36
Люди меняются (к лучшему)?
Имеются в виду те, которые активно обстреливали вас из г-номёта, потом пришли мириться, вроде помирились... через несколько лет опять "воздушная тревога", потом опять помирились... (Это родственники, к тому же живём в одном городе и даже в одном районе, так что расплеваться пожизненно сложно. В "светлые" периоды мы хорошо общались и сделали друг другу много добра, особенно - они, так что я чувствую себя обязанной).
Потом опять война, причём, на этот против моего мужа, я почему-то вся в белом, несчастная жена самого страшного злодея в мире. Были задействованы почти все наши друзья - им писали и звонили с рассказами, какой он упырь и сволочь... Но друзья кампанию не поддержали, хотя на мой взгляд, могли бы отвечать и порезче. Мужу, само собой, звонили и писали разные гадости, так что у него начинали руки трястись.
Потом поняли, что откусили кусок, который не в состоянии проглотить, и в какой-то момент нападки резко прекратили. Сейчас нам звонят, спрашивают, куда мы пропали и рассказывают, как они скучают. А мне впервые абсолютно не хочется даже пытаться наладить отношения, ладно я, но муж очень хороший человек, и то что они таким дерьмом его полили, я простить не могу.
Даже не знаю, что хочу услышать от вас - "укоготакоебыло" или "людинеменяются". Или меняются? Что если они больше не будут так делать? Или это смешно?
АПД: если про действующих лиц непонятно, это я с мужем и мои родственники, тоже муж с женой. Плюс друзья, которые стараниями этих родственников стали общими друзьями.
Свернуть
Ответить
Дальше будет хуже.
Ответить
народная мудрость:
горбатого только могила исправит
старого кобеля новым трюкам не научить
горбатого только могила исправит
старого кобеля новым трюкам не научить
Ответить
Да их всего двое. Муж с женой, инициатива в основном от мужа исходит, но жена его поддерживает.
Ответить
Почему-то не хотелось писать, хотя какая разница. Сестра родная, очень любимая до некоторых пор, и её муж.
Ответить
А что такого совершил Вам муж, что всех друзей в известность поставили? Или у Вас какие-то значимые приобретения в семье благодаря доходам мужа?
Ответить
Вы не поверите - ничего! Просто в один прекрасный день ему позвонил этот родственник и высказал, что брат мужа поссорился со своей женой, потому что мой муж гад и из-за его дурного влияния брат бил жену и отнимал у неё деньги (аццкая ложь). Потом позвонил мне и сказал, что хотя мой муж гад и упырь, меня они всегда рады видеть... после чего началась катавасия месяца на три. Зачем друзей подключили - видимо, хотели чтобы они отвернулись от мужа. Понимаю, трудно поверит, но такая вот история.
Ответить
10
Да я не лезла, сидела обтекала за компанию. Мне хотелось позвонить и потребовать (попросить) прекратить, но муж взрослый человек, я ему не мать, в общем, молчала. Так что при желании могу вообще сделать вид, что не в курсе, и продолжить общение как ни в чём не бывало. Но не хочется что-то.
Ответить
Почему трудно поверить? И не такое бывает. Иногда претензии предъявляют второй половине, потому что "наша Маня хорошая, она бы так не сделала, это Петька или свекровь её настрополили". Т.е. недовольны своим родственником, а виноват кто-то из ближайших "неродственников". Или отсроченная реакция зависти на успех, типа покупки машины или квартиры. Особенно, если кто-то там деньги отнимал, а у Вас приоберетение. Типа, понятно, куда деньги ушли...
Вам бы покопаться в истории Ваших отношений, проанализировать, в какие моменты обострения начались. Я не говорю, что Вы или муж виноваты, но дыма без огня не бывает. Скорее всего, какие-то Ваши слова или действия были неправильно поняты и истолкованы.
Вам бы покопаться в истории Ваших отношений, проанализировать, в какие моменты обострения начались. Я не говорю, что Вы или муж виноваты, но дыма без огня не бывает. Скорее всего, какие-то Ваши слова или действия были неправильно поняты и истолкованы.
