Школа
1141
Автор
Телефон Доверия
30.07.14 20:26

Маленький Роман

В Браке обсуждают вчерашнюю передачу Малахова, краткое содержание:
Еще в роддоме родителям Ромы Григорьева сообщили: их ребенок никогда не сможет видеть, говорить, самостоятельно есть и ходить. У мальчика редкая болезнь – микроцефалия. Голова Ромы почти на 20 см меньше, чем у обычного ребенка. Мать мальчика-инвалида Ирина утверждает, что родной отец Ромы отказался от сына, когда узнал о диагнозе. По словам женщины, полтора года назад муж выгнал ее с ребенком из трехкомнатной квартиры в самом центре Москвы и отказывается оплачивать необходимое лечение сына. В свою очередь Константин Григорьев обвиняет свою жену в том, что не может участвовать в воспитании ребенка.
В студии "Пусть говорят" обсуждают, как получилось, что диагноз, поставленный ребенку, сделал его родителей врагами, кто виноват, что мать и сын оказались без крыши над головой, и можно ли помочь вылечиться маленькому Роме.
Там героев обсуждают, а у меня другой вопрос возник. Меня, конечно, поубивают, наверное, сейчс тапками, не то что закидают. Но все-таки спрошу. Это только у меня такая крамольная мысль возникла или еще такие есть? Родился глубоко больной ребенок. И что бы там ни говорил врач из Трускавца (Честь ему и Хвала, безусловно), кстати, он и не говорил, что ребенок хоть когда-то станет полноценным, ребенок такой даже приблизительно нормальным не станет. Бедный, несчастный, ни в чем не повинный человечек. Но этого уже не изменить. И вот его рождение сделало несчастными минимум трех человек - родителей и бабушки. На жизни молодой совсем девушки вообще поставлен крест. Отец перечисляет по 90 тр в месяц, уже 1.5 млн перечислил и уже сравнивает это с бездонной бочкой... и я его понимаю, хоть и звучит это ужасно. Нужно ли тратить такие деньги и силы? Или поддерживать минимально жизнедеятельность, чтобы ему не было больно, чтобы он был чист и накормлен и все? Ведь жизнь молодой матери просто кончена, она - один оголенный нерв, да ее просто нет. Что вы думаете

