Много деток - хорошо. Кому?

К чему это вброс? Ну у меня один, я его часто убить готова. И что? Сделаете мне замечание?))) я ж с гореча с швырнуть в вас чем могу....

А это как у другого соринку в глазу разглядеть, при этом самой с бревном ходить. Еще не известно, как она там своих троих воспитывает.

Вот и Вы туда же: это не вброс никакой, и не замечание, а просто вопрос, на который ни она ни Вы не отвечаете, а сразу защищаете свою позицию агрессии считая это полной нормой.

вы посторонняя тетка, с какой радости вам будут отвечать на ваши тупые вопросы?

Вы вообще о чем сейчас?)))) вы чего ждали то? Что оправдывается начнут/ расказывать с чего все началось? Вот реально, какую реакцию вы ждали от человека, каторый явно не в духе говорить по душам?

возможно у той дамы настроение в тот раз было ужасное, дети под горячую руку попались, или в семье неприятности.. Все по-разному переносят.. А вы со своими выводами... Неприятно вас читать, хоть ту мамашу тоже не оправдываю..

У меня сейчас настроение хреновое (после этого топа испортилось). Это ничего если я вас пооскорбляю? У меня же настроение полохое, а вы вы этом топе мне на глаза попались.

+ много, но психопатам этого не понять, они всеравно срывались и будут срываться на самых беззащитных, на своих детях(((

в след. раз подумаете головой, прежде чем замечание делать!!!

У меня один, но бывают моменты (редко, но бывают), когда глядя на меня со стороны можно подумать, что я с одним не справляюсь. А по факту, мои бездетные знакомые говорят, что будут брать у меня мастер-класс по общению с детьми.
Со стороны им кажется, что я идеальная мама.
Так вот, может вы просто попали на тяжелый момент для той женщины?

Этот тяжелый момент длился больше часа непрерывно, потом она все же поволокла их за руки домой, не переставая ругаться: "Как же мне все это надоело!!". Я в обед сидела на лавочке рядом с площадкой и разбирала почту на ноуте.

А с кем ваши трое детей?

Один женат, двое в спортивном лагере, каждый в своем.

И чего? Детей всей сбагрила, теперь в шоке о того, как люди с детьми сами седят?

Что за люди... Дети без лагеря - нафига рожать если даже интересное занятие летом не можешь обеспечить, дети в лагере - сбагрила. Сидишь с детьми - тупая курица, кто-то другой сидить с детьми - кукушка и немать.
Главное голос подать, да?

Вы голоса слышите? Вам психиатра вызвать?

Это вы так ненавящиво поменяли тему разговора?
Хорошо, перевожу на более простой и понятный вам язык. Вы глупо прокоментировали времяпровождение детей автора. Очень глупо.

куда сбагривал?Одного автор вырастила,а двое уже в том возрасте,когда они могут самостоятельно,без мамки оставаться.

Так вы уже не помните, как вы с ними маленькими общались.

а кроме детской площадки вам с ноутом уединиться негде?
что-то я не уверена в вашем спокойствии с детьми, совсем не уверена.

Вы глупенькая? Автор хотела обсудить то, что увидела. А вы ее упрекаете в том, что она это вообще увидела. Т.е. не видела бы, и проблемы бы небыло?

не намекала бы при этом на свою исключительность, проблемы бы не было

Я намека не увидела.

Молодца! своих сбагрила,а чужих осуждает.

ёпрст... Да она уже своих вырастила давно.. Сейчас отдыхает и наблюдает за молодыми мамочками, как те обращаются со своими детьми, и охуевает от этого зоопарка..

Вы просто себя не помните уже, когда дети были маленькие :)))) Ничего, до внуков не далеко. Освежите память :)

Присоеденяюсь к вопросу, пока вы смотрели как она гуляет с детьми, кто смотрел за вашими?

За 24-х, 14-ти и 16-ти летними уже не нужно "смотреть":-)

Угу, че за лагерь где за детьми не смотрят? Ужас нах..

Их там тренируют специальные люди, спортивные тренеры называются:-) Без мамок уже:-)

Ну так записи СМОТРЯТ, но не мама, да, мама смотрит за другими, в место своих...

Вы же не знаете, что было до этого. У меня был момент когда я орала на дочь на прогулке, потому что она подскользнулась и упала в грязь. Думаете я не понимаю на сколько это глупо и несправедливо орать на 1,5 годовалого малыша?
Но у меня в тот день просто крышу сносило, узнала, что муж уходит из семьи, что у него появилась любовница, куча мыслей как жить дальше. И, да, был даже крик "Зачем я тебя родила! Ты даже пройтись нормально не можешь!". Это я еще мягко пишу.
Дочка для меня святое и самое главное, но от срывов никто не застрахован. Не надо осуждать незнакомых людей.

Я никого не осуждаю. Я просто спросила почему мамы позволяют постоянно орать на детей и придираться к ним. Пока никто не ответил. Вы были расстроены, ну так пошли бы покричали на продавца, банковского сотрудника, на полицейского, на соседку, отлегло бы.

Вот вы какая грамотная!! Знаете на кого накричать нужно, чтоб отлегло..
А чего же вы целый час наблюдали как унижают детей, говорят с ними неприемлемым тоном. Почему не указали женщине на ошибки в воспитании ее детей?

А кто вы такая, чтобы указывать кому где и как кричать?

И откуда вы знаете, что мамы орут на детей ПОСТОЯННО? Вы такая амеба по жизни, что никогда-никогда не срывались? У вас никогда-никогда не сдавали нервы? Почему вы учите посторонних людей?

Вы реально считаете себя самой умной? Да, могла бы, даже думала, что держу себя в руках, но падение ребенка послужило катализатором для моих негативных эмоций. Ребенку скоро 10, больше подобного не повторялось, но мне было бы очень смешно, если бы обо мне как о матери судили именно по тому дню. Вы же делаете выводы о человеке и ее отношениях с детьми по случайному эпизоду на площадке.
Еще и пытаетесь выставить себя красиво...

