Депрессия возврата

Позавидовать или посочувствовать?
(Стопятьсотая серия "богатые тоже плачут")

Как я вас понимаю!
Вторую зиму зимую в россии по причине школьницы- щчень не радостно.

Богатые тоже плачут? Идите уже отсюдава.

А я вас понимаю. Те же мысли, те же чувства

Ой, Юлька!! Ну и меняешь ты ники )))))
А по теме, я тоже понимаю.

Эээ... Я-то меняю, но похоже, что не только я одна :D
У меня не ник, у меня сущность :)

Вы из Таллинна?

Вы заложники своих привычек. Вам потребление благ важнее здоровья, радости, хорошего настроения. Денег от сдачи квартир хватит на скромную жизнь вне Москвы. Во всяком случае на съем жилья, еду и самое необходимое хватит, на остальное заработаете, если захотите.

И да, и нет. Потребление благ.. Детей везти из Москвы? Простят ли они мне это потом?
И еще, у меня деды 90летние тут. Я не могу их бросить.

Ну так спросите детей. И потом если вы их вывезите в лучшие экологические условия то только спасибо скажут. А в Москву в свои квартиры вернуться им никто потом не помешает.

Спросить у 8-летнего ребенка такие вещи? Вы это серьезно?
Да, вернуться никто не помешает, квартиры останутся, а как же учеба, егэ? Кому они здесь будут нужны с корочкой испанской/болгарской школы? Или я преувеличиваю?

А кому они будут нужны с московской корочкой? Везде надо будет адаптироваться, что то доучить, что то досдать. Но это не так уж и сложно, поверьте. Старшая у нас пять лет на одной языке отучилась, вторые пять на другом, в Вузе опять на первый перешла, и еще ей понадобиться перейти на третий язык обучения через пару лет, а для работы нужен будет четвертый. И ничего страшного в этом нет.
Вот сколько знаю детей, которые с родителями мотались по миру, им это только в плюс идет.

Их возьмут в испанский или болгарский вуз. Как минимум. С испанским языком выбор больше - на нем говорит полмира. Или за пределами Москвы вузов нет? Вот мужики-то не знают...

Испанский еще оправдан, а также языки французский, английский или немецкий, учить детям остальные языки не вижу смысла, кому нужен тот же болгарский, или например, венгерский?
Испания, вобщем, привлекает. Но денег не хватит. 3тыс евро на 5х это очень мало.

Тогда оставайтесь в Москве. русский кому-нибудь да понадобится.

Точно! Будут ваши детки с охрененным московским образованием таджиков русскому языку учить!

А переехать в подмосковье? Даже просто в другой город по-мельче? Не-а?
Вы с такими деньжищами там королями будете. И на свежем воздухе.

В Подмосковье на дачу? Такой вариант рассматривала. Но. Пока дети-школьники еще ничего, а потом? В институт на электричке? Да и муж не будет спокойно сидеть в 50км от работы, и начнется ежедневное мотание, я ему такого не желаю.

Ерунду вы пишите, если честно, просто нытье. Что вы сделали, чтобы изменить ситуацию?

1) мои друзья с 2 детьми переехали в Калугу: с работой там проблем нет -множество иностранных заводов и представительств авто. С остальным там тоже все отлично: детские сады и школы получше, чем некоторые в Москве.

2) знакомая семья живет под Дмитровым в доме: на работу ехать 30 минут, сад и школа в деревне оказались нормальные (а если б нет, возили в Дмитров).

3) еще знакомые живут в Звенигороде в доме и все супер у них, в Москве не нуждаются.

Я уже молчу про более дальние глубинки.

Все зависит от вас.
А хотеть уехать из России -к Москве никак не относится, это просто снобизм и розовые очки -не более того!!!

Если б я могла изменить, я бы шла и меняла, а не ныла бы в ТД.
Дмитров ооочеень, имхо, далеко, пробки, да и сама трасса ужас, лет 15 жили по Дмитровке летом на даче, и то, кошмар был, хотя пробок еще таких не было.

Еще писала выше, что у меня тут деды 90-летние еще. Если и мама моя переедет с нами, то деды точно нет. Бросить их одних?

Ну ждите пока все кончится естественным путем, что еще сказать. Осталось скорей всего не очень долго. Это жизнь и никакого цинизма. С собой конечно не забрать. Вы их содержите, дедов?

Не содержу, у них хорошие пенсии, да и не берут они деньги, но покупаю регулярно технику, одежду, на дачу/с дачи, для дачи им все, что нужно, покупаю, вобщем, плотно с ними общаюсь, не представляю, что брошу их.

Автор, от форума чего вы хотите? У вас есть ответы на все ваши вопросы.

А климат? 9 месяцев зимы и 1 лета. Я только пожив пару лет в Штатах наконец поняла своего папу, который рассказывал, что в таком климате жить нельзя.

ой ладно про прекрасные школы в "жопе"...вот когда эти дети после прекрасных/нормальных сельских школ поступят и отучатся в ВУЗе тогда да...
а так, то я тоже ходила в прекрасную подмосковную школу, и была там даже отличницей:-) последние 10-11классы переехали в Мск и пошла я в уже московскую школу и скатилась не то что на 3-ки, а 2ки и 1. знаний не хватало вообще.
закончила я средненький ВУЗ, занималась с репетиторами 2 года, но все равно у меня колоссальные пробелы в знаниях!
Поэтому автору советую если и уезжать, то в нормальное место (другую страну) с хорошим образованием, либо репетиторы.