Свернуть
Ответить
Знаете, я за аборт на любых сроках, если известно, что родится по сути нежизнеспособный ребенок, но родившегося ребенка так же безусловно поддерживать изо всех сил до самой своей смерти.
Ответить
Своей - т.е. смерти ребенка или роди...
Жизнь Прекрасна V.I.P.
31.07 01:24
Своей - т.е. смерти ребенка или родителей?
Ответить
+ миллион
других вариантов и быть не может.
Ответить
Очень часто отклонения не выявляют на стадии беременности, а о них становится известно уже после родов.
Ответить
А вы себя на место его матери поставьте. Как бы поступили?
Ответить
Это невозможно - встать на ее место, у нее уже сознание изменено, несчастный человек. Но вот со своего места я и думаю - наверное, я бы просто поддерживала биологическую жизнь, сколько Б-г даст. А все эти массажи, процедуры и тп.... он даже приблизительно не социализируется с таким диагнозом, увы.
Ответить
думаете, ей это все сильно надо? думаю, она бы с удовольствием избавилась от обузы, если бы ее совесть при этом могла остаться чиста.
Ответить
Полагаю не все так просто и дело не в совести. Ее теперь с одной зацикленности на другую разве что переключить. Жить нормально у нее механизм сломался.
Ответить
Сделала бы аборт. Такие вещи как у Р...
Старая Кошелка C.B.
31.07 00:36
Сделала бы аборт. Такие вещи как у Ромы выявляются на простом УЗИ еще во время беременности. Почему мама не делала УЗИ надо у нее спросить.
Ответить
Соглашусь с Вами. Забила в ю-туб, посмотрела ряд роликов с Ромой. Ребенок не обращает на внешний мир никакого внимания. Хоть мама и пытается его до него донести. Но со стороны это похоже на забавы с большой плюшевой куклой. :(
Ответить
Так постоянно топ появляется, особенно в Беременности, что УЗИ это вред и зло, от которого выкидыши происходят, и дети рождаются больными, и вообще зачем оно нужно, это УЗИ. Наши мамы рожали без УЗИ.
А вообще да, давно пора вводить ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УЗИ, без права отказа!
Ответить
Нашим мамам и беременности на ранних сроках не сохраняли. и 500 граммовых не выхаживали.
Ответить
так и сейчас надо это ввести - тогда население будет здоровее!
Только от УЗИ не надо отказываться, ибо много чего можно предотвратить, если делать на ранних сроках!
Ответить
и это правильно. меньше инвалидов было. зачем сейчас это ввели, не понятно. особенно, выхаживание 500 граммовых. в 90% пожизненные инвалиды.
Ответить
Может и абортировать "без права отказа"? Можно еще стерилизовать, кого пару раз абортировали по мед показаниям? Знаете подобное уже было... фашисты развлекались. Каждый САМ решает что ему делать и как жить. Вас же никто не заставляет помогать матерям инвалидов, правда?
Ответить
"Каждый САМ решает что ему делать и как жить" - на все 300% - ЗА.
Только этот САМ не имеет потом прав требовать, чтоб ему помогали. Сам решил, сам и живет - к другим не пристает.
Ответить
Да пусть требует вам то что :)))? Каждый по своему с ума сходит... А принудительными медманипуляциями такие проблемы не решить. Найдутся опять же желаюшие помочь, и всем хорошо ;), одним от сознания собственной важности, другим, что они не одиноки в своем горе... Кто Вас может заставить помогать? Только Вы сами...
Ответить
"Каждый по своему с ума сходит"- это, конечно, да. Но когда, это делают публично и оооочень назойливо - становится как-то противно.
К "принудительным медманипуляциям" я не призываю, просто выражаю свое отношение к такому кликушеству.
Ответить
да ради бога, аборт по желанию, но тогда и не тяните деньги с мужа, он то отказался, тяните этот крест одна.
А то сделать не сделать аборт только у жены, а денег хоЧЕМ от мужа, который этого ребенка не хочет.
Ответить
Это так же относится к аборту здорового ребёнка, которого муж вдруг перехотел? и чтобы алименты не платил.
Ответить
я отвечу, сделала бы аборт или оказалась в роддоме. ни себя, ни своего и мужа я бы не обрекала на такое.
Скорее всего о том, что родиться больной ребенок женщина знала. хотела удержать ребенком или жалко было не известно, но ее все равно выгнали и что она теперь будет без денег и квартиры делать? доить мужа?
Ответить
я считаю, что нужно вводить эвтаназию для таких и подобных случаев.
Ответить
+1
Anonymous
30.07 20:59
+1
Ответить
+2
я тебе не киска *
30.07 22:33
+2
Ответить
+3
LaTiana *
31.07 00:26
+3
Ответить
может получится бардак:(
Ответить
Да ну? А что будем считать границей отставания в развитии, после которой положена эвтаназия? Незнание правил написания -ТСЯ -ТЬСЯ, это еще можно оставить?
Ответить
Адольф Алоисович гордился бы вами!
Ответить
Ульянов и Джугашвили тоже заменили б
Ответить
После того, как Алоизович помре, еще дооолго делали операции стерилизации людям с очень плохим зрением и людям с психическими отклонениями. Так что не вспоминайте Алоизовича к месту и к не.
Ответить
Ввести-то можно. Но вы серьезно думаете, что мать такого ребенка подпишет согласие на неё? Заболевшую собаку или кошку не каждый хозяин решается усыпить, а если решается, то долго потом переживает. А тут ребенка...
Ответить
Надо чтобы был такой выбор, а уж найдутся ли желающие к нему прибегнуть - другой вопрос, нас не касающийся. На иск.роды по мед.показаниям тоже не каждая решается, но решаются же. А в случае, если как-то проморгали патологию, получается остается 2 выхода - мучиться самой или сдать в интернат и изводить себя мыслями как там с больным ребенком обращаются. Имхо, 3-й выход(эвтаназия) - лучше первых двух.
Ответить
Очень мило. Вместо того чтоб поддерживать инвалидов, улучшать для них учреждения, введем эвтаназию, а кто отказался сам виноват, ему ж предлагали.
Ответить
Одно другому в общем-то не мешает.
А чем, собственно, эвтаназия так уж хуже аборта на позднем сроке(точнее иск.родов) по медицинским показаниям? Особенно если делается пресловутая "заливка"? Эвтаназия во всяком случае безболезненна.
Ответить