У ребенка уходит из семьи отец, а вы не нее еще и орали? Молодец, что тут скажешь. Какое то у вас сусальное святое.

И? Ну поорала на годовалого. В чем криминал?

Печально уже даже то, что вы этого не понимаете. Почитайте о детях, что-ли. Только не надо мне говорить что семерых выростили и все министры. Дети растут сами и даже развиваются сами, благодаря или вопреки своим родителям. Это не говорит о качестве вашего воспитания. Ор на годовалого малыша не добавляет ему доверия к маме, уверенности в окружении и радости в целом.

Да это вы скорее книжек начитались. Все знают как надо. Но все живые люди, не роботы. Ребенку ничего не грозило. А мать была в стрессе. И может именно этот кратковременный ор помог ей выйти из него.

Вы так пишите, как будто я только книги и читала. Я мама и прекрасно знаю что такое дети. Они ну никак не предназначены для того, что бы терпеть родительский ор, что бы те вывести бедненьких из стресса. Годовалый по оределению не может провиниться, чего на него орать то?

Вы читать не умеете похоже. Тоже уровень развития годовалого ребенка.

Это техника такая, когда сказать нечего?

А смысл говорить, если до вас не доходит?

До меня прекрасно дошло что вы недалекая. Повторяться не стоит.

Аха, только ребенку уже 10, и она не помнит этого ора.
Не поверите, у нас очень доверительные отношения, надеюсь такими их и сохранить.

Зачем соврали, что у вас детей нет?

Ради любопытства:-) Тем более что это не имеет ни малейшего значения, суть вопроса, а не замечания от этого не изменилась.

Я не верю, что не делаете замечаний трём детям. Вы даже ей наврали, почему мы вам сейчас верить должны? Или вы реально все позволяет детям? И руки об вас выткрать, и орать, и толкаться? Что они сидят вышивают не встовая не поверю.

А! Т.е. это все криминал и требует порицания??? И руками потрогать маму, и кричать на площадке, и толкаться?:-)

Для меня не приемлемо руки вытерать об меня/ себя. Вы свинья, детей отдаете в лагеря. Вот от туда и удивление, как люди воспитывают детей.

а ты придурочная

Это вас так взбесило, что люди руки моют ????? :-0

Делать замечания = психологическое насилие?
Ну-ну.

Cлушайте, ну человек не в духе, причин может быть миллион. С какого перепугу вы то туда полезли вмешиваться? Что бы себя, в милом состоянии духа, превознести?
Женщину не оправдываю, но такое со всяким может быть.

То что с женщине полезла - железное свидетельство что та женщина вменяемая приличная мать. Если б на ее месте была подвыпившая баба, матерящаяся на "деток", автор бы перешла на другую сторону улицы и ускорила б шаг. К таким с педагигическими комментариями не лезут, ибо знают что отгребут. А подойти к нормальной женщине с критикой - это святое :-)

Давайте я вас по лицу ударю, а то я не в духе сегодня.

Я что-то пропустила, автора по лицу ударили?

Причем тут автор. У меня настроение плохое. Тут вы сидите. Исходя из вашей логики - можно же?

Cвое хреновое настроение, если не умеете сдерживать, выражайте на своих близких, при этом другие лезть не должны, не находите? :)

Нет, но ребенка защитить должны.

Простите, жизни или здоровью ребенку угрожала опасность? Научите не лезть себя в чужие дела.

Во-первых я вообще никуда не лезу, т.к. такой мамаше уже ничего не обьяснить; она либо недалекая, либо ее саму так навоспитывали.
А ваш критерий применим только к ситуации когда ребенка физически отстраняют от матери, к вопросу автора топика маме ребенка он никак не применим.

Тётка не умеет себя держать в руках, дело не в количестве детей, а в контроле ситуацией. Вы её не оскорбили, вы её взбесили-таких лучше не трогать вообще)

Я ее не трогала. Интерсно, если такой же вопрос задал бы случайно проходящий воспитатель детского сада, куда предположим ходят ее дети, на которых "в садике ни у кого нет права кричать!"?

Да займитесь вы уже чем нибудь, мозг совсем расплавился, все слиплось.

Воспитатель - РАБОТАЕТ. От работника требуется соблюдение профессиональных качеств. ( Ну и кроме того дети у воспитателя чужие , че на них нервы тратить :-) )

С какого ляху вы вообще полезли к чужой тиотке с нравоучениями? Я б вас в жеппу точно послала.
О, вспомнила! Пару месяцев назад у Тима был непроходящий кашель, долго, сухой - впервые в жизни вылезла аллергия на цветение. Та вот идем мы по нашей улице. Тим закашлялся. Мы остановились, я спокойно жду когда ребенок откашляется. Тут подлетает какая то заполошная бабенка ( я ее в лицо знаю, живет в соседнем доме, ребенок ровесник Тима ) хватает меня за руку и так проникновенно - а вы анализы сдавали?? у вас точно не коклюш? У меня забрало просто со звоном рухнуло, я ее весьма не нежно послала самой сдать анализы на наличие пиз*децомы мозга. Она тоже была очень удивлена, а чойта я такая нервенная.
Резюме - следите за своими детьми и не суйте нос в чужие дела

Вы неадекватно отреагировали.

Вас тоже волнуют чужие болезни и дела? И тоже удивляетесь, когда вас посылают в сад за ваш длинный нос?

Нет, не то что бы не волнуют, а вообще не интересуют. У ребенка есть мама, что мне до его кашля? А хамить человеку только потому что хотел с вами начать беседу, имея ребенка такого же возраста даже не странно, а именно неадекватно. Сказали бы что заняты ребенком и все. А у вас даже "забрало" и "со звоном". Вы с другой планеты что-ли? Не слышали до этого человеческую речь?

Человеческую речь слышу регулярно к щастью )) Заполошное кудахтанье реже. И церемонится не хочу и не буду. Еще б я со всякими дурокурами в диалог вступала - в жеппу послала и все :-D Может в другой раз не полезет.

Дело ваше, если вам нравится быть такой зашуганной и агрессивной, то право имеете.

