о следам тем "Родить или нет?"

Глупый вопрос)))
У все понятие ВСЕГО ооочень разное.
Я не из тех, кто в вино-водочном отделе падает в обморок. Обожаю встречи с друзьями в ресторане под рюмку водки, танцы до утра, срывания с места в любой момент.
У меня дети уже взрослые и все это я могу себе позволить. А 4-ро - это как минимум 12-17 лет "безвылазно" и везде хороводом

Почему не оставить детей с няней или с бабушкой?

Я же говорю, что у всех понятия разные.
Я вообще не понимаю зачем рожать и сдавать бабушкам и няням, тем более, каждую пятницу и субботу. Я своих вырастила и все "косяки" воспитания только мои.

Ну так понятно, разные, да. А про сдавать детей - ну вот можно машину купить для себя, ездить на ней, а вот мыть самому не обязательно. Так же и тут, не обязательно все самому, тем более когда детей много, знаешь уже что важно делать самому, а что можно делегировать безболезненно. Тем более детей оставить на несколько часов раз в неделю - вообще никакого криминала не вижу.

Сейчас напишу страшную вещь, но я из тех кто считает, что рожать в 35 идиотизм вообще. Мы с мужем родили в 17 и 19 лет и в этом возрасте замечательно совмещали работу, учебу, детей и даже вылазки куда-то, но у нас все друзья были детные, потом детки подросли в 25 мы спокойно скакали уже куда хотели и где хотели. Так как и образование получили, и на работе продвинулись и дети выросли. Бабушек дедушек не было, вернее им самим было по 40 лет и они работали. Сады работают с 7 до 7, мы с 9 до 18, все успевали.

А сейчас вам сколько? Я тоже так думала, но вот в 35 накрыло и все, старшие подростки уже, и так ляльку захотелось...ощущения совсем другие, тогда в 18 действительно все как в карусели учились-женились-рожали-работали-экономиликакмогли. Как то сами по себе среди беготни дети выросли -не заметили. А сейчас тупо наслаждаюсь материнством не думая ни о чем :)

Мне 35 будет через неделю. Я не понимаю "наслаждаться материнством", хотя беременности без токсикозов, родила 4400 и 3800 за пару часов без разрывов, на 4-е сутки домой, никаких трещин на сосках, никаких бессонных ночей, никаких больничных, переходный возраст быстро пробежали и т.д.
Сейчас почитаешь в беременности.... А что мне взять в роддом? и список - крем от растяжек, бандаж, крем от трещин, свечи, молокоотсос, пылесос, одежду и за роды надо заплатить, как первоначальный взнос по ипотеке и т.д.)))) Не-не-не)))) (только если ... всякое может быть)

Я вот честно, не очень поняла, как ваша реплика в целом связана с утверждением, что в 35 рожать - идиотизм. Вы же сами пишите - после 25 уже:
1. отучились (на это время тратить больше не нужно).
2. на работе продвинулись (т.е. работа занимает мало времени при высокой отдаче)
3. дети старшие уже выросли, т.е. внимания требуют не много
4. в 35 тусовки уже каждый день не нужны точно. Ну раз в неделю в театр действительно почему не сходить, но плясать полночи уже не хочется, алкоголь тоже уже мимо, уже иной раз с книжкой посидеть гораздо приятнее или с друзьями возле костра.
5. финансовое состояние уже более устойчивое, т.е. свободно можно позволить себе няню.
ну так и почему идиотизм тогда?

Мы разные с Вами. Вам в 35 тусовки не нужны, а мне театр не нужен. Да вот такая я невежа в театр не хожу, не понимаю выставки и читать уже не люблю.
Вот уже взяли билеты на гонку чемпионов по биатлону в Олимпийский, имеем годичный абонемент на все игры ЦСКА, с друзьями у костра тоже любим.
Да для меня идиотизм родить ребенка и подкинуть няне, не люблю чужих в доме.

а вы кому в 25 лет кидали детей?

Вы видимо оставление дома детей на 3-6 часов считаете киданием, я нет.

на 3-6 часов куда хотели и на сколько хотели? а дети эти 6 часов чем занимались? что ели? что у вас за тусовки на 3 часа?

Тусовка на 3 часа например "обмывали пятки", поехать в ресторан и поздравить уважаемого, но сильно близкого родственника, да полно. Сын когда нас нет в основном смотрит пропущенный матчи и гонки, комп, мелкое лего, дочь обожала вытаскивать все мои вещи и мерить, строить шалаш. Если все что есть в холодильники. Доставали и грели

я так не люблю на 3 часа уезжать:)если уж гулять, то гулять,а не прийти-уйти:) поэтому все тусовки у нас в выходные, когда ребенок у бабушки:)

Когда у мамы-одиночки родился ребенок и она пригласила Вас на пятки, то лучше думаю учесть ее положение, а не то что вы любите гулять так гулять. Опять же получив приглашение от родственника, которого уважаем, но это не наша тусовка, то 2-3 часов просто за глаза.
Отличная тусовка тоже без проблем, ушли в 7 вечера, вернулись в 7 утра - дети спят.

на 12 часов одних? уж лучше с няней или бабушкой, чем на 12 часво 8 летку и 6 оставить....Хотя кому что, у нас во дворе одна мамочка считает, что ее 5летка вполне может гулять одна и еще на прогулке следить за сестрой 3х лет...

Объясните мне чем лучше с няней?
8 и 6 лет это "очень" взрослые. Что с ними должно случится? Вы не представляете, потому что всегда "сдаете" бабушке и вы не понимаете, что полно людей живет одни без родителей или в удаленности (посмотрите сколько приезжих крутятся).
Что криминального в гулянии 5-летнего ребенка одного и главное Вам-то что от этого за беда

а что мне с 4хлетним делать? одного дома на 4 часов оставить?:) Конечно ничего криминального в прогулке в московском дворе 5летнего, где машины кругом и трудовые мигранты ходят компаниями... но она многодетная у нее 4детей, если 2х потеряет наверное не жалко. У меня один, и я не переживу:)

Да ничего Вам не делать, у Вас есть страховка - бабушка)))
Когда мои было 4 и 2 года, многие тусовки проходили у нас дома, детей в 11 спать, а сами на кухне сидим)))
Вот уже лет с 6 старшего было уже все просто.

Ну так какая разница в театр или на биатлон, просто не каждый день. няня в отличие от садовских воспитательниц - очень быстро становится своим доску человеком. Ее уже воспринимаешь как члена семьи, особенно если она с проживанием.

Не нужна мне няня, которая станет мне своя в доску)))Я прекрасно справилась сама в свое время. У Вас своя точка зрения и дикостью кажется, что есть и другая. Я не умиляюсь писающему и какающемуся комку. Мне все это уже не надо.
Мне 35 лет, молодая, стройная, любящий муж, квартира, взрослые дети (да для меня они взрослые и самостоятельные), молодые и активные родители, которые не требуют внимание и не выносят мозг от безделья, потому что своих дел полно.

а в 35 другие все толстые?:)))и их мужья не любят?:)))и живут под мостом, одна вы такая и все благодаря родам в 17:)

Гм, я - толстая :) в 35

у меня подруги в 30 лет все стройные, одна поправилась одно время кг на 5-7, как взялась за себя ,через 5 месяцев опять стройняшка:)

Интересно тогда кто все те колобки, которых толпы на улице))))

вы знаете, сейчас я колобком и 4 хлетних вижу, обычно к ним в комплекте идут родители, комплекции тюленя. Это в любом возрасте не норма, что в 20, что в 40

Согласна)))) я вообще с дурной наследственностью и предрасположена в жирдяйству, держу себя в руках жестко))))

Где написано, что благодаря родам? Я говорю, что в 35 мне не нужно детей,а тем более 3-го или 4-го. Вам я не запрещаю рожать, так же не настаиваю на том, чтобы вы оставляли детей.

я теоретик, мне еще и 30 нет:)) родила не рано и не поздно, в 24:) Но правда если и буду рожать 2го, так ближе к 35:) так как сейчас наслаждаюсь некой свободой, ребенок ходит в сад, на выходных часто проводит время у бабушек:)

Опять же ребенок растет и скоро Вам даже присмотр бабушек не нужен будет. Еще не факт, что вы захотите поменять свой уклад жизни.))))

конечно за столько лет все может поменяться:) но пока планы именно такие:)

Здорово, что нам удалось понять друг друга при таком различии мнений)))

ок. вы не кипятитесь. Я же не оспорить вас хочу, а понять другую точку зрения, это всегда сложно. у меня пока не получается. итак молодая, стройная, красивая. Чего же все-таки ЛИШАЕТСЯ женщина. если рядом будет ребенок, который на няне или бабушке? Если предположить, на минуту, что эта женщина не против няни?

почему на няне-то, вы же смогли без нянь обойтись,почему другие не смогут?

Почему я смогла? У меня всегда были няни. И всегда будут. а с первым ребенком - вообще няня и четыре бабушки.

Не могу предположить, потому что я против няни и детей уже выросли. Знаю уже разницу с меленькими детьми и взрослыми. Мне не надо.

Невежа или невежда? А то вопрос про образование остаётся вопросом

+100 понравилось про пылесос:)

и куда вы скакали когда детям было по 8 и 6 лет? уж лучше бабушкам оставить ,чем вообще без присмотра

Все дети очень разные. Одних в 5 лет можно оставлять дома, а других в 17 страшно.
Вам лучше с бабушками, мои спокойно дома сидели, играли, с 6 лет ездили на сборы, соревнования без мамки, стирать могли носки-трусы и не потому что маме и папа хотелось попрыгать, а потому что были самостоятельные и САМИ приняли решение заниматься профессионально спортом. Тем более что получалось. Сын вызван уже в молодежку, дочь в этом году уже была тоже призвана на тренировку, но пока в качестве запасного, но дух соревновательный почувствовала взрослый.

какие спортшколы берут уже в профессионалы с 6 лет? Моему 4 и без бабушек я его не оставлю и на сборы тоже:)

4 и 6 уже большая разница. Профессионально - это не кружок футбола два раза в неделю в школе по 45 минут, а ежедневные тренировки по 2 часа, в воскресенье игра, без выходных и каникул, есть только 2 недели в июле. К 14 годам имел уже шесть вызовов в молодежную сборную.

у вас после 1 года обучения уже были сборы? после 1 года в сдющоре только смотрят на детей или отсев идет после 1 года. Какие сборы то в 6 лет?

На футбол сын записался в сентябре и уже в марте на весенних каникулах поехали в Украину на сборы в его 6 лет. В зимние его не взяли, так как еще был не готов технически.

я думаю так далеко не в каждой сдюшор, во всяком случае слышу впервые о сборах после 1 года. У знакомых племянник уже в юниорской сборной по хоккею, первые сборы были в 9 лет

Хоккей сложнее, главная проблема - арена ледовая и количество инвентаря. Полей по России полно. Племянница занимается теквондо, так вообще без проблем в любой лагерь, отель можно приезжать в любом зале устраивать соревнования, шахматы, шашки, легкая атлетика, гимнастки вообще до 15 лет и на "пенсию"

как в 15 на пенсию, это же основной возраст выступлений на международной арене:)))

Ну я в кавычках взяла, там же "век" не долгий. Мало кто до 18 прыгает.

а я таких вот, с подобными суждениями, как вы считаю идиотками. что делать?

С одной большой разницей, что вы теоретик, я а практик. У меня уже есть дети, которые рождены в 17 и 19, а так же могу родить в 35 и знаю, как это будет.

вы бабушек до детей не допускали?:) у нас в выходные очередь из бабушек, кто хочет провести время с внуком. тк в будни дни бабушки и дедушки работают:)

У Вас только черное и белое? Мы жили все в одном доме. Мы с мужем в 3-ем, мои родители в 1-м, мужевы в 4-м. никаких очередей не было. У родителей в 38-40 лет была своя интересная и насыщенная жизнь.

у моих и в 48-50 она насыщенная:)все работают, путешествуют:) Меня мама родила ,когда заканчивала универ, с 2х лет я была в садах, мама работала, папа-военный, пропадал на работе, все молодые хочется погулять:) Я была дядей Федором:)) Поэтому бабушки и дедушки сейчас ловят кайф от занятий с ребенком:) Водят его по выходным кататься на роликах и сами катаются вместе с ним, берут его в гости к своим друзьям загород и т.д.

вот у вас так, а у меня по-другому. В учебное время родители лето у бабушки в деревне.

Оставить 1-2 не проблема. Оставить 4 гораздо более проблематично. Инею например совесть не позволила свалиться на маму 4 детей. Ну разве что на пару часов.

если 4 не погодки, то старшие уже не нуждаются в присмотре:)))

Не знаю. У меня старшему 12 и он до сих пор нуждается в присмотре. Во всяком случае оставить его дома одного на пару дней я еще не могу.

Ну вот еще одно доказательство, что просто все дети разные. Я даже представить не могу, что за ним досматривать в 12 лет. Уйдем мы с мужем в 7 вечера, когда дети вернуться с тренировки, положат из мультиварки или холодильника еду, поедят, посуду помоют, помоются (если на завтра нужна та же форма, то закинет ее на быструю стирку в машинку), поиграют в комп, посмотрят телик и лягут спать.

Мой тоже так сделает. Еще и с собакой погуляет между делом. Тем не менее оставить его дома а самой смотаться в горы на пару дней с подругами, я не могу.

а с бабушкой?

В горы они поедут со мной, но они самостоятельные и в туалет в горах сходят и если надо помоются в экстремальных условиях, хотя если честно, я давно предпочитаю отдых "все включено". Мне не нужны уже именно "проблемы" - кормить пора, описался, обкакался, что-то съела понос, спать укладывать, книжки читать))) Мне нравиться уже простое общение с ними на равных.

Можно ли обобщенно сказать, что женщина лишает себя "покоя"? И можно ли по вашему считать, что есл женщина приницпе хорошо относится к пристуствию посторонних в доме, то можно эту проблему решить с помощью круглосуточной няни на подхвате ("Мария, переоденьте Витю, у него полный подгузник. и принесите обратно. и мне чашечку кофе с молоком без сахара, пожалуйста" :) )

Ну про "со мной" это понятно. Просто иногда формат мероприятия подразумевает отсутствие детей и больших, и маленьких. В этом случае, для меня, пристроить четверых гораздо большая проблема чем пристроить двоих, даже если старшие уже самостоятельные.

Няня почасовая на четверых стоит 350 руб./час. В сутки 3 500 руб.

Пойти в няньки что ль... 29 дней - 70 штук. И по фиг вся экономика с юриспруденцией...

За 70 тоже надо квалификацию повышенную иметь, много чего знать. Но 55 мы нашей няне платили помниться. обычная женщина, в/о педагогическое, из казахстана.

Нашему 12, оставался только что на 5 ночей (мы с девочками уезжали на Байкал). У него постоянно тусили друзья, ночевали даже. 2 ночи с ним ночевала бабушка, которой от нас удобнее добираться на работу.

К нашему приезду в квартире идеальная чистота, наутро сварил всем гречки в мультиварке (приехали ночью), позавтракали.

Так старшие уже самостоятельные. на них уже на самих можно бабушек оставить :)

Я не люблю никого напрягать например.

Я тоже. но бабушка может сама стремиться к общению, к тому. чтобы быть нужной, "в теме". А няне вы даете работу и деньги, так что совсем не напрягаете :)

Я тоже не понимаю. Я рожала после 30, детей трое, хочу 4того. Я нагулялась ДО детей, а теперь мне интересно вот это всё интересное в мире разделить с детьми, показать им, подарить весь мир в каком-то смысле. ИМХО, про "лишаете себя" пишут и говорят неорганизованные и возростные мамы "одынки". Родили только потому, что "возраст поджимает", ребёнок и один "нафиг нужен". Тем на еве таких море "ребёнку 10, пойти ли мне работать а то я и неработая с бытом не справляюсь", "работаю полдня, ах-ах я устала, ребёнок- первоклассник замучил, МЫ уроки до ночи делаем". Не умеют наладить быт, не умеют воспитать ребёнка, не знают чем занять, таскают по кружкам каким-то безумным потому, что мамам дома скучно, потом ничего не успевают. Вот им и кажется что они чего-то лишились. А в реале просто оправдания своей лени и неумению жизнь наладить ищут.

Вы прям меня описали. Тем не менее хочу четвертого :)

Это Вам нравится "дарить мир ребенку". Понятие нагулялась оооочень растяжимое - от количества половых партнеров до банального "нести ответственность за кроху". Я все умею и быт наладить и воспитывать, но не хочу это проделывать еще раз в 35.

Речь не о вас. Вас никто и не просит рожать, а вот автор хочет!

Когда хотят - рожают.

Лучше про себя расскажите, как взвешиваете и прикидываете.

ой, это я с удовольствием. Но у меня больше прикидки по финансам (подушка безопасности, ежемесячный прожиточный минимум, моя временная возможная нетрудоспособность), по комнатам в квартире, как кого распределить. Как дети воспримут, вернее, знаю, что хорошо воспримут на словах, а на деле все равно будет ревность. Родственники будут пальцем у виска крутить - ну это приятная часть, с удовольствием представляю себе. А теперь вот задумалась о том "чего я себя лишаю"

Ну так никто же тут не знает, "что у Вас есть" и какие вообще стремления имеются, чтобы сказать, что из этого придется урезать.

так я хочу послушать какие стремления есть у других. Вдруг они у меня тоже есть, просто я об этом еще не знаю?

Вряд ли чужие "лишения" совпадут с вашими :). Мои два основных пункта это горные лыжи и дорогостоящие путешествия.

А горные лыжи, извините за назойливость, в каком формате? в смысле, если это просто хобби - два раза в неделю вы берет лыжи едете на гору - то почему дети этому мешают?

Потому что дети начинают кататься на "нормальных" взрослых горках не раньше 6-7 лет. Потому что если взрослых двое а маленьких детей трое то даже забраться на горку с ними невозможно, тк всем троим нужна помощь на подьемнике.

Понятно. Но:
их можно с собой не брать
у меня просто двое детей уже большие, поэтому такой проблемы бы не возникло (если предположить, что я увлекусь горными лыжами :) )

Ну я же говорю, каждому свое. При моем раскладе и количестве/возрасту детей получается так.
Вот забыла еще в "лишениях" машину упомянуть. Четыре ребенка = микроавтобус. а я большие машины водить не люблю, да и парковать их тяжело, место никогда не найдешь.

Вы правы, конечно :) даже тут - я машину меньше шестиместного джипа за машину не воспринимаю, они мне кажутся ... очень хрупкими и небезопасными

у меня тоже Хундай старекс при наличии 2-х детей, но правда 4-х велосипедов.

при аварии н-р в ламбарджине, машина в щепки, люди целы даже на скорости больше 120 км/ч

У мамы стиль жизни меняется - она становится водителем при детях.

Не обязательно. Не все же живут в метрополях

А так бывает? Смысл равняться на чужие стремления?
На примерах из реала могу сказать, что у меня есть только одна многодетная знакомая со стремлениями. Лишилась она профессиональной реализации, несмотря на хорошее образование (по собственному выбору) и части здоровья. Всего остального не лишилась. У остальных никаких особых стремлений и не наблюдалось, так что у них тоже всё вполне гармонично.

Про себя прочитала...Вы меня знаете?

Вряд ли:-)

чего всего? Для меня тяжелее всего было перенести "оседлый" образ жизни с малышом, в первую поездку с ним отправились в его два года, эмоции новые меня встряхнули конечно, но ухайдокались мы за нашим шилопопиком бегать капитально. Для меня это тяжело, я человек мира и мне интересно всё что происходит в той или иной точки планеты. Я не могу без книг, а с детьми при полном отсутствии няни и каких-либо помощников в виде бабушек, не почитаешь особенно. Кино сейчас можно в интернете посмотреть любое мировое, а не ту лабуду, которую нам "крутят" по телевизору. Да банально ко врачу или в парикмахерскую выбраться - целое событие, одного бы ребенка пристроить, а если их много.... :ups3
Бывают дети послушные и спокойные, но шанс, что все 4-го окажутся именно такими думаю практически равен нулю. Обязательно случиться хотя бы один "вождь краснокожих", который вынесет мозг всем домочадцам. У кого такой ребенок рождается первым, последующих обычно не заводят...

мне фигуру было бы жалко. если вы не идеал и вас это мало волнует, то почему бы и нет

Ваше http://eva.ru/topic/63/3240759.htm?messageId=84952536?? Что ж вы не угомонитесь-то, душевная наша.
Вроде взрослая тётка, четвертого хочет, а такая узость кругозора. В мире есть такое понятие как СВОБОДА и для кого-то дети это её ограничение. Сможете осознать?

Во-первых, не мое. Во-вторых, не понятно почему вы хамите. В-третьих, сможете объяснить на конкретных примерах, как дети при наличии круглосуточной няни могут ограничивать свободу?

Так все зависи от вашего стиля жизни. И потом круглосуточных нянь не бывает. У няни тоже есть рабочие часы и выходные.

Ничего вы себя не лишите при активной жизненной позиции. Я при трех ничего себя не лишила, скорее наоборот. И четвертый погоды бы не сделал.

Например, мы с мужем очень любим путешествовать в такие места, где детям лет до 10ти делать нечего. Всегда с сочувствием смотрим на пары с колясками, плачущими чадами и мешками игрушек. Это не отдых, это выпас детей в массе своей (хоте мне сейчас напишут, что обожают летать по 14 часов с младенцами). Пока не хочу лишать себя свободы передвижения по миру. Вот в я нваре были в Патагонии, в восторге. На майские едем в ЮАР, к друзьям. Пока свобода доминирует. При наличии детей я себя и мужа лишу лёгкости бытия, свободы действий и покоя.

Я - с толпой в этом вопросе.
Есть трое детей: каждому по часу в день уделить - это три часа. На себя любимую еще час-полтора. Любимая работа есть - 10 часов в сутки. Муж любимый есть - минимум час в сутки. Поспать надо и в театр-кино-на спорт сходить. А еще хобби, а еще детские хобби.
В моих подсчетах уже больше часов, чем в сутках, набегает... И чем тут жертвовать?

вы просте не понимаете что не надо никому ничего уделять. Надо жить С детьми а не РЯДОМ с детьми. Не готовьте ужин/ убирайте/ еще что-то "пока дети играют", делайте всё вместе, это так здорово. А времени экономия какая: и учение, и общение, и котлетка-развалюшка слепленная трехлеткой такая вкусная. :)

Я живу с детьми, но играть в настольный баскетбол можно только в комнате, а не с котлеткой. Решать логические задачи - тоже не на покрытом мукой столе. Бегать в парке - тоже получится только бегать и ловить "тарелочку". Да, где один скачет по траве, там и двое,- но может у меня завышенные требования? Я убеждена, что все становление личности идет до пяти лет. И внимания в этот период нужно много. Как и занятий. Как отдельно от родителей, так и с ними.
И это я еще в свою калькуляцию не вставила всего быта, которые тоже съедает не менее пары часов в день.

Я поняла вас. Но я ... совсем другая. Я никогда не играла этот... футбол и в тарелочку. и не планирую, если честно. Я когда что-то делаю по дому, дети приходят и общаемся, иногда и задачки решаем, иногда кроссворды. а играют они между собой. Пару часов в день на быт у меня тоже не получается, у меня работа по 8 часов в день 6 дней в неделю. Но я в целом поняла, о чем вы говорите.

Вы знаете, прекрасно решаются логические задачи на кухонном столе. Его, кстати, не обязательно весь мукой засыпать, можно аккуратно на доске...)))

Феерическая глупость.

Зачем же так жестко?:-7

Мой ребенок не согласен лепить со мной котлетки или протирать пыль, он именно играть хочет в железную дорогу или настольные игры, или еще во что. И навязать ему другое занятие не получится.

А почему он хочет играть именно с вами? Разве с братом/сестрой не интереснее?

Детям из многодетных семей некогда играть в ж/д им реально приходится стирать убираться и готовить

глупости. Кто бы моей старшей рассказал, что "дети из многодетных детей убирают, стирают и готовят". млин, она хоть бы чашку за собой мыла.

Какая хрень… вот иначе и не скажешь даже.

Будто мы в деревне живем в доисторическую эру - на доске на речке стираем и масло сбиваем вручную… У моих детей домашней работы на 30-40 минут в день на каждого.

Если родите четвертого, то пятый сам родится не заметите.

Личный опыт?

Это может быть. тут вопрос разницы стиля жизни - с детьми/без детей, а их количество роли не играет уже

Здешних неанонимных благополучных персонажей с 4+ можно по пальцам пересчитать.
Все остальные обсуждения, ИМХО, - переливание из пустого в порожнее.

Что понимать под благополучием?

Устроенность, стабильность, отсутствие сильных стрессов.

Устроенность - в смысле квартиры, дачи, работы? стабильного жизненного уклада, подушки безопасности?

Да, примерно:-) + устроенность всех детей (школа, внешкольные занятия) + устроенность в голове, когда человек знает, что ему нужно, а что не очень.

Вот объясните мне, зачем вам мнение форумчан по этому вопросу ? Неужели вы не понимаете, что все люди разные и что хорошо одному, не подходит другому??? Я вот одного родила и больше не хочу, а кому-то и десятерых мало. Никогда не будет у всех единого мнения о том, сколько нужно рожать детей, это каждый сам решает. Все эти споры ни о чём.

Моя сестра когда родила дочь, готова была вообще отказаться от половой жизни и больше не рожать, потому что 9 месяцев над унитазом, роды, с кормлением не сложилось, бессонные ночи, прорезывание зубов с неотложной и т.д. Сейчас планируют уже 3-го, старшей 11 лет.

Я никого не спрашиваю мнения, рожать мне или нет:) я даже сознательно тут почти ничего про себя не рассказываю, чтобы не начали что-либо советовать. Я всего лишь пришла и говорю, девочки, а какая у кого любимая косметика - дайте посмотреть, может я чего упустила из новинок? так и тут - девочки, кто как считает - чего конкретно лишиться женщина, пока у нее на руках ребенок до 6 лет? Вроде бы ничего, но может я чего упустила? ну вот выше горные лыжи - я задумалась - давно уже хочу попробовать, но все как-то откладываю, забываю.

Вы аниматор, развлекаетесь, или просто глупая, если задаёте такие вопросы.

Фигасе вы прикладываете незнакомого человека, который вам ничего плохого не сделал :)

Я лишилась фигуры, кожи без растяжек, зарплаты, свободного времени, отсутствию готовок, постирушек, глажек, уборок в таком количестве, свободного времени на себя.

Ну этого я, положим, с первым ребенком лишилась. остальные уже ничего не изменили.

Ваше " Вы не понимаете, что дети - это единственное, ради чего стоит жить. Теряете время. Все остальное - пустое. "??? фигасе вы деловая - навязывать людям своё мнение так борзо, не ваше дело "кто теряет время и как". Лицемерие это, вот что!

Это вы у меня где такое вычитали? :)

пока получается, что лишается женщина:
1. покоя и расслабленности
2. возможности скакать по тусовкам почти каждый день и до утра (потому что на 2-3 часа и изредка вроде проблем нет)
3. заниматься горными лыжами
4. много и дорого путешествовать
5. Уделять час и более в день каждому ребенку персонально.
все пока

мне кажется ,что уже после рождения первого всего вышесказанного женщина лишается:))на определенное время:)

Добавьте возможность заниматься собой в определенном объеме (чтение, подруги, физ-ра всякая)

С каждым следующим ребенком лишаюсь возможности побыть с мужем вдвоем - поехать в путешествие, выйти в театр... Потому что одного-двух детей еще можно пристроить, то троих-четверых уже сложно - няньки-бабки они не сумасшедшие брать на себя толпу.

Лишаешься привычного уровня поездок - отель элитный на троих человек еще можешь себе на недельку позволить, то впятером-вшестером уже выбираешь жил е попроще и попросторнее, так как в стандарный номер семья просто не поместится.

Лишаешься личного времени - мама всем всегда нужна! Сама себе принадлежишь только когда в одиночку покилаешь пределы квартиры.и то будет звонить и спрашивать: "ты скоро?"

И по большому счету, все упирается в деньги...

Это первое и основное, чего бы там пролайфисты не напевали что главное - любоффф...
Даже если машину не покупать, пользоваться ОТ - билетик денег стоит. Даже со скидкой за многодетность. Пусть 20р, но умноженные на 5, на 6 - это уже 100-120р.
Это поездка в одну сторону. Без пересадки.

ОТ для многодетных бесплатно в Мск:)

Только для одного из родителей, второму все равно за себя платить))))

так и до детей сам за себя платил:))

Да что уж - деньги это перворешающий фактор.

Очень важен возраст детей. Если у вас двое взрослых и один маленький, то еще один маленький ребенок вашу жизнь особо не изменит. Ну продлите себе "радости" младенческого возраста на пару лет, только и всего. А вот третий маленький ребенок изменит картину очень сильно. Как минимум вам будет нужна постоянная помощь еще одного взрослого человека.

Мы с мужем стали чужими людьми. Но я все равно считаю, что рождение детей - мой самый правильный выбор и поступок в жизни.

А если завтра потоп-мор-чума-у папы новая фея?
Справитесь?
Это хорошо, что есть такие семьи, как ваша.
Мои два отдельно воспитанных ребенка, в которые вложено очень много, очень цельны и эго-центричны. Они негибкие в отношениях и при любой ситуации блюдут свои интересы. Им трудно в обществе таких же одиночек. А дети, выросшие в больших семьях умеют считаться с интересами окружающих. Хоть и проигрывают в ... информационной наполненности...

Не могу согласиться. Больше всего моим детям попадает именно за эгоцентричность. Но в обществе им легко, они действительно легко сходятся, легко вступают в контакт. Про информационную наполненность - тоже не понятно, что вы имеет в виду.

Я про то, что мой старший закончил математическую школу имея в запасе 4 иностранных языка на очень приличном уровне. Он прекрасно танцует и играет на саксофоне.
Только потому, что в него вкладывалось это с детства.
Чаще всего развитие детей в больших семьях ограничивается "зато они играют месте".

Ой не, это не про нас. У нас 20 тыс. сейчас в месяц уходит на детские занятия. с младшими в этом плане строже, чем со старшей получается. С ней как-то почти не занимались - растет и ладно.

У нас уходило это все на одного ребенка. :) Не меряюсь ни в коем случае. Но нормальное образование стоит много.

У нас половина или бюджетно или бесплатно. тоже не меряюсь, просто все знакомы, с одним-двумя детьми считают, что больше 5 тыс. в месяц тратить глупо. Кстати с этим я тоже не спорю. Все самое важное у нас получается бесплатно, деньги уходят в общем-то на блаж.

В Москве бесплатное - либо профанация, либо надо отбить пятки искать, менять, выбирать... Так что проще заплатить, тк для всех деток найти все бесплатно и на уровне для меня практически нереально, хотя я еще тот электровеник и с коммуникативными способностями у меня все нормально.

У все свое понятие о идеальной жизни. Мне важно высыпаться, иметь много личного пространства и т.д. Я эгоцентрик. С 4-мя детьми не жизнь, а ад. ИМХО.

У всех своё понятие о том, что важно, а что второстепенно. Представление о "интересном" тоже у каждого своё. С новорожденным ребёнком не поедешь в отпуск в Африку, например. Но если я не планирую поездку в Африку, если мне это не особо интересно (ни с детьми, ни без детей), для меня это не является чем-то "интересным, чего я себя лишила". (Это лишь пример, ка вы понимаете.) Я уж не говорю о том, что случаются болезни, всякие непредвиденные недоразумения и проблемы. И чем больше детей -- тем больше потенциальных проблем нужно решать. И чем больше времени мать тратит на решение проблем, тем меньше у неё времени на то, что интересно лично ей.

Короче - в деньги все упирается

угу. и время. и еще в профессию - но тут зависит, какая была работа До рождения детей. Если офисный планктон и ничего интересного - это одно. Если офигительная работа с интересными людьми, постоянный рост и т.д. - другое. У меня вот с иностранным языком связана, мне каждый год простоя без работы - потеря языковых навыков, потом восстановливать очень сложно.

Ну я трудовую деятельность не прерывала вообще :)

У каждого свое интересное. Я тоже думаю о четвертом и ничего ТАКОГО с ним не потеряю. Максимум не похожу год в бассейн и приобрету пяток лишних кг на пару лет. в остальном жизнь с детьми у нас уже налажена: я знаю что и сколько им нужно, я знаю как их занять не напрягаясь, я уже перечитала все умные и не очень книжки по воспитанию, я умею разгуливать конфликты между детьми, у меня налажен быт, отдых у нас уже давно "многодетный" с дополнительным взрослым на подхвате, в путешествия я могу ездить и с ребенком (я и cейчас так делаю, это грозит мне , максимум, заменой пары музеев на зоопарк и аквариум). У меня уже есть нужные няни, водители, репетиторы и прочие помощники ( бабушки от нас все далеко), у нас хорошие отношения с мужем, мы ценим проведенное вдвоем время и всегда при любых обстоятельствах находили на него время. Весь вопрос упирается в " а действительно ли я хочу еще одного ребенка"?

Если что, то надо уже планировать в перспективе, тк 40 лет Вам.

мы решили этот весной попробовать, чуть попозже :)

Бред это всё.) Если один ребенок уже есть, то вот этого ВСЕГО, а именно полной свободы и независимости уже не будет, так "об чем" тогда разговор. А всё остальное прекрасно можно совместить с любым разумным количеством детей - и море, и выставки, и хобби и работу. Было бы желание.

Начала писать про доп. метры и т.д., потом поняла, что где 3, там и 4.:) Автор, некорректно ставите вопрос - сравниваете свою ситуацию с другими в этом разделе, где например, решают, родить или нет, не имея денег либо мужа либо и то, и другое, при этом не 4, а 2-го. Согласитесь, разница между одним ребенком и двумя - огромная, между 2 и 3 - меньше, между 3 и дальше - минимальная.
Бесполезно писать вам, чего такого интересного вы лишились, если вы уже родили троих детей. Следовательно, либо вы уже всего этого лишились, либо не лишились и с 4 проживете прекрасно, если у вас есть няни, водители и т.д.

Офигеть, я, взрослая тётка, сама себя кормящая, обслуживающая и вообще должна ориентироваться на каких-то абстрактных субъектов а-ля "в 35 рожать-идиотизм", "а что интересного кроме детей"... А вам не пофиг, дамы, во сколько кто родил и какие приоритеты? Не вам их кормить и воспитывать. Раскудахтались...

я вам точно отвечу на вопрос, чего вы лишаете себя:-)вы лишаете себя... самой себя. вот вы, с тремя детьми не можете даже представить, чего вы не получили из того, что могло бы у вас быть, если бы детей у вас не было. не имеете ни малейшего представления:-D а ведь именно то, что вы делали бы если бы у вас не было в жизни обязаловок (это не только дети) - и составляет вас саму. неужели вы серьезно считаете, что если бы не было у вас детей, то вместо них была пустота? вы такой пустой человек, что вообще из себя ничего не представляете сами по себе?:-)

О, вот вы то мне и нужны! Вот вы сейчас и откроете мне тайну великую - чем занимается цельный человек, не имеющий детей (и почему человек с детьми не может это повторить).

как уже писали выше - все упирается в деньги. Если есть деньги на помощь - все "чудовищные лишения" это только живот тяжелый поносить ( а тяжело, ну лично мне, только последние месяцы), да до года покормить, дальше мама вполне заменяема:) Ну если фобией насчет "чужих людей" не страдать:)

А вам, автор, вообще какая уже разница?:)) трое-четверо, разницы нет:)) я вот пятого клянчу у мужа, но реально пока денег на него нет, надеюсь они появятся пока я еще могу и не боюсь рожать.

Мне кажется если не понимаете, чего нще интересного, надо рожать

Вопрос не стоит рожать или нет (это я как-нибудь сама решу). Вопрос именно про то, чего можно лишиться. А то все многозначительно молчат ... и все. Кроме горных лыж и дорогостоящих путешествия - больше ничего и не назвали. А этот вопрос можно решить деньгами.

Это вам только кажется что все можно решить деньгами. В моей жизни, например, существует множество вещей, которые я люблю, а детям они просто не интересны. Например, я очень люблю вкусно покушать, люблю съездить посмотреть где растет мое любимое вино и заодно его попробовать, велосипедные путешествия люблю. ..долго можно перечислять...Конечно можно детей оставить дома с няней, но тогда они меня вообще видеть не будут, в будни я на работе, в выходные развлекаюсь без них. Ну еще можно взять детей с собой...вот тут количество детей важно, потому что помимо возрастающей с каждым ребенком цены, возрастает вероятность того что мероприятие будет испорчено и вместо того чтоб наслаждаться отдыхом взрослым приходится развлекать детей.

Можно взять детей с собой и с няней - как вариант. Можно часть отпуска брать детей с собой, а часть оставлять дома. Можно работать столько, чтобы хватало времени на общение в будни. решаемо это все с помощью денег

Вы слишком много надежд возлагаете на няню. Одна няня не уследит за четырьмя маленькими детьми, на четверых маленьких требуется минимум двое взрослых. Я не знаю какие у вас отпуска и сколько вы работаете, но то что вы пишете мне видится утопией. Так не бывает чтобы работать немного и зарабатывать достаточно денег на содержание 3 взрослых и 4 детей, при этом не ограничивая себя в поездках, выходах в свет и других развлечениях.

есть женщины, которые не доверяют своих детей няням по многим причинам - во-первых это чужая тетка со всеми вытекающими, а во-вторых - она вряд ли может (да и вряд ли захочет) дать ребенку столько, сколько я. Бабушек нет, вернее они не помогают никак. Кроме того, у меня, как женщины, а не только как мамы, есть свои собственные желания. И чем больше детей, тем меньше возможности для их реализации и тем меньше просто времени на себя. Иногда не для чего, а просто так. И чем меньше у меня своего личного пространства, тем меньше я способна отдавать. Вот такая закономерность. Если вам это не нужно, то вы и не заметите, чего лишились. Поскольку связь родитель-ребенок все же в большей степени с отдачей в одну сторону. Взрослому человеку нужно нечто большее, чего ребенок ему дать не может в силу возраста.
Насколько себя помню, с подросткового возраста у детей уже свои интересы, свой круг общения и т.д. Они все больше и больше дистанцируются от родителей (и в проведении досуга отдельно "от" и во всем остальном), что вполне правильно, естественно и логично. Лет с 20-22 это уже практически взрослые самостоятельные люди

Как 7-детная скажу, никого не слушайте, кроме мужа и ваших сердец. И, конечно, Вы ничем не будете обделены:)

"И, конечно, Вы ничем не будете обделены" - как говорят "вашими устами да мед пить"

Ули я рожу не семь, я еще одной третьего, что пипец всем.

сейчас вам скажут, что вы ленивая и эгоистичная, у вас всего двое, а вы плачетесь. Как не стыдно. Рожайте третьего и четвертого - ничем обделены ни вы, ни ваш муж, ни дети, не будут. С каждым ребенком все только пребывает

С хера ли прибудет)))) Жили четверо на 2 зарплаты, стали жить 5-ро на одну. Прям предел мечтаний)))

а мы вообще в малогабаритной двушке с коридором 4 кв.м. Может третьего реб сюда впихнуть в 10-метровую комнату третьим ярусом... Типа "Ребята, Ша! в вашем полку прибыло!" Вы уж тут, как-нибудь, вам все равно деваться некуда

У нас тоже так)))) Поэтому все эти размышления на тему "Я мама семи детей чего и Вам желаю" просто для меня за гранью

"У нас тоже так)" - ой, значит моя жуткая фантазия у кого-то реальность?... У вас таки трое?!
Извините, но я на такое пойтить не смогу, да и муж сыт по горло. Бабушки никогда не помогали. Дети, конечно это цветы жизни, но.... всему есть пределы.
Да еще как вспомню про то, как в моей юности старшая сестра привела в дом к родителям своего мужа, а потом там же и родили, а комнаты-то СМЕЖНЫЕ! И кухня 6 метров! И там два холодильника на 2 семьи! Хорошо, что у меня подруга была закадычная, я у нее часто оставалась дома (квартира огромная), даже не смотря на то, что жили на противоположных концах Москвы. Меня даже в ее отсутствие ее родители могли оставить с ночевкой. Потом у друга, с семьей которого иногда уезжали на их дачу. Вот до сих пор всех вспоминаю добрым словом, кто не дал мне сойти с ума)) Дома старалась не появляться или уже ближе к ночи, а я ведь была студенткой. Лучше стало, когда пошла работать - все равно целый день дома нет. Вот не представляю, если кто-то из детей приведет к нам кого-либо - опять бл*ть стану пилигримом:)
Кстати, с тех времен и даже раньше, отношения с сестрой сошли на нет

я вообще не понимаю зачем рожать, если изначально планируется, что детей будет воспитывать "круглосуточная няня". Это чтобы какую-то няню трудоустроить затевается? Я родила столько, сколько сама лично могу вырастить без привлечения помощи посторонних людей. Мне не нужен дома колхоз и у ребенка не возникает вопроса к кому обратиться с той или иной проблемой. Для всего есть самый родной и близкий человек - мама, к которой можно подойти в любую минуту, а не дожидаться своей очереди после братьев и сестёр.

Да и ерунда это все насчет "круглосуточной няни". У автора видимо просто не было никогда няни с проживанием и ей кажется что эта волшебная няня возьмет на себя все. На самом деле это совсем не так, и кстате няне тоже нужно уделять внимание и время.

У меня круглосуточной няни не было, и я плохо представляю зачем она нужна. Ведь ночью все спят. няни у меня всегда были дневные. просто если кому-то надо ночью гулять, то можно взять ночную няню.

Круглосуточных няня нужна прежде всего для поездок и ситуаций когда один из родителей в отъезде.

Зачем круглосуточная няня, я тоже не понимаю. Вероятно для того, чтобы можно было съездить куда-то на неделю вдвоем с мужем, например.

У нас пока 1 ребенок, четверых уже по возрасту не успеть, но вопросов рожать или нет второго (надеюсь что получится) не стоит. И ничего мы себя не лишаем. Когда ребенку исполнился год, оставили его на бабушку и на 1,5 нед вдвоем с мужем умотали в Европу, отлично отдохнули. Бабушки сами не против помочь, свекровь аж напрашивается сидеть, гулять и пр. В этом году планируем все вместе на море, а через годок может опять вдвоем сгоняем куда-нибудь, ну это если никто не родится к тому времени)) Иногда ходим на концерты, в цирк - бабушки сидят часа 3-4-5, ничего страшного ))

Мне трое не мешают на данный момент, интересно все с ними. :) Дело не в деньгах и жилплощади, для нас это вопрос наживной, будет-будет, нет-нет. Четвертого думаем вот... Муж четвертого ребенка хочет (первый сказал про это), но не хочет "отпускать" меня на два года из активной жизни (горные лыжи, виндсерфинг, верховая езда, и вообще путешествия). Но у нас ведь и старшая дочь есть 11 лет, как раз все может вместо меня :), с ней надо договориться. Она все может, но не всегда хочет. :) Еще сын подрастает, но он только для горных лыж готов.

а у меня трое. До недавнего времени мечтала о 4. Но после занятий с психотерапевтом поняла, что мне и этих хватит))) Вернее осознала причины желания стольких детей)))

если не секрет, то какие?

Честно говоря очень интересно про причины, хотя понимаю, что это личное)