Поговорим. Отказницы, сироты, аборты и все все все
Я подниму сегодня очень непростую тему, но не поднять ее не могу — должна об этом сказать.
Много статей и исследований написано на тему психологического портрета отказниц, иначе говоря тех, кто в роддоме добровольно отказывается от только что рожденного ребенка — пишет официальную бумагу или же просто уходит. Много написано на эту тему, очень много, но кое-что постоянно упускается из виду - а именно другая чаша весов, ведь каждая из этих женщин могла пойти и сделать аборт. Раз, и нет человечка — раз, и нет проблемы. Но они не пошли. Почему? Не было денег? Поздно узнали? Несознательность?
Я довольно много общаюсь с женщинами, решившими прервать беременность не по медицинским показаниям, а потому, что... (сюда можно вставить любую проблему или отговорку, какая больше нравится). Моя цель — отговорить, показать альтернативные пути, вообще заставить задуматься и взвесить на весах логики жизнь ребенка и озвученную проблему. Да, я не считаю аборт правом женщины, я считаю это правом на убийство — и это мое мнение, Ваше может быть каким угодно.
Так вот, сухая статистика говорит, что по сути, все причины, по которым не сделан аборт и которые приписывают отказницами поголовно — не состоятельны. Деньги? Находят, занимают. В крайнем случае пускаю в ход все известные народные средства и добиваются цели. Большой срок? Увы, обходят и это. Несознательность? Ну, разве что крайняя степень алко и нарко зависимости может на 9 месяцев отключить человеческой особи мозг... (Тут я сделаю паузу для тех, кто позже будет говорить об отказницах-алкашках, пропивших ребенку здоровье. Это категория вне обсуждения, поскольку тут уже больше животные законы действуют)
Что же тогда?
Я оставлю этот вопрос без ответа, пусть каждый ответит на него себе сам.
В нашем обществе сложилось стойкое неприятие к женщине, отказавшейся от ребенка. Ключевое слово тут о т к а з а в ш е й с я. Но не аборт ли есть истинный отказ от ребенка, выбор смерти, а не жизни, комфорта, а не трудностей, одобрения, а не осуждения?
Неприятие, отрицание, осуждение — почему? Потому что общество в принципе отталкивает проблему сиротства? Потому что эта проблема у нас не решена так, как решена в США, в странах Евпропы? Детские дома полны — да, полны, но кем? Детьми изъятыми из семей, оставленными по заявлению на время? Процент отказников не так велик, как хотелось бы думать. Дети «со статусом», при отсутствие инвалидности, чаще всего попадают в семьи, и чем дальше, тем больше. Потому, что меняется политика государства, потому что действует социальная реклама, потому что бесплодных пар, выбирающих путь усыновления — становится больше.
И, тем не менее, отношение к женщине-отказнице остается по-прежнему негативным. Почему? Не предохранялась? Судя по количеству абортов, камень бросить некому. Не пошла на убийство? Ну, что ж, камней полетит много, да только бросавшие их — бросать-то право не имеют. Они тоже отказались, только на пару месяцев раньше. Только в первом случае ребенок жив и у него есть шанс прожить эту жизнь — да, тяжело, но прожить. Во втором — шансов нет. Потому что мама оказалась сознательнее.
Так вот. О моем опыте общения с теми, кто пошел на аборт. И с теми, кто поставил подпись под отказом от ребенка. Я приведу только те случаи, которые знаю.
Аборт:
Не желание плодить нищету — ведь образование нынче так дорого и вообще, разве можно ущемить имеющихся. Маленький срок, это еще не ребенок. Он ничего не почувствует. Здоровье не позволяет. Не желание растить без мужа. Парень против. Мама\папа против. Не хочется портить фигуру (и такое часто). Слишком молода, не хочу детей. Слишком много лет. И т. д.
Почему не хотят родить и найти ребенку семью:
Разве можно кому-то отдать своего ребенка? (раз аборт не убийство, то убить можно, да)
А что я скажу на работе, в семье? (а аборт можно сделать тайно. И вообще все делают)
Меня будут осуждать. (еще как!)
Об этом кто-нибудь узнает (и опять будет осуждать).
А вдруг он\она (ребенок) меня потом найдет и будет осуждать?
Я не могу быть такой... .
А вдруг его распродадут на органы?(на мази и кремы, конечно, лучше).
И т. д.
А теперь то, что говорили женщины-отказницы, которые не пошли на аборт сознательно. Я не беру случае, когда жизненные обстоятельства менялись незадолго до родов.
У меня есть дети, как я этого убью?
Как я потом жить смогу, если сделаю аборт?
Просто не могу этого сделать.
Мне не нужен ребенок, я не готова быть матерью. Рожу и пусть...
Вообще не хочу детей.