Дамочка, я просто очень не люблю чужих людей, которые позволяют себе трогать меня руками и задавать неприличные вопросы. У меня , как и у любого психически здорового человека, есть свои личные границы и тот кто их переступает - получит весьма ощутимый щелчок по носу ))

Я тоже не люблю. Очень не люблю. Я интроверт и индивидуалист. Но хамить на ровном месте (да и вообще) точно не стану и не понимаю таких нервных - отшить вежливо гораздо быстрее и менее энергозатратно. Ребенок ваш, кстати, у вас манерам учится.

А мне проще четко и вежливао один раз сказать - идитенахуй )) Причем с улыбкой и тихо . Оченно эффективно скажу я вам )) И совсем неэнергозатратно :)
И манеры у меня весьма и весьма приличные, только распространяются они на приличных людей ;)

Вот за свое идитенахуй по шнобелю и схлопочешь когда нибудь за хамство

Такие шибанутые как вы и та тиотка с коклюшом и пиз8децомой тока тявкать могут

Ты себя с нормальными людьми не ровняй.

Не похоже. Быдло ты и есть быдло

очень даже адекватная реакция.
Тетка в след. раз сильно подумает, а нужно ли лезть :)

Как я вас понимаю. Сыну было шесть, начал сильно надсадно кашлять. Я полгода бегала по врачам, искала очередных аллергологов, лоров, педиатров, никто ничего не находил. А он кашлял. Каждая собака сообщала мне, что он кашляет, а то я-то не знала. И вот в один из приемов ЛОР-врач нашла у него образование в глотке. Подозрение на опухоль (даже писать страшно). Срочно нужно КТ, стали искать, оказалось, что самая близкая запись - через две недели (это за деньги и в Москве!). Как я жила эти две недели - ну, плохо жила, ага, нервы ни к черту были. А каждый так и норовил заглянуть в глаза и сказать "он у вас кашляет, вы его ЛОРу показывали, к аллергологу ходили, а может ему травки попить и еще БАД есть хороший от кашля, мы Вовочке давали, ему помогло"... Помню это время слегка в тумане, кажется, парочку советчиков я все же довольно грубо послала с их травками и БАДами.

Я тоже не понимаю таким мам и понимать не хочу. Вас, кстати, тоже не понимаю. Зачем лезть к окружающим со своим непрошенным мнением? Жалко деток, но хамское обращение у нас считается вариантом нормы и ничего с этим не поделать.

Может вопрос автора заставит эту маму задуматься.

Было бы чем. :(

Было бы о чем.

Ну да, ежедневная разминочка, детей обижать что-бы не расслаблялись. Подумаешь, делов-то.

А автор маму этих детей в таком состоянии каждый день наблюдает? Я что-то пропустила, видимо.

Это стиль общения, дело привычки.

А вам откуда это знать? Чтоб делать такие выводы, нужно наблюдать человека постоянно.

Элементарно. При срыве человека "несет", он успокаивается после того когда выплеснет емоции. Продолжительное хамство это именно стиль общения.

Ну так все знают что как это славно когда послушные детки сидят читают книжку, может музицируют...Мама чай разливает, папа у камина газету читает...А, да, забыла - ласковый пес мирно дремлет. Красота!

Женщины издерганные, помощников у многих нет, эта усталость и недосып копятся годами и иногда, ИНОГДА! они срываются. Они живые люди. И то что дети увидят что маме бывает плохо, мама устает, мама злится - обыкновенный жизненный опыт для тех детей, никакой трагедии.

+1, роботов нет.
Меня смутило, что автор задала вопрос чужому человеку, о котором не знает ровным счетом ничего. Может для той женщины это как раз не норма общения с детьми, было бы нормой - послала бы автора лесом и разговаривать не стала.

Это не срыв, а стиль общения. И не обязательно быть роботом что бы просто уважать в ребенке человека.

+1

Рожают чтобы мужей удержать, перспективных. Только мужья все равно сбегаЮТЬ)) Никого еще дети не удержали, хоть их четверо будет.

Ну если вам насрать, что дети орут, лезут и пачкают вас руками - то вы молодец:))))

а зачем вы к ней полезли?))

А вам какое дело до чужих детей и их мамы? Вы кто такая, чтобы вмешиваться? Своих уже воспитали что ли?

Вы не оскорбили. Ей наверняка стало стыдно, отсюда и защитная реакция. Ну, и оттого, что кто-то (Вы) лезет не в свое дело) Я могу накричать на детей, ну, не по каждой мелочи, но бывает. Могу раздражаться вообще на ровном месте. ну, вот бывают такие нервные люди, и дело тут не в усталости от детей, а в характере и семейном воспитании еще, видимо. Причем уже в момент, когда я ору на кого-то из близких, мне УЖЕ за это стыдно. С возрастом это становится реже. При том, что детей и дел становится больше, а раздражения - меньше. видимо, мудрость какая-то и выдержка приходят. У Вас, видимо, они появились гораздо раньше, Вы молодец) Но и у Вас, как мы поняли, есть свои недостатки, как минимум один )

И злая тетка ответила вам, матери 24летнего сына ":Вот родите своих, тогда узнаете, каково этот ужас терпеть!". ? :-) Ню ню. Бедная женщина еще и видит плохо, помимо перманентной усталости, которую вы якобы лицезрели :-)

Может, она его в 15 лет родила? Да еще и выглядит, как все на еве, на 10 лет моложе. Что вы прям такие неверующие?

Угу и троих сурогаьная рожала! И вообще не на й
10 , а на 20 , ибо в 30 уже дети есть почти у всех, а уж родившую троих видно за километр, а восмитавшую и подавно, на лице сразу + лет 20 .

Не подсказывайте!

Я "маленькая собачка до старости щенок", по мне особо не поймешь.

Ну это сзади, по лицу все видно

Угу, лицо, руки, шея, зона декальте.... Их не обмануть... Выдают возраст самые первые.

Сразу тоже не видно. Это не моя гордость, просто такая "порода" дурацкая.

Это ваша необъективная оценка себя. Точно так же, как и в "мамских" талантах.

Я старая дура, ок. На вопрос можете ответить? Почему нормально орать на ребенка с подтекстом "Как же ты мне надоел!" на протяжении всей прогулки?

Потому что он реально может надоесть, когда с ним проводишь 24 часа в сутки на протяжении нескольких лет.

вы считаете что ребенок НЕ МОЖЕТ НАДОЕСТЬ?
что вам не понятно?
ребенок надоел, в данный конкретный момент, и? в чем криминал?

Вы мне тоже НАДОЕЛИ. Осто3,14здили просто. Пошла отсюда дура безмозглая. Вместо того что бы тут херню строчить лучше бы борщ сварила и шторы постирала, идиотина тупая.

Приятно?

Скока агрессии) А замечания другим поди делаете?

Ето не агрессия, это пример идиотского выпада на ровном месте. Все вы прекрасно поняли, не надо дурочку включать. :)

Вот только недавно ушел топик о том, что сделать строгий выговор 8-летнему за кидание камушков в урну с криком "Йохоу!" на детской площадке - гражданский долг:-)) А тут прямо ущемили личное пространство изможденной матери одним вопросом, куда там.

Часто вижу такое поведение и очень это коробит. У нас действительно хамство и одергивания в большом почете.
И непонятно, когда будут изменения к лучшему.
И ведь наверно беременная ходила и ждала, и одежду выбирала с любовью, и пятки целовала. А теперь вот, когда требуются силы и терпение, теперь она срывается и одергивает.
И ведь главное - если бы такие мамы расслабились и прекратили бы одергивания, то мир бы не рухнул, а им самим стало бы легче.

Видите, автор, как на вас набросились) Это оттого, что большинство женщин этим грешит - поэтому их так задел ваш вопрос.

А вы? :-) Никогда на ребенка голос не повышали? :-)

есть разница, когда подобный тон и манера общения постоянны, а другое дело, когда случаются редко, но тем не менее случаются ситуации, когда я могу просто громко произнести имя ребенка и строго посмотреть. Но по ерундовым поводам никогда не кричу и не оскорбляю, даже если ребенок делает что-то не так. Очень часто какие-то вещи перевожу в шутку. Это называется культура поведения, но до этого нужно дорасти

Да вы прям бог педагогики. Я попробую строго посмотреть на годовалого и громко произнести его имя когда он к плите лезет, с фломастером с стене подбирается или жутко хочет, до визга, поиграть папиной дрелью. Не поможет - буду шутить.

я не про годовалого ребенка говорила. А годовалый ребенок мало что понимает или вы его своими воплями так дрессируете? Умные взрослые люди дрель убирают вне досягаемости для маленького ребенка, фломастеры даются только вместе с бумагой и ребенок к стене не полезет, если с ним мама вместе сидит и занимается с альбомом. Все так просто, что даже странно, что у кого-то такие "проблемы"

Давайте разобьем вашу книжную теорию. Ребенку 2 года. Он видит как старший ребенок рисует фломастером в альбоме. И хочет этот фломастер. А может даже и хватает его пока тот отвернулся. А мать не сидит наготове рядом с альбомом, а проверяет уроки старшего/работает на компе/и т.д. А двухлетка в восторге шустро бежит к стене/комодо/шкафу...Что рекомендуете - шутить или строго смотреть в его затылок?

Плохие матери рявкнут с места, это понятно.

все по обстоятельствам. Если ребенку 2 года, то я бы работала в то время, пока он спит, к примеру. Школьник может закрыть на ключ свою дверь, чтобы ему не мешал младший делать уроки и т.д. и т.п. Способов множество. Мы сейчас не о таких каждодневных делах, а скорее о поведении на улице говорили

Сразу видно, вы не работали, сидя в декрете ;-) Не всегда есть возможность работать только тогда, когда ребенок спит. Мой не спит с 2-х лет днем, и что?

Ни разу. Даже желания такого не возникало.

Спина не чешется?:)

Нет. В этом нет ничего ангельского, это НОРМА.

Вранье-не норма.

Как мило. То есть вы даже не допускаете мысли что кто-то не срывается на детях? Интересно, это у вас психологическая защита такая или считаете что все вокруг деспотичные неврастеники?:)

Конечно грешит! Не всем разрешают быть свиньёй, вытерающей руки о подол, не всем разрешают толкаться до слез. Я одной сердобольной такой как автор лет 7 назад харю набила! Тоже подлетела к моему, схватила за руку и давай орать на меня " я сейчас милицию вызову " , это я на него орала и за руку тащила волоком! А знаете почему? Потому что он под машину побежал, и орал дуриной, что хочет посмотреть колесики. А та дура уж незнаю, что себе надумала, но когда моего схватили за руку, я реально думала , что её убью сейчас. Её муж мой спас, оттащил меня. Дева убегала тапками сверкая, а я орала, что заявлю на неё за попытку похищения ребёнка.

если моему ребенку спокойно что-то сказать, то он как правило всегда понимает. У вас ребенок слабоумный или глухой, что на него орать надо?

Бгггг , вы думаете я поведусь на такой дешёвый троллинг?)))

сочувствую вашему ребенку, что у него мамаша психопатка. Я обычно таких людей называю такими словами вне зависимости от пола. И ребенку показываю на таких женщин и говорю: "вот , дорогая, посмотри, это пример того, как не надо себя вести и как все это выглядит со стороны." Моя 7-летняя дочь смотрит и протягивает: "даааа....кошмар"

Мдя... Мельчает ева....

Какая простота. Так и представляетесь вы мне с доней на скамейке да семушкаме. :)

)))

Я тоже этого не понимаю и режет ухо очень сильно. Мне всегда жалко таких детей. И я уверена, что такое поведение женщины с количеством детей никак НЕ СВЯЗАНО! Это мое мнение на основании своего опыта и наблюдений. У меня есть знакомые многодетные, там по 3-4 детей, никогда себе такого не позволяют, вернее у них нет в этом такой потребности, поэтому нет необходимости себя как-то сдерживать. А порой вижу, как орут и одергивают одного единственного. Это все ВОСПИТАНИЕ

+1 Поведение и отношение к детям (и к людям вообще) зависит от воспитания, а не от количества детей.

