За что вы не можете простить своих родителей?
...я взрослая женщина,жена,мать двоих детей ,34 года...
С матерью в нормальных ,даже близких отношениях,но я ей не могу простить своего детства.
Мое детство с ее слов :
у меня с рождения были дефицитные игрушки и одежда,я всегда была как конфетка,обласкана многочисленной родней любые репетиторы и занятие-хочешь фортепьяно?хочешь рисовать маслом?хочешь французский?...все пожалуйста...В платный ВУЗ? Да конечно..Но я ленивая и тупая свинья училась через пень колоду,институт бросила..Потом пошла в другой и там тоже не задержалась.
Моя версия:
мать жила с отцом в постоянных драках первые 4 года моей жизни,он напивался-она его била..
Потом выгнала,сразу же появился мои отчим.Я его тихо ненавидела НИ разу не назвала по имени за 20 лет.В 13 лет когда мама была в командировке,он пьяный завалился ко мне спать,я с ужасом почувствовала его руки у меня под ночнушкой..Он вскочил в туалет,единственное что я смогла сделать это натянуть колготки и спрятался под одеяло..Он вернулся ,поднял одеяла ,Я сделала вид что только что проснулась,он что то пробормотал про то что я сплю раскрытая и ушел.
У нас не были приняты семейные обеды,питалась я в комнате с книгой.Никаких семейных мероприятий.Пришла,поела,сделала уроки ,почитала и спать.Мать и отчим на своей половине квартиры я на своей.Я безумно завидовала своей подруге,у которой была очень дружная и веселая семья.Помню как долго застегивала сапоги,и пуговицы у нее в коридоре..Только что бы подольше посмотреть как они живут.Хотя они жили по сравнению с нами очень скромно
Единственые комплименты от матери я слышала только что я :
а) тупая б.)уродина в.) такое же у@бище как мой отец.
Я выросла комков комплексов,в классе боялась раскрыть рот,комплексовала по поводу фигуры..С мужчинами могла общаться только с помощью алкоголя,и была готова идти на карай света за каждым кто меня просто добрым словом согреет.
Смотрю старые фото..Боже!да я была красавица..Кстати, отчим сломал мне нос в 16 лет,когда высказала свою позицию по поводу их ночной тусовки..Нос остался кривой,и храплю я ог-го-го как!
Что хочу от форума?
да ничего ,просто первый раз решила все это написать и сама перечитать :-(
Кстати, мать до сих пор живёт с отчимом?
Там мамашка, может, и не догадывается, что когда отчим сломал нос её дочери - это очень и очень плохо. Или считает, что "все так жили". Не жили.
Умный поймёт (с).
Так прошлое и предлагается вспомнить с содроганием. Только не содрогаться в одиночку и не заталкивать воспоминания подальше, а вернуть их источнику. Так понятнее?
Маме звону часто, раз 3-5 в неделю, возила на юга, в Будапешт на мин.воды, ноги ей лечили, помогаю по мере возможности. НО она до сих пор - самодостаточная, спокойная и уверенная жещина, не страдающая маразмом.
Мама меня с того света тащила, у меня астма была, помню, лежу начинаю задыхааться - она слышит, бежит, в руке шприц, херак мен укол, мятные капли в кипятке, подушку под голову, ночь весь дом спит, а она со мной сидит, читает, а я сиплю, ждет - пройдет приступ, или снова сирена неотложки завоет.
В школу вообще первые три года не ходила - она всю программу со мной прошла.
Она не сильно ласковая была, но блин волевая и сильная жещина, как ломовая лошадь.
Отец умер, мен 3 было, мать в 33 года с сестой 14 и мной асматиком вдовой осталась.
Работала на нескольких работах, за звездоцки мало платили, в доме всегда было и поесть и попить, и друзей всех привечали.
А вот на сестру я в обиде - как то разговаривали, и она сказала, что типо мама не лаская была,она ей етого простить не может. Блин, а то что маман тянула ее семью до сраки, все время до сих пор деньги иногда шлет (маме 70, она ещо работает, сестре 50!), и жопу рвала, что бы сестра не сдохла со своим неделовым мужем в голодные 90-ые - вот за ето на сестру я в обиде...
Правда сеичас ничего не говорю, и сестры инсулт в 48 был, откачли, теперь ее никто не травмирует.
Зачем рытья в грязном белье - постирали, развесили, славо богу если и остались пятна, то они не омрачают его хрустяшности:)
Ей кругом все должны.
Все детство пересрала. Постоянно унижала оскорбляла и жутко избивала.
В 8,5 лет сделал из меня няньку младшего брата.
Любви к себе вообще никогда не ощущала. Было огромное количество ненависти ко мне и моего понимания, что мешаю ей.
С какого-то перепуга считает, что мы обязаны её любить и дуть ей в Ж через соломинку.
Когда мне нужна была помощь меня конкретно отшивали и я понимала, что никто кроме меня самой мне не поможет.
Она постоянно пытается со мной в чем-то соревноваться. При этом тупит и дико бесится если я в чем-то оказываюсь права.
Когда-то сделала мне "комплимент", что у меня щиколотки очень широкие я ей парировала - ну как с отцом сделали, так и получилось. Заткнулась и больше никогда ничего подобного не вякала. Теперь знает, отбрею так, что мало не получится.
Дико бесится если я чем-то существенным помогаю её родной семье - как же так!
Её жутко раздражают мои близкие подруги и она просто бесится от непонимания почему они мне столь близки и значимы для меня.
В целом мне давно уже срать на её тараканы. Очень хочу чтоб она жила, как можно дальше и не выносила мне мозг своими претензиями.
У меня есть МОЯ семья, а мамуля пусть идет лесом.
Не верю, что в больнице дадут после операции загнуться от болевого шока.
Не обижайтесь, но, похоже, вы несколько истеричного склада. Родителей в чем-то понимаю.
После тяжелой операции в реанимации в инфузомат обезболивающие льют, да и сумок никаких в реанимации не бывает.
Если с сумкой поступали по скорой и на тяжелую операцию внезапную, ее забрали в камеру хранения, добыть ее оттуда достаточно сложно без выписки. Даже если и добыли, то это вопрос уже явно довольно большого времени после операции. И если спустя время после вмешательства вы "сходите с ума" от боли - вопрос не к родителям явно.
эхххх,никчемные мы родители((((
На практике я нормальный человек, и всегда им была. И в пять лет и в десять, и в двадцать, и дальше. Обычный по возрасту ребенок, подросток, девушка, даже лучше среднего, а в чем то и намного. А претензии в мой адрес текут каждодневные и в нечеловеческих объемах. А мне между тем под сорок и я полностью самостоятельна со своих девятнадцати.
Недовольны вы, орете вы, прибить хотите вы, значит и проблема в вас. Как вы вообще представляете можно любить человека, который орет и хочет прибить????? Как вообще у вас язык поворачивается говорить при этом, что вы дуете ей в попу????
Моя мать тоже от меня окупалась всю жизнь (как и Вы ;) ), а вот просто уделить мне свое внимание хоть 5 минут - это не про нее, были дела поважнее...
В моем понимании "в жопу дуть" не есть-откупаться., до 14 лет спать укладывала,лежала рядом,говорила как люблю,спинку погладь,ручку почеши,подругой хотела быть ,а не матерью-мигерой,где позволила перешагнуть ту грань?- не знаю,подруг она больше уважает:(
А то я в 17 лет тоже чего-то там предъявляла:) И ниче, прошло потом. Маму люблю, с отцом не общаюсь уже лет 10.
И вообще она обижается, что ее заставляют учиться, а брата нет, но что же мне делать, если ему только 4.
И это при том, что 4 последних лета у нее и ее брата очень большая развлекательная программа по разным странам, которую я сама придумываю и осуществляю. И муж к нам на выходные прилетает, даже в Сиэтл (12 часов перелета) прилетал и в Лос-Анжелес...
Да куча репетиторов, да заставляю учиться, ну а как иначе, ведь потом буду еще претензии не выучила и т.п.
Я еще заметила, что такие претензии подогревает моя свекровь. Она считает, что учится надо столько сколько хочется. Она сама умная выросла и другие вырастут, к слову у свекрови нет вышки.
Я, муж и моя мама пытаемся донести до дочери, что без труда ничего не бывает.