О какой эвтаназии речь идет? Ребенок страдает от сильных болей? Не похоже. На фотках вполне доволен. Да, умственно неполноценный, да, требует ухода перманентного и всегда будет требовать, ну и что с того? У моих родителей у пса на старости лет крыша уехала - ослеп, оглох, потерял нюх, соображал тоже уже не очень. Но у них не поднялась рука его усыпить, т.к. пес не мучился, бегал себе и кучки и лужицами оставлял. Честно дохаживали его последние пару лет, без возможности даже в отпуск или на выходные куда-то отъехать. А тут о человеке речь, пусть и неполноценном.
Ответить
А какой смысл гробить свою жизнь на ребенка, который никогда не станет хотя бы более-менее нормальным?
И за эвтаназию я не только применительно к данному случаю (не видела еще эту передачу, надо будет посмотреть по инету раз уже столько дней обсуждают), а вообще - бывают ведь и отклонения, причиняющие физические страдания, у того же Малахова когда-то ребенок с гидроцефалией был, в таких случаях кроме глубокого УО еще и боли головные постоянные... да мало ли еще всяких патологий бывает. Не считаю правильным во что бы то ни стало поддерживать любую жизнь, даже если она всем приносит одни страдания.
И Вы не ответили - вот тут писали, что даже на 32 неделях могут сделать заливку, почему на 32 неделях можно уничтожить плод таким болезненным методом, а 8 неделями позже умертвить его безболезненно нельзя?
А уж на 20-22 неделях, когда болевая чувствительность тоже насколько знаю уже есть, прерываний по мед.показаниям делается вообще достаточно много.
Ответить
Если честно, для меня и на 20 неделе не вариант, не говоря уж о 32-ой. Единственное, я б не стала таких детей реанимировать, т.е. если с явной патологией и сам не дышит, то не понимаю зачем долго откачивать и выхаживать. Ну, а коли родился жизнеспособным и живет, то, по-моему, выбора нет. УО не особо страдает от того, что он УО, страдают родители, их нужно поддерживать.
Ответить
По сути ведь это получается позиция "лишь бы я была не причем". Т.е. если сам не дышит при рождении - то и фиг с ним, умер так умер(между тем как ребенка здорового стали бы реанимировать и это правильно), но если дышит - то мы умоем руки и наплевать, что с ним кому-то придется мучиться всю жизнь, в том числе возможно и самому ребенку(если речь о патологиях, сопровождающихся болями).
И зачем родителям страдать? Вероятно многие или даже большинство, как тут пишут, и не воспользовалось бы возможностью эвтаназии, но если бы кто-то все же захотел и прибег к ней - лично Вам от этого чем бы было плохо?
Ответить
+1
LaTiana *
6.08 20:39
+1
Ответить
Путь не верный. Вместо облегчения мучений ребенка и родителей (боли можно учиться обезбаливать, родителей поддержать финансово, физически, психологически, развивая соответствующую инфраструктуру) вы предлагаете выбор убить или не убить. При этом выходит, что если человек не смог убить, то сам виноват.
Ответить
Я предлагаю, чтобы было не 2, а 3 варианта:
- растить ребенка-инвалида самостоятельно
- сдать в интернат
- эвтаназия
В идеале конечно нужно чтобы в первом варианте была поддержка родителей, во втором - хороший уровень мед.обслуживания в соответствующих заведениях. При том, что лично я просто не вижу смысла в поддержании жизни таких детей, мне понятно что далеко не каждый решится на убийство собственного ребенка даже если это будет законно, оставить этих родителей без всякой помощи тоже не есть хорошо.
Но если у государства нет возможностей достаточно финансировать содержание таких детей в семьях или в интернатах - возможность для родителей прибегнуть к варианту третьему я считаю все равно будет благом.
Ответить
Какие-то ужасы вы пишете. Детская эвтаназия и только потому как дорого содержать. Хорошо хоть до принудительной не додумались.
Ответить
Нет, Вы меня неправильно поняли. Не только и не столько из-за дорогого содержания, просто мне кажется что для некоторых было бы легче решить такой вопрос раз и навсегда.
Ответить
Убив человека?
Ioulia C.B.
7.08 00:48
Убив человека?
Ответить
Да, а что? В некоторых случаях то, что ждет таких детей - это не жизнь, а жалкое ее подобие. Почему нельзя ее прервать сразу?
Ответить
Да нет у нас такого права. И кто возьмется определять у кого жизнь, а у кого подобие? Я понимаю не выхаживать, но убивать, нет, не имеем права.
Ответить
А я думаю что у родителей есть это право. Потому что никому кроме них этот неполноценный ребенок не нужен.
Про "не выхаживать" я уже выше писала - по сути то же самое убийство, но с притворством перед самой собой - я тут не при делах, просто в сторонке стояла.
Ответить
есть. хотя бы потому как не выхаживать - хуже, чем убить. более долго и более мучительно.
Ответить
Я имею ввиду реанимацию, через которую частенько проходят такие дети, а не про не кормить.
Ответить
да, и что? тем более, что таких нельзя назвать людьми. не ясно даже, можно ли их отнести к растениям. и я не понимаю зачем на них выбрасывать огромные деньги, зачем родителей ставить в положение когда они должны или спустить в унитаз свою жизнь, или испытывать муки совести.
Ответить
Не представляю какая бы мать инвалида на это решилась. Хорошо так рассуждать, когда тебя лично не касается...
Ответить
Не дай бог оказаться в подобной ситуации...
Ответить
Ошибка
Совсем старуха
30.07 22:37
Ошибка
Ответить
Бабушка там несчастной не выглядит. Вот она как раз нашла себе приложение. Тьху(( А девочку жаль, ей не хватило сил принять и смириться.
Ответить
Ответить
Послушайте! Все конечно же неоднозначно и мать сейчас в таком состоянии...уже даже не пограничном состоянии - это видно.Да, надрыв у человека, да! И мать у нее я считаю мировая в том плане, что она борется как уж может, но не безучастна, не самоустранилась как делают другие.ДА, они борцы и бабушка как может помогает своей дочери у которой жизни как таковой и нет.Она вся живет своим больным несчастным ребенком. И кто еще там попал - это вопрос.
Ответить
Из этой полубезумной писанины в ЖЖ непонятно одно: за что они борются? Если не за квартиру и не за бабло, то ЗА ЧТО? Ребенку помочь нельзя, можно только тихо скорбно жить с ним рядом.Зачем они бомбардируют прокуратуру и все остальные органы письмами? Что может сделать даже сам Путин? Другого ребенка? С хорошей наследственностью? Ну-ну...
Ответить
" они борцы и бабушка как может помогает своей дочери"