А раньше зарабатывал миллионы?

Бывало. Правда, недолго :) Мы вложились в недвижимость.

и к чему эта откровенность? она нам-то зачем? хотите совета или чтобы пожалели, или позавидовали? с какой целью это впрыск? не любите Москву, так уежайте и не возвращайтесь, зачем обгаживать, пусть даже словесно город в которм вы родылись?

Да вы "зажрались" милочка! Имея 3 квартиры в Моске на сдачу, Вы жизнь ненавидите? Вы просто кокетничаете. Если бы хотели бы - давно бы уже уехали. Необязательно за границу. Есть и другие места на глобусе, кроме Москвы и заграницы. На эти деньги в любом южном городе Вы могли бы жить припеваючи и работать только в удовольствие.

Про южный город думала, кстати. Мне нравится эта идея. Но муж категорически против "кубаноидов":(

вы зажрамшись будете. ИМХО. причем окуенно зажрамшись.

Ахренеть! ТРИ квартиры и она еще жалуется! Побойтесь Бога! Продайте одну хату, купите себе в Болгарии или Испании и живите там, две хаты сдавайте и хватит за глаза.

Сейчас как раз покупаем себе очень дешевую квартиру в Болгарии, чтобы детей на лето вывозить на море, так как, честно, меня даже подмосковное лето стало раздражать, часто дожди и холодно, хотя дача горячо любимая, круглогодичная, со всеми удобствами.
По поводу "хватит за глаза", я в Испании не была ни разу, но прошлым летом жила в Болгарии, и была удивлена, цены в Карефуре на уровне Седьмого Континента, а что еще хуже, в Континенте хоть выбор, а в Карефуре вообще все плохо (Варна). Рынки если только.. И бензин, опять же, не дешевый. И одежда, да, детям тоже нужна, и в школу кучу всего, даже если и обучение бесплатное.

гыыыы, а народ все сюда рвется, мол Болгария -дешевая страна. И очень удивляются, когда я им говорю что живем на 4000 евро в месяц, в 3ем впритык.На рынках все не менее пластмассове , чем в Москве.
Зря вы здесь что то покупаете, народ сейчас пытается избавиться от недвижимости на болгарском черноморье,бо засрано оно ( канализация выведена на 50м в море) и застроено, но цены упали и никому не нужно то, что пытаются здесь продать. Причем вы в свою квартиру будете ездить только по тур. визе, а если в один момент вам откажут в ней? Что вы будете делать?

Она (студия) совсем дешевая, 6тыс евро, мне даже не сколько море (оно там хреновое, кстати), сколько солнце и тепло. И не жарко, в отличии от других стран.
Почему по тур.визе? Не рекомендуется собственникам жилья на туристическую подавать, кстати. Но мне это вообще все равно, я по Шенгену ездила и буду ездить, он у меня сейчас вообще длинный.

6 тыс. евро ЧТО это? Самое дешевое что я здесь видела , это 400 евро за квадрат. Я таких цен у нас не знаю. Насчет визы собственникам жилья, она такая же как тур. только на 2 года, т.е. нкакой гарантии, что через 2 года вам опять ее выдадут. А насчет пускания по шенгенской визе, сегодня, пускают, завтра- нет, здесь все очень быстро меняется.

Это везде, наверно, так, ситуация везде может измениться..
А не посоветуете, может, фирму зарегистрировать в Болгарии? (для визы).

вам никто не мешает уехать, например, в ростовскую область.

че-то не жаль вас. совсем.

Езжайте в Сочи, Краснодар и пр.

Где в Москве такая уж грязь? Вы специально по помойкам лазите? И продукты тоже абсолютно разного качества, в том числе и очень хорошие, как и везде. Если Вам солнца не хватает, есть Белгород, Воронеж, Краснодар, Ростов-на-Дону, хоть обзагорайтесь.

Ничо се у вас запросы... "4 с лишком тыщи баксов не хватит для жизни в никакой стране"?? Не найти работу? Почтальоны и клининг везде нужны...

А я сижу в Москве из-за пенсии по инвалидности, из-за медобслуживания и из-за мед.снабжения по своему заболеванию.

Шаг за кольцевую - пенсия вместо 14 сразу станет 6 тыр, ну и все остальное в минусе.

Мда, вам можно сочувствовать, если вам это нужно.
А у автора топа изрядно мелок жемчуг))

Чойта? Тут сдайте, там снимите. Пенсия останется та же, денег прибавится.

Нравится мне ваши советы и незамутненность)) Где снять то? Если человек сидит здесь из-за медобслуживания и лекарств - как ездить то "откуда-то" за всем этим раз в неделю и чаще?

Ездить из кучи мест Подмосковья примерно столько же, сколько из одного района Москвы в другой.

Это денег нет?! Не гневите Бога.

+100

Вам не хватит никогда и ничего.

