Штраф в саду

Бред какой-то *зеваит*

+1

Выдохлись ваши фантазии.

В смысле? это реальная история,которая произошла с моей подружкой)))

а словосочетание "на хуй" ваша подруга до сих пор не знает?

К садику пусть предъявляет.

Послать маму в суд.

Послать маму в жопу.

В данном случае это одно и тоже

чушь, пусть идет в суд и там обосновывает траты:-) умилила благодарность врачу и отпуск мамы

Вот!подружка и говорит,интересно,а если бы они врачу 100 000 дали в благодарность и у них есть такая возможность,то мне бы и эту сумму написали? она вообще в недоумении.Оплачивать не хочет,считает,что мама должна предъявлять садику,что недосмотрели...

А зачем она вообще над этим запарилась? Маме выразить сожаление о травме и накуй.

Меня больше всего удивили расценки на зелёнку и йод.

Вы что не знали, что зелёнка - она же брильянтовая:

Мама должна покрутить пальцем у виска на такой выпад. Все притензии к детсаду. Ребёнок в момент события находился под присмотром воспитателей. Они недосмотрели - вот пусть заведующая и решает.

отксерить и повесить им на шкафчик, пусть и другие повеселятся, не только же нам ржать

+1

Как жеж надо прищемить чтоб в больнице лежать? Ей его на место пришивали, что ли?

+1.Лежать в больнице, чтоб мазали йодом и зеленкой???Это вряд ли? или у нее был перелом этого пальца со смещением? тогда более вероятно. Сама работаю в больнице, с прищемленными в садиках пальцами детки поступают достаточно часто, но никого не госпитализируют, передается телефонограмма в полицию и все разбирательства идут через заведующую, а зачастую мамочки просят ,чтоб никуда не сообщали.

И не просто мазать, а залить видимо йодом и зеленкой. Аж на тысячу рублей (боюсь представить количество йода и зеленки)))).)

вы в какой-то больнице лайт работаете, что у вас все травмы заканчиваются исключительно телефонограммами и без госпитализаций

госпитализируют часто, но прищемленные пальцы как правило ограничиваются наложением пары швов ,снятием ногтевой пластины или гипсовой иммобилизацией. Бывают конечно всякие случаи и более сложные травмы ,но это реже (это я исключительно про пальцы).

Мы так прищемили, в больнице лежали с открытым переломом. Двери разные бывают.

у нас диагноз "ампутация мягких тканей первой фаланги большого пальца левой руки"
лежали в больнице (сутки, правда, дальше вышли под расписку)
операция под общим наркозом (теоретически можно было бы и под местным, но ребенок был маленький, сама операция заклучалась в нагятивании мяса и кожи вверх как чулок, и защитьна конце)
а дальшейшее лечение и правда из зеленк состояло, и еще из бинтов, заняло около 2-х масяцев, 1,5 из которых я через день ездила в травмпунк на перезязки и обработки

Жуть. После такого не то что счет выставить, а поубивать всех без разбора захочется.

не, мне не захотелось, я в таких случаях (когда я в травме сутки была, и видела, как тамдевочку после дтп по частям собирали и исход еще не понятен) благодарю всех богов, что у нас всего лишь палец!

ну и мой это сделал вполне самостоятельно сам себе, находясь под зорким надзором бабушки, которая стояла в метре от него, и ключи из кармана доставала, чтобы дверь закрыть, вот пока она доставала, он эту дверь открыл и закрыл вместе с пальцем
так что предъявлять что-то воспитателем, знаете, тоже как-то сомнительно, морально, думаю, они и так места себе не находят (опять же, когда мой средний вполне самостоятельно сломал в саду руку, мне воспитателя было жальче ребенка), а уж предъявлять юридичнские претензии... уж сколько травм при родителях происходит, может теперь всех родителей сажать в тюрьму за недогляд?

а пример свой привела просто как вариант того, что да, может быть большичный в 2 недели (в моем случае 1,5 месяца у меня был официальный больничный лист), а из лекарст и правда только зеленка, да, и палец уже не будет такой, как прежде, деформация у нас есть

Наверное, вы хороший человек. Я б на фоне пальца моего ребенка просто не заметила б что там вокруг происходит и кого как собирают. Опять же, если таки есть разница, ребенок травмировался сам, т.к. шило в попе или его травмировал другой ребенок, т.к. шило в попе у того, а ваш спокойный. Во второй ситуации, думаю, мама все таки имеет право испытывать сильный негатив по отношения к травмирующему.

О каком шиле речь? Я понимаю еще какое-то перекладывание вины на ребенка, если он столкнул пострадавшего с горки или наехал на него на велосипеде. Но прищемить палец можно совершенно случайно. Кроме того, рука в проеме двери - это вина пострадавшего, а никак не того, кто эту дверь закрыл. Вот он - ваш сильный негатив...

Мы ж не знаем обстоятельств как палец был прищемлен. Дети иногда баловаться дверями начинают.

Естественно, не знаем. Но сама травма "прищемили палец" по моему опыту обычно означает, что палец толкали куда не следует. И дверями баловались как минимум два ребенка. Если бы несчастный пострадавший сидел спокойно на стульчике - прищемить ему палец было бы невозможно.

ну я в первый день вообще ничего вокруг не видела, меня даже в травмпункте без очереди пропустили (где это такое видано?) и не потому, что у ребенка на пальце мяса не было и оголенная кость торчала, а потому что я реально сознание теряла
это (на минуточку) был день моего рождения, мы с коллегами пошли в ресторанчик посидеть на обеде и отметить (мы можем себе позволить иногда пару-тройку часиков пообедать), и вот туда мне позвонили (больше я на работу не возращалась, как ушла на обед, так уже 3 года дома сижу), представляете, какой у меня был эмоциональный контраст, мне казалось, что больших бед в мире нет

а вот уже на следующий день (нас отпустили под расписку только вечером) у меня была возможность посмотреть по сторонам, и начать благодарить всех богов

я мама трех мальчишек, всякое случается, и я краснела, и моим попадало, но вот негатив я испытываю только к одному ребенку, и не потому, что он мою детку обидел, а по причине СИСТЕМАТИЧЕСКОГО неадыкватного поведения!
а так, согласитесь, на детей иногда находит, что милая девочка может вдруг так приложить дверью, и потом ни в жизнь не объяснит, почему это сделала

ого:-о Это тоже так прищемили?

ага

Моей подруге так же отхватили кончик аальца дверью в пионерском лагере. Только мы как-то в своем детстве понимали непреднамеренность поступка. А уж прищемить до слезания ногтя-так раза 2-3 у каждого ребенка наберется. Но, все же, если и предъявлять кому-то претензии, то только д.с, воспитатели не угомоеили детей вовремя,

а почему вы решили, что не угомонили
вариант, что один ребенок просто закрыл дверь, а у второго там в этот момент были пальцы, и этот второй еще и стоял с другой стороны двери, что его было не видно - вы вообще не рассмартиваете?

вот мой сын любит прятаться за открытой дверью между этой самой дверью и стенкой, при этом в щель пальцы засунет обязательно! (это, кстати, именно тот с пальцем - ничему его жизнь не учит)
и я, зная этот прикол, никогда просто так дверь не закрою, пока за нее не загляну, а дети в саду на столько ходов не думают...

Значит детям в саду закрывание дверей должно быть под запретом.

они как минимум дверь в туалете закрывают (да, они без замков, но они же их прикрывают), с каждым ребенком возпитатель в туалет не находится

Мне раза три прищемляли палец, но ни разу это не происходило в спокойной обстановке, типа, пошел в туалет и пиищемил палец. Ну, и, собственно, если аалец пострадал, значит, детей вовремя не угомонили.