Это не борцы, это, к сожалению, идиоты :-( Когда ребенок безнадежен, то это надо принять и не класть свою жизнь неизвестно на что.
Ответить
Не приведи господи стать таким борцом. Никто не затрахован, да. И очень страшно, что есть вероятность прихода двойного, даже тройного горя - мало того что ребьенок инвалид так еще и крыша съехала, причем не только у девочки, а и у самого близкого ей человека, единственного кто реально мог бы ей помочь морально - мамы. Вот где ужас то. Это тупик, безвыходная ситуация.
Ответить
Поэтому в эту ситуацию должны активно вмешиваться социальные службы.
Ответить
Они вмешались. Лишили ее родительских прав. Полагаю действует на территории России только.
Ответить
Вот и хорошо, пусть идет работать, хватит дурью маяться и кляньчить деньги прикрываясь никому не нужными реабилитациями.
Ответить
какие они борцы? что хотят отжать чужую квартиру прикрываясь ребенком?
не имеет право жена на квартиру мужа, если она не куплена в браке, и ребенок никаких прав не имеет.
Не обязан отец обеспечивать БЖ и ребенка жильем, НЕ ОБЯЗАН.
Ответить
бррр, прочитала по ссылкам - это же надо каких безумцев только нет.Интересно, когда Константин женился звоночков не было никаких, а то такой бред ведь за сутки не появляется. Безумная мать, жаль её, но ей тоже лечиться и лечиться надо.
Ответить
Думаю нет, не было. У нее эта зацикленность как простая гормональная началась. И учитывая осложняющие факторы... А с мамой он вряд-ли имел возможность долго близко общаться. У мамы-то явно клиника. Я девочку отчасти понимаю, я сама пару лет под гормонами мягко говоря странненькая была. Поздние роды после 15 лет лечения от бесплодия сказались. Ходила по парку разговаривая со своей коляской,а на приветствия знакомых не реагировала, реально не видела и не слышала ничего кроме ребенка. Но мой ребенок росла и взрослела и я пришла в себя, а ее нет. И она зависла вместе с ним.
Ответить
тетка больная на всю голову :)
и оч хорошо,что ее лишили род прав.Хочет она только комфортной жизни, работать она не хочет.
Ответить
Жуть. Ребенок самый здоровый из всей семейки.
Ответить
Обясните непонимающей.
Зачем мать лишать родительских прав? Отдавать ребенка в приют?
Лучше ему там точно не будет.
Почему оец не может платитьалименты,как большинство разведенных? Причем содержать мать он должен был до трёх ребенкиных лет. Трудоспосона и молода.
Иппо-дельфинотерапию и бешеные реабилитации тоже может не оплачивать--это не жизненеобходимые мероприятия.
Ей нужен хороший психолог,очень сильный и грамотный
,что б помочь ей принять ситуацию. Пока бабушка в силе,ребенка с ней оставлять,а самой работать.
Сама она к этому решению не придет,для нее сейчас жизнь-война со всеми.
Ответить
Отец платит ей алименты. Вроде озвучивали сумму около 90 тыс. в месяц. Он готов принимать участие в воспитании ребенка. Там мама блокирует любые его попытки к примирению. Еще придурочная бабушка подливает масло в огонь. Маме психолог уже вряд ли поможет. Здесь нужен грамотный психиатр. Ну и изолировать ее от бабушки.
Ответить
По существу,
-если квартира мужа, и куплена не в браке, муж и не обязан был терпеть жену,с которой не хочет больше жить.
чем думала девушка. решившая рожать и оставлять больного ребенка? у нее ведь нет крыши над головой
- да. платить 90 тыщ в месяц не понятно за что....это жесть и я бы отказалась платить
- выход один - делать аборт, пусть и на поздних сроках или. если диагноз был не известен до рождения. отказываться.
Ответить
Девочки!
Сейчас ужас творится в Украине.
Поискала последние данные о них,не нашла.
Кто знает что нибудь?
Ирина должна побороть свою одержимость и ненависть к мужу.
Во всехх видео обращениях они с маман кричат о том,что права ребенка на жилье в Москве ущемлены.
Я ошибаюсь,или в передаче ясно сказано - они с ребенком прописаны у мужа?
Надеюсь,в связи с последними событиями в Украине,она одумается.