Три тысячи евро дохода для жизни в Испании, например, вполне за глаза. Если отдать ребенка в обычную школу, а не в супер-пупер английскую. А можно вообще в русскую при посольстве - бесплатно будет как для граждан. У меня при наличии недвиги, правда, бабушка с дочерью живут на 600 евро в месяц. Еще 600 евро я плачу за английскую школу и еще 150 уходит на кружки (теннис, живопись, гимнастика). Но это только наши хотелки, можно было и школу другую найти, и на кружки не ходить. Плюс мы не экономим на коммуналке - топим, как привыкли в России, камином для отопления не пользуемся, газ расходуем, воду льем и так далее. Наши знакомые с двумя детьми (4 человека) живут на 2500 в месяц, но они снимают жилье (виллу). Если снимать квартиру - можно снизить расходы еще где-то на 600-700 евро.

И каждые 3 месяца выезжать от туда надо?

А переводы и пересылы сразу на карточку отменили? Можно оформить себе рабочую визу и нк выезжать.

Я не про переводы, а про визовый режим. Да, прям всем кому захотелось оформляют рабочую визу, ага.

У меня знакомые живут в Испании по учебной визе детей. Вообще, в любую страну можно переехать, способов масса, но переехать можно в любую, если есть желание.

Не вводите людей в заблуждение, учебная виза не дает права родителям жить не выезжая каждые 90 дней. Я это все узнавала, т.к. хотели там купит недвигу и там жить, но вот из за виз не стали этого делать, т.к. у нас 2-е детей и им надо учиться. Купили в др.стране. А знакомые ваши значит живут нелегально, нас это не устраивало.

Да да , так и есть . Каждые 90 дней -досвидос. Мои соседи меняются . То мать с ребенком живет , то бабка с дедом. И так все время три через три. Ребенок может не выезжать .

А ктой то Вам оформит рабочую визу ? Для этого надо лойера нанять и кучу бабла потратить . Потом каждый месяц платить сигуридад социаль за себя и якобы работающих на вашей фирме испанцев. И адвокату периодически . Все русские в Испании кого я знаю живут нелегально .
А жисть там намного дешевле ,чем в Москве , это сущая правда

хаха, порадовали советчики кто предлагает в глубинку или подмосковье переехать) как будто от этого наша серость, зима, слякоть и погодное уныние пропалут) в подмосковье жара, солнце, море, пляж)))

:-)
основной и главный посыл почти никто не разглядел:-о все сразу бабло стали считать и завидовать завидовать завидовать:-)

В тех местах, где "жара, море,олнце, пляж" есть еще и другие сезоны. Когда дождь, ветер и крайняя мерзость. И когда жара такая, что от кондиционера до кондиционера перебежками, а море только ранним утром и поздним вечером.

Мне кажется, все равно хватать не будет на 5 человек, даже с учетом бесплатной школы. А уж с платной вообще впроголодь. И в отпуск уже не поедешь, живя на 3тыс евро впятером. А в Россию съездить? Будет вообще недоступно.

При посольстве школы платные :(, если вы не относитесь в сотрудникам посольства или Торгпредства.

Зайоб у вас, а не депрессия.

вот именно про вас можно сказать - не место красит человека, а человек место.

Зажрались автор.

Вам Москва не нравится-езжайте в деревню:)

+1.

провинция ответила? :-)))

"А далеко ли Париж от Бердичева? Какая глушь, а как шьют!"

:)

Мы тоже москвичи. Согласна со всем, что автор написал. Автор, вопросы можно?
1) 70 тыс - это 2 однушки, я так понимаю? То есть за две кв-ры всего 70 тыс? Или каждая по 70 ближе к цао двушка?
2) свою ведь жаль сдавать, разве нет? мне жаль. Даже если на даче жить. Это не вариант, климат от этого не поменяется.
3) вы про работу продумали за рубежом? Для меня это очень важный вопрос. Если мне лично хорошо и дома, мужчины без дела начинают фигней страдать. Когда в Москве, то дача - это постоянное его дело. Голова занята. А в Испании - Болгарии и прочих теплых вариантах у НЕГО голова будет свободна. А значит - интернет (игры, сз и прочее, в зависимости от темперамента). Это нехороший риск. Что думаете?
4) знакомые переехали в черногорию на пенсии, не сейчас. Потому что этап, когда дети идут в институт требует поддержки. Вы что насчет образования думаете - там или здесь?

1. Две однушки.
2. Не жалко. Живу здесь недавно, ремонт самый простой, дешевле некуда (квартира большая, денег не хватало на ремонт, торопились переехать, кухня у меня из икеи за 10тыс), поэтому неа, не жалко.
В даче (если жить там) плюсы есть, но и минусы тоже, и существенные.
3. У мужа есть хобби, это хобби можно вывести в профессию. Да, много денег не заработаешь, но при деле и для души, опять же.
4. Не знаю. И там неплохо, и тут нормально, если захотят учиться, выучатся, а нет, ничего не поможет.

А мы на Северный Кипр собрались жить. В Москве будем треху сдавать 75-80 тыщ.+накопления есть+еще свекровь двушку сдает за 40 тыщ., может поможет хотя бы на школу для сына, он там в платную пойдет. Здесь еще остается большая треха в корой будут жить мои родители+две дачи в МО. Мы планируем жить в РФ летом, т.к. на Кипре жарко, родители все равно все лето на даче, да и мы большую часть времени планируем с ними там быть. Надеюсь муж найдет там какую нибудь подработку со временем, т.к. тоже не представляю постоянно мужика дома.
Вот как то так.