в названии темы "много деток", а в заглавном посте речь о двоих вроде. так при чем тут многодетность?
автору срача захотелось?

"Детей", а не "деток".

Возможно это автор темы про богатую невесту запасной аеродром создала. Там затихнет, может тут разовьется. :-)

То что Вы считаете нормой орать на годовалого уже все поняли. По сабжу есть что сказать?

Вам никто не писал, что орать на годоваса норма.
Дети - хорошо, но не всегда бывают силы на них, кто-то может себя контролировать, кто-то нет.
Не зная человека, его семью и жизненные обстоятельства, лезть к нему с глупыми вопросами - идиотизм.
Плохие дни бывают почти у всех. Рискну предположить, что вы редкое исключение, но это не дает вам права упрекать других. У всех свои недостатки.
Я за то, чтобы мой ребенок знал, что я тоже устаю, что иногда мне надо давать передохнуть. В ответ уважаю личное пространство ребенка.

Поорите на полицейского, какого-нибудь гостя столици, спящего в метро мужика, раз так невтерпеж.

Это особенность русских мам. Они своих детей тюкают, пшикают на них как змеи, по любому поводу замечания делают. За границей всё по другому. На мам с детьми приятно посмотреть и есть чему поучиться.

+1 советское воспитание, ремень и тяжелая рука наших мам, бабушек. Интересно, сколько должно пройти поколений, чтобы люди стали себя вести с детьми по-человечески?

да, моя мама и свекровь пытались применить советские меры воспитания к моим детям когда приезжали погостить. На что получили серъезный отпор с моей стороны. Я им запретила прямым текстом.

+ много.

ну вот вообще ничего приятного не заметила, когда европейское дите в ресторане под столом ползало, а его мать спокойно кофий пила. оно хотело - под столом ползало, хотело - на полу валялось.
хорошо хоть не под моим столом :)

дело не в этом, дело в способе. Для достижения своих воспитательных целей одной нужно безобразно открыть свой рот, накричать на ребенка в общественном месте, тем самым унизив его еще больше, а другая может спокойно подойти, отвести ребенка в сторону, объяснить ему спокойно что-то с глазу на глаз, и не устраивать безобразное представление с воплями. Ни родители, ни дети не приучаются таким образом думать об окружающих, тем более на отдыхе, зачем им слушать весь этот поток дерьма и ругани

Ммммм т.е. главное не на людях, а орать дуриной то нормально?))) записал!

вы выдрали из контекста, вывернули и на основании этого сделали свой вывод. Что ж, каждый понимает то, что ему хочется)

Где выбрала? И там и там у вас мать орет, только в пером варианте при всех- Аля позорит, во втором- отводит

ну и пусть валяется , что в этом неприятного? Полуголые дети в метро вам тоже неприятны? на еве почитаешь - бабам все дети неприятны, любые, как бы себя не вели и что бы не делали. Нынешние тётки ненавидят детей. Собак больше любят.

А вам отчего неприятно сделалось? Оно не под вашим столом ползало, за ноги вас не хватало, не орало (как я поняла), так что вас зацепило?

Ну вам же не мешало? А лучше, если бы мать его за столом удерживала, и дитя орало со скуки?

Ну и что? Это же ребенок, а не оловянный солдатик.
От того что вы будете на него шипеть и одергивать, он не изменится, а вот себя такие мамы накручивают при это, и рядом с ними находиться неприятно.

Не могло быть у этой мамы советского воспитания, она была юна и свежа.

да, я вчера только на блюдала: сидит на пляже девушка, кнгу читает. подбегает ребенок с водным ружьем, не смотря кудая он льет, поливает ей книгу, она расстеряно смотрит, ребенок убегает.
результат: ребенку насрать на окружающих, он делает что хочет,книга, конечно высохнет и плевать, что неприятно...
красотень.

И что? Ребенка теперь нужно оборать и задергать?

По жопе дать.

Зачем?

Чтоб почувствовал границы дозволенного.

Это можно сделать без битья и не повышая голос.

Это дольше и требует определенных психологических навыков и временных затрат. Нафига тратить лишнюю энергию на чужого ребенка? Или даже на своего в тот момент, когда ее у самой в обрез?

Чужого ребенка трогать нельзя даже если вам не жалко психологических и временных затрат. А пожалеть времени на своего ребенка и вместо воспитательного момента ударить его признак очень недалекого ума или последствия такого же, убогого воспитания. :(

Трогать нельзя, но словесно послать можно. К родителям. Строго, громко и сердито. Чтоб больше не приходил и не гадил.

Наблюдала заграницей в парке который рядом с лесом такую картину : ребенок месяцев 10 ползает по куче лисьев и мокрой земле после дождя. Весь измазанный и счастливый. Мама стоит в сторонке и с улыбкой наблюдает как ребенок познает мир :) Русская мамаша бы уже с потрохами его съела за такое.

+100! К сожалению.

У нас "познать мир" получится, извозившись в говне, простите, как минимум. Потому что собачатники не приучены за своими питомцами убирать гэ.

вы забыли просто ну чисто технически состав почвы разный. Поэтому если скажем в России я б не стала ребенка пускать ползать по траве, то в Израиле запросто.

А что у нас с почвой, ребенок умрет или до каждой отдельной квартиры не дошла стиральная машина?

Вы по себе не мерьте. Я русская. И все лужи были наши с мальчишками. И песочницы тоже. И лазалки...
Правда, в парке в России особенно не поваляешься: грязно и наплевано.

о эти лужиии. сын выходил и несся прямиком в лужу, приходилось иногда прям там же разворачиваться и идти домой переодеваться.
А в парках да... еще и куча всякого совсем небезопасного мусора.

Я сначала сама проверяла, чтобы не было осколков и больших ям, после этого запускала отпрысков.
Ну а после измерения ВСЕХ луж, да, надо было уже бегом домой.