Ответить
Я не понимаю зачем смотреть такие передачи,зачем обсуждать людей, делать какие-то выводы. Ведь реально вы не можете ничего изменить, зачем ставить себя на место матери? Ей никто не помжет, и совесть ее никто не очистит... у каждого свой путь на этой земле.
Вам что своей жизни мало?
Ответить
Когда я прочитала, что вы написали, подумала, что у вас нет мозга совсем. Вы призываете не смотреть не знать и не помогать таким людям. А когда вы станете инвалидом - вас саму куда деть? Сразу на свалку?
Ответить
Девушка призывает не не помогать, а не смотреть, потому что единственное что вы и мы можем - это помусолить тему, вылить, мусоля тему, литры слез или литры желчи (кто как) и забыть.
а смысл? хотите помогать - помогайте, кто вам доступен, и я помогу тем, кто рядом, учите своих детей, чтобы были терпимыми, и я своих учу, сама дефектолог, если что..
А все эти малаховские штуки - они для рейтинга, реклама там дорогая получается за счет вас и остальных, кто любит посмотреть "эдакое"
Ответить
Микроцефалия - это состояние, при котором УО от имбецилии до идиотии.
Эти дети никак не обучаемы, совсем.
Их невозможно социализировать. Их невозможно чему-то научить.
Все эти массажи и гимнастики бесполезны, мама сама могла бы на необходимом уровне заниматься с ребенком.
Нет смысла нанимать специалистов, результата не будет.