Так вспомнила как я лично прищемила старшему пальцы дверью машины, без травм но тем не менее ощутимо
А муж мой опустил крышку багажника со всего маху среднему на переносу
Вы считаете, что нас во время не угомонили?

Мне кажется, что вы, все же, как и воспитатели, не достаточно внимания в этот момент уделяли ребенку. Бедный малыш!

отправила бы ее к заведующей садиком.

зеленка какая эксклюзивная.

+ к мнению. С мамашей не связываться, особенно один на один, а то появится еще один листочек, с ценами за лечение уже её :-)))

+1

Боян..............

а где был воспитатель, когда ребенку прищемили палец?

посмеяться и забыть.
маму, если она подойдет еще раз по этому поводу. послать тихо нахуй.

Исключительно через суд!

Позабавило... Свой отпуск мама оценивает дороже чем пальчик детки который никогда не будет таким как прежде...
Как отреагировала бы? Ну в зависимости от настроения)))) Могла бы в сад послать, могла бы к заведующей, могла бы подписать на том же листочке комментарии типа
благодарность врачу 5000 - с вас торт за мое молчание

отпуск который пришлось брать маме 15000 - обратитесь к работодателю, согласно ТК больничные и отпуска должны быть оплачены

дитё хотело в сад и переживало,что не ходит туда 10000 - подтвердите заключением психолога

иод и зеленка 1000!!! - согласна оплатить если приложите чеки

пальчик не будет таким как прежде 10000 - ни один из 20.

мама девочки не права, по закону не имеет права.

но мама девочки, которая прищемила, с моральной точки зрения, могла бы извинится за дочку.

Претензии только к садику.

послала бы в жопу. дала б как компенсацию морального вреда тыщу. без дурацких требований, дала б 5)

мамашу на куй и пригрозить заявой в полицию о вымогательстве и угрозах:)

я бы этой мамаше закупила зеленки с йодом на 1000 и презентовала бы:) дитю её шоколадку

выплаты назначает суд - пусть подает туда исковое заявление

Послала бы маму в пешее эротическое путешествие.

Думаю, она не денег хотела. А показать, во что обошлось поведение этого невоспитанного ребенка. Чтобы мамаша задумалась.

т.е. вероятность случайности Вы сразу и напрочь отвергаете?:-) Ребенок невоспитанный и точка.

У моей приятельницы в Штатах полуторагодовалый малыш в яслях кусанул другого малыша до крови.

Сначала она тоже очень громко говорила, что это случайность, что это малыш, что покусанный сам виноват... в общем, что все нормально.

Следующие полгода мамо как проклятая носилась по предписанным ей многим часам личной, семейной и т.п. психотерапии, проходила обследование обстановки в доме и т.п....

Знаете, а ведь малыш больше не кусается! Ни случайно, никак иначе. И перестал прям оооочень быстро.

И что, надо брать пример?
Пусть лучше моего ребенка покусают, зато искренне, чем такая вот коррекция поведения. Если что - я сама умею проводить коррекцию поведения, ребенок был болен, пришлось научиться (хотя и не супер хорошо), это совсем не то, что хотелось бы увидеть в своих детях.

прям полуторогодовалый всё понял про суды. Не порите чушь. И про суд вранье, скорее всего. Мои дети несколько раз страдали в школе от случайных и нет ссадин(а один раз даже губа была разоврвана и зубы попjрчены у дочки) и ничего школа не несла, никакой ответсвенности - ибо случайность. Старшая, в 4 года, укусила девочку за щеку(до крови) и без суда дочка поняла что так делать нельзя и больше никого не кусала. Причем тут суд и укус?

Неа, не понял. МАМА все поняла. Этого оказалось достаточно.

Чего??? В яслях за детей несет ответственность воспитатель, мама тут ну никаким боком.

Вряд ли полуторогодовалый все понял. Скорее это случайность, что перестал. Моего тоже в саду куснул мальчик, все закончилось извинениями и этого вполне достаточно. Иначе в сад не надо ходить, а сидеть дома возле мамы. То что ее по психотерапевтом таскали это лишь идиотизм их системы, а не пример для подражания. Лучше бы 1.5леток в сад не отдавали.

Ерунда. Это просто совпадение. Мама не виновата ни в том что укусил, ни в том что потом не кусал. В конце концов его мог спровоцировать противник:)

Ну, вот и мама так думала... Потом резко поменяла свое мнение.

Не верю. Мамы тут в адеквате и никто не будет судить за укус. Вас обманули . Страшилка, как про медведей в России.

А суд-то откуда взялся?

а ничё, что воспиталки в саду для того,чтобы никому ничего не прищемляли, а не просто попистеть с товарками?
Дети им не мешают, не?

Мне в детстве родители пару раз пальцы дверью прищемляли, естественно не специально, я сама почему-то любила пальцы пихать в дверную щель возле петель. И тут скорее всего случайность - один ребенок пальцы сунул в щель, другой, не глядя, дверь закрыл или открыл.

самый дурацкий способ)

как бы отнеслась? Сфоткала бы "листочЕГ" и выложила в соцсети))
Да и "мало ли в бразилии педров"? Надо беречь свои нервы)) Мамашке бы пожелала сменить лекарство и доктора.

А что дача взяток уголовно не наказуема?

Список идиотский. Но я бы по поводу искалеченного пальца вполне себе локальный армагеддец устроила бы.

Как именно и на основании чего?
Порывшись в памяти - я лично в детстве разбивала себе пальцы где-то с десяток раз. Раз пять хорошо приложила голову (из них по меньшей мере пара раз была с сотрясением). Более мелкие травмы не в счет.
Примерно половина этого личные достижения. Вторая половина - помощь друзей. Ну и я тоже, бывало, помогала заиметь травму.

И это повод для гордости? Или "помогать" друзьям в этом Вы считаете геройством?

Нет никакого геройства. Но в детстве, если активно общаться и жить нормальной полной детской жизнью - с играми, с беготней, с затеями и решением мировых проблем, со своим миром, куда не суются взрослые - то волей-неволей иногда случаются травмы.
Я рада, что в моем детстве это было.

А в моем детстве ничего серьезней разбитых коленок не случалось. И славно.

Поэтому Инга сделала вывод, что у всех остальных было все неправильно))))
Из топа в топ не устаю угорать над манией величия, смешанной с ограниченностью)))

+1

Ваши действия возможны лишь по отношению к педсоставу. ребенок и его родители в разборках по определению не участвуют.

Ребенка бы не трогала. С мамой бы беседовала. Причем, возможно, и в резких выражениях.

И были бы просто посланы лесом на совершенно законных основаниях. Такие "выносительницы мозга" прекрасно отправляются в пешее эротическое путешествие на раз. Запомните раз и навсегда: ВСЮ ответственность за действия детей в детских учреждениях несет ТОЛЬКО педсостав.

(смеется) Вы уверены, что МЕНЯ просто послать )))? Правда? :)))) И мне пофиг, кто несет ответственность в ДУ. Мне важно, чтобы мама ребенка, который находится вместе с моим, взяла НА СЕБЯ ответственность за воспитание СВОЕГО ребенка, чтобы МОЙ не страдал. Вот и все.

и что вы сделаете на "пшла нах"? Станете орать как базарная баба? Ну и орите в спину.

Да я просто туда не пойду. Иногда и поору. Иногда и поржу. Иногда и напишу что где... Короче, мы будем встречаться долго и часто ))) Гораздо дольше и чаще, чем Вам бы хотелось ))))

да насрать! В ответ дежурное "пшла нах" и всё...ну как вариант "что, опять муж не ипёт?"

"испугать думаешь? меня, православного батюшку? И чеееем?" (с)

))))))))))))))))

говорю же-насрать, ори сколько влезет :)

Насрать? Ну, значит, будешь срать. Но чуть чаще, чем тебе хотелось бы )))

не с твоим счастьем жирная хабалка :)))

С моим-с моим, серь анонимная )))

На любую силу всегда есть противодействие. И если Вам не встречалось еще, это не значит, что все по определению прогнутся под Вас.

Именно это я и пытаюсь объяснить в данном диалоге тем, кто говорит "ах, Вы ничего не сможете". Смогу.

о чем? что она посмела отдать в ДС не взрослого и предусмотрительного, а маленького и непредусмотрительного ребенка?

О том, что, нанеся увечья человеку, пусть и непреднамеренно, надо извиниться.

и? думаете, вася перед петей не извинился?
увечье же не вам нанесли, с чего перед вами-то извиняться?

При том, что если бы речь шла о взрослых людях - этого бы хватило. Поскольку речь идет о маленьких детях и серьезных увечьях - речь идет об их родителях.

Я совершенно точно знаю, что пусть лучше у меня палец оттяпают, чем у моего ребенка. И что мне раз эдак в пять больнее, чем ему. И по скорым-больницам-врачам мотаться мне...

Хампти, то, что может прекратить всю эту дурь, занимает - 2 раза по 30 секунд.

Первые 30 секунд (та мама, я):
- Ах, Гроза, мне так жаль, что моя Ляля случайно нанесла такую травму Вашей Лёле. Извините, пожалуйста, я с ней проведу серьезную работу по поводу осторожности во время игр. Может, Вам чем-нибудь помочь?

Вторые 30 секунд (воспитатель, все дети, Ляля, Леля):
- Лелечка, прости меня пожалуйста, я не нарочно, я буду осторожнее.

Все, Хампти, ВСЕ!!! больше ничего не надо.

Не, ну можно еще лезть в бутылку. Последствия при этом я описала.

так вопрос-то собственно об этом - с какой стати извиняться перед вами, когда пострадали не вы, а ваш ребенок?

я не про прекратить. я про то, что если бы некто пристал ко мне с принципиальной позицией, что я перед ним за что-то должна извиниться, я, если это извинение не требовалось бы по закону, послала бы его далеко-далеко. даже если бы в душе была уверена, что извиниться таки надо. и даже если бы до этого искренне собиралась это сделать.
но это "таки надо" исчезло бы при первых признаках неадекватности требующего.

что, собственно, и делаю. последний раз посторонним (то есть не родителям) людям удалось заставить:) меня извиниться в первом классе. как раз за то, что я, негодяйка, нанесла легкие увечья милому мальчику выше меня на голову и тяжелее на центнер. который решил, что раз он выше и тяжелее, то может позволить себе что угодно.

и да, если бы он полез ко мне еще раз, я бы ему врезала точно так же.
степень моей неадекватности, безусловно, не абсолютная, но при желании я могу ее форсировать;)

поэтому со мной быть неадекватным можно только до определенного предела.

Только потому, что по-человечески в этой ситуации - извиниться и спросить, чем можно помочь. Все остальное - не по-человечески.

Как и пытаться кидаться в обидки, покалечив человека.

преследовать человека, который не извинился за действия ребенка, тоже не по-человечески. однако вы рассматриваете такую возможность как единственно верную.

кстати, мама человека не калечила. и даже ребенок, если на то пошло. покалечила дверь, которую закрыл/открыл ребенок. не имеющий пока достаточно навыков и реакции, чтобы предусмотреть последствия закрывания/открывания двери.

по человечески в этой ситуации только посочувствовать. а все остальное - исключительно добрая воля родителей.

Надеюсь не маме и не её ребенку?

Маме я бы точно мозги бы вынесла. Деньги бы не просила. Но мозги бы вынесла.

Маме хоть за что? Ребенку лет пять, он это сделал не специально, просто так случилось... Если кому и выносить моСК, так это воспитателю, который не уследил.

Вот именно за позицию "просто так случилось". Если бы она сильно извинилась и предложила хоть формальную, но помощь - то я бы успокоилась. Скорее всего, от помощи бы отказалась.

Это какая мама попалась бы. Послала бы вас в жеппу, развернулась и ушла. И все. Я бы точно так сделала при поптыке какой то странной тиотки вынести мне мозг. Сказала бы извините, но у меня нет ни времени ни желания разговаривать с вами, развернулась и ушла бы. И чо б вы сделали? Шли бы за мной и нудели? Домой ко мне пришли бы? В суд бы подали?

+1 Хорошо подкованным родителям такие беседы и угрозы просто смешны

Да дело даже не в подкованности ,а в здравом смысле.
Ну вот подходит ко мне тиотка и говорит - ваш Тимофей нанес травмы моему Васечке. Я призову Тимофея и воспитателя, узнаю как это было. Если Тимофей сделала это специально и осознанно - дело другое. если имел место быть несчастный случай или воспиатели не уследили за детьми - совершенно другое. Посочувствую травмированному ребенку и все. Дальше что? Каким образом мне можно вынести мозг? Орать? да хоть усрись от воплей. Припереться ко мне домой? Так я дверь не открою? Подать в суд? Ну вперед. Одни слова какие то и фантазии. Ну если тока побить меня попытаться))))

Ну, это ей придется доооолго огородами ходить )))) Впрочем, прикольная развлекуха ))))
Да, специально бы искала встречи с Вами и говорила бы о том, что ребенка надо воспитывать, за ребенком надо следить. Когда ребенок ведет себя опасно - ему надо запрещать это делать... ))))

Вы теоритезируете. Поверьте за мной вам бы долго ходить пришлось. А ваще мне срать на умалишенных. Ну ходите пока не надоест. А если мне раньше надоест, так я заяву в полицию накатаю, что за мной ходит сумасшедшая тиотка и мне угрожает. Реально вам конечно ничо не сделают, но неприятных минут доставят больше, чем вы мне своим хождением и нудежем. Причем уверена на 100% что воспитателей вы уже заранее достанете и они на моей стороне будут, то есть их еще и как свидетелей привлечь можно будет. Поверьте, Инга, это все ваши теории. Достать человека, которому на вас насрать три кучи и который просто не будет обращать на вас внимания крайне сложно.
И кстати, какое отношение имеет воспитание к детским случайным травмам? И как может мать следить за своим ребенком, когда он находится в детском саду? У вас какие то пробелы в логике

Да катайте сколько хотите заяв ))) Нету у нас статьи о преследовании, не-ту. А я на машине поезжу, мне не в лом. Мы чаааасто будем встречаться, я Вас уверяю.

Человек извиняется перед другим, если нанес ему травму даже случайно. Переживает по этому поводу, мучается. И старается помочь. В норме.

По поводу извинений ответила ниже, могу продублировать ссылкой http://eva.ru/topic/63/3244454.htm?messageId=85067756
ПО поводу заяв - я нашла бы чо написать и сказать, если бы решила пойти в полицию. И статью бы под вас подтянула. Поверьте. Но я бы не стала этого делать, бо дорожу своим временем. А где именно вы собрались за мной ходить? На работу меня возят, я из сада утром вышла, села в машину и вышла возле офиса. Из офиса вышла - села в машину, зашла в подъезд. Это будни. Выходные меня ваще дома не бывает, мы всегда куда то уезжаем. Я по улицам просто так не слоняюсь, меня отловить чтобы поныть сложно. Да и повторюсь. Псизика у меня устойчивая. Хоть обнойтесь. Вот вы мне щас тут надоедите я вам перестану отвечать. Забью и все :)

Ну, есть офис, есть подъезд, есть сад, есть гости, в которые Вы ходите, есть места, где Вы проводите выходные. Все это выяснить - стоит тыщ 5, не больше. Копейки ))))

Кто вас пустить в офис, в подъезд, в гости? Инга, перестаньте фантазировать, ей-богу вы производите впечатление городской сумасшедшей. Достать человека с устойчивой психикой и нежеланием общаться с чокнутыми - нереально. Безнаказанно нереально. У вас же тоже маленький ребенок, который (гипотетически) ходит в группу с моим. На ваши действия могут быть противодействия, которые напугают вашу "детку", как вы ее называете. Вобщем теории это все ваши и фантазии.

Про подъезд - вообще насмешили ))) Типа, попасть в подъезд - это хоть какая-то проблема? В офис - тоже есть полмиллиона способов это сделать.

ВО! Вы идете по моему сценарию еще быстрее, чем я думала. Вы меня УЖЕ объявляете сумасшедшей?

Ах, какая прелесть - В ОТВЕТ Вы уже собрались пугать МОЮ ДЕТКУ?

Что ж, мои предположения о совершенной неслучайности Вашей позиции отрицания вины Вашего ребенка - оказываются совершенно обоснованными. Мне даже интересна степень аморальности, которую Вы продемонстрируете в нашем диалоге.

Итак, в полицию на меня Вы УЖЕ заявили, моего ребенка УЖЕ напугали. Давайте дальше!

Так вы и есть полусумасшедшая в моих глаза. Поэтому таких как вы лучше избегать. А если они вдруг сильно достают и лезут сами - да, действовать. Полицией. Крепкими пацанчиками, которые подойдут к вам, когда вы будете гулять с "деткой". НЕ нарывайтесь.

Так, в ход пошла братва! Которой Вы объясните, что ВАШ ребенок сломал палец ребенку этой полусумасшедшей, поэтому братва должна переломать этому же ребенку еще и ноги!

Чудеснее и чудеснее ситуация ))))

В моем окружении нет братвы. Но в компании где я работаю есть служба безопасности. Которая призвана ограждать сотрудников от неприятностей и помогать им в решении их проблем. Если вы станете для меня проблемой, то решать ее будут уже они. А каким методом - с привлечением полиции или личными разговорами уже дело десятое. Но вам не понравится.

Ой, А Вы же сказали, что я Вам надоела... А диалог продолжаете... Как так? :)))
Я Вам на ушко, шепотом, скажу, что скажет Вам эта служба безопасности после разговора со мной: "МарьВанна, избавьте нас от Ваших бабских разборок!" )))) Ну, возможно, скажет это другими словами, более вежливыми... да и поржет в курилке.

А вы со своим преследованием и стимуляцией "ходить огородами" - это нормас?

Ну, это гораздо больший нормас, чем не извиниться за то, что твой ребенок нанес увечье другому и не попробовать помочь.

Вам Рыжая ДВАЖДЫ указывала на то, что, она извинилась бы - 0 реакции вашей.

Неее, она формулировала ситуацию совершенно иначе: она бы извинилась, если бы считала своего ребенка виноватым.

А я считаю - кстати, я уверена, что и Вы считаете - что, нанеся увечья другому человеку, даже без прямой вины... надо извиниться.

Нет, ну представьте себе... Вот Вы рывком открываете дверь и хренак! По лбу бабке за дверью. Кровищщща, бабку скорая увозит. И что? Не будете в скорую названивать - как там бабка? Апельсинчиков не повезете? Прощения не попросите?

Да не виноваты Вы сто раз... Но чуть человека не прибили - неужто пофиг?

Если вы пишете про МЕНЯ, как ПРИЧИНИВШУЮ неприятности, то это одно, а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ, кроме меня - это другое! Разницы не видите? Правда?
А можно вопрос не по теме? А вы способны себя признать не правой, хотя бы в семье? Хотя не отвечайте, я что-то начала подозревать, что вы и сейчас ченить придумаете и в семье - тоже. Всего доброго, мадам "без задней скорости"

Вы хотите поговорить со мной обо мне? :) Велкам в личку.
За ребенка несет ответственность родитель. И этот же родитель показывает этому же ребенку, как надо реагировать и вести себя в подобных ситуациях. Напоминаю, что речь идет о ДЕТСКОМ САДЕ.

Я ж говорю, вы априори считаете себя правой. Зачем ва собеседники? Создайте блог имени себя, берите отсюда темы и пишите свои фэнтези, как бы вы прекрасно все разрулили. Вы, Инга, ориентируетесь на свой, не очень, прямо скажем, большой родительский опыт. И, на основании того, что у вас пока(!) получается всякую мелочовку разруливать, думаете, что вы мега психолог/родитель/учитель и блабла. Жизнь вносит коррективы, хотя некоторые, как выяснилось, не падали, но "знают как играть на скрипке"(С)

Опять отмазка Уве Болла? Мелко плаваете.

(СмЕЕтся) Да-да-да, было бы странно, если бы вы написали другое! Тоже самое из ваших уст - аргумент, из моих - "мелко плаваю" Инга, вы лучшая! Вы самая правильная! Напишите, плиз, тезисно, как нам, мелким людишкам жить

Пишу - извиняться, если нанесли ущерб здоровью другого человека, пусть даже и не желая этого. Хотите - распечатайте и перед монитором повесьте. Нет - так запомните.

Инга, вам это, к доктору пора. Только не отвечайте, плиз, "смеется". Вы сейчас смешны и жалки, потому что оченно не правы. Желаю, чтобы в вашей жизни и жизни вашей семьи не было жизни - вы к ней не готовы, кмк

(смеется) Чойта не отвечать? :) Я, пожалуй, отвечу )))
Особенно смешно - когда пытаются задеть, говоря "вы смешны и жалки". Это должен быть убийственный аргумент, да? :)))))
Последнюю фразу долго читала и долго думала. Пожалуй, не приму Ваше пожелание.

Это, пожалуй, ваш основной дар - брать измором и занудным повторением одного и того же. У меня есть такая знакомая - несимпатичная, немолодая, кривоногая, но, естественно, настойчиво всегда говорит, что юная красавица - и пофиг, что НИЧТО в ее жизни не подтверждает ее мнения о себе - главное сказать: "а у меня на 1 больше" - детсад. И воспринимать это мнение всерьез невозможно, но вам же пофиг, правда, вы же "молодая и красивая" - неинтересно. Жаль что вас много и вы заполоняете эфир собой и уводите разговор на себя любимую

Я? Увожу разговор? :))) Да-да, это я сама себе эту отповедь написала )))

Мне вот крайне интересно как бы вы меня доставали...
Ну дошли бы со мной до машины метров 100 со своим нундежем. Дальше? Поехали за мной домой? Ну приехали. Ну дошли до лифта. В лифт со мной вы не войдете никак. Лифт у меня маленький, я и 3-е детей, больше там никто не поместиться. Все? До завтра? На работу я сейчас не хожу, в магазин/гости - вы не когда не узнаете когда я туда соберусь. Из школы детей не встречаю, а если и встречаю из машины не выхожу. Вы будете караулить меня у подъезда ради 30-40 сек нундежа? Вы уверены что мне это надоест раньше чем вам?

Ну и ходите-говорите, мне не жалко. Как грицца, собака лает - караван идет ;)

Вот и славно, трам-пам-пам )))

+1000. Так говорить можно, имея мощную крышу. Посмотрела бы я, как бы она потерроризировала родителей детей из администрации, милиции и т.д. И просто хорошо обеспеченных и находящих нужных знакомых в случае чего))). Последствия могут быть самые разные.

Знаете, а вот сотрудники правоохранительных органов - люди, как ни странно, в большинстве адекватные. И в бабские разборки не лезут. Еще и на свою дуру прикрикнут. Чтобы в бутылку не лезла и серьезных людей от дела не отвлекала )))

если уж только сотрудникам, детке и ее маме нихуя не устроили, а устроили- под статью попали б ;-)

Исключительно законными методами ))

Какими? Можете привести хоть один пример каким образом законными методами вы смогли бы воздействовать на мать ребенка? И кстати что бы вы хотели добиться от нее?

Что хотела бы? Извинений. Даже если это было случайно. Ведь мы извиняемся, случайно наступив на ногу - это раз.
Два- извинений ее ребенка перед моим.
Три - чтобы она прониклась ситуацией, искренне. Искренне взяла в душу, что неосторожное поведение ее ребенка чревато большими и серьезными последствиями.

Ну, это если она мне не хамит и не делает вид, что "дети, что с них взять".\

В противном случае - меня вполне устроит длительная утрата ею эмоционального покоя )))

Если бы я сочла что в этой ситуации виноват мой ребенок я бы извинилась. И мой ребенок достаточно адекватен , чтобы извиняться за свою вину САМ, без напоминаний.
Насчет утраты эмоционального покоя вы погорячились. Поверьте, у меня крайне устойчивая психика, так что совершнно посторонняя тиотка, которая только и может что ходить и нудеть меня никак не выбьет из колеи. Что вы еще можете сделать?

Ничего. Но я Вас уверяю, Вам хватит.

Сначала Вы сделаете вид, что ничего не происходит.
Потом будете ржать.
Потом будете пытаться объявить меня сумасшедшей.
А потом Вас вся эта ситуация сииильно достанет.

Кстати, достаточно быстро. Ваши слова об обращении в полицию это явно подтвердили.

Теперь вынуждена отправить вас читать мой пост выше. Вы заколебетесь меня отлавливать. Я по улицам просто так не шляюсь. Где вы ко мне приставать будете? В саду? на глазах у детей? Так вас быстро урезонят, поверьте.
С полицией тоже вариант. Я полицию люблю и уважаю, и по поводу заявления я не теоретик. Буквально три месяца назад соседку таким образом урезонивала, которая решила что со мной можно действовать вашими методами.

И с полицией поговорим )) Это тоже не очень дорого стоит )))) Вызывайте, вызывайте )))

Вы правда уверены, что те люди, которые я к вам пришлю, если вы мне очень сильно надоедите, возьмут с вас денег? Инга, вообще прежде чем угрожать человеку и пытаться его достать, неплохо бы знать, кто он, его связи и ты пы.

"А мой брат - он в два раза сильнее твоего брата, он ему кааааак даст!" ))))

Меня прет от нашего диалога )))) Давайте, давайте еще 0)))))

Не, вы мне уже надоели )) Я ж вам говорила, как только вы мне надоедите я вас в жеппу пошлю и усе.

Класс! :-)

Да посылайте, сколько хотите ))) Да, еще и братву, братву обязательно! Полицию не забудьте привлечь! ))) Деушко с крепкими нервами )))))))))))))))

Инга, а ответьте, плиз, почему вы считаете, что у вас было бы право преследовать маму малолетнего ребенка (большую часть топа не аргументированно, но с маниакальным упорством говорите, что будете по пятам ходить и от вас будут задыхаться), и при этом так не готовы к тому, что человек (заметьте прямо ни в чем не виноватый) собрался вам ответить на ваше неадекватное поведение (смЕЕтся)

Да мне просто забавно, до чего может дойти тетка из нежелания извиниться - оказывается, до привлечения СБ, полиции и запугивания чужого ребенка )))

Почему я не готова? Я как раз ко всему готова. Уже с того момента, как мама вместо извинений - посылает.

Инга, я вернулась, могу вам уделить еще минут 10. А где вы увидели нежелание извиниться? Я вам 2 раза сказала , что если бы мой ребенок реально был бы виноват - извинения бы ли бы. Если это несчастный случай, спровоцированной оплошностью тех, кто призван следить за детьми (воспиталями в данном случае), то никаких извинений бы не было. Было бы только вслух высказанное сочувствие покалеченного ребенку.

И да, если бы меня преследовала сумасшедшая, которая может нанести вред моему ребенку, напугав его, то я бы привлекла СБ. Благо мне есть к кому обратиться за помощью и защитой. Отвечаю на ваш пост выше про смешки СБ. Я работаю в достаточно крупной и солидной компании. Служба безопасности у нас занимается не только делами фирмы, но и решает проблемы сотрудников. Любые. И уже тем более если руководитель одного из ведущих подразделений обмолвится о том, что подвергается преследованию сумасшедшей, проблема была бы решена в тот же день. Без смешков. Понимаете, не все ж шляются по улицам круглые сутки, работают в каких то клоповниках, куда чокнутые могут заходить на раз. есть люди, которые заняты делом и не хотят чтобы их от этих дел отвлекали. И у них всегда есть те, кто об этом позаботятся ;) Поверьте, приструнить заполошную тетку с маленьким ребенком , которая переходит границы разумного, раз плюнуть.

Да-да. Сумасшедшей, которая обиделась на то, что ее послали на йух, сломав палец ее ребенку. И не извинились.

Да-да. СБ будет решать этот вопрос ))))

Будет. Поверьте. В подробности вникать не будет. Вы просто никогда не работали на руководящей должности в крупной компанией со своей СБ. Им зарплату платят за решение проблем сотрудников. И если вы вдруг станете моей проблемой значит СБ будет ее решать, да.
И ситуацию то не переворачивайте.

Не, ну в подробности-то вникнет. Когда две СБ будут разговоры разговаривать ))) А потом порешат, что пусть эти бабы сами разбираются... Ну и долОжат о полном выполнении ))) или о том, что процесс идет - и вот сейчас-сейчас...

А Вы побежите жаловаться их шефу на их хреновую работу. И объяснять, что вот мой сын девочке в садике палец прищемил - и Ваша СБ хреново работает ))))

Инга, вы реально никогда не работали в компаниях со своей СБ. Это ясно и видно. И ваще вы чистый теоретик. Вы всерьез думаете что можно просто так доставлять людям неприятности? Не-а. Ну мож таким как вы и можно, которые сами одна сплошная неприятность.

Ну, Вы же считаете. И это свое право готовы отстаивать даже с привлечением службы СБ ))))) о работе которой я знаю гораздо больше, чем Вы, судя по всему.

Я считаю только одно - что мне невозможно доставить неудобства какая то чокнутая тиотка. Если я не справлюсь с ней сама, я найду к кому обратиться.

Да может, может )))

Ммм, поправлюсь. Долго и безнаказанно не может ;) Вобщем то мы вернулись к тому с чего начали. Как только вы мне надоедите - вы пойдете в жеппу. Вот щас чо то опять надоели. Если чо то новое и интересное напишите - я с вами поговорю.

Так, Вы прощаетесь второй раз. И ровно через две минуты после того, как я написала Вам, что уже смогла поговорить с Вами дольше, чем Вы хотели. Или через три? :))))) Это, разумеется, никак не связанные вещи ))))

Вы уж слишком большое значение придаете собственной персоне, по большому счету всем глубоко плевать на надоедливых тиоток из детских садов и школ:-) Меня бы, например, Вам достать бы не удалось, даже если бы Вы поселились у меня на коврике, я бы Вас даже подкармливала:-)

Да-да, Вы правы-правы )))

Еще раз, Инга, читайте внимательнее! Это ВЫ пропустили, где она писАла про извинения, ДВАЖДЫ, но опять же, вам проще 200 постов зафигачить, в сторону, естессно, чем перечитать ваш диалог. Я ж говорю, вы, несмотря на возраст, как в детсаду, ваше слово должно быть последним. Вы реальный клиент психолога) Я давно за вами наблюдаю (смЕЕтся)

См. полпоста выше. Она должна быть уверена, что ее ребенок виноват. А я же пишу о том, что извинения должны быть и в том случае, если НЕ виноват, НО СДЕЛАЛ.