Жемгуг мелковат, да? Хотите не обычное жильё в загранице, а непременно роскошное? И прочие удовольствия - полной ложкой? Ну тогда, конечно, вам ваших нынешних (весьма существенных!) денег не хватит, чё уж там...

Зачем вы так?
Обычное жилье тоже сойдет, почему нет? Можно даже купить свое (в ипотеку). Вопрос в том, на что жить, особенно, если заминусовать ипотеку. Останется только на покушать. А детям еще нужна одежда, пусть и дешевая, но много (мои неаккуратно носят), обувь, уроки иностранного как минимум из-за другого языка, да и дорогой бензин никто не отменял. И все это на 3тыс евро на пятерых? Домой в Россию уже не съездить? Ведь с этих денег не то, что жить будешь впритык, так еще и не отложишь ничего, а заначку пустишь на первый взнос на ипотеку (снимать не вижу смысла, платить дяде и в сухом остатке ноль). Нерадостно.
Не, ну выжить можно, конечно, но зачем добровольно и сознательно обрекать на это детей?

Вот вы напридумали себе правил и себя заставляете страдать от них же. Для начала отбросьте думы про ипотеку (жилье у вас есть в Москве) и уже сразу станет легче жить. Потому что впрягаться в нее на новом месте, где возможно вам и детям не понравится через год глупо. А так переедите себе в другое место и ничего вас держать не будет. Вот там где понравится жить, и вы обзаведесь работой и дети будут довольны, вот там и стоит брать ипотеку, но у вас тогда к доходу добавится еще две з\п.
И со всем остальным так же. Если вы снимать жилье будете в центре города то вам нафиг не нужна будет машина и дорогой бензин, все будет в пешей доступности. Про одежду и обувь смешно читать, это только в Москве важно. Домой в Россию или по России не обязательно летать, можно ведь и поездами ездить. Поработайте со своими привычками и убеждениями, все дело ведь в них.

Хорошо, ипотеку на первом этапе отбросила.
Работой я не обзаведусь ни там, ни даже здесь. Мне 35, я ни дня ни работала, да у меня сейчас еще и ребенок маленький, я работать уже не буду вообще. Муж, да, пожалуй, но профессия специфическая, как с этим в других странах даже не имею представления, да и работа такая, на связях очень много чего держится, а на новом месте откуда связи? Так что на работу я даже не расчитываю, максимум мужу чем-то незначительным заниматься в виде хобби, не более, поэтому денег не прибавится, не нужно на это надеяться.
В пешей доступности это прекрасно, я бы даже пересела на велик с удовольствием. Однако, поездки в магазины никто не отменял, дети хорошо едят, продуктов надо много, без машины тяжело, да и путешествовать приятнее на машине.
Про одежду, возможно, не знаю.
Летать домой - это самый дешевый вариант, поезда сейчас ну очень дороги, ОЧЕНЬ!

Оставайтесь в Москве, автор. Это ваша судьба. Вас ничто другое не устроит.

Ну приехали, вы себя что вообще не любите? 35 лет это еще молодость, успеете и ребенка подрастить и работу по душе найти, и даже карьеру сделать при желании. Что же вы крест на себе в 35 лет ставите?
Почитала дальше и поняла что вы ходячая проблема, а не человек. Вы что без машины с голоду умрете, не купив продуктов? Ну не смешите меня. Везде есть доставка продуктов, кроме того не надо закупать на месяц, а можно покупать на 1-2 дня еду, у меня рядом 2 маркета и рынок, я запасов не делаю, и сумки не таскаю, я покупаю по немногу и всего хватает. Тоже нас 5 человек.

Таких как вы,автор,надо в "командировку" месяца на три в регионы отправлять,на зарплату тыщ 15 максимум,может понтов поубавится.

У меня есть знакомые в регионе, один в 400км от Москвы, 28 лет, купил квартиру, жена не работает, машина, сейчас вот землю купил, будет дом строить.
Еще приятельница, очень далеко от Москвы, в банке под 100тыс получает, ее родители 160 и 200тыс, но у них там все дорого, но все равно, живут очень неплохо себе.
Про бедный регион только тут читаю, если честно.

Вы такой наивняк в реале или прикидываетесь? бОльшая часть населения регионов выживают , а не живут,когда 15-20тыс считается хорошей зп. И ваш ОДИН знакомый и ОДНА приятельница не показатель.

Мне тоже климат не подходит. И раньше мысли гоняла про переезд, а сейчас замаячила 5я уже ЛОР-операция, и не последняя судя по всему, то и подумаешь о теплых краях. Но реально привычка-вторая натура, и ребенок в хорошей школе, а потом ВУЗ, и переехать стремно, здесь всё и все. Так и не решусь наверное.

в Норильске живу. У нас сегодня тепло минус 34. До этого холода по жесткости -50,53 были. Радуюсь теплу. И, да, полярная ночь прошла, сегодня первый раз видела солнце. Классно. Вам все еще не нравится в Москве?