Сказали, что после аборта потом могу больше не иметь детей.
Сформулировать и обосновать, почему они не сделали аборт, этим женщинам достаточно трудно. Но многими ответами я видела понимание того, что они носят ребенка. Не набор клеток, а ребенка. И право убить его не имеют.
Но как же их мало! Чудовищно мало по сравнению с теми, кто идет на аборт!
А ведь родив, не все из них пишут отказ, кто-то забирает и любит, не смотря ни на что.
И таких было бы больше, если бы общество смотрела на альтернативный вариант аборту иначе. Если бы это считалось нормальным, как считается в США, к примеру. Никто не поносит отказниц, никто не делает трагедии в некровности ребенка, многие вообще общаются с биологическими родителями своих детей, жалеют их, благодарны им. Не как у нас. У нас их клюют и они молчат всю жизнь, считая, что совершили великий грех в том время, когда они то как раз его не совершали.
Осуждая женщин, выбирающих жизнь для своих детей, мы — вы подталкиваем их к аборту. А иногда и убийству уже дееспособного плода или новорожденного ребенка, потому как после родов, понимание того, что узнают и осудят — принимает ужасающий характер.
Мы, вы, способствуем тому, что ЭКО, донорские клетки, сурматеринство процветает и приносит доход чудовищной медицинской машине в то время как сотни тысяч здоровых эмбрионов пускают под нож только потому, что это считается более правильным, нежели роды. А затем имитирующие усыновители не могут найти детей. Их нет — они все умерли, а мы говорим о сокращение сиротства и демографическом кризисе.
О, люди! Куда мы катимся? Зачем так жестокосердны?
напомнило из жизни животных: "ой, стерилизовать-это не гуманно, кошмар! лучше пусть родит, а котёночков на свободу выпустим, авось пристроятся!"
кстати, аборты собакам делают - стерелизация называется. когда чисто стерелизация, когда параллельно аборт.
Вы правы.
И я согласна с вами.
Я не стану осуждать.
А вообще-то, по вашему рожать и сдавать в детдом прям подвиг, покажите пример, рожайте каждый год, осчастливите кучу бездетных семей и страну.
Представила свою дочь. Моих внуков убивать ради карьеры не позволю, не для того вкладывалась, чтобы убийцу вырастить.
Деньги можно заработать, карьеры добиться, в институте выучится. Человек вообще может все, если захочет. Но вернуть ребенка, или родить такого же - никогда, потому что человек уникален. Осознание этого приходит ко всем, кому-то рано, кому-то перед смертью.
А вот совсем другой момент: может не всем эмбрионам надо родиться? Поясню: может было б лучше, если б Чикатило или, например, Гитлер или Пол Пот - если б они и вовсе не родились.
Понятно, что заранее такое никому не известно. Но утверждать , что рождение ЛЮБОГО ребенка - это благо, значит уж очень много на себя брать.ИМХО
Какие-то намеки: может были лучше, а может и не были, или вообще никого не было...:)
И родиться на белый свет- за великое счастье не считаю. Ну, не родилась бы я ...и что ? С чего вы взяли, что нерожденным хуже, чем рожденным ?
Может даже и лучше. А вот ДД - это точно и однозначно ПЛОХО
Хорошо, что хоть "Землю подорвать" пока ни у кого не получиться, а то некоторые из этих противников уже кой-где взрывы устраивают. В борьбе за жизнь эмбрионов не стесняются людей убивать
Микробов вообще миллиарды, представляете.
ну и не вам судить к чему приводят какие мысли.
поинтересуйтесь, сколько микробов в Вашем собственном кишечнике.... и для чего они там.... и что было бы без них.
А вопрос мой был о том, кому микробы приносят пользу ??
При этом совершенно не важно сколько их. Ну, миллиарды , ну, и что?
И для чего они там - не для чего. Они просто там живут. Наверно место более подходящего не нашли :)
А без них... наверно была бы другая жизнь, ну и причем тут польза ? и кому? :)
А микробы , они просто живут своей жизнью, им на нас ....наплевать.
Какую-то часть жизни некоторых микробов вы называете "пользой". Жизнедеятельность других микробов (болезнетворных, например) многие назовут ВРЕДОМ.
Говорить, что микробы приносят пользу, все равно, что сказать, "Солнце пользу приносит". :)
они плодятся десятками(
2. вы пытаетесь понять, почему делают аборты и отказываются. Я сначала тоже этого делала. Даже пыталась типа волонтером - психологом при ЖК работать, отговаривать таких вот непутевых. Но...С возрастом я поняла, что пытаться понять их сложно, да и не зачем. На вопрос почему? есть ответ - потому. Ваши все причины - это отговорки, которые они озвучивают. Реальные причины глубже и никто их вам не скажет. Потому что если эти женщины реально осознавали, ЧТО они делают, то они бы этого и не делали. Одна из глубинных причин - психологические травмы с детства. Конфликт с матерью, неуверенность, что сама справится с материнством. И еще 100 разных причин, у каждой своя. Но еще и есть одна самая распространенная причина - тупо не задумываться. Ей сказали подружки - иди почистись, она пошла. Тупо не задумываясь, что происходит с ее организмом, что там другая жизнь, с другими ДНК, другой группой кровью и т.д. Ей сказали - откажись, куда тебе еще ребенок - она отказалась. Вы очень много рассуждали здесь об этой проблеме, а они просто лишены рефлексии. Залетела - почистилась, дома попила чаю с майонезным бутербродом и легла спать. Конечно, не все такие, бывают и интеллигентки с рефлексией, но большинство просто не задумываются, что делают. и вас они слушать/читать и т.д. не будут.
2. я говорю и о том как раз, что уважения заслуживает, не тот, кто почистился и пошел чай пить, ведь мир перенаселен, а эмбрион это биоматерил для маскочек, а Китае так вообще деликатес. Я говорю, что отказницы не заслуживают того отрицания и осуждения, какое есть в обществе. Я лично уважаю их больше, чем тех, кто сделал аборт, потому что это комфортнее.
Мракобесие, блин.
Мадам, вы абсолютно не в теме. ЭКО выбирают те, кто хочет СВОЕГО ребенка, или хотя бы наполовину, а не чужого, с неизвестным набором генов и наследуемыми социальными привычками( что уже доказано).Патетика хороша в художественной литературе и музыке, но не в реальной жизни и отнюдь не в беде, в которой вы никогда не были.
Я одинаково спокойно отношусь и к отказницам и к тем, кто делает аборты. Я не осуждаю - человек сам делает свой выбор и имеет на это право.
А то легко анонимно читать мораль обществу, как оно негуманно. А вы - член этого общесва и вы - такая же, пока не поступаете кардинально иначе.
У вас есть силы на мораль на Еве с 6 приемными детками? Станиславсий в чем-то сомневается ))) Тем более, в своем спиче вы не слова не сказали про ваши достижения.. Это вы сейчас такой аргумент сочинили, верно?
С Джоли я не говорила, вы - тоже.
Знаете, как веган, который "кидается" на мясоедов )) И что лучше: есть мясо животных или людей?!
З.Ы Джоли много говорит об этой теме. Но никогда - в вашем духе. Советую поинтересоваться
Покоробило то, как вы прошлись про репродуктивным технологиям. Желание иметь собственного кровного ребенка и просто какого-то ребенка, это разные вещи.
Лично я имею другое мнение. Для меня аборт возможен, а бросить ребенка - нет. Ребенок это ответственность, я беру ее на себя тогда, когда решаю рожать, и это не чинится и нельзя ни на кого переложить (некоторые перекладывают, но отношение к ним соответственное).
А те, кто оставляет, тот берет это на себя и всю жизнь помнит, и много чего еще. Сейчас кстати эти женщины часто семью ребенку заранее ищут, не знали?
Для меня кукушка та, которая родила и бросила. "Всю жизнь помнит и много чего еще" - это бредни. Общалась я и с отказниками, и с их мамашами. Нихрена они не помнили. Бросила и пошла.
"Часто заранее ищут семью" - часто - это сколько? Откуда данные?
Собственно, я просто не считаю аборт убийством. Во всяком случае равным убийству живого и осознающего жизнь человека. Да, это крайне нежелательное действие, лучше не залетать.
Кто умирает, какой ребенок в 5 недель? нет там ребенка.
дату рождения чуть ли не раз в месяц озвучиваю в разных местах (так уж сложилось). А дату зачатия почему-то никто не спрашивает :)
Убийством аборт на раннем сроке не считаю, ибо на 5 неделях нет человека, есть сгусток клеток.
Все то,что в моем теле - мне решать,что с этим делать.
РЕБЕНКА, КОТОРОГО Я РОДИЛА - Я НЕСУ ЗА НЕГО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (да, у меня есть ребенок и давно).
Рассуждалки и сопли меня не интересуют.
Пообщавшись с такими женщинами, я, конечно, не идеализирую нашу био, но испытываю к ней большую благодарность за сына. Вопреки всему, выносила и родила ведь, не сделала аборт. Подарила сына людям.
- насчет абортов. Причины, по которым женщины выбирают аборт простите, судить не нам. Если бы у этих женщин не было возможности сделать аборт - скорее всего они пошли бы на криминальный аборт или на инфантицид (вы в курсеЮ что это, ага?). Именно такие "выборы" делают женщины в тех местах, где аборты запрещены. Ах да, может еще быть убийство или самоубийство самой женщины? eсли ее беременность "крайне невыгодна" семье или ей самой. потому с абортами можно бороться не запретами или осуждениями, когда уже поздняк метацца, а распростраением и доступностью противозачаточны средств, а также культур-мультур в смысле секса.
- насчет "отказывающихся" чьих детей могли бы усыновить бездетные пары. Все отлично, только вот отношение к "отказницам" самизнаетегде еще более жестокое, чем к решившим сделать аборт. Так что сами понимаете, что им сделать себе дешевле - в моральном смысле. Тем более, это ж еще надо всю беременность де-то пробыть в безопасных и здоровых условиях. Потому чаще всего в детдом-то сдают, но без подписания бумаг? типа "потом заберу". Можеи, и забирают - ради денег, к примеру. Насколько это хорошо для самого ребенка...мнэээээ
Так что вот такие пироги. В смысле в консерватории надо что-то менять.
женщины, рожающие и оставляющие детей или пишут отказ, или рожают без паспорта, подкидывают. Вот такие истории, как тут описали, что не отказалась сразу, ходила - они относительно редки как раз.
Так что и толкования каждый выбирает себе САМ
При этом бесполезно пытаться понять, где добрее, справедливее и т.д. По разному, везде есть своя жестокость, своя боль, свое счастье.
Проще... ну лично мне было бы проще 1-2 раза продраться сквозь толпу фанатиков, чем 9 месяцев вынашивать ребенка с мыслью, что я его рожу и отдам(про физиологию я уже и не говорю), но, возможно, у них мозги по-другому заточены.
бесплодных больше, так естественно, если начать думать о ребенка сильно за 30, ага, а вот такие девочки 15 лет для теток старых и бесплодных расплачиваются своим здоровьем и своей жизнью.
Аборты там все равно есть и будут, т.к. не маргинальная мама не отдаст своего ребенка- НЕ ОТДАСТ, С голоду сама пухнуть будет, но своего ребенка НЕ ОТДАСТ.
У других мнение совершенно другое. И что ?
Не осуждают ее там? да ну?
Да, и совсем примитивно, портить фигуру и здоровье девочки ради бесплодных?
По мне так девочку на аборт или воспитывать самой. Не сможет родить после аборта - ничего страшного. Вырастет, поумнеет, усыновит.
В плане социальной защищенности вам куда-нибудь в Детройт.
А вообще такая страна, в которой цацкаются с маргиналами и захлебываются от толерантности может существовать только за счет других стран. Тех, где они войны устраивают чужими руками. Иначе не бывает. Либо люди работают, а это сильно снижает готовность возиться с трутнями, либо паразитируют (точнее, они-то считают, что работают и делают полезные дела, только вот получают больше, чем вкладывают).
Я уже написала свое мнение. Возможность радостно улыбаться, когда девочки рожают и бросают своих детей, возможность беременеть не задумываясь об ответственности за это (а тут никакой ответственности нет и в помине) возможна только тогда, когда она куплена ценой жизней других детей в другом месте. Проще говоря, когда одна страна сосет ресурсы у других. И я сочувствую каждому человеку в отдельности, и каждого из детей мне жаль. Но приветствовать явление в целом не могу.
Это примерно как бороться за сохранение природы, будучи, в сущности, трутнем. Ничего не производя, пользуясь явно избыточными благами и тому подобное.
Я для себя аборт давно "оправдала",а вот кукушек,которые оставляют детей в роддомах и больницах не перевариваю всеми фибрами души и никогда их не пойму и не оправдаю.
Вы кукушек и не перевариваете, что кишка тонка. И себя оправдываете поэтому же.
Еще категорически не согласна с тем, как автор прошлась по ЭКО и прочим репродуктивным технологиям. Кому бы и какой доход это не приносило - это в первую очередь помощь тем, кто хочет, но не может иметь своего, кровного ребенка. И хотя я лично проблем с зачатием не имела, желание такое понимаю и не считаю правильным заявить женщине "Перетопчешься без своего, давай бери отказника и не жужжи".
Какой смысл выносить и родить, если не хочешь ребенка? Я б вот не смогла отдать уже рожденного 100%, а аборт - легко
Не считаю, что я должна портить себе и всем близким жизнь из-за одной ошибки.
А кто-то родил, расплатился и его ребенок сейчас где-то окончил школу и поступил в институт. У него впереди целая жизнь.
Растяжки тут каким боком? Нежелание иметь детей гораздо более глубокое, нежели Вы думаете. Конечно, не надо было верить кабальеро про ППА, но на ошибках учатся. Предохраняюсь тщательно с тех пор))
И не факт, что он бы родился, я могла б и не выносить. А если б он был сильно болен и всю жизнь мучался?
А если бы родился и был здоровый, а?
Мне ни здоровый, ни больной ребенок не нужен. Но речь не об этом, а о том, что отказаться от уже "целого" ребенка и сделать аборт в 4 недели разные вещи. Первое лечно для меня ни под каким соусом невозможно *было бы, если бы я родила*, второе не претит моральным установкам. Понимаете?
Так что именно моральные установки я не понимаю, понимаю общий выбор.
"Это была Ижевская школа-интернат № 2, где в ночь на 1 февраля 12 детей самого различного возраста подняли бунт и порезали себе вены. Директором интерната тогда работал бывший спортсмен-рукопашник. Он не обладал педагогическими способностями, но был удобен власти в лице республиканского Минобразования как человек, который вроде бы навел в интернате порядок: где авторитетом, а где и кулаком. Он сам не отрицал, что мог кого-то при необходимости встряхнуть.
Будучи сам сильной личностью, он нашел в интернате неформального лидера, на котором замкнул всех детей. И вот эта вертикаль подчиненности создала почву для распространения криминальной субкультуры. Появился пахан, авторитет, как хотите его назовите, – Артур Рубинчиков. За два года он совершил 52 преступления.
Когда директор понял, какого монстра он создал, то захотел от него избавиться. Артуру должно было скоро исполниться 18 лет, но он не хотел уходить из интерната и просил его оставить еще на один год, что в исключительных случаях допускается. И поднял бунт. Они крушили мебель, срывали камеры видеонаблюдения. Он сам вскрыл себе вены, а потом стал заставлять малышей (самому младшему было семь лет). Тем, кто боялся, он сам резал вены. То есть это чисто уголовное проявление, 52 эпизода было доказано, но совершал он их несовершеннолетним, что является смягчающим обстоятельством. Поэтому он уже отсидел свои полтора года и вышел на свободу. Интернат расформировали."
Большинство маньяков, кстати, были рождены в семьях.
При всем моем уважении, рассуждать о запретах аборта, когда уже рожденные дети страдают - бред. Гораздо лучшей альтернативой будет пропаганда контрацепции и планирования семьи. Чтобы нежеланных детей просто не зачинали. А пропаганда отказничества вместо аборта - как пропаганда медленного отпиливания хвоста, вместо рубки оного. Детей все равно убивают, просто медленно и не вы лично. А так - разницы никакой.
Когда отказники будут попадать сразу в семьи, тогда к отказницам и изменится отношение. Сегодняшние же отказницы обрекают своих детей на искалеченное детство и медленное умирание. Вы можете стереть пальцы до костей, доказывая, что их не надо осуждать, но это все равно не поможет. Они убивают своих детей точно так же как и те, кто делает аборт, просто медленно и мучительно. Конечно их будут осуждать все, кто хоть как-то столкнулся с детдомами.
Лично я не считаю, что надо спасать жизнь, если не можешь заниматься этой жизнью.
Да, это мое мнение касается и уже рожденных. Когда моя родная любимая дочь тяжело болела, настолько тяжело, что практически потеряла желание жить, зато мучилась, я поставила себе срок. Тот срок, за который надо было ее вытянуть хотя бы до того, чтобы жить захотела. Иначе - убить. Удалось вытянуть. Много позже выяснилось, что моя мать думала так же. Либо вылечить, либо убить.
У моего сынули мама целый год тянула, могла его забрать, к ней и опека ходила, прав лишила только через полгода после родов, потом еще полгода он просто в ДР был, пока мы его не забрали. И что, ему до совершеннолетия нужно было маму ждать, пока у нее мозг на место встанет?
Теперь вопрос - почему за аборт и отказ осуждают женщин, а что же мужчины? Может уже нужно наказывать и их, оформлять документально их отказ от ребенка (родившегося или еще нет), может тогда они тоже начнут задумываться над последствиями своей веселой жизни??? И еще, это нужно внести в закон РФ - родителей отказников (обоих родителей) заставить выплачивать государству алименты. Наверняка автор напишет что это увеличит количество абортов, да, увеличит. Но возможно именно это заставит многих задуматься о средствах предохранения, что количество абортов уменьшит. Да и в школах неплохо давать информацию о взаимотношениях, методах предохранения и ответственности.
Мы живем в реальном мире, а не в утопии, так что и действовать разумнее методами, способными принести реальную пользу.
Вот любопытно, кстати, может кто в курсе - в середине 90-х была такая практика: в ЖК любая желающая могла получать ОК бесплатно. Сейчас, при всех разглагольствованиях о грехе детоубийства и сверхценности каждой новой ДНК эта практика сохранилась или ее сочли слишком накладной для госбюджета?
В школе нужно говорить о геометрии и физике.
А вот в "культуру сексуальной жизни" входит и неполезность случайных связей и ответственность за свое здоровье и здоровье партнера (в том чисе и...эта...психическое и репродуктивное)
А вот Иралндия, тоже католическая страна, тоже аборты запрещены. Но рождаемость высокая. Но в Ирландии никогда не было коммунизЬма-социализЬма, так что понятие морали и греха еще осталось.
А рождаемость высокая, потому что соц.программы довольно щедрые
Ежегодно в детдомах оставлят от 30 до 50 тысяч(!) детей (http://www.ng.ru/ideas/2011-07-20/5_astahov.html). Вам мало? Поднимем до 100 тысяч?
Сколько из 50 тыс, как вы говорите - отказники с рождения? Здоровые отказники, чьи био выбрали не аборт, а роды?
Да, 2,5 миллиона абортов это много. Надо бороться с этим, но не рожая 2,5 миллиона ненужных детей, а предотвращая 2,5 миллиона ненужных беременностей. И только так.
что за утопичную чушню вы вещаете??
Аборт - это честное решение, а отказ - малодушие и перекладывание ответственности. Детдом в 90% случаев - это детская тюрьма, депривация, ненужность, сломанные судьбы. Ребенок-инвалид - это 99% пожизненная медленная агония. Усыновляют у нас мало, часть еще и возвращают. Искалеченные люди на выходе. За что!? Чтоб вы лично поумилялись?
Долбаные пролайфисты, горите, блин, в аду:(
имхо Спорить не буду.
Так что гореть в аду будут как раз не те, кто в Детдоме и не их матери. А такие, кто говорит, как вы.
Ваша позиция - позиция страуса.
Детдом - это еще хуже тюрьмы, так как она с детства. С рождения, блин горшок по расписанию. Все детдомовские дети отстают в развитии. Это маленькие зеки, которые вырастут и перекочуют, в большинстве своем, в настоящую тюрьму или наплодят таких же ненужных детей.
Если вас это так умиляет, то это ваша личная позиция. Кто еще тут страус.
Нет разницы есть мама, но плохая или детдом. Самая большая проблема в том, что ребенок просто никому не нужен.
Я плюсую.
Дать жизнь отказнику действительно кишка тонка (родить и бросить для меня запредельно). А вот взять планирую через пару лет.
Может и огорчу, но далеко не все усыновляющие млеют от розовых соплей.
Аборт не лучше, можете себе врать хоть по гроб жизни.
А дальше будет хуже - бесплодных будет все больше, статистика растет. Абортов будет не меньше. Мед.интустрия будет все мощнее. Аборты-бесплодие-репродуктивные технологии. Замкнутый круг.
Я, если что, абортов не делала, у меня обратная проблема была. И это были не последствия аборта.
То что аборт лучше, это образно. В идеале ничего хорошего в них нет. Но и далеко не все бесплодные семьи будут усыновлять, даже если абортов не будет, а будет рождение ненужных никому людей в большом количестве. Рожают не только красивые блондинки студентки, от которых детей возможно будут расхватывать как пирожки.
Зайдите в раздел, топ Школьники... Что-то не усыновил никто...
Из детдомовских 90% вырастают асоциальными.
У меня вот сейчас две женщины хотят аборт делать на сроке 16 недель и 20 недель. Одну парень кинул, другую уволили, не хочет просить родителей помочь - типа морального права не имеет, ага. Ищут способ, не найдут, хотят выкидыш провоцировать сами. Но только не писать отказ. Убедить никак не могу, душа болит за этих детей, как их спасти...
Мать могла родить с паспортом, оставить и сбежать. Ее тоже будут искать, и тоже не всегда тщательно.
А ЛРП опеке делать влом.
А еще могут быть братья-сестры
А еще диагноз, который снимается после года.
А еще препоны опеки, которая врет о статусе ребенка.
Продолжать?
А теперь скажите, если нормальная женщина, не алко, не нарко, нормально носит, рожает ребенка, пишет отказную по всем правилам, согласно своей ситуации, долго ли ее ребенок будет в системе? А если она заранее находит пару, готовую усыновить ее ребенка? При этом совершенна спокойна, т.к. общество признает этот шаг альтернативой аборту?
Вопрос- почему этих детей не забрали
http://deti-zhdut.com/l7pbc
http://deti-zhdut.com/a4i53
http://deti-zhdut.com/0blrr ?
А вот в этом топе http://eva.ru/topic/181/2992084.htm все сообщения от меня- это перенесенные из грудничков по возрасту.
А вот в этом http://eva.ru/topic/181/2808654.htm все сообщения от меня- это перенесенные из карапузов по возрасту... Потом они переедут в Школьники,а потом я удалю сообщения, потому что будет написано, что ребенок вышел из ДД во взрослую жизнь...
2 есть братья\сестры, написано усыновление, но не факт, что без сиблингов.
3 есть братья\сестры.
Не факт, что дети все отказники. Кстати. То, что они с младенчества в системе ни о чем не говорит.
"заранее находит пару" - и как вы себе это представляете? Вы бы хотели знать ее в лицо? Знать, что она знает то, что вы теперь воспитываете ее ребенка, бррр, в страшном сне не приснится.
Я нормально это представляю, это открытое усыновление. У меня несколько таких био, общаемся, у них свои семьи уже, у одной родился второй ребенок, с моим это третий был бы. Никто локти не кусает, не жалеет, что аборт не сделала и что отдала. Они сделали это ради ребенка и я ради него же. Раньше так и делали, кстати, не было раньше тайны усыновления, не могли воспитывать - отдавали в родню или тем, кто мог.
Но вам плевать, конечно.
Если народа в мире станет столько, что будет тесно, они всегда смогут расселиться у вас;)) С такой рождаемостью, как у вас в стране, скоро навстречу Вам станут попадаться только старики и старушки:)
И вообще, я как-то больше доверяю российской статистике:)
Среди тех, кто со мной когда-то учился, треть (!) уехала навсегда за границу. Многие из них целыми семьями (с братьями и с сестрами).
За январь - апрель 2014 года (с учетом Крыма):
родилось 619 555 человек (на 9 723 человека больше, чем за январь - апрель 2013 года);
умерло 647 824 человека (на 15 673 человека меньше, чем за январь - апрель 2013 года);
убыль: 28 269 человек (в январе - апреле 2013 года убыль 53 665 человек);
Естественный прирост в январе - апреле 2014 года отмечен в 39 субъектах федерации (18 — республики) против 30 (17 — республики) в январе - апреле 2013 года.[25].
В 2013 году Всемирная организация здравоохранения сообщила в ежегодном докладе, что продолжительность жизни российских мужчин самая короткая среди населения Европы и Средней Азии: российские мужчины в среднем доживают лишь до 62,8 лет. В то же время занявшие первое место по продолжительности жизни мужчин израильтяне живут в среднем 80,1 года, британцы — 78,4 года, а испанцы — 78,8 года[26].
ru.wikipedia.org/w/index.php.title=Население_России
И это, не считая тех женщин, которые вышли замуж за рубеж, многие из которых увезли туда своих одного-двоих детей от первых браков. И возвращаться не собираются. Вычтите из прироста населения тех, кто не доживет до детородного возраста, наркоманя или убиваясь на дорогах России и получите весьма печальную картину.
кстати, россия всегда пеклась о судьбах планеты. только потому планета еще цела.
Но, очень и очень многие умирают долго и мучительно. А хуже всего когда тело-то еще живет, а мозги уже практически отказали. Видела такое не раз, и очень этого не хочу для себя.
Кстати, когда оставляют глубоких инвалидов - это уродством не считается. Почему-то. И в био даунят камни не швыряют.
А в тех, кто рожает здоровых, которые находят другие семьи. Те уроды, угу.
Еще и еще раз. Моя статья, не о запрете абортов, не о об отношению к аборту (хотя я ответила и на эти вопросы) - главная мысль отношение к отказнице. О том, к чему приводит это отношение и почему оно возникает.
Ответственность за ребенка приобретаться должна во время того, как на половой акт люди решаются, потому что осечка невозможна, только если у обоих перевязано все по самое не могу.
Спасибо отказницам, что перекладывают ответственность на других, сотри и тысячи спасибо от родителей их детей. А вам кто спасибо скажет? Ваша совесть?
Лично для меня половой акт - средство получения удовольствия, а не способ продолжения рода, поэтому каждый раз занимаясь сексом не считаю нужным возлагать на себя ответственность)))
А вот тех, которые оставляют здорового ребенка, это уроды, которые потом еще могут продолжать жить, что удивительно.
Что нельзя было сделать аборт на сроке до 3 мес.? не подумала она своей псевдобашкой, которая в принципе у таких людей существует, чтобы в нее есть, по всей видимости.
Инвалид обречен на медленную смерть. Здоровый ребенок на долгую жизнь, часто в семье. И представьте себе, некоторым ребенка жальче, чем себя. Вы вообще смотрели, что такое аборт? В 10 недель к примеру?
Бесполезно с ней общаться на эту тему. Там крышу, очевидно, снесло.
Здоровых детей - не имеют оправдания. Вы читайте внимательнее.
в людей, отавивших в роддоме уо камень может кинуть лишь дебил.
в том и вопрос, что даже при нынешнем раскладе большинство не находит семей, желающих их взять, а при запрете на аборты страна разориться на содержании сирот, а потом захлебнется в преступности от них же.
Читала как-то, что в некоторых консультациях вместо психолога желающих проабортироваться отлавливает и проводит с ними беседу священник.
Никто не пожалел из тех, кто родил. Об остальных не знаю, но отказываются от аборта редкие люди.
Такое ощущение, что их когда-то в абортарий не пустили.
А почему не все, кому ребенок не нужен на аборт не идут? А потому, что надеются, что все само, как нибудь устроится. Вы мало таких видели?
Есть ребенок - есть ответственность. Наблюдайся, вынашивай хорошо, найди родителей. Проявление ответственности.
Или реши проблемы до родов, забери сама - проявление ответственности.
В современном обществе женщина сама вправе решать судьбу того, что у нее в животе. Пока аборты не упразднили и они законны. Пока государство не побеспокоится о судьбе сомневающихся матерей, не наладит систему детских пособий и помощи молодым матерям, не о чем высокодуховном разговаривать смысла нет.
А для непредохранявшихся или для недопредохранившихся государство и его политика по этому вопросу имеет первостепенное значение. Вроде ж не в лесной чаще рожают и не в ней живут: кушать/пить что-то надо, жить где-то надо. А все эти необходимые для выращивания детей факторы не больно-то и у традиционных и благополучных семей присутствуют. Что уж о молодых и непутевых мамашах-одиночках говорить тогда?!
Уговорили выносить и родить... Дальше что?
Несколько реальных ситуаций.
Буквально пару дней назад в новостях промелькнуло сообщение. Умер новорожденный. Его оставили в "Окне жизни". Но окно вовремя не проверяли, так как не было разработанной инструкции. Женщина родила и оставила живого, медработники вытащили мертвого. Так лучше?
Женщина (я ее лично видела), едва зарабатывающая себе на пропитание, выносила ребенка. Родила в срок. В 9 месяцев. Масса тела новорожденного была как 7-месячного. Женщина отказалась от ребенка, ибо жрать нечего. В прямом смысле слова. Выживет ли такой малыш в казенных условиях?
Жизнь есть не только в больших городах, но и глубокой провинции. Женщина родила и оставила в сельской больнице ребенка, так как дома уже было несколько. Уговорили забрать. Малыша привез домой фельдшер, мать сама не ехала. Еще через несколько лет на огороде этой семьи образовалось мини-кладбище следующих детей. Женщина просто не афишировала беременности и рожала дома. Инфу о захоронениях от соседей не скрывала. Хороший вариант?
Еще одна из той же деревни. Родила и даже забрала ребенка домой. Через 3 месяца медики констатировали смерть от переохлаждения. Ребенок больше суток находился один в доме без отопления...
Третья, оттуда же. Уехала рожать третьего ребенка, оставив двух старших совершенно одних (7 лет и 2 года). В роддоме обычно находятся несколько дней... Через 2 года был пожар в доме этой семьи. Дети снова были одни.
Не осуждать, говорите?
2. второй - выживет.
3. я против того, чтобы при отказе уговаривали забрать. именно поэтому.
остальное к отказницам и моему топу отношение не имеет.
Главное, что они больных детей из ДД забирают в семью.
И лечат их по максимуму
- наркоманка, чья беременность результат групповухи, или алкоголичка, с дикими проблемами со здоровьем, которые передадутся ребёнку.
Автор, вы и таких будете отговаривать?
Они как раз и рожают.
Потому что аборт - это слишком сложно для них. Нужно же что-то делать. Нужно найти деньги, поехать в город, найти врача. Это же столько телодвижений нужно сделать.
Куда проще не делать вообще ничего. Продолжать бухать и колоться. А вынашивать ребенка, как получится.
А когда ребенок родится - просто оставить его в РД.
Как вы их лечить будете? И где?
Усыновите и дома будете растить растение?
В принципе, я так и думала.
Почему люди предпочитают делать аборт отказу от рожденного ребенка? Потому что государству это не надо. Было бы надо - быстро подвел морально-идеалогическую базу, создал соответствующие службы и убедил население в другой морали. Но на сегодняшний день ему этого не надо. Ему нужны дети в семьях. С не работающей (заметьте!!!) мамой. И их должен содержать и кормить мужчина. Причем добровольно. Такая схема государство устраивает. Никакая другая -нет. Слишком затратно. Не сможет государство с этим потоком рожденных и ненужных детей справиться.
Сейчас увеличилось количество семей с тремя детьми,стало выгодно рожать,есть льготы.
Прощения просят виноватые.
Забирают далеко не всех.
Куда предлагаете девать оставшихся?
и вы будете виноваты, если какая-нибудь дура послушает вас, родит и бросит ребенка в ДД. вы будете виноваты в его мучениях.
правильно вам написали - если вы против абортов - продвигайте контрацепцию.