тяжело Вам наверное живется?:-) Весна-осень трудное время:-)

Ой, и не говорите ))) ВАм таааак это знакомо, да? :))))))

Чисто теоретически, из наблюдений за альтернативно одаренными:-)

Да бросьте, столь глубоких знаний предмета одной теорией не получишь )))

Ну что Вы, мои знания чисто поверхностные, на уровне дилетанта, только то, что знает каждый, кто умеет читать и живет в социуме:-)

Поверхностны? :) Значит, Вы не понимаете, о чем говорите? :)))) Я подозревала, но не смела Вас этими подозрениями обидеть ))))))

Ну что Вы, ВЫ обидеть меня не можете ни коим образом и ни при каких обстоятельствах:-)

Да-да, Вы правы-правы )))

ой, у Вас клава сломалась или какой-то из навыков заклинило?

Ну вообще то нормальные люди извиняются за то, в чем виноваты. Я так и ребенка учу. Вы можете учить по другому, если считаете правильным. Своего ребенка учить, а не чужих взрослых людей ;)

Я могу делать ВСЕ, что я хочу, и что не противоречит УК и ГК )))) Правда ведь? :)))

Вы можете попробовать ;) НЕ факт что вам позволят это сделать.

Ну, может, и не получится. Кто ж знает. Но вот пообщаться с Вами дольше, чем Вам этого хотелось, по Вашим же словам - мне уже удалось )))))

Инга, вы корону то сдвиньте. Ну право вы выглядите жалко и смешно. Я разговариваю столько и с теми, как сама хочу и как позволяет мне время.

Да-да, я уже вижу, что Вы хозяйка своего слова - захотели дали, захотели взяли обратно )))))

Я вам слова не давала, я свои слова просто так не раздаю, а уж относится серьезно к слову на форуме надо совсем дурой без реальной жизни быть

Йес! ВАс даже на 30 секунд молчания не хватило!!! ))))

Вы реально чокнутая. У вас чо так в жизни мало развлечений, что вы считаете через сколько сек вам ответили в виртуале? Ну давайте я еще с вами поговорю , чо. У меня иногда бывают приступы альтруизма

А фиг.

как и другие. не факт, что ваше желание окажется более сильным.
ps есть ишо коап
pps и не факт, что результатом не будет сказанное мамой, которую достали, своему ребенку "будешь рядом с петей, прижми ему палец еще раз"
вы преувеличиваете степень адекватности родителей других детей. она может подкачать;)

КОАП есть, его тоже надо чтить.

Про "прижми палец еще раз" - выцарапаю глаза. Впрямую. И сяду за это.

Неужели в жизни больше заняться нечем, акромя как пытаться воспитывать чужих детей и их родителей ? Что вы с этого имеете :)?

Нечем. Вы все равно не поймете.

Где уж нам уж :).

Не "нам", а Вам конкретно )))

Дык, из пестни слов не выкинешь :).

Ты чётажжошЪ:-) То от ребенка отрекаешься, в виду проявленных у него не порообразующих качеств, то глаза царапаешь каким-то гипотетическим Мефистофелям с целью сломать шпагу и провести незабываемые месяцы следствия в Бутырке:-) Надо как-то стреноживать фантазии, что ли:-)

Утр, не фантазии. Ни в том, ни в другом случае.

Т.е., это слова, основанные на практике:
1. Вы уже отреклись от одного дитя?
2. Уже отбыли, положенное?:-)

Нет. Но в моей жизни есть очень близкие поступки.

А именно? Отречение от родителей? Да элементарно. И совершенно несопоставимо с отречением от ребенка.

Утр, велкам в личку, если хотите. Иначе все это будет напоминать пресловутый эпизод в присутствии Настасьи Филипповны.

Кстати, кто-то говорил про отречение? Я говорила про минимизацию общения.

Мне почудилась бОльшая степень категоричности. Против именно минимализации общения я ничего не имею.

Дык там же написано было, практически дословно: "буду выполнять все формальные обязанности и озабочусь минимализацией общения".

Да ладно, Инг, проехали. Мы не на атомном реакторе сидим и греем его своими жопами, а просто болтаем:-)

По-ходу, Инга не считает сие фантазиями, в этом-то и печаль.

да кто ж вам скажет-то:)

А я и спрашивать не буду.

инга, только не говорите, что вы телепат. я как-то не причисляла вас к этой категории евских дам.

Вы сама себе армагедец - без мозгов и с кучей комплексов.

Пусечка Вы моя, умненькая и незакомплексованная ))))

Ребенку, который прищемил? А если это покалеченный сам в дверь палец засунул, тогда как? Кому армагеддец устраивать?

Ага. Была у меня в знакомых мамаша, у которой всегда чужие дети виноваты. Во всем. Включая откровенные косяки ее собственной любимой доченьки. "Потому что если бы твоего рядом не было, она бы так никогда не поступила!" Намекаю, что мой, например, вообще мирно-спокойно стоял в стороне на момент наступления травмы или выполнения запрещенного действия ЕЕ дочкой. "Конечно, он ее науськал, а сам делать не стал!"

"Конечно, он ее науськал, а сам делать не стал!"
Есть такие дети. Да. Этог когда и любопытство огромно и осторожность не маленькая. Их в таких случаях как хомячков аж на части эмоции рвут. Аааа! Ох. Что же делать? Как же быть? ой-ой. О! Идея!- Петя, иди сюда чо скажу...
Ругают, разъясняют. Искрене стыдно, идет извиняться. Честно обещает больше ни-ни. Сама в это верит. Пока очередное любопытство крышу не снесло. И все по новой.
Ну что я вам, могу сказать, дорогие мамы Петь и Вась, считайте что перед вами ходячее учебное пособие на предмет необходимости думать своей головой.

Не "другой ребенок науськал", а "своей головы нет, чтобы в неприятности не влипнуть".
Вообще позиция - Вась, ты не виноват, это Вовочка тебя научил очень неудачная. В перспективе воспитания. Потому что потом возникают вопросы "Как можно оправдывать мерзкий поступок человека" - вот так и можно. У этого человека с рождения виноваты все вокруг, кроме него, бедной послушной овечки.

Справедливости ради надо сказать, что Вовочки тоже разные бывают. От некоторых со взрослых-то с извинениями регулярно лапшу с ушей счищать приходится. Взрослые просто второй раз не попадаются. Умные ржут, не умные возмущаются.Бурная фантазия и подвешенный язык такое же врожденное качество как талант к рисованию или к музыке у других, оно само.Такой ребенок это как обезьяна с гранатой. (мать-мать-мать откликнулось эхо). А вот мозги и морально-этические качества к этому еще подвезти надо.

Так и надо с детства на своих плечах голову иметь, а не ... другую часть тела. Именно в детстве начинать, чтобы потом от взрослых Вовочек не страдать и не вытравливать в себе уверенность, что науськавший несет ответственность за проступок.
Запрещено тебе из двора выходить - пусть хоть десять Вовочек уговаривают. Запрещено-то тебе, и отвечать тебе, а не кому-то там. И все равно какая у него харизма, и что он тебе обещает за пределами двора - терпи, уходи домой, справляйся с ситуацией.

Да-да. Не надо убегать за дозволенную территорию.
И главное на слабо не вестись! И не лезть и не прыгать откуда опасно! И в подвал тоже не надо если Вовочка увидел что дверь приоткрыта. И подушку распарывать не надо. И вообще ничего не надо проверять как оно устроено, особенно то чего взрослым принадлежит. И чужие вещи втихаря Вовочкам тащить не надо. И прежде чем веритиь в страшные истории про МарьИванну осведомится не делали ли она сегодня замечаний Вовочкам.(это уже больше взрослых касается)
Мамам Вовочек ближе к их 6 годам становится полегче, когда у Вовочек наконец отрастает понимание права собственности, порчи имущества, понятие приравненых к воровству действий подстреканием, а так же осознание что могут и запретить дружить с Вовочками)))
С ними, с Вовочками весело, ага, как на пороховой бочке. Хрен догадаешься что еще организует чужими руками. Была бы она цыганским ребенком цены бы ей у них не было.

Вот в чем я уверена, это в том, что моя сама руку в дверь не засунет. Тренируем практически с рождения. Кстати, НИКОГДА не делали квартиру "безопасной".

Инга, если ваша девочка сама руку в дверь не засунет, то ее (руку) вашей дочери в принципе прищемить не возможно

а если прищемили, то-таки засунула и таки сама...
при этом прищемили случайно или из лишнего балавства - это уже вопрос вториный, но засунула-то САМА

или вы как себе это представляете в саду? на манер пыток?
сначала насильно чужие пльцы в дверь пихают, а потом хлопают?

"Потерпевший сам упал на нож, 18 раз".

Инга, давайте еще раз
Прищимить руку может кто угодно (тут не обязательно сама), может сделать это нечаянно, а может специально (давайте пока оставим за кадром преднамеренность поступка)
При этом, чтобы была физическая возможность пришимить, то руки физически должны быть в двери, и тут два варианта (ресуем блок-схему):
- руку ребенок засунул сам
- его руки засунули в дверь насильно

далее, следуя логике и фактам изложенным выше, ваш ребенок сам руки в дверь не сует, значит остается только второй вариант - это сделали сторонными силами

таким образом я признаю ваше право порвать всех на британский флаг :)

засим все, думаю, моя мысль ясна, я с вами прощаюсь

Мрак... Зачем вы ей пишете, она же нервнобольная. Ужас.

Из того, что виноват потерпевший деть (а он, безусловно, виноват - и свое получит) - совершенно не следует, что нанесший увечье не виноват. А даже если и НЕ виноват - не извинятся в этой ситуации только нелюди.

Я в детстве запихнула палец в дверную щель (с той стороны, где дверные петли). Сестра в этот момент дверь открыла. Палец прищемился очень сильно.
Кого нужно было убить? Меня, мелкую, за то, что запихнула палец туда, куда не нужно? Или сестру, которая решила в этот момент выйти из комнаты?

Обеих.

Чтобы совершать все описанные вами ниже телодвижения, нужны 100% доказательства того, что ребенок А нанес вред ребенку Б.

В саду всегда куча мала. Третий ребенок мог задеть двоих детей. Первый ухватился за косяк, второй - за дверь. Дверь закрылась, палец травмирован. Первый будет твердо уверен, что палец ему прищемил второй. И кого вы виноватым назначите?

Прочитала ваши сообщения. Вы поразительный человек. Вы готовы потратить кучу времени и денег, чтобы доказать... что? Какую цель вы ставите перед собой, преследуя неправого, по вашему мнению, человека? Допустим, он перед вам в конце-концов извинится. Дальше-то что? Для ребенка в чем польза?

То количество времени и денег, которые вы собираетесь потратить на преследование - не лучше ли пустить их на собственного ребенка? Допустим, вы очень состоятельный человек, и финансовая сторона вас не волнует совсем. Но неужели вам не жалко времени, которое вы могли бы провести с ребенком?

Цель одна - чтобы ему стало плохо. Если ему не стало плохо просто от того, что его ребенок покалечил другого.

Нет, не жалко времени. Ибо в следующий раз эта зарвавшаяся гнусь будет 10 раз думать, прежде чем лезть в бутылку, хренея от собственной безнаказанности.

1) Почему ему станет плохо, если он извинится?
2) В какую бутылку он лез?

1.А он не извинится. Если бы он изначально загрузился и извинился - всего бы этого цирка не было бы. Вывод: цирк с клоунами продолжается до тех пор, когда становится видно, что ему таки стало плохо и некоторое время плохо длится. Этого уже хватит. Мне.

2. Не признавал очевидного и не хотел ни извиняться, ни работать со своим ребенком на предотвращение.

Вы достоверно знаете, как была получена травма? Что надо предотвращать?

Как была получена травма - неизвестно. Что надо предотвращать - известно совершенно определенно.

Что должен предотвращать назначенный виноватым ребенок?

Не знаю. Я исхожу из того, что нанесший повреждения ребенок НЕ виноват. Но все равно их нанес. Про виноватого, а тем более назначенного таковым, мне ничего не известно.

Здесь: http://eva.ru/topic/63/3244454.htm?messageId=85077555 вы писали, что вам нужны конкретные действия для предотвращения повтора ситуации. Какие?

Вам описывать, как надо объяснять ребенку, что надо вести себя осторожно? Не знаете сами - обратитесь к хорошим педагогам. Они объяснят. Это целый комплекс мер, происходящий длительно.

Вы в курсе, что причины травм могут быть самыми разными? Не знаете сами - обратитесь к специалистам по технике безопасности, они вам распишут множество вариантов ;-)

Могут. Но в описанном случае травма нанесена другим ребенком, и автор (и мама того ребенка) это признает.

Соглашусь относительно острых предметов, тяжелых, беготни без разбору, толканий и т.п.
Мне совершенно неясно, КАК ребенку (тем более совсем мелкому) объяснить, что открывая какую-то дверь, надо всегда быть настороже, потому что кто-то может сунуть в щель свои пальцы.
Извиниться за причиненное - естественно и необходимо. Но в случае, когда со стороны родителя выступает особа, подобная вам, извиняться и компенсировать не хочется ничего. Хотя, конечно, адекватный человек извинится, но очень постарается держаться подальше от таких вот неадекватных мам и их детей. Чем это может закончится? К сожалению, скорее всего, неприятием ребенка коллективом.

Очень просто. Продемонстрировать. Сначала на сосиске, потом на карандаше. Любой вменяемый ребенок тотчас же понимает, чем это чревато.

А если извиниться за причиненное - то откуда она узнает о моей пресловутой "неадекватности"? которая заключается исключительно в том, что я не дам себя послать и проигнорировать?

"Неприятием коллективом" испугаааааали ))) Прям боюс-боюс )))))

Прижать пальцы дверью не входит в категорию проступков, которые совершаются злонамеренно (если, конечно, одна детка силком не засунула пальцы другой в щель). Это - случайность. Неприятная, бОльная, но случайность. Можно, конечно, показывать сосисках и карандашах, но жизнь такая штука, что не всегда это сработает: заигрался, задумался, испугался и... не заметил, а озираться и заглядывать за двери в поисках пальчиков - попахивает паранойей.
Вот я толкну вас в метро, например. Не специально, но не извинюсь. Ну, вот плохо меня воспитали, что поделать. Вы будете преследовать меня до тех пор, пока я не извинюсь? Например, поедете со мной в одном вагоне до Павелецкой, хотя вам надо в Печатники? Будете прорываться в мой офис, вход куда по пропускам?
Это как раз к вопросу о вашей адекватности и не.
Насчет неприятия - это предположение. Однако вывод сделан на основании ваших постов.

Если при этом наступят телесные повреждения у моих близких, а Вы не извинитесь - буду пытаться донести до Вас аморальность Вашего поведения. А будете отмахиваться или посылать - поиграем в "Казаки-разбойники", чтобы не думали, что волшебная фраза "пшелнах" имеет очистительное действие покаяния и исповеди.

Инга, я ОЧЕНЬ вам сочувствую и искренне желаю выздоровления.

Спасибо, я с той же искренностью желаю Вам все то же, что Вы пожелали мне )))))

Все, что вы написали, мама ПОСТРАДАВШЕГО должна объяснить своему ребенку. Другие дети не обязаны следить, куда сует пальцы ее драгоценное чадо.

Обязаны. И взрослые обязаны смотреть, куда суются другие, чтобы не нанести им НЕЧАЯННЫЙ вред. Потому что для взрослых нанесение НЕЧАЯННОГО вреда - иногда статья и ВСЕГДА - возмещение расходов.

не всегда возмещение расходов. имеет значение предусмотрительность и вина пострадавшего.

Нет, не обязаны. Если вы не отучите своего ребенка совать пальцы во все дыры, то хоть оббегайтесь за родителями "виновников", такие истории будут повторяться.

Про взрослых - это вы машинистам поездов расскажите, которые регулярно отскребают от шпал зазевавшихся путешественников :-)

Согласна. И раз пятьсот за топик уже написала, что осторожны должны быть ОБА, и что "мой" пострадавший свою дозу получит.

Что совершенно не исключает того, что нанесший повреждения должен быть быть осторожен.

Если на то пошло, то осторожности нужно учить всех детей, и случайные травмы тут вообще ни при чем.

А вот требовать от других детей, чтобы они проявляли особенное внимание к ребенку, которого его собственные родители не научили осторожности - это неправильно. Заметят - хорошо. Не заметят - он получит еще один урок. Может в очередной раз до него дойдет, не через мозги так через пальцы.

Причем. Потому что это наглядная демонстрация последствий неосторожного поведения. Нанести травму для человека должно быть не менее стрессогенно, чем ее получить.

Если нанести травму не менее стрессогенно, то почему нанесший травму и его родители должны извиняться перед вами (при отсутствии вины, допустим, тот же палец)?

А при чем тут СОБСТВЕННЫЙ стресс - и стресс ДРУГОГО человека, которому нанесли ущерб?

По-вашему, если виновник ДТП сам в реанимации и его машина тоже всмятку - это его освобождает от ответственности, в том числе моральной?

Очень странно, что в прищемленном пальце виновник тот, кто просто закрывал дверь, а не тот, кто палец в эту дверь засунул.

Вы уверены, что пытаясь сделать родителям "виноватого" ребенка плохо, сделаете лучше своему ребенку? Вы сделаете ему хуже хотя бы тем, что проведете с ним меньше времени, чем могли бы. Вместо занятий с собственным ребенком и обучением собственного ребенка технике безопасности, вы будете пытаться доказать другой маме, что вы - круче, и связываться с вами не стОит? Допустим, даже докажете, а дальше-то что? Ну сделаете ей плохо, разве от этого вашему ребенку лучше станет? Свое личное эго чуть-чуть подрастите, и все. Весь ваш результат.

Да, я уверена. Ибо мир станет немного лучше. В следующий раз те родители подумают, чем чревато их наплевательство. Хотя бы просто потому, что будут считать, что "могут нарваться на психов, так что ну его".

Наплевательство - это отсутствие земных поклов с извинениями вам? Или то, что они не разглядели вас и не поняли, что из группы надо валить куда подальше? *очень смеюсь*

Можно без земных поклонов. Но отсутствие извинений и чувства сожаления (заметьте, не вины), а также стремления приложить максимум усилий для того, чтобы такая ситуация не повторилась - это таки да, наплевательство.

Если извиниться сложнее - таки да, можете и из группы свалить. Хотя бы, чтобы меня не видеть.

Ну и эго у вас )))

Даже хочется прищемить вам пальчик, чтобы посмотреть на этот экшн в реале.

А если Вы нарветесь на психов? Ненормальных ведь полно. Начнете тетку доставать, а она Вам дырку в голове проделает? Окажется еще более безумной, чем Вы? Или ребенка Вашего покалечит (съедет крыша у нее от преследований этих).
Вы готовы довести ситуацию до таких крайностей?

Дык эта ситуация УЖЕ доведена до ТАКИХ крайностей. Ущерб здоровью УЖЕ причинен, сожаления по этому поводу никто УЖЕ не испытывает.

Инга, Вы откровенно ненавидите людей. Скажите, зачем Вы рвётесь работать в службу персонала?

Ванга на Еве? :))))

Вы сами писали, что проходили тестировани у какой-то-там крутой тётки и она Вас типа туда определила, не? :-) Или Вы не согласны со мной в вопросе Вашего отношения к людям? Ну, так, извините, Вы фигура заметная на форуме и мимо Вас пройти не получается.

Я сама пару раз придавливала пальцы детям, несильно, конечно. Просто не успевала заметить, что они засунули пальцы в проем двери или холодильника. Это дело секунды! И это полностью несчастный случай. О каких разборках может идти речь? Тем более маленькие дети даже объяснить толком не могут, что произошло. Как вы узнаете, кто виноват? Это не всегда пострадавший.

И НЕ извинялись при этом?

Ну конечно успокаивала детей, уж какими словами - не помню. В случае с садиком потерпевшего успокаивают воспитатели, они в данном случае вместо мамы и несут ответственность за ребенка.

Неа. Ответственность за ребенка всегда и везде несет мама. И отвечает за него перед другими мама. Перед другими людьми. А воспитатели несут ответственность за ребенка - перед мамой.

Следовательно, цепочка такая: мама отвечает передо мной, те воспитатели - перед мамой. Так, и никак иначе.

Посмотреть бы этот цирк в реальной жизни)).

Вам ПРАВДА хочется посмотреть на то, как один ребенок другому калечит палец?

Нет, на то, как "мама будет отвечать перед вами".

Вы помните, что этому должно предшествовать? Или так, потрындеть?

Пошлите ее ....к заведующей.

маму послать на, в след раз пусть лечит дочь в платной и чеки собирает (и в суд соответственно) там сумма будет раза в 2 больше.

И пошлет суд ту маму нах, т. к. у нас медицина бесплатна, ну максимум за зеленку 1000 р присудят выплатить.

не, нужен будет только юрист который докажет необходимость такого лечения. И юриста тоже оплатит мама:-)

:) юриста оплатит, да. только сумма будет смешная :) вы бы хоть изучили закон :)
и найти юриста, который докажет, что пальчику детятки не подходят бесплатные клиники нет :)

:))) ага:) в суд ходила больше года, расходы на представителя написала 30 тыс, взыскали только 5 тыс:)) а теперь покажите мне юриста, который за 5 тыс ходить будет:)По моей практики ,никто еще в суде общей юрисдикции мне больше 10 тыс не присудил:) Расходы на лечение:)) нужно доказать невозможность получения бесплатного лечения, в рамках омс. Взятка врачу, это из серии обвинить себя в преступлении. А существу вопроса, за все что происходит в ДОУ отвечает ДОУ, а не родитель

Выставить ей свой список.
Моральная травма после прочтения данного прейскуранта - 12589 руб. и т.д.

Это вымогательство. Записать требования на диктофон и в полицию. Мало не покажется.

дала бы одну красненькую бумажку (5тыс) маме на рюмочку чая и ребенку на мороженое за пережитое волнение, и все, с остальными требованиями в сад.

Вы прямо-таки Абрамович).
Если 2 пальца, то 10тыр,
а если синяк под глазом? )))

нет)))) тариф один на все.