Ответить
Про дым без огня коварная фраза :) Конечно, я не ангел, более того, я всю жизнь знаю что раздражаю сестру. Не нарочно, просто ей не нравится мой характер, мои взгляды на жизнь, стиль жизни. Не сильно, а так, исподволь, и временами её прорывает. И муж мой их раздражает, наверное, мы с ним похожи. А главное, ему действительно можно позавидовать, он ненароком добился успеха в той области, которую муж сестры считает своей. Ну, то есть превратил хобби в работу, получает и удовольствие и деньги. Мужа сестры это тоже раздражает.
Ответить
может у них обострение шизофрении???
Ответить
Вы знаете, я не поклонница родственных связей где на меня выливается ушат грязи и пытаются вовлечь других родственников. Я таких родственников шлю лесом, кто бы они ни были, хоть мать с отцом. Т.е. я в некоторых случаях буду материально содержать (если родители), но дистанируюсь настолько что обо мне не будет никакой информации.
Ответить
Мне бы тоже так хотелось, но всё тянет оглянуться назад. Повторюсь, когда-то общение с сестрой доставляло мне много радости. А теперь ещё её и наши дети, встречи, дни рождения, всё такое...
Ответить
Зачем вы общаетесь с какими то родственниками? кто они вам? колхоз какой то.
Ответить
"Колхоз, колхоз"... это вы во всех темах про него коменты написали? :) Сестра это всё-таки не прохожая тётка. И я всегда очень любила с ней общаться, мы понимали друг друга с полуслова, а потом что-то пошло не так.
Ответить
вы изменились, и больше не находите с ней общего языка..
Ответить
20
да пусть хоть в соседней квартире такие родственники живут. Я и открыто послать могу, нет, общаться бы не стала.
Нет, не меняются.
Нет, не меняются.
Ответить
люди к лучшему меняются крайне редко. отношения с теми же людьми могут меняться к лучшему с гораздо большей вероятностью.
у вас речь не о людях, а об отношениях
у вас речь не о людях, а об отношениях
Ответить
Думаете? Но если люди не изменились, то рано или поздно им снова захочется размяться. Повод всегда найдётся.
Ответить
вы тоже не изменились.
я крайне редко видела, чтобы люди менялись к лучшему. как правило просто учатся или начинают считать более выгодным выстраивание более ровных отношений с окружающими. коммуникативные навыки развивают.
а меняются как раз в основном к худшему. в юности как-то люди менее циничны и рациональны по отношению к ближнему своему.
я крайне редко видела, чтобы люди менялись к лучшему. как правило просто учатся или начинают считать более выгодным выстраивание более ровных отношений с окружающими. коммуникативные навыки развивают.
а меняются как раз в основном к худшему. в юности как-то люди менее циничны и рациональны по отношению к ближнему своему.
Ответить
Люди меняются, если им что-то от Вас надо или попадают в зависимость от Вас. Не все, но умные меняются. У некоторых рефлекс сохраняется достаточно долго, то есть, они чувствуют благодарность и выражают её как умеют. Но опять же, у особей, обладающих разумом. Есть те, кому лишь бы миномёт расчехлить, фигня, что себя же опосредованно лишили помощи и поддержки.
Ответить
Ох, если это так, то мне на ум приходит лишь одна выгода - снова вытереть о нас ножки. Не то чтобы мы такие бедные, но вряд ли чем-то можем быть полезны :) Деньги там есть, друзья есть, развлечения есть, дети большие...
Ответить
Never mind. Я написала это сообщение, когда Вы ещё подробностей не рассказали. Это не Ваш случай.
Ответить
Ну и оставьте эту надежду доказать (кому и зачем?) что вы белая и пушистая. Дистанируйтесь, не общайтесь, не оправдывайтесь, не заискивайте, короче живите СВОЕЙ семьей и СВОИМИ интересами.
Ответить
Мысль, наверное, дурацкая: а вдруг в этот раз всё будет по-другому? Вдруг они перебесились, остепенились и хотят именно милого семейного общения, а не вечного покусывания под видом дружеской критики или юмора. Вдруг я закрою дверь именно тогда, когда её наконец можно открыть. Эти вопросы я себе, конечно, задаю, потому что даже наша мама, наверное, не сможет ответить.