И что папа с мамой должны иногда уединяться, и их право съездить вместе на Мальдивы или на выходные куда-то только в двоем!
Сама по себе я решила, что ездили и дальше будем, потому что мы не рабы наших детей.
А для профилактики эгоизма родимим еще пару детей и пусть знают!
Вы вампир, хорошо откормивший свою жертву.
Отца она презирает просто ,просто потому что он с ней много беседует о правде жизни- "достаёт" словами нынешней молодёжи
Дайте совет что ли,детей имеете подрощенных?
Всё , что помню, то и не могу простить. Наверно смогла бы простить только если бы любила. А я свою мать никогда не любила. Вот сколько себя помню. Да я вообще считаю, что матери у меня никогда не было... Была какая-то тётка на постоянной основе не более....
Смотрю объективно взрослыми глазами на своё детство, на мои отношения с мамой, тяготила я её, не было никаких отношений. В мои взрослые годы - истерики, что я не всё время провожу с ней и не все деньги отдаю ей. Причём, абсолютно искренне так считает. Я для неё что-то вроде собачки и банкомата в одном флаконе. Но несмотря на такое потребительское отношение, люблю эту старую дурочку :). Но вот получилась она такой, не поняла, что в жизни важное, что уж теперь. Мне хватит тепла и на неё :).
Много , чего она мне сделала. За бутылку коньяка конечно не подкладывала, но за то, чтобы её не сократили хотела подложить под начальника, когда мне было 16. Я отказалась. Мы из-за этого даже подрались. Это один только случай. И до и потом было много такого, что вообще прощать нельзя.
Месяц назад мне позвонила и начала плакаться, что я её не люблю. Как-будто это для неё секрет. Вчера мне заявила, что мы чужие люди. Да мы всегда были чужими.
Может быть были бы другие отношения если бы она признала свои огрехи. Но она не только не признаёт, что была неправа и поступки её были несколько странны, но и вообще может заявить, что я всё выдумала. Мне заняться больше не чем.
Конечно я выдумала, как она пыталась меня сперва вилкой заколоть, потом выгнала из дома, а после того, как я привела милицию и ей пришлось меня впустить- накинулась ночью и начала душить. Я после этого месяц у бабушки жила. Мне было 17 лет. За что? За т что я в отца, защищаю его и стою на его стороне...
Или из пьющей семьи, что такие вещи для неё нормальны?
А вот возьмите на этом форуме Весну. У нее нет ВО. И при всей ее чудаковатости (отдельный разговор) это умный и интересный человек.
Но В ЦЕЛОМ, согласна, чаще всего образование предполагает какой-то уровень. Но не всегда.
И, извините, насчёт Весны не соглашусь. Я очень давно на форуме, и в курсе её претензий на оригинальность. С самого начала было впечатление, что законченным образованием там и не пахнет. Начитанность - да, с этим не спорю.
Зачем кому-то читать Никитиных и КОрчака, если не для духовного развития и чтобы попытаться понять психологию детей???? Это же не развлекательные или женские романы!!!
МНогие с ВО вообще ничего не читают. А если и читают, то или Донцову и Ко, а там никакого анализа не надо. Да и любую книгу можно прочесть просто так, чтобы сюжет уловить и забыть. "Преступление и наказание" - какой-то нищий студент убил противную бабку. О, и проститутка там есть!!!! Как пикантно!!! Зато скажет, что книга прочитана! Галочка поставлена. К сонму образованных сам себя причислил.
В те времена не было такого засилья литературы, как сейчас. Донцовой с её сумасшедшей производительностью не было. Представляете?! :) Это всё появилось значительно позже. Помимо парочки женских романов с Анжеликой было до фига времени, чтобы и Анатолия Рыбакова прочитать, и Корчака с Никитиными. Так или иначе литература оставляла свой след.
Достоевский, к Вашему сведению, это школьная программа. Речь не о ней.
ЗЫ: Вам, наверное, и в самом деле, лучше поближе к Весне держаться... ;).
Я к чему - факт "образования" ни о чем не говорит (вы начали сверху, спросив, какое у мамы было образование). Ну читали некоторые в советские времена - как образованные, так и не очень образованные.