Прожила в Дудинке больше 30 лет, 2 года назад уехала...теперь, живя на юге, понимаю что жизнь там - жизнь за гранью. Теперь я не понимаю как там люди живут..вернее не живут,а проживают. Теперь я не понимаю этой северной романтики (снег красивый, северное сияние и прочая байда)..видала я такую романтику. Всем,кто живет на севере, уезжайте оттуда как можно скорее!

Прожила на севере 15 лет. До сих пор вспоминаю, как одно из самых красивых и удивительных мест на земле.

На каком конкретно севере вы жили? Там, где жила я, была тундра на тысячи километров. Мне эта снежная красота в течении 9 месяцев так надоедала..словами не передать..деревьев нет,одни кусты.Летом на этой природе не отдохнешь-комары и мошка просто сжирают..нееее, вспоминаю сейчас и содрогаюсь, хотя это и моя Родина. Там, где сейчас я живу, действительно красивая природа,есть куда съездить, лес,горы,море и многое другое. Никому свое мнение не навязываю, но сама лично считаю,что жизнь там примитивная и большинство живущих там мечтают оттуда уехать.было бы куда...

Улыбнуло)))))

Так у вас там еще и экология-ужас.

Автор, как я вас понимаю!:) сил уже нет существовать ( по другому и не скажешь) в этой Москве. Всю зиму болею, настроение на нуле, жду-не дождусь школьных каникул, чтобы хоть на неделю отсюда сбежать. Уехала бы куда-нибудь, но останавливают две вещи - на что жить (профессия специфическая), и школа. Все же среднее образование здесь лучше. Особенно если школа сильная.

Лучше, чем где? Вы реально сравнивали или просто по-вашему иначе и быть не может?

Реально программа сильнее, чем в Европе, это уже давно всем известно.

Если эта программа позволяет успешно поступать в европейские вузы, дипломы которых котируются во всем мире, нет никакого ужаса.

Согласна, если еще и на бюджет.

Так и в России не всякий школьник даже сильной школы в состоянии поступить на бюджет. Точнее какой-нибудь вуз да возьмет по результатам егэ, но необязательно хороший вуз. И какая будет разница в заштатном пединституте, была ли та школа сильной?

Пока у мужа с работой нормально, то пока маемся, но как только случится ахтунг, то мы планируем сорваться и свалить. Да, в деревню. Да будет жить своим огородом. Промониторили уже по школам. Школа сельская, учителя хорошие. С каждым ребёнком лишний раз посидят, лишний раз объяснят и не морщатся. Поэтому и результаты ЕГЭ вполне нормальные. С институтом тоже проблем не будет. В Костроме их хватает. Только аренда там не кк в Москве. То есть если ребёнок захочет учиться в костромском институте, то это не будет накладно. В Москве будет сдаваться две квартиры.
Не понимаю, чё все зацикливаются на этой Москве. Не пуп Земли, если чё. полно красивущий мест. Старость свою в Москве не вижу. Стопудово, если ничего не изменится, буду уезжать из Москвы и старость доживать в маленьком уездном каком-нить городке. Типа Углича, Плёса, Переславля, Костромы...

+10000 самое разумное решение. И у меня есть несколько примеров, люди реально счастливы.

школа сельская, учителя хорошие.. о боже(((

Представьте себе. Когда в классе 2-3 ученика, то двоечников нет

а когда единственный учитель - заболел/уехал/умер?

На его место найдётся замена, не переживайте. У меня подруга многодетная в деревне живёт. У неё трое старших детей закончили сельскую школу и спокойно поступили в ВУЗы. Московские. Без блата и на бюджет.

Ну, для костромских вузов - безусловно )))

А когда это Кострома в село превратилась, пардон, может, я что-то упустила? Родители живут в Костроме 15 лет, младший брат там заканчивал школу и отучился в местном вузе, ни копейки не платил за образование (исключая репетиторов на момент поступления). Журналист по профессии, очень талантливый, в Москву тащили - не захотел категорически, в Питер - не хочет, его все устраивает там, квартира, машина, ушел в ювелирку сейчас - зарабатывает побольше, чем москвичи некоторые - и что плохого в костромских вузах? Город с богатейшей историей, по влиянию своему в истории России может и с Москвой посоперничать, да, уездный, но селом он от этого быть не начал, вы со снобизмом своим поаккуратнее.

+1 Я тоже была в свое время подвержена снобистским настроениям относительно провинциальных вузов, включая свой собственный университет (не сильно большой город на урале). Передумала, когда без особых усилий без копейки денег поступила в аспирантуру по своей специальности в СПБгУ при конкурсе 6 человек на место (и из них, понятно, большинство местные питерские с этого же факультета и одноименного в других именитых университетах города). Поступила честно, набрала проходной балл, без знакомств, вообще без всего. И наблюдала как сдают вступительные местные студенты. Сама была поражена - ну ничуть не лучше у них подготовка, чем моя "заштатная". А я ведь и не была лучшей студенткой у себя, и диплом у меня синий, и самооценка не то чтобы высокая. И вуз свой я считала самым обычным, типа костромского. На шару пошла, все равно в то лето в СПб отдыхала. Ну готовилась конечно, не без этого.

Я приехала в свое время с Сахалина поступать в город-миллионник, да, не в Москву - на тот момент мне и этого было достаточно. Приехала с такой подготовкой, что могла бы поступить леХко и не напрягаясь на любой факультет (думала о юрфаке), и только из-за собственного неверия в себя и из-за снобизма членов приемной комиссии, которые напугали меня, сахалинскую девочку, своими условиями приема, отнесла доки на другой факультет. Не жалею ни капли, хотя мечта о юридическом образовании осталась.
Но это я к тому, что даже с аттестатом сахалинской школы, без репетиторов, без подготовительных курсов я реально могла бы посоперничать с тогдашними абитуриентами.
В общем, нет провинциальных вузов, имхо. Есть сильные и слабые абитуриенты.
Кстати, когда заполняли документы на прием, препод в приемной комиссии уточнила: "Как пишется правильно, СахОлин или СахАлин?" Никогда этого не забуду :)

У нас дом в деревне под Костромой. Так что учиться есть где, а если в вуз поступать, то чем костромской отличается от московского? В деревне, понятно, что вузов нет))) А чтобы из деревни не мотаться на учёбу, то квартиру и в Костроме можно снять. Чего непонятного?

"среднекостромской" от "среднемосковского" - наверное, ничем. Меня просто интересует всего пара-тройка московских. От силы пятерка. И примерно столько же - нероссийских.

Чем костромской отличается от московского, например, МГУ?
Да, в общем-то, ничем, тоже сидеть есть на чем и доска для записей наверника есть.

Я прошу прощения,вы мне этот вопрос задаете? Мне-то как раз все понятно, и я за вас искренне рада.

При чем тут село? Мы очень разные вещи понимаем под "хорошим образованием", и его целями. И, по моему мнению, заработки тут вообще не при чем.

Кострома - очень милый город, да.

По-моему, это вы равняете московский вуз с хорошим образованием. Исключительно. Я - нет. Я считаю, что если есть у человека мозги, он получит достойное образование везде, хоть в Усть-Пиздюйске, а потом и достойную работу найдет.

"Московский вуз" - это ни о чем. Таки да, в Москве есть очень немного действительно хороших школ. Под школой я не имею в виду среднюю школу. А имею в виду предподавательскую традицию, имеющую многолетнюю традицию и связанную с конкретным именем основателя. По пальцам пересчитать - но есть. В Костроме - охотно верю, что есть тоже - одна-две максимум. По одному-двумя направлениям.

"Достойная работа" это то же самое, что и "хорошее образование".

Ну вот насчет грязи в Москве не соглашусь....

То есть грязи в Москве нет?:)Куда делась? Утром еще была...

Свиньи её не видят. Так что не надейтесь. Вас не поймут(((

Чет много у вас условий, чтоб вы в самом деле уехали и радовались.

Условие одно, деньги. А их нет. Но есть осознание того, что больше уже и не заработать. И это грустно.

Почему нет? У вас вполне достаточно средств для жизни. Для роскошной не хватит, а вот для средней вполне. Так что не нойте, а то картму испортите, вот тогда и поймете что такое плохо.

Все относительно. Живу в центре Испании, здесь сейчас 11 градусов и дождь. Хочу на южное побережье, там сейчас 23. Мечтаю жить там.

+1 в любом месте будет новая мечта. Я когда впервые приехала в Барселону в январе, там было +17. А в Москве ледяной дождь только что прошел. Как я была счастлива, черт возьми! Банально тому, что не надо носить куртку и нет опасности поскользнуться. Завидую вам по-белому:) Счастье в том, чтобы забыть о феномене зимней резины:)

Куртки я и в 17 градусов ношу, это ж холод собачий. :)

А я на побережье вот трясусь от холода по вечерам в квартире. Днем очень тепло, а вот вечером караул. До 12 градусов доходит и влажно очень и сыро. Контракта на отопление у нас нет, а без него топить кондиционером выйдет дорого очень. В след году заменю тариф на ночной и тогда будет по 7 центов за киловат.

А что, газовое у вас не ствят?? Все же целую зиму не хочется мерзнуть...

Я зимой на месяц приезжаю ,деньжат закинуть на ипотеку,на рапродажах пошариться ну и просто по солнышку погулять
Газовое в квартирах вроде не ставят , но видела газовые обогреватели . Летом поеду -куплю такой . Он на колесиках ,передвижной.

У Вас есть возможность кататься по миру. Есть возможность жить, а не существовать в Москве, Вы ноете. Научитесь жить, а не ныть и станет всем вокруг Вас и Вам самим светлее. А грязь найти - это особое умение.
Не любите Мск, не живите в ней и не ищите отмазки.

Вы сами-то знаете чего хотите? Ваших денег вам хватит на спокойную размеренную жизнь в Европе, в той же Испании, без шика но хватит, правда чтобы туда ехать надо вложить немалые средства, если у вас нет свободных денег - это не для вас. И там есть зеленая тоска, круговорот семьи в природе, и т.д. Ваших денег хватит жить в Подмосковье, к дедам ездить 2 раза в неделю, чтобы обеспечить их продуктами и тазами этого хватит, если очень соскучитесь, то и три раза в неделю осилите. Наш доход 140 тысяч, живем в МО, дети в школе, поверьте, многие школы Подмосковья не хуже, а иные и лучше московских. Есть европейский внж, жить там не хотим, старые наверное уже для перемен. И в теплых странах европейских тоже бывает гайморит и заложенный нос:) и в дешевых магазинах тоже пластиковые продукты. Хорошее везде стоит дорого. Найдите причину в себе, что вас не устраивает, и начните действовать в каком-то направлении.

Всё зависит не столько от ежемесячных доходов, сколько от заначки на жилье и легализацию в иной стране, если есть возможность легализоваться в нормальных странах ЕС, то вашей суммы хватит на приличное проживание.
Только встают вопросы двойного гражданства, налогообложения московских квартир в собственности иностранца и прочие мелочи.

Плюс язык и образование. Эти два вопроса не менее важны, чтобы нормально устроиться в другой стране даже с хорошими деньгами.

С суммой в 250 тысяч можно не особо работать, это точно не "нет денег на жизнь", но язык хотя бы английский нужен безусловно.
Автор, гляньте Канаду, но там скушно.
Подъемные может дать дача.

У меня одна знакомая (тоже москвичка) не переносит здешние зимы, поэтому на несколько месяцев каждый год уезжает в теплые страны и там живет. Куба, Тайланд, Филиппины и т.д. Хотя она незамужем и без детей, но раз уж так тошно, то месяца на 3-4 вполне можно уезжать.

На Таиланд вам вполне хватит. А на северном Гоа вы вообще будете миллионЭрами. Что мешает? Есть еще куча стран с теплым климатом и низкой стоимостью жизни :)

доход у вас нормальный, можно на выходные хотя бы уезжать подальше от Москвы, загородных отелей навалом, мы как правило так и делаем. Конечно, Москва - не голубой эльдорадо, но если только она позволяет иметь достойный уровень жизни, то ищите прекрасное рядом. Мы например у парка живем, нам нормально.

На выходные подальше от Москвы? Дорога Вас лично не утомляет ?

Я даже на дачу стала редко ездить, потому что на это последнее время (летом) стало уходить по 4-5 часов вместо прежних 1,5.
Я тоже у парка живу, в выходные туда ходить невозможно, муравейник.

Автор, вам накидали кучу вариантов от жизни в Костроме, до жизни в Подмосковье,
или обустроить дачу под полноценную жизнь и проводить там хотя бы половину недели,
а вы все ерепенитесь.

К тому же, по ходу выяснилось, что работать вы не планируете вообще принципиально и что за продуктами нужно на машине ездить исключительно.

Ну оставайтесь в попе тогда, чего хотите от форума?
Чтоб вас пожалели? не будет этого.
Вы НИ-ЧЕ-ГО не сделали, чтобы улучшить свою жизнь.
А возможность и деньги для этого у вас очевидно есть.

Вариантов накидали, да, но я эти варианты за последние годы уже проработала. Ни один не подходит.
Дача не вариант, это обречь мужа на ежедневные поездки в Москву, это что, улучшение жизни?
Полгода фанатела идеей переезда в Тайланд, нет на него денег, как оказалось. При всей его дешевизне. Учеба на троих + аренда дома + коммуналка = уже сотня набежала. Остается на покушать совсем чуть-чуть, а нужно еще за визами регулярно, да и в Россию чтоб съездить, денег не будет вообще.
Европа.. Аренда + проживание = совсем впритык. Это что, тоже улучшение?
Да, я ничего не сделала, чтоб улучшить свою жизнь, потому что я просто не вижу, в какую сторону работать, нет у меня вектора. Думала, здесь идей накидают, но нет, все то же, что я изучила уже давно и от этого еще грустнее и депрессивнее :(

Поражаюсь просто, у нас пенсионеры с единственной квартирой (не московской) переезжают в Китай и живут там распрекрасно. А тут три квартиры в Москве, и прямо ну никак. Вам, наверное, надо штук 10, чтобы нормально было?

А разве пенсионерам нужно оплачивать учебу троих детей? Я же написала, основные траты на обучение детей (от 15тыс в месяц на каждого), аренда дома (пенсы-то живут наверно в маленькой студии?), у меня разнополые дети, нужно 3 спальни как минимум, в идеале 4, это еще 40-50тыс/мес, сюда добавить электричество, которое ого-го намотает в большом доме, а также аренду машины (не на скутерах же с детьми ездить), все, сотня уже набежала. Да, вы правы, на Тайланд семье с 3я детьми нужно штук 10, или 300тыс рублями.

Улучшение нашей жизни в нас самих. Если рассматривать варианты, где сидеть и ничего не делать, тогда никаких денег не будет хватать и всё будет впритык. Вы варианты свои проработали на бумаге, а как будет на практике можно узнать только попробовав.

Автор, очень вас понимаю :) именно такие же мысли были в течение нескольких лет. Но, может быть, вам поможет фраза, что "и это пройдёт", как произошло в моем случае.

Часто выезжаем за границу, даже просто на выходные. Тоже эти мысли про погоду и прочее. Только у меня еще хуже, т.к. очень сильно обостряется кожное заболевание в мороз, т.е. мне этот климат не подходит в принципе. К сожалению, дети тоже унаследовали склонность к проблемам с кожей, так что и им здесь не всегда комфортно в плане здоровья.

Но я "перебесилась" по поводу отъезда и всех этих мыслей, которые терзают сейчас вас. Каким образом - поставила себе задачу. Выехать жить за границу логично не сейчас, а когда дочке нужно будет поступать в институт. То есть через 5 лет. Эти 5 лет я проведу здесь. Поэтому мы устроили детей в хорошую школу здесь, сняли квартиру в центре (ближе к школе), в нашу удобную и просторную квартиру на окраине ездим теперь как на дачу на выходные. И спокойно, не торопясь, смотрим, что происходит в потенциальных странах для отъезда.

Проблема в том, что любые Испании-Кипры-Черногории и пр - это "те же яйца, только в профиль" в том смысле, что, переехав туда, мятущаяся душа обязательно найдет, чем быть недовольной :) Мы примеряли на себя этот формат. При всех неоспоримых минусах жизни в Москве, в ней также есть и существенные плюсы, которые вы сейчас для себя не видите. Но это не значит, что их нет.

Как это понять и успокоиться? Нам помог переезд в центр Москвы. Не могу сказать, что мы стали больше ходить по театрам-ресторанам-музеям, но сам факт того, что отовсюду близко, очень меняет мировоззрение :)

Вторым важным моментом стало то, что и в Москве есть хорошие школы и другой контингент - не тот, который вам стал привычен в вашем круге общения.

Третий момент - после "работы" домохозяйкой и водителем у детей в течение 12-ти лет у меня появилась возможность пойти на курсы и получить ту специальность, которую я хочу. Это занимает очень много моего времени, но мне очень нравится. И меня греет мысль, что эта специальность будет востребована в любой стране, куда мы решим уехать.

Четвертый момент - разделить для себя понятия "уехать жить" и "уехать пожить". Второй вариант предполагает возможность возвращения, то есть оставляет больше свободы для маневра. Обучение ребенка - хороший повод "уехать пожить". И уже только потом принимать дальнейшее решение.

Удачи, автор! Солнце светит уже который день :)

То что в центре жить здорово это +1000. Абсолютно все иное. Школы, контингент, сам дух Москвы другой. Ни за какие коврижки не стала бы жить на выселках, а уж за Мкад совсем тоска зеленая.

Дух может и другой, только с кислородом там проблема... Одна загазованность

А мы живем за МКАД, как в раю! :) Летом соловьи поют, зайцы бегают. Соседи все замечательные, счастливые и умиротворенные. И с ужасом думаем как люди живут Москве, а тем более в центре! %)

А откуда начинается центр Мск?

Автор, я вас понимаю. Когда мы жили совсем рядом с Парижем в отвратительном месте, я ненавидела город , квартал и дом-квартиру-где мы жили. Про подходе к дому меня начинало реально тошнить и я ненавидела каждый камень в этом городке. А сейчас мы переехали в деревню за 100 км от П., мужу на работу ехать долго, но вот уже 7 лет как мы не можем поверить в это счастье.
Живя в месте, которое ненавидишь-это постоянный стресс, это раннее старение и болезни.
Переезжаяте тоже подальше от Москвы, в деревню какую-нибудь, куда доезжает из Москвы прямая электричка, чтоб муж мог на работу ездить. ОНО ТОГО СТОИТ

а меня, например, черные в москве достали. че делать? сваливать из-за них из своего города? Это не стеб. Но пройдите днем по улицам. Одни черные рожи, многие из которых уверены в безнаказанности и просто троллят русских.
И что дальше. В другой районе такие же черные. Уезжать в МО - их там тоже тьма. В регионы ехать точно не рассматриваю.
Они изуродовали мой город. Вот что делать нам?

если вы не рассматриваете уехать из города , тогда о чём разговор?

Выходы-то есть, да, видимо, кишка тонка на это у русских мужиков...

Ой, а как вспомню, когда мы возвращались из какого-нибудь очень далекого путешествия на край земли и самолет садился в аэропорту Шарль де Голль(мы жили как раз между Парижем и аэропортом), то есть возвращались из сказки в гадюжник-меня уже реально тошнило. А теперь, откуда бы не возвращались-радостно, что едем домой

Вы свой гадюшник с нашим не сравнивайте. В нашем все гораздо круче. От аэропорта до дома можно ехать дольше чем из Испании до Москвы. И за это время мой аллергик 10-ти лет , который три месяца не чесался , покрывается сухой красной кожей и раздирает всего себя до крови...

У нас это был не экологический гадюшник, а проживало там кроме нескольких белых семей-одно чернье хулиганское. Кучкуются, мимо проходишь, они вслед кричат-грязная раса. Везешь коляску, 6 летняя уже арабья мерзота в коляску кидает камни.
Вот такого рода был наш гадюшник.

Ужас. Очень Вас понимаю, с Вашим переездом.

Жуть . Тогда беру свои слова взад. Наш гадюшник пока в этом плане выигрывает перед вашим . Надолго ли ? Это вопрос впросов....

Да уж! Пока наши по сравнению ангелочки

Кому-то, смотрю, жемчуг мелок.

Вы в Испании где хотели бы жить?