Ответить
не будет, успокойтесь уже.
Ответить
30
Кто лучше вас знает вашу сестру?:)
А так - да, такие, каких вы описали не меняются.
А так - да, такие, каких вы описали не меняются.
Ответить
Да, я понимаю, что вопрос дурацкий, про незнакомых людей в невнятной ситуации, и даже юзерпика нет чтоб диагноз поставить :) Но захотелось вот каких-то мнений... для статистики, наверное.
А почему не меняются?
А почему не меняются?
Ответить
Это не курить бросить, это полностью нужно поменять мышление, моральные нормы, жизненные принципы.
А оно все складывалось из генетики, воспитания, жизненного опыта. Это надо полностью пересмотреть и перечеркнуть все, что сделало сегодняшнюю личность такой, какую мы имеем. Каждый кирпичик уже на своем месте. Нельзя вытащить отдельные, негодные блоки, и вставить взамен хорошие, годные.
Тем более, что это они для вас "негодные", а для них то в самый раз. Никто себя плохим человеком не считает.
Бывает такое, что человек сам делает инвентаризацию приоритетов. Нередко под воздействием шокирующих событий, резких перемен в жизни, под влиянием авторитетных личностей. В этом случае он действительно может поменяться. Но для этого необходимо честное отношение к себе, пересмотр ценностей, признание вины. Раскаяние и даже покаяние. Тогда меняется в человеке все - от привычек до личной философии.
По вашему рассказу не похоже, чтобы подобное произошло с вашим родственниками. Как сами думаете?
А оно все складывалось из генетики, воспитания, жизненного опыта. Это надо полностью пересмотреть и перечеркнуть все, что сделало сегодняшнюю личность такой, какую мы имеем. Каждый кирпичик уже на своем месте. Нельзя вытащить отдельные, негодные блоки, и вставить взамен хорошие, годные.
Тем более, что это они для вас "негодные", а для них то в самый раз. Никто себя плохим человеком не считает.
Бывает такое, что человек сам делает инвентаризацию приоритетов. Нередко под воздействием шокирующих событий, резких перемен в жизни, под влиянием авторитетных личностей. В этом случае он действительно может поменяться. Но для этого необходимо честное отношение к себе, пересмотр ценностей, признание вины. Раскаяние и даже покаяние. Тогда меняется в человеке все - от привычек до личной философии.
По вашему рассказу не похоже, чтобы подобное произошло с вашим родственниками. Как сами думаете?
Ответить
Ооо, это действительно невозможно... Я ведь и сама всю жизнь хотела понравиться сестре, но в основе себя, видимо, не переделаешь. И они не переделают на таком уровне даже если захотят, я думаю...
Ответить
1) Не меняются, разве что если ИХ САМИХ очень припрет, в смысле жареный петух клюнет. И (не "или") они будут над тим работать, потому что от старых привычек в мышлении и общении так сразу не избавишься, даже если и очень надо.
ЗЫ: К "припрет" не относится "озота помириться" или "не нравится, что гни с нами не раговаривают". такие факторы скорее не мотивация измениться\, а мотивация что-то поиметь с родичей или хотя бы повампирить - и потому направить их на очередные грабли.
2) Исключения здесь только подтверждают правило. Но тот факт, что ты изменился - надо доказывать не словами, а дейсмтвиями и понимать, что тебе могут не верить. И ДЕЛАТЬ все, чтобы поверили. А то - см.п.1.
Так что "нафик-нафик, золотая рыбка"
ЗЫ: К "припрет" не относится "озота помириться" или "не нравится, что гни с нами не раговаривают". такие факторы скорее не мотивация измениться\, а мотивация что-то поиметь с родичей или хотя бы повампирить - и потому направить их на очередные грабли.
2) Исключения здесь только подтверждают правило. Но тот факт, что ты изменился - надо доказывать не словами, а дейсмтвиями и понимать, что тебе могут не верить. И ДЕЛАТЬ все, чтобы поверили. А то - см.п.1.
Так что "нафик-нафик, золотая рыбка"
Ответить
Ну вот, худшие предположения озвучили :)
Ответить