"Детей Арбата" в своем брежневском детстве 70х не помню, эта книга позже появилиась в продаже (хотя написана уже была). Я вообще выросла в смешанном окружении из пролетариев и "интеллигентов" в первом поколении. С книгами в нашем городе было очень тяжело. Помню, на какие уловки только я ни пускалась, чтобы книги добывать.
Мне Весна несимпатична, как человек. Но я не стану отрицать, что она неглупая и начитанная.
Да что уж. Мы живём отдельно друг от друга и СлаваБогу. С детьми своими общаться не даю, сама с ней не общаюсь. Если только она сама звонить начинает.
С тех пор перерывов в стаже всего 2 по пол года, 1 из них - декрет. Глубоко в башке страх, если не буду пахать, буду голодать.
Вот этого я не понимаю, насколько можно было взрослой женщине быть такой темной в конце 20 века...
А остальное - и порку, и маты - простила и забыла..
Вот у меня мамаша из этой же оперы. Тоже у неё были средневековые средства лечения: горячая ванна, растирания спиртом...
Если был обычный понос, меня заставляли пить марганцовку литрами, чтобы вырвало. А зачем? Искусственную рвоту вызывают, только чтобы какие-то отравляющие вещества из желудка извлечь, которые ребенок проглотил. А если съел мясо непрожаренное или немытое яблоко, то зачем рвоту вызывать?
Высокая температура - ванна кипяток и потом под три одеяла. Ладно бы озноб был, а то наоборот сгорала от жара, думала, сдохну.
Окна всегда были закрыты, считалось, что если одна форточка открыта, то будет сквозняк. И что прохладный воздух с улицы вызовет простуду! И это в апреле-мае! Я недавно прочла про быт крестьян и мелких деревенских помещиков начала 19 века в России - точно такие представления были. А ведь и правда - помню, в деревнях еще лет 30-40 назад в избах кроме 1-2 окон все окна были "глухие".
В эффект грудного молока против заложенного носа не верю. Ни вреда, не пользы. Достаточно попробовать себе закапать и убедиться. Но почему бы не посоветовать? А вдруг поможет?
Мой ребенок вырос, мама не вмешивалась, потому что далеко жила. Но когда я ей прислала фото внука, сделала мне выговор по телефону, что детей нельзя фотографировать стоящими, они могут умереть.
Средняя полоса России.
Как мне с ними повезло- предъявить нечего. Была любовь, спокойствие, счастье, уверенность.
Что вы, что она - вы обе запомнили только плохое, говорите только о плохом.
Не поддерживала никогда и ни в чем. Все мои действия вызывали если не скандал, то выговор.
Ну и всякое разное по мелочи. Но мелочи этой тоже не так уж мало.
А вообще, не ваше это дело. Родите себе сейчас троих и играйтесь
И чтобы детей отобрали, надо было обоим родителя пить запойно. А если просто детей пороть и за людей не считать - это была мелочевка, в каждой третьей семье.
дети и при родителях тонут, к сожалению
как же это страшно...
А бабушки не самый плохой вариант в случае развода, хотя конечно же лучше дружная семья.
не могу простить, что отдали меня в пролетарскую районную школу, где все местное маргиналье пробавлялось, где учительницы -хамки совковые тупые были, где никакого уровня образования((((
хотя мамаши поумнее своих детей отдавали в спец.школы, тоже в нашем районе недалеко от дома, выбор ведь у мамы быыыл!
знаете ли, есть вещи, которые уже не наверстать во взрослом возрасте, если в детстве не дали.
я не о материальной составляющей говорю. отнюдь не всегда достаток и уровень образования параллельны.
тем более, что ошибка ваша уровня начальной школы.
и мне пох на ваше мнение о моем моске, отвяньте.
Нормальные люди в нормальных школах учатся, потом в нормальных институтах, а потом только повышают квалификацию по основной специальности. А беспризорники, люди на которым родителям насрать было, по два и более высших получают.
Да, чего уж тут церемониться:(
Честно говоря , в моем окружении почему-то сейчас масса особ женского пола, которые родив почему то аж по двое детей, решили что это не для них.
Одна свалила из дому попросту с любовником, две других развелись ... неделю они с детьми - неделю мужья. Одна вообще свалила в неизвестном направлении тоже еле нашли, теперь алименты платит.
я от отсутствия внимания отца, а еще он не раз говорил, что хотел сына, а родилась дочь, всегда тянулась к мужикам старше, а им от меня, сами понимаете, чего надо было..
а вообще, как автор, готова была на край света пойти за любым, кто доброе слово скажет.
Но жить на з/п молодого спеца не очень - на съем не хватит, но родители тогда чуток отступили перед штампом в паспорте. Уехали из общаги, комнату сдали (он не был прописан там) Да, я выходила замуж что бы развестись и вернуть себе свой дом.
Потом мы прожили не плохо даже, но...
В общем выгнала я его на улицу можно сказать (у него однуха была с БЖ и сыном - жить негде по сути). Жалко? Не знаю. Людей, которые не способны жалеть как-то и не очень жаль.
Потом я вышла замуж за очень хорошего человека. Вылечилась от бесплодия, родила двоих дочек, планируем третьего - последышем как говориться.
Да, я сама виновата, но если бы мои родители не повесили на меня клеймо шлюхи и не пилили бы мне могзи, то я бы вернулась домой через неделю!!! и все было бы без таких последствий для психики и здоровья.
Да... МЧ остался один, с сыном не ладит, а привычка смотреть на бывших и кусать локти не дала ему возможность построить новые отношения. После развода на месте той женщины к которой он ездил оказалась я.
Как они дрались с отчимом,и его частые запои(раскодировки),как ножом по сердцу.Как обзывала меня обидно,когда у меня появился первый МЧ,ставший впоследствии моим мужем.на тот момент мы даже не спали с ним,я была девственницей(мне 18 лет было).Гадко(((
Сюзан Форвард -- Токсичные родители
https://docs.google.com/document/d/1TmHVInr2T7UBJKnANDKy2Yb0aKs9HoBNa2kWjT_EVmk/edit#heading=h.tj978ovg2u5t
....
Не всегда легко осознать, каковы были ваши родители. Многих людей соединяют с их родителями трудные отношения, но это не значит, что их родители были эмоционально деструктивными. Многие люди находятся в этой точке неуверенности, сомневаясь, был ли на самом деле абьюз, или это просто они сами такие «сверхчувствительные».
Я подготовила список вопросов, чтобы помочь читателям сделать первые шаги к разрешению этого сомнения. Возможно, некоторые вопросы заставят вас почувствовать тревогу или неудобство. Не волнуйтесь. Нам всегда трудно говорить себе правду, если вопрос, который мы себе задаём, касается того, сколько вреда причинили нам наши родители. Хотя может быть очень больно, эмоциональные реакции в таких случаях – вполне нормальное явление.
Для упрощения в вопросах упоминаются «родители» во множественном числе, хотя возможно, что ваши ответы будут касаться только одного из них.
ВАШИ ОТНОШЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ, КОГДЫ ВЫ БЫЛИ РЕБЁНКОМ:
Ваши родители говорили Вам, что Вы плохой/некчёмный? Обращались к Вам в оскорбительной форме? Постоянно критиковали?
Ваши родители прибегали к физическим наказаниям во имя дисциплины? Били ли Вас ремнём или другими предметами?
Ваши родители пили/принимали наркотики? Вы чувствовали из-за этого растерянность, испуг, боль, стыд?
Были ли Ваши родители в тяжёлой депрессии или эмоционально недоступными из-за своих собственных эмоциональных проблем, психического или физического заболевания?
Вам приходилось заботиться в детстве о Ваших родителях, так как у них было много проблем?
Вам сделали что-то, что должно было храниться в тайне? Ваши родители злоупотребили Вами сексуально в какой-либо форме?
Вы боялись Ваших родителей большую часть времени?
Когда Вы злились на Ваших родителей, Вам было страшно, что они это заметят?
ВАША ВЗРОСЛАЯ ЖИЗНЬ:
Думаете ли Вы, что Вы состоите в деструктивных отношениях или в отношениях с абьюзом?
Думаете ли Вы, что при слишком большой эмоциональной близости с кем-либо этот человек в конце концов причинит Вам страдание или бросит Вас?