я иногда просто не успевала :-) такой шилопоп в детстве был. Один раз пришлось маршрутку ловить и везти его обратно домой, потому как он в одну секунду вывернулся из руки а во вторую уже лежал счастливый в луже.

о,наша тема )).второй-третий комплект одежи на мелких всегда с собой.

ММММ то есть взрослая тетенька которой в среднем лет 45-50 и взрослые дети, сидит на лавочке и пристает к маме маленьких детей? Через столько лет конечно она себя помнит исключительно супер мамой.

А что, для того, чтобы отличить нормальное общение от лая, нужны какие-то суперспособности?

я не об этом. я не знаю ту маму и права она не права речь вобще не об этом. С какого фига эта замечательная женщина имея взрослых детей пристает к чужому человеку с некими нравоучительными закидонами при этом еще глупо врет что у нее детей нет.

Тетенька аж целых 45 лет присела с ноутом рядом с детской плщадкой рядом с чужим офисом, пока ждала окончания обеда у главного бухгалтера. С момента, зафиксированного тетенькой прошло лет 6, когда младший ребенок тетеньки был в таком возрасте, как старший ребенок мамы двоих детей.

И? Какого фига вы лезли к посторонним? Вы не знали что обычно в таких случаях люди ну как минимум просят не вмешиваться куда не просят посторонних. Что вы знали об этой женщине и о ее жизни..чтобы лезть к ней с замечаниями. И то что прошло 6 лет вобще ни о чем не говорит...повторюсь... вы не видите себя со стороны.

Я задала женщине один вопрос: "Добрый день! Извините! Почему Вы все время так громко и грубо кричите на своих детей?". Я унизила ее своим вопросом?

вот еще например вопросы из разряда вашего
- Добрый день почему вы так много едите?
- Здравствуйте, извините, почему вы такая толстая?
- Добрый вечер, почему ваши дети гуляют в такое время
- Не могли бы вы мне пояснить почему вы одели платье с таким глубоким декольте.
да ваш вопрос из разряда - лезете не в свое дело.

А какое жизненное проишествие дает индульгенцию на такое обращение с ребенком?

Индульгенцию? нет не дает, но в жизни все бывает...

например?

вы меня извините конечно но если вы не видели в жизни массу примеров почему люди поступают так или иначе то что вы тогда о жизни знаете.
Как минимум у мамы может быть одновременно случиться понос, мигрень и остеохондроз всего сразу, а тут дети которых невозможно ничем остановить.

Я еще не слышала причины ора, тем более в течении часа на ребенка.

вы где то услышали что я сказала что это здорово и правильно орать. речь не об этом совсем...я не говорю что это правильно но значит у мамы в тот день звезды сошлись не тем образом, да и вобще она может быть фиговой мамой, и как тут полковнеГ заметила... хамкой и тд... к чему был первоначальный вброс автора - зачем заводить детей. Зачем изначально лезть со своими умазаключениями к чужим людям.

Автор, Вы себя представляете этакой мудрой мамашей. А как Вы выглядите со стороны... Это большой вопрос.

Да, эта бедная женщина малость устала. Со временем все встанет на свои места. И кто знает... Возможно, ее дети будут примером Вашим в поведении.

А может быть та женщина хамка и ее дети будут такими же хамами. А может не будут. А еще много чего может быть. Я Ваш порыв, автор, понимаю, но не разделяю. Юношеский максимализм поутих и я стала отчетливо понимать, что людей не переделаешь, особенно таким способом. Всегда будет вызывать обратную реакцию, хорошо если не агрессию.

Будет вызывать именно ту реакцию, которую вы заслуживаете своим тупым вмешательством. И действительно хорошо, если не агрессию.

Офигеть как устала, если есть силы так себя вести.

Ой Автор..не стебусь просто можно вопрос. Вот вы говорите у вас взрослые дети и вам 45... вы реально на вопрос "есть ли у вас дети" - ответили "пока нет"... я знаю что женщины рожают и позже, но очень редко.

аффтар пишет что выглядит заибенски, лет на 23, поэтому никто не удивился что она еще невинна.

может это конечно не случай автора, но людям свойственна необъективность. Тут одна дама на еве писала как она прекрасна выглядит, что лет ей все дают на 10 меньше...дают 30, а ей уже 40 и все в таком духе. Зашла в паспорт - посмотрела... ну фото женщины за 40, вполне на свой возраст...но уважаю ее оптимизм.

Вы тут что, первый день? Тут фсе в 45 выглядят на 25. Причём без всяких там глупостей в виде процедур и инъекций. Генетика.

Мне хорошо.Детям тоже нормалды.Я не считаю,что их много.Тут детей народ по 5-7 штук рожает и не жужжит.

разводка.Никогда женщина,имеющая троих детей,не скажет,что она бездетная.

и главное, зачем?

имхо,так сказать,значит отказаться от детей,свинство.

"У вас самой-то дети есть?" - самый глупый вопрос с ухмылкой, когда ты задеваешь чью-то глупую позицию. Сама так отвечаю иногда: "Данувыче, откуда у меня дети?".

вот так вы от них отказываетесь и программируете жизнь своим злорадством.Последствия разгребать вам.

Маги подтянулись, еще про "обратку" расскажите. БУГАГАГАГА.

Точно подметили.

я тоже наблюдаю периодически таких самок. Я адекватно свои силы оцениваю и понимаю, что не справлюсь я с ролью матери-героини, сын один, ему даю всё по-максимуму, но на более меня не хватит, т.к. интраверт, мне как воздух необходимо время для себя, когда я одна в комнате со своими мыслями и занятиями.

Так если Вы слабая эгоистичная лошара, нечего других самками считать. От этого самцом не станете )))

вы фильм "20 лет спустя видели"? Прям один в один... момент встречи выпускников.

Автор, а зачем вы пристаете к посторонним людям? Вы чего ожидали-то? Что мамаша устыдится и орать перестанет? Взрослая, вроде, тетя, хоть и выглядите пионЭркой. Откуда такие смешные иллюзии?

Ну когда мои орут я тоже раздражаюсь, особенно если в общественном месте и одергиваю всегда строгим голосом. Я не люблю ор, особенно не по делу. У меня трое.

