пытаетесь принимать участие в чужом младенце, я про все эти подарки на сто тыщ. Кстати, Вас об этом просили или инициатива полностью Ваша? Короче, надо определиться: либо Вы погружаетесь в заботу об этом ребенке, несете ответственность за него, изымаете из непутевой семейки и вкладываетесь, либо кошка бросила котят, пусть ебутся как хотят. Полумеры (купить детское приданое и наблюдать, как пиздят грудное дитятко) - та самая дорога в ад, которая вымощена добрыми намерениями. В первом случае есть шанс, что психику ребенка удастся спасти (правда, мама с папой тут же нарожают еще пару-тройку наследников), во втором случае - избавите себя от лишней ответственности и головной боли. Плюс деньги целы, а они Вам еще пригодятся.
Ибо с горе-родственничками нужно разъезжаться как можно скорее. У Вас сыну 11 лет, пожалейте его психику. Я, есличё, как раз жена младшенького братца, который вот все детство в такой семейке подрастал, правда, там еще и пьянствовали, а не только дрались. Он не жил там постоянно, был наездами с родителями, но регулярно. Если Вы думаете, что Ваш сын ничего не видит-не знает-не замечает, то Вы себя обманываете и пытаетесь встать в позу страуса (не пугать! пол бетонный!). Вот у меня муж где-то лет до 10-12 подобные концерты и наблюдал, правда, любовался он этим с рождения. Его, насколько мне известно, не били, но крыли последним ёбом и в его присутствии алкаши спустили его мать с лестницы . Последствия были и, наверное, есть. С таким багажом человеку очень тяжело во взрослой жизни. Психику одного ребенка Вы уже просрали на пару со своей мамочкой, сейчас спасайте второго. У него, кроме матери, нет никого. Старший брат же его уже лупит.
Поэтому думайте, как разменяться, берите ипотеку и крутитесь. Вы же, даже получив по кумполу, к переменам не готовы. Рано или поздно Вашему мужу надоест такая атмосфера и он свалит (я б на его месте точно свалила), а одной Вам это не вырулить: будете битой уже регулярно.
Кстати, компьютерные игры - это та еще зависимость. На них подсаживаются, факт.

я с Вами на 100% согласна!Пока автор не начнет предпринимать действий для решения проблемы, все будет только хуже, да и муж уйдет, т.к. однажды сынок и его спровоцирует на драку...как бы еще хуже не стало. Да, я думаю, автору с мужем надо брать ипотеку, хотя в строящемся здании, сейчас вблизи москвы столько всего строится, бери-не хочу...Сына наверно в армию, чтобы хоть как-то отдохнуть от него, девочке его можно помочь с внуком, младенец точно ни в чем не виноват, пора стать ему настоящей бабушкой. А так, тут работать и работать еще над ситуацией!

Мне сложно сказать, как надо поступить автору с семьей сына. Хотя бы потому, что она может легко повторить ошибки собственной матери.
Любое вмешательство в семью сына может ей выйти боком. Тем более, сын-то у нее только на бумаге, де-факто, он давно уже бабушкин ребенок. Я ей предлагаю сосредоточить все силы на своем младшем ребенке и стать настоящей мамой для него. А если какие-то ресурсы вдруг останутся, то их уже тратить на внука (без ожиданий благодарности и нимба спасительницы мира). У младенца есть родители и любящая прабабка. У младшего сына, кроме мамы, никого нет

Вот ни прибавить, ни убавить. Автор, прислушайтесь.

Серьезные проблемы начались, собственно, тогда, когда сын прописал внука в квартиру и они со снохой расписались официально (расписывались после рождения ребенка). По поводу вещей в принципе была наша инициатива, т.к все деньги, заработанные ранее они прокутили, а выяснилось, что ребенка даже не в чем из больницы выписывать. Мы с мужем не изверги - поехали и купили все, что нужно (коляску мы до рождения обещали подарить, а остальное жалко ребенка было, потому что сын с выпученными глазами бегал - что делать? на что покупать?)

Серьезные проблемы начались, когда выяснилось, что ребенок Ваш не готов к ответственности и от реальных проблем сбегает в виртуальный мир.
Вы же, вместо того, чтоб дать ему повзрослеть, решаете его проблемы. Причем, даете парню возможность почувствовать себя в полном шоколаде (в ответ на его лень и безалаберность, ага.
Я даже не представляю, что нужно груднику на сто тысяч. Причем, у меня сын двухлетний и в пузе еще один. Так что я какбэ в теме.
Коляска три в одном стоит 20-30 тысяч, ее хватит лет до полутора-двух. Ну стульчик за пятерку (хотя зачем он груднику?), манежик средней руки стоит три-четыре тысячи. Кроватка икеевская тысячу, не икеевская - от двух-трех. Комплект в нее (имхо, бесполезная штука) и матрасик - еще тысячи три. Комплект на выписку - две-три тысячи. Какие-то шмотки на первое время тысяч пять, ну детская косметика на тысячу, ну еще весы может.
В полтос можно уложиться запросто, причем не покупая ничего на распродажах или бывшее в употреблении. Понятно, что при наличии денег диапазон трат расширяется. Но денег-то нет ни у молодых родителей, ни у Вас.
Вы не оставили молодого папашу с выпученными глазами. Теперь он ждет от Вас аналогичных поступков. Имеет право. Как и имеет право злиться, получив облом. Свою злость он срывает на окружающих. Я б сразу его к кормушке не подпустила. Проще не подпускать, чем потом отгонять и ставить рамки и границы.

я не буду писать полный список того, что мы купили, моя цель не в этом. Но по поводу финансов Вы абсолютно правы. Вчера БМ, то бишь его отец, дал ему 8000 на расходы и он стал хорошим. А до этого старший его вообще не воспринимал и говорил, что тот ... (не буду передавать)

автор, Вы ведь правильно сказали: дело не в списке покупок. Дело в том, почему ВЫ, лично ВЫ, захотели потратить такие приличные деньги (а месячный бюджет семьи в качестве подарка - именно приличные деньги) на подарок этому ребенку. И кому Вы сделали подарок: младенцу или его отцу? Или даже бабушке?
попробуйте проанализировать свои поступки. Какие у Вас были цели? Чего Вы на самом деле хотели? например, искупить свою вину перед ребенком за то, что в детстве его воспитывала бабушка. Или хотели быть хорошей свекровью? Или?...
Понимаете, без вот этой внутренней работы над собой Вам будет в разы сложнее победить эту ситуацию.

потому что понимала-они ничего не купят. Ребенок будет без всего. Да и в конце концов это мой внук. Мы и игрушки ребенку позже покупали. Они, кроме молочной смеси и памперсов, не покупали ничего. После того, как она мне, будучи еще беременной, сказала, что коляска нужна ребенку после 3-х лет, у меня все сомнения отпали

узнаю дочку своей мамы.
и Ваш внук скорее всего повторит судьбу Вашего сына. Будет воспитан бабушкой при дееспособных родителях, которые не понимают и не справятся.
Мне кажется, что корень проблемы именно в этом.

я не буду внука воспитывать это точно. Хотя с другой стороны вы правы. Меня тоже воспитывала бабушка и не отдавала маме, поскольку мама была замужем за военным, а девочку нельзя было мотать по гарнизонам.

почему нельзя девочку мотать по гарнизонам? Других можно, а вас типа нельзя, хрустальная?

да кто ж знает-то. Видимо из-за того, что мать меня особо до 12 лет не видела - решила компенсировать моим старшим сыном

а что "все" надо ребенку в месяц? вроде только маму и ее сиську плюс пара ползунков с памперсами.

есть родители, которые вообще коляски детям не покупают. любящие причем.

а гулять ребенку зимой не надо?

гулять он может и на балконе в люльке, и в слинге, и просто на руках у мамы.
я не говорю, что это супергуд, но периодически вижу подобное.

какая нафиг ответственность за внука, когда автор не может нести ответственность за себя и за своего младшего сына.

хотя в ответственность за внука она сейчас готова вцепиться. потому, что ответственность за себя и сына тащить в разы тяжелее.

не видела ни одного мальчика, воспитанного бабушкой при живой матери, не лишенной РП, который вырос бы не ЧМОм.
ps к девочкам это почему-то не относится

Мой двоюродный брат жил у бабушки 3 года. Очень успешный человек, любит мать.

+ тыща, мальчики вырощенные бабушками обычно очень воспитанные

Каждому своё. Я свою мать даже общаться с моими детьми не подпускаю. А чтобы участвовать в их воспитании... УпасиБог! Со свекровью правда повезло. Она сама не лезет

я про взрослых мальчиков сейчас говорю, был одноклассник у которого мама всегда в комадировках, и еще несколько знакомых, воспитанных бабушками, все выросли отличными людьми, а не про детей, сама тоже к своим детям не подпускаю бабушек

вы не видите разницы, когда мать в командировке и когда мать просто живет отдельно, с мужем, при этом рожая других детей?

Я 20 лет назад выгнала и сына и сноху из дома, забрала внука, послала накуй маму и стали воспитывать внучка))) Вот на втором курсе уже учится.

Вы сами чмо как мать, вот от этой печки пляшите.

Какая мысль глубокая. Вам первый приз. Долго обдумывали?

Извините , может Вам не понравится, что я Вам напишу, но Вам необходимо первой попросить у Вашего сына прощения, за то, что он рос без матери, за то что Вас не было, когда ему было плохо, за то что он не мог поделиться с вами ни радостью, ни переживаниями.
И будьте готовы к тому, что он еще многое Вам расскажет, как горько ему жилось.
И только после этого, Вы сможете общаться как люди. Без этого шага впереди только тьма в отношениях.
Вы не справились с ролью матери для старшего сына, Вам необходимо это признать перед сыном и собой.
Вы удивитесь как это работает!!

Конечно удивится, на больничной койке, когда этот урод ее в очередной раз башкой об стену долбанет.

Вы неправы. Есть законы физики, есть законы отношений.
Родители должны первыми просить прощения у детей, за СВОИ грехи и признавать, что детей они упустили.
Так устроен человек, если родители признают свои ошибки и готовы выслушать детей, то дети ВСЕГДА идут на встречу.
Очень хочется автора попросить выполнить мой совет, а потом рассказать нам.

Да какой ВСЕГДА?? смеетесь что ли?
Ее сын уже моральный урод, и вполне возможно. что это не результат воспитания бабушки, а гены.
Он не примет извинений матери, он чмо, будет еще хуже.

ее сын, скорее всего, просто зависимый от игрулек.

Что за бред, почему ему было плохо с бабушкой? Если бабушка нормальная и уделяла внимание ребенку, то с чего ему было плохо, мое поколение почти всех воспитывали бабушки и все выросли нормальными людьми, а вот брошенных воспитываться на улицу, но считалось что воспитывают родители без бабушек, уже многих и в живых нет, многие спились или снаркоманились
Кстати мои родители часто ругались, отец иногда пил, для меня жить вместе с бабушкой и дедушкой было счастье, потому что они не ругались и уделяли мне кучу внимания, только с ними я ездила в парки, театры, кататься на теплоходе и пр., моим родителям было просто некогда
Просить прощения автору не за что, если так сложилось это уже не исправить, нужно как-то привыкать к ситуации, а то что автор плохая мать она и написала в 1 посте, а толку то от этого...

Уделяла внимание не равно воспитывала. Есть дети полностью обласканные и у них есть все что они захотят, но они не воспитаны. Они махровые эгоисты и инфантилы.

согласитесь, что эгоисты и инфантилы не равно тому что описывает автор про урода-сына

Это следующий этап, когда инфантил и эгоист понимает что лафа закончилась и теперь он переходит в статус добытчика. А ломать себя ой как тяжело.

ну я не знаю каким животным надо быть чтобы из-за нежелания себя ломать избивать мать и грудного младенца, эгоисты и инфантилы скорее испугаются и сбегут от ответственности, тут совсем другое

У всех по разному работают защитные рефлексы, кто то убежит, кто то встанет в защитную позу, кто то будет выжидать и плыть по течению как г..о. Люди разные все.
Не замечали , кто то на моллюска похож по поведению, кто то на кролика, кто то на удава, кто то на птицу)

да это я не спорю, просто поведение сына автора для меня дикость, я таких людей вообще не встречала никогда и нет оправдания ни несчастной жизнью с бабушкой и нелюбовью матери, если он сам уже отец и бьет новорожденного ребенка
Да и с чего вдруг винить мать то? Она ему ребенка чтоль сделала, сам и сделал, никто не заставляет его жить с женой и ребенком, ну бросил бы их, но не бить же...

Дикость - для начала - поведение "матери", отдавшей сына бабушке.

Вы сказали "А", а будет ли "Б"? ЧтО Вы советуете Автору, на текущий момент, кроме возврата к событиям 16-летней давности?

общаться как с чужим человеком. чего уж тут непонятного. при угрозе жизни в милицию обращаться.
раздают детей, потом удивляются, что не почитают и не так воспитали. трудно было видите ли.

Нет-нет, вопрос не общего характера, т.к. вариаций масса, хотелось бы услышать совет, как же именно "плясать от печки", от Lenaheart +:-)

плюсанусь к Mara - хорошо все описала.

Ну, а что под Марой подписываться? Все логично. Правда, ипотека с доходов менее 70-ти тыс. на такую ораву - тоже совет из области нано-технологий. Но совет от человека, который просто шел миио и предложил "плясать" от своей же "чмошности" более любопытен.

от вас совета конкретного тоже не заметила по теме.

Так я Автора и не оскорбляла и заочных выводов о ней не делала, если Вы заметили. У знакомых просто похожая ситуация.

я не оскорбляла, а констатировала факт. сочувствую, конечно, опыта решения проблемы нет.
итог зависит от того, чего хочет она сама и на что готова. я бы сходила к участковому, адвокату и психологу. и проработала по этим направлениям.

Так я спрашивала Lenaheart, а не Вас:-) А чтО можно получить полезного, именно в ситуации Автора, у перечисленных Вами персонажей?

ВЫ со своей стороны и своего внутреннего мира рассуждаете. А есть масса уродов моральных. Самые яркие на моей памяти : наркоман, детей наплодил шт6, жил на тот момент с матерью последнего и от нее гулял на право и лево. Опустив все подробности, к детям никак не относился, есть и есть. Первых жена сама захотела, сама родила, вторые не захотели тетки аборт делать и тд. Все это спокойно и без эмоций, ему все равно, как за хлебом сходить. Бил всех, просто так.
Другой женился что бы сбежать от обстоятельств, жену не любил, и ребенок ему не нужен был, бил обоих от злости и безысходности.
Еще один бил в состоянии аффекта, сознание перекрывало злостью, эмоциями, лупил всех кто под руку попадет.
А Вы спрашиваете зачем, мне думается что бы кто то был слабее него и зависел от него, самоутверждается.

удивляюсь что рожают от наркош и потом удивляются что их бьют и детей не любят, бабы сами дуры, и детей обрекают на страдания, кстати у автора папаша мальчонки тоже примерной такой же, сама говорит что от осинки не родятся апельсинки...
А ведь есть еще и второй сын...

Бывает от тихих интеллигентных психов рожают, и узнают об этом только из сводок мвд про маньяка.

в этой истории автор не отрицает что ее БЖ урод, так что вообще все закономерно

Ну тут не только БМ урод, автор тоже хороша. Тем паче что сыновья характер и темперамент обычно мамин копируют.
Так что наверно лучший вариант автору опять само устрониться, и убрать младшего подальше.

а вы в шкуре старшего были? Думаете каково жить с бабкой, зная, что младшенький с маманькой живет, в любви и счастие, жопу ему облизывает и все такое?

Что вы ересь то пишете, бабка по вашему это чужая тетка? Родители работают целый день, кто там жопу то лизал кому? А бабушка и обед свежий приготовит и время у нее есть и поболтать и пожалеть
Другой вопрос что раз такой парень вырос то там и бабка и мать странные

когда ему было плохо, я всегда была рядом. Я приезжала по первому звонку, даже когда он не слушался бабушку, могла сорваться и в 11 ночи. И в больницах с ним лежала и по кружкам после работы возила до того момента как ушла в декрет. Но и тогда он приезжал ко мне на выходные и каникулы.

У многих детей воспитывают бабушки, потому что многие работают очень много и находят потом мужчин, которые не хотят жить с детьми от прошлых браков. Но не все потом бьют матерей и жен. Да, бывают эти дети бабушек неуверены в себе, инфантильны, неудачники т.п., но не до такой же степени. Нечего на автора наезжать.

Плюсанусь. Автору можно только посочувствовать. И да- вызывать полицию. пытаться расселиться с ними.

а что ей сочувствовать? неужели до 20 лет она не замечала странностей за сыном? видимо думала что ее не коснется и он всегда будет у бабушки, а сейчас вопит...
При этом самое разумное вызвать полицию чтобы защитить себя и младшего сына, но она и этого не делает, ей же плевать что младший сын это видит и вырастет таким же
И что малыша угробят тоже плевать
Даже не дает мужу как мужчине с мужчиной разобраться
Я считаю что автору так и надо, раньше надо было думать, она неверное рассчитывала что раз старшего сына пристроила к бабке, то и младший вырастет и съедет куда-нибудь, инфантилизм полнейший

Муж ему не родной отец и права не имеет разбираться с ним. Сын имеет полное право вломить чужому мужику, который в его квартире еще ему замечания делает.

муж по крайней мере если настоящий мужчина может заступиться за женщину свою жену, если вы живете по принципу кто прописан тот имеет право "вломить", то вам можно посочувствовать

Я живу по принципу, что своих детей независимо от возраста не дам в обиду неродным отцам. Но у меня конечно нет такой жести, но муж знает, что у него нет права даже голоса повысить на моих детей. Они им никто.

т.е. если ваш сын будет вас бить головой об стену муж пойдет телек смотреть в другую комнату?

Я с сыном буду разбираться сама, если сама не справляюсь - с помощью органов, призванных наводить порядок. В противном случае, если муж получит черепно-мозговую травму, виноват будет он и только он, ибо нефиг нарываться

оказывается таких как автор много... мдя, я то думала разводка и автор прикалывается

Мой сын меня не бьет, но драки двух здоровых мужиков я ен допущу. Потому как побить бабу - это чаще всего испорченный фейс, не более, а во втором случае можно и больничку угодить

прЭлестно, значит родной сын имеет право лупить маманю по башке?

Маманя может вызвать милицию, а какой-то хрен с горы не имеет права вякать на чужой территории

он официальный муж собственника, а не хрен с горы, имеет право находиться там

Знаете, от вас прямо веет уважением к мужу. Даже не знаю... мне его жаль.

Многим семьям помогают бабушки, есть и такие как автор, чьих детей бабушки воспитывают, ибо мамы кукушки.

а если вы не последнюю роль в этом сыграли ?
может, он был ужасно маменькиным сынком, а его отдали хоть и бабушке. Бабушка избаловала донельзя похоже.
как решать - не знаю. попробуйте с психологом пообщаться и участковым возможно.

и что психолог тут сделает? участковый только если на заметку возьмет эту маргинальную семейку?

мозги на место автору поставит, возможно, прояснит как можно общаться.

лучше бы автор ипотеку взяла, чем на психологов тратилась

а зачем ей ипотека?может пусть сынко ипотеку берет?

А сынке зачем? ему и так хорошо. И напрягаться не надо

Старшего в армию, самим копить на квартиру.
Или старшего в тюрьму, самим копить на квартиру.
Или снять себе однушку, сделать на кухне спальное место и повесить плотные шторы, самим копить на квартиру, подрабатывать.
Подключить опеку. Девочку с внуком сватье, помогать посильно.
Старшего снять с довольства вот прям щас. Ближайший дебош-полиция.
Спасать младшего сына, чтобы не впитал такого стереотипа поведения и не искалечил психику.
Маму в сад. Совсем.
Мужа слушать.
Сами виноваты.

+стопицот. автор, прислушайтесь, вы сами создали себе ад и еще вовлекаете туда младшего сынишку. включайте мозг, пока не поздно!

Сколько ж идеалистов на евке обитает.
От армии его бабка откупит. Да и с такими данными психиатра он не пройдет.
Можно извернуться и лишить чма прав. Но получится ли лишить прав его кралю? и даже если оно получится, что дальше? Ну лишили его прав, ок. И? Что принципиально изменилось? никто никуда не уедет. Но война будет. А автор победит в борьбе за гордое звание суки.
Надо понимать, что невестка ее не поддержит, ее билии бьют. Для нее это норма. А автор вторгается в уклад ее молодой семьи в самый сложный момент.
Что еще? посадить? как и за что? если б за каждую бытовуху в тюрьму отправляли, у нас бы вотпрямщас сидело полстраны. Ничего автор в суде не докажет. Ее с мужем слова против слов сына с невесткой. Если очень повезет, чмо получит условку и вернется на насиженное место. Перспектив устроиться на работу мизер. Кого обвинят? автора

Бабка почки продаст, чтобы откупить унучика? Ну допустим, найдет деньги. А кому она их даст? У нее связи есть? Вы думаете это так просто?
Побои на теле матери-штука объективная, зачем тут слова невестки и сына? Сняла, заявление написала, в суд.
Рецидив-срок уже реальный, а не условный.
А вот лишение родительских прав и впрямь ничего не даст. Девочке все равно некуда идти...

Как доказать, что эти побои нанес именно сын, а не муж, например? или она сама себе их нанесла, а потом оговорила кровиночку? она приведет в суд одних свидетелей, сын других. Кстати, а о каком рецидиве речь, если он сейчас не судим? Да и осудят не равно посадят.
Куча парней косит от армии. Как-то им это удается. И эти разрулят, было бы желание

Доказать легко, если писать заявление сразу же. Если вы не в теме, не свистите.

Ну я ж говорю - идеалисты. :)))))))
В облаках или в заграницах.

Дапрям, в заграницах еще и не такое можно встретить. Там социально-реабилитационных учреждений не меньше наших, причем на еве "живет" человек, гражданин одной из стран Западной Европы, который заведует крупным отделом подобного заведения, и ее "подопечные" делеко не всегда марокканские беженцы или румынские "мадонны", своих, родненьких "цивилизованных" аборигенов тоже до х...и больше.

Если мать избили дома, она кричит, слышат даже соседи. Муж на работе. Какие еще доказательства? Избил-вышла на площадку, позвонила соседям, попросила вызвать наряд полиции. Вот Вам свидетели... В органах умеют разобраться. Рецидив-это после первого условного срока, который он получит за побои. Вы же об этом писали-что ему ничего не будет. Так вот. Первый раз не будет, а второй будет.
Скольких призывников Вы лично отмазали от армии?:)
Вы не представляете. У многих деньги есть, а кому и как дать они не знают. И это проблема. Денег недостаточно, нужны связи. А откуда они у никому не интересной бабушки?

В органах умеют разбираться, но с бытовухой связываться ой как не хотят. И до последнего не будут. Это раз.
Во-вторых, то, что соседи слышали, еще не гарантирует того, что они будут выступать свидетелями.
В-третьих, а мало ли что они слышали. Невестка скажет, это я кричала, мы с мужем ругались, но у меня никаких претензий к нему нет. А свекровь его оговорила. Слово невестки против слова свекрови.
В-четвертых, бить можно больно, но не оставляя синяков. И как после этого доказать, что тебя били? И что не ты сам себя бил с криками "помогите убивают"?
Ниже пишут, что юноша сам себя от армии отмазал, родив ребенка. И даже денег никаких не надо, еще и родители подкинули. Я, кстати, очень многих знаю, кто успешно бесплатно закосил от армии. Или условно-бесплатно закосил. Было бы желание.

Нифигасебе фантазия:)
Связываются органы с бытовухой, еще как! Тут недавно один сосед другого приложил-мигом дело завели. Потерпевший, когда передумал, еле закрыл его.
Еще одна тетка в соседнем подъезде напилась и раскроила себе череп на смерть-всю семью перетрясли, хоть три свидетеля рассказали одно и то же, как она упала на их глазах. А вы говорите, бытовухой не интересуются:)
Вы бы это... Не пукали, если не в курсе.
То бабка у вас миллионерша с выходами на военкомат, то в полицию не ходи с побоями и сын имеет навыки бить без синяков (вы вообще в курсе, что это не так то просто?)...

я-то как раз в курсе, у меня отец полжизни в этой системе отработал. И соседям нашим неблагополучным муж милицию-полицию вызывает периодически.
говорю же - идеалисты в справедливом правильном мирке :).

Вы с анонимом об одном на разных языках.
"Связываются органы с бытовухой, еще как! Тут недавно один сосед другого приложил-мигом дело завели..."
Логично? Потому что было заявление и состав. Автор не будет писать никаких заявлений и заведение уголовных дел инициировать не будет.
"Потерпевший, когда передумал, еле закрыл его."
Знакомо? А то как же: вход всегда бесплатный, в отличие от выхода в такого рода мероприятия:-)

Мы с Вами живем в разных мирках. В моем полиция работает, а военкомат контактами не светит.
Чтож, имеем право каждая на свой собственный опыт.

А кто его в армию возьмет, до 3х лет ребенка?

А разве сейчас эта норма действует? Это раньше 3 года было...

А собственников у квартиры сколько? Если только вы с сыном, то размениваться и разъезжаться.

а сыну это надо?

Но и не факт, что он против будет. Жить с маманей, младшим братом и маминым хахалем тоже не большая радость.

Его бабка содержит. За чей счет он разъезжаться будет.

Да хоть за счет автора или ее хахаля. Ей разъезд не меньше нужен.

Надо, чтобы все смогли договориться. А сынульке зачем разъезд? Тут он за коммуналку не платит, очень удобно. А там платить придется. Нашли дурака.

Но реально ж на головах друг у друга. В такой степени, что крыша едет.

Да я ж не спорю. Но на что они могут свою конуру разменять, даже с доплатой? Ипотеку автору вряд ли дадут с такими доходами. Ужас, канеш.

Внучку бабуля подкинет, автору мужичок ее. Это в теории, конечно. А на практике... ну, можно районом поступиться (если есть чем, конечно).

Бабуля там олигарх, штоль? Она его и так кормит, хватит ли ее пенЗии еще и на коммуналку?

А автору чего? Ей бы правдами-неправдам от такого сыночки избавиться бы. А коли он собственник, то не выгонишь.

Где Автор пишет, что хочет избавиться от сына? Она боится проживать с ним в таком "режиме", потому если он натворит что-то противозаконное, она все равно будет его прикрывать, вынуждена будет лгать, лжесвидетельствовать, идти на подлость. Но сын есть сын. Никто не займет его места, по степени значимости, ни муж, ни внук, ни невестка.

Но совместно поживать с ним ведь никакой необходмости нет. Наоборот, лучше жить раздельно.

*достаем шарманку, заводим*
Юль, где речь идет о необходимости? Вашей старшей 15-й год, так? Завтра она зачудит, Вы "всеми правдами и неправдами" будете от нее "избавляться"? Вы вышвырнете ее парня, сдадите внука в приют, но дочь свою Вы все равно будете выгораживать, будете спорить?

Зависит от степени чудения. Сын автора "чудит" как-то слишком сильно. Опять же, он уже взрослый. А взрослому сыну лучше жить отдельно.

Без степени (от слов ничего не бывает, давайте я и на свою тоже "спроецирую"):
- забила на все на свете
- "принесла в подоле"
- приволокла домой, "на голову Вам", так называемого "отца ребенка", который просто бродяга, по сути, родители его не ищут
- нападает на Ваших младших девочек
Будете думать, как избавиться, от нее?

Ребенок при этом взрослый, совершеннолетний? Да, если ей со мной настолько хреново, то лучше разъехаться.

Юля, не юлИте!:-) Налицо социальная незрелость сына Автора: это поведение именно 15-16-летнего, так что наша с Вами "проекция" - зачОтная. Это раз. Мы не обсуждаем вариант "разъехаться" (Автору некуда), а мысли о том, как бы "правдами-неправдами избавиться"? Давайте прямо, а? Тупо ВЫГНАТЬ.

Можно еще в армию сдать.

Это вариант совершенно законный, естественный, причем возвратный:-) И не самый худший, если не оптимальный. Но Автор его тоже активно отметает, прошу заметить:-)

Как считаешь, почему отметает? Мне в ее случае этот вариант тоже видится оптимальным.

Мне лично кажется, что никто и ничто не причиняет Автору столько дискомфорта, как ее мама. Она может сдать кого угодно куда угодно - в армию, в утиль, в ментовку или в тюнинг, но из-под своей мамы она пока не может выбраться, как из-под мраморной плиты.

Пожалуй, ты права.

Может он у нее и совсем не созреет. По годам вполне взрослый. Потом автор с ним и никогда не жила, так какой смысл жить сейчас? И не выгнать, а как-то отделить. Может, бабушкину площадь как-то задействовав, коли она его так любит.

"Как-то" - это как? Практически? Надо кого-то просто выгнать. Кого?