Вы ждёте от людей худшего? И в целом от жизни?
Вам трудно определить, кто Вы, что чувствуете и чего хотите?
Вы боитесь, что если люди узнают Вас таким, как Вы есть, они перестанут любить Вас?
Если Вы добиваетесь успеха, чувствуете ли Вы тревогу и боязнь того, что кто-то узнает, что Вы не более, чем мошенник/мошенница?
Вы обижаетесь или Вам становится грустно без видимой причины?
Вы перфекционист (ка)?
Вам трудно расслабиться или развлечься?
Несмотря на Ваши старания, чтобы это было не так, видите ли Вы сами себя «копией родителей»?
ВАШИ ОТНОШЕНИЯ С РОДИТЕЛЯМИ ВО ВЗРОСЛОЙ ЖИЗНИ:
Ваши родители продолжают обращаться с Вами, как с ребёнком?
Вы принимаете важные решения, базируясь на возможном согласии/несогласии Ваших родителей?
Когда Вы проводите или планируете провести время с Вашими родителями, возникают ли у Вас эмоциональные и/или физические реакции?
Вам страшно поссориться с Вашими родителями?
Ваши родители манипулируют Вами с помощью угроз или обвинений?
Ваши родители манипулируют Вами с помощью денег?
Вы считаете, что несёте ответственность за то, как чувствуют себя Ваши родители? Если они несчастны, чувствуете ли Вы, что это Ваша вина? Считаете ли Вы, что Вы должны сделать так, чтобы они почувствовали себя лучше?
Кажется ли Вам, что как бы Вы не старались, то, что Вы делаете ради Ваших родителей, всегда недостаточно?
Думаете ли Вы, что когда-нибудь, неизвестно как, но Ваши родители станут лучше?
Если вы ответили утвердительно на треть этих вопросов, вы сможете найти помощь в этой книге. Хотя вам может показаться, что материал глав не имеет ничего общего с вашей ситуацией, необходимо помнить, что токсичные родители, независимо от типа абьюза, который они совершают, оставляют идентичные шрамы. Например, возможно, что ваши родители не были алкоголиками, однако, отсутствие стабильности и «потерянное детство», характерные для детей реальных алкоголиков, также присутствуют и у детей других разновидностей токсичных родителей. Принципы и техники выздоровления также очень схожи у всех взрослых детей токсичных родителей, так что я всегда настаиваю, чтобы мои читатели не пропускали ни одной главы.
Мама развелась с отцом в мои 12 лет. Я не то, что не могу простить, я не могу понять - зачем? зачем она столько ждала, всё это терпела, позволяла так с собой обращаться. Она говорит, что ради меня, в то же время она всегда боялась, что я стану заикаться или ещё что-то. Заикаться я не стала, но нервы ни к чёрту, даже в 40+.
Я никогда не понимала, как это у многие мои подруги любят отцов так же как мать. Для меня это была другая вселенная, завидовала таким, считала, что они счастливые. И сейчас смотрю иногда на дочек - какие они счастливые, мой муж - самый лучший на свете отец, младшая так даже его больше любит, чем меня.
Лет с 10 я мечтала его убить. Брала ночью под подушку нож и думала подойду к нему спящему и убью. Так лежала часами и не могла. Пару раз подходила к спящему, пьяному - и тоже не могла. Рыдала потом от того, что не могу его убить.
Лет до 25 мне часто снились сны, где я убивала его.
Как ни странно, я его простила, лет 20 мне на это потребовалось, простила, когда уже подрастали свои дети, была своя семья. Он давно живёт со своей семьёй, разошлись они в мои 12 лет. Много раз просил прощения у матери моей, у меня и до сих просит. Он изменился, с женой живёт душа в душу. Общаемся. Матери моей помогал, когда я ещё не замужем была. Не думала, что когда-то смогу простить, но отпустило постепенно. несколько лет не могла общаться с ним, потом постепенно как-то... Но люблю, конечно, только маму.
Наверное я просто неумело выплеснула здесь те эмоции которые испытываю.Если коротко,то...я никогда не чувствовала защиты-опоры-тыла от матери, знала что я сама за себя.