+1

У меня нет детей пока. И я не делаю посторонним мамашам замечания. Но как же часто я вижу картину: либо мамаша как идиотка орет на ребенка, либо ребенок в истерике заходится, либо истерят оба сразу.
Тут задумаешься: а надо ли вообще рожать? И материнство- это счастье? Тогда почему нет счастливых мам и детей?

Есть)) Вы только орущих видите?
Меня пару раз доводила дочь до реальной истерики, одни раз когда ей и года не было, второй раз - ближе к 2 годам. Сейчас ей 8. Было с тех пор несколько мелких моментов, но до криков уже не доходило.
Истерики происходят от бессилия, нервного и морального истощения, да и много от чего еще. Но они явления редкое, а в основном, лично я всегда ловила кайф от общения с дочкой. Жизни без нее как-то не представляю уже. Не знаю ни одной мамы, кто жалел бы о рождении детей.

Я тоже не знаю ни одной жалеющей о рождении детей. Но с позиции БЕЗДЕТНОЙ пока женщины, меня многое пугает))

А еще, если они не орут (дети в смысле), то обязательно ноют или гундосят... или просто звуки какие-то бессмысленные издают...

Моя не ныла и не гундосила)
Вообще, до ее рождения, я не хотела детей и мамой себя не представляла. До самых родов думала, что если мне будет тяжело, а муж не будет помогать, то я оставлю ему ребенка и уйду. Дура была, что уж там.

У меня соседи тоже думают, что их девочка не гундосит и не ноет)) Не знаю о чем они в этот момент думают, но умиленно улыбаются.

Ну сочувствую вам, не повезло с соседями. При чем тут я?

Вы знаете, как это ни странно, но нытье собственного ребенка не раздражает :-) у меня сейчас младшая жуткий нытик, прямо с рождения. Встретила бы я такого ребенка на улице, искренне сочувствовала бы родителям - типа как же они бедные живут. А своя - ничего, умиляет :-)

Да я уж догадываюсь ;-)

А у меня один из детей тоже нытик( меня это доводит до отупения( я сынулю обожаю, он мое счастье и радость, но это нытье - это кошмар, я иногда посреди ночи вскакиваю, потому что мне мерещиться "эээээээээээуууууммммммээээ", пью успокоительное и жду, когда уже речь нормальная начнется у ребенка)

Истину, глаголишь! Меня, правда, еще домашка вымораживает. Трудности у нас большие по математической части.

Бррр, да, домашка это отдельная песня))

Ну, ты меня понимаешь. У нас Петерсон отменили. Все родители плакали, мы одни радовались...

И что, раздраженную маму ребенок лучше понимал?

вы сейчас о чем вообще? :))))

Что же мог сделать такой маленький ребенок, что бы вывести из себя взрослую женщину, движимую материнским инстинктом?

Есть, мы! Ребенок у нас чудо! Мы очень счастливые родители. :)

Автор,поддержу вас.Живу в европе.Приехала в Россию и поразилась тому,сколько сумасшедших мамаш,которые на обычные детские вопросы отвечают грубо,порой хамски,с видом,как будто их так все это достало.Какая-то нелюбовь к детям.В ЕВропе детей уважают,говорят особенно в Италии,итальянцы детей очень любят ,даже чужих,а россияне даже своих недолюбливают,а цвужих и вовсе ненавидят

У меня за углом открыли какую-то блатную пиццерию на углях, уж не знаю, откуда они там возникают, но таки вижу иной раз итальянцев. Намедни видела, как отец семейства из троих детей и активно жестикулирующей мамы, запихивая детей в машину после получения заказа на вынос отвесил хороших люлей среднему, лет восьми, за то, что тот троллил ноющую младшую сестру, по всей видимости, папину любимицу. Ну, уважительно, канеш, но - отвесил:-)

Европейцы зато позволяют своим детям слишком много, например, мешать другим. Но больше всего меня убивает, что могут посадить своего ре поссать/посрать даже не особо скрываясь от прохожих)))

Этим грешат именно русские мамы. В Голландии ни разу не видела ни одного ребенка, справляющего нужду на улице. Зато в Москве! это обыденное зрелище и по цвету кожи эти дети не всегда похожи на гостей столицы.

у меня противоположное мнение) Живу в Центральной Европе, в России бываю чаще, чем хотелось бы, считаю, что могу сравнивать))

У нас ором на детей грешат именно русскоязычные. Прибалтика.

Это от неготовности к материнству. Следствие этого - усталость, которая срывается на детях. Весь бывший совок живет по стереотипу "надо ребеночка". Даже если на самом деле не надо

А как готовность должна выражаться? Можно подумать, она гарантирует отсутствие усталости и всяких прочих форсмажоров.

Это внутреннее чувство, 100% уверенность, что хочешь ребенка, без колебаний. При такой решимости усталость по-другому переносится

То-то здесь 90% топов про "срываюсь на ребенка" начинаются словами "ребенок желанный, долгожданный".
По мне так, если хочешь устроить свою жизнь по правилам, то устроишь и преодолевая усталость.

а вот это "желанный, долгожданный" только из области эмоций, а не трезвые рассуждения. Потому так и выходит. Все знают, что дети - это напряжно, но одновременно в голове идеальную усипусечную картинку держат, нереальную)) И когда картинка с реальностью сталкивается, происходит взрыв негатива.

Ну и как тогда это привязать к готовности? Откуда должны взяться трезвые рассуждения? По мне только из собственного опыта:-) Т.е. сначала создадим трудности, а потом их преодолеем:-), а не будем ждать внутреннего ощущения, что готовы к трудностям:-)

да я не против, создавайте себе трудности))

Так я уже ближе к финишу и вроде не в проигравших, поэтому и декларирую такой подход.

Помирать чето ли собрались?

Нет, все трудности из этой серии уже создала и бОльшую часть преодолела;-)

А, я уж испугалась. :)

Тронута:-)

Подход не думания головой перед зачатием?

Скорее думания о себе и окружающей действительности слишком хорошо:-), что потом в определенной степени способствует стремлению соответствовать.

Я с вами согласна. Я всегда восхищалась своей бабушкой которая умудрялась и работать, и на даче еду выращивать, поддерживать идеальный порядок дома, вкусно готовить и меня, внучку, растить в любви и с огромным терпением. Когда родила, у меня открылся какой-то неисчерпаемый ресурс энергии. При наличии собственной фирмы, большого дома который не могу полностью доверить домработнице, я ни разу не повысила голос на своего шилопопого ребенка. И подхожу по первому зову, и слушаю все что ребенок мне хочет сказать и не ленюсь ни возиться с ребенком, ни воспитывать его доброжелательно. Мне непонятно как можно по-хамски обращаться со своим же малышом.

Вам-то откуда знать, как переносится усталость при наличии ребенка? Теоретики все умные, млин...

Не надо оправдывать свою распущенность методом дискредитации мнения собеседника. Если вы срываетесь на своем ребенке, значит вы разрешаете себе по хамски вести себя с ним. Вы его не уважаете. Вы можете задуматься и измениться, можете дальше считать себя великомученницей от материнства, дело ваше. Но то что вы наносите ребенку вред это факт.

Я себе много с кем разрешаю вести по-хамски. В том числе и с тетками на улице, которые лезут в воспитательный процесс, когда их об этом не просят. Таких я точно не уважаю и уважать не буду, потому что они ТП по определению. Великомученицы от недостатка ума. Просто проходите мимо без комментариев, и тогда все у вас будет хорошо. И ничего плохого вы о себе не услышите. Воспитывайте своих детей так, как считаете нужным, а о чужих поменьше беспокойтесь.

А я и прохожу, вы мне интересны только с общеобразовательной точки зрения, а именно я пока не понимаю как можно достичь детородного возраста и умудриться сохранить мозг в идеальной девственности и почему при этом отказывает материнский инстинкт, раз ума не хватает воспитывать своих детей доброжелательно.

ТП это как раз про таких, как вы. Можете только трахаться и рожать. Ну то есть функционируете на биологическом уровне. А дать ребенку любовь и чувство защищенности вместе с прочными границами дозволенного вы не можете, видимо у самих этого небыло. Только такие недоженщины и недолюди позволяют себе по хамски обращаться с собственными детьми. Я не встреваю потому что понимаю бессмысленность такого разговора, но меня абсолютно не волнует что вы обо мне думаете, если вы вообще думаете. Вы просто стоите на более низкой ступени развития и спрос с вас соответствующий.

А я ребенком не была по-Вашему? Моя мама относится к тому типу женщин, которому дети противопоказаны. Всю свою усталость и фрустрацию на меня переносила

Тогда и говорите со стороны ребенка, а не со стороны матери.

ух ты, указчица нашлась)))))

Иначе п...еж получается.

Хочу и пизжу))
К тому же, причиной усталости от необдуманного действия может быть не только ребенок, но и взятие на себя другого обязательства. Это мне знакомо. Вроде сам подписался, но крайне недоволен))) Объект тут может быть каким угодно

Я мама и готова подписаться под каждым словом Китти в этой теме. А вы не забывайтесь, в нашей стране гласность и право на выражение собственного мнения еще никто не отменял.

Подписаться анонимно - этта пять! :)

Типа сьязвили? Читайте "плюс голос".

Если бы все всегда ждали такой решимости, люди бы давно вымерли :-) я ни одного такого человека не знаю, кто бы на 100% до рождения ребенка был уверен, что он его реально хочет. Нормальным людям в принципе всегда присущи сомнения, колебания и неуверенность в таком вопросе.

и очень хорошо, а то расплодились вон как)) Везде битком)

"я ни одного такого человека не знаю, кто бы на 100% до рождения ребенка был уверен, что он его реально хочет." - как это? даже первого? Какие же причины были у этих людей, чтобы завести ребенка?
У меня была такая уверенность и желание. Сначала уступила мужу в желании накопить на свое жилье, пришлось подождать. Мне было на тот момент 33, родила в 34.

"Если бы все всегда ждали такой решимости, люди бы давно вымерли" - расхожий пустой штамп типа "а жить вообще вредно" и т.д.

Ну так и "рожать, когда полность готова" - точно такой же штамп. Одним ближе одни штампы, другим - другие;-)

Усталость это не оправдание. Как бы вы не устали вы не станете орать на своего начальника, к примеру, если такой имеется. Не станете бить милиционера. Не станете обзывать какого-нибудь мужика в метро. Почему же именно от недолжного обращение с ребенком ну никак нельзя воздержаться?

потому что ре воспринимается матерью как собственность

ОПРЕДЕЛЕНИЕ слова "РЕБЕНОК"

"Ребенок это существо, которое Бог одолжил нам для того, чтобы мы прошли интенсивный курс по теме "Как любить кого-то больше, чем нас самих, как изменить наши самые худшие недостатки чтобы быть ему хорошим примером и научиться быть мужественными". Да, именно! Быть отцом или матерью - это величайший акт мужества, который только может совершить человек, так как это означает подвергнуться самым различным видам боли, главным образом боли от неуверенности в правильности своих действий и боли от страха потери такого любимого существа. Потерять? Как? Разве ребенок не наш? Это всего лишь "кредит" для нас... Это самый ценный и самый чудесный кредит, так как дети являются нашими лишь пока они не могут постоять за себя сами. Потом они принадлежат жизни, судьбе и своим собственным семьям. Да благословит Господь наших детей, а нас он уже благословил тем, что они у нас есть".

Жозе Сарамаго

Я тоже чуть не получила, когда сказала, что "закрой рот" - это как-то ужасно звучит при обращении к ребенку. И что можно заменить это другими словами.
Мне было сказано, что по-другому плохо понимают.
Если че, у меня детей нет.

Жалко, что не получила. Сопля малолетняя.

Так как же так получилась, что вы стали соплей престарелой, а ума так и не нажили?

Фу, какая грубая хамка.

Значит тупые родители плохо обьясняют.