Да, это страшно, когда рождение одного ребенка сделало несчастными троих взрослых.

Я не уверена, что эвтаназия в данном случае применима.
Есть смысл обеспечить этому ребенку просто нормальное для него физическое существование: пищу, одежду, гигиену. И все...

К сожалению мама и бабушка этого ребенка сейчас находятся в таком состоянии, что не хотят этого принять и осознать.
Ответить
Согласна. Не вижу смысла класть свою жизнь на попытки исправления неисправимой ошибки природы, сорри за тавтологию. При глубокой степени умственной отсталости все, что можно сделать - это обеспечить приемлемые условия проживания, которые заключаются исключительно в уходе.
Ответить
А если у вас в вашей семье появиться "ошибка природы"?Исключительно уход ребенку предоставите?
Ответить
У меня уже, похоже, больше не появится.
Но пришлось мне лет так 15 тому назад общаться с дамой (дружили достаточно близко), которая работала с особенными детками в специальной школе.

И среди моих друзей есть две семьи с особенными детьми... В одной именно микроцефалия.

Так что видела своими глазами, а не по телевизору.

И вот что интересно, с такими детками тоже можно быть счастливыми.
Если принять факт наличия особенного ребенка и не пытаться переиграть природу там, где это невозможно.

И да, в некоторых состояниях остается только обеспечить ребенку соответствующий ему уровень жизни: пища, одежда, гигиена, жилье. И остаться при этом нормальными людьми, не бросаться на окружающих, еще родить здоровых детей. И жить нормальной семьей, в которой есть такой член.

Кстати, в данном случае "появится" пишется без Ь. Правило проверки даже некоторые олигофрены умудряются выучить.
Ответить
очень хорошо,что у такой сво... как ты не будет детей...даже олигофрены добрее и человечнее тебя...и да,никогда не говори никогда...возможно лет через 20 ты будешь ничем отличаться от больного ребенка и твои близкие решат не идти против природы,а оставить тебя больную и немощную подыхать одну....
Ответить
Вы странная
Мимо проходила
30.07 23:07
80
Вы странная
Ответить
У Вас приступ подростковых комлексов и невоспитанности, в дополнение к неграмотности. Адрес школы для олигофренов подсказать? Чтобы хоть писать без ошибок и сокращений научились.
Ответить
вы знаете, находясь в уме и памяти я бы хотела чтобы меня уничтожили, чем существовать испражняющейся тумбочкой, отравляющей всем жизнь.
Ответить
В описанной ситуации, однозначно, да.
Ответить
Именно.У знакомой подобный ребенок только с другим диагнозом,но без возможности реабилитации.Сколько она в него вложила только она и знает,весь семейный бюджет шел туда,про усилия и говорить нечего,это с маленьким легко,а попробуй потаскать на себе подростка.А потом она родила другого,здорового.И все встало на свои места.Первый получает самый лучший уход,включая спецкровать,коляски,питание,витамины,медосмотры,но никто не мучает его и себя бесполезной реабилитацией и не страдает,когда через пару месяцев наступает очередной откат,они просто живут.И все стало гораздо спокойнее ,без страданий и надрывов.
Ответить
а что еще-то? человек родился без мозга, просто тело.
Ответить
просто тело не плачет и не улыбается...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 14:53
просто тело не плачет и не улыбается. да там глубочайшая степень отсталости, но мальчик же как то реагирует на маму, на бабушку, смеется, плачет.
Ответить
У нашей соседки рыбина есть, она тоже реагирует, когда в комнату входишь, начинает выпрыгивать из аквариума.
Он животное.
Ответить
Конечно только уход, а вы что предлагаете?
Ответить
о!нам щас расскажут что и как делать.
Ответить
девушка пишет,что у мужа был двоюродный брат с микроцефалией, который умер в 20 лет.
Ответить
К такому "исключительно" уходу автоматически прилагаются родственики сопособные осознать где проходит грань между необходимым и достаточным, между необходимостью борьбы и принятием смирения. Дай бог каждой ошибке природы что бы за ней ухаживали люди со спокойствием и светом в душе. Дорого стоит.
И дай мне бог мудрости, если такое случится в моей семье, пройти по этой тонкой грани не свалившись ни в одну ни в другую сторону.
Ответить
отчего эвтаназия неприминима? зачем превращать по крайней мере 2х взрослых в механизмы по обслуживанию испражняющего и поглощающего предмета мебели? зачем все это?
молодая девчонка вполне могла бы быть счастлива и жить нормальной жизнью, ее мать могла бы стать счастливой бабушкой, если бы просто государство избавило их от этого бремени щадяще для их психики. да, они бы попереживали немного, но дальше бы жили как люди. за что вынуждать их обслуживать испражняющееся ничто?
Ответить
+1
я тебе не киска *
7.08 00:46
+1
Ответить
Автор! вы уже надоели с этой темой! идите в старый топ, на который вам дали, читайте! если и там не найдете ответы на свои вопросы, то вам уже ничего не поможет! вот нравится вам в говне копаться, готовы всю еву топиками заполонить!
Ответить
У меня язык не поворачивается назвать это человеком. Мать своим решением рожать и растить это создание испортила жизнь всем, а этому чудовищу вообще все равно. И хватит уже умственно отсталых жалеть, давайте еще им размножаться будем способствовать, чтобы все человечество выродилось нафиг.
Ответить
а какие у вас критерии человечности? кого можно назвать человеком, а кого нет? как умственные способности определяете - не может себя обслуживать, не разговаривает, не может сдать егэ?
Ответить
Чудовище - это далеко не несчастный малыш, скорее всего страдающий от крайне болезненных судорог и кучи всего сопутствующего. А вот люди без души и ума... это да...
Ответить
Вы называете это малышом? Вы готовы этого "малыша" тискать, обнимать и целовать, как это делают мамы со своими детьми? Вы уверены, что вам будет это делать приятно? А когда он вырастет? А почему общество должно содержать заранее непригодных к продолжению рода человеческого индивидов? Или вы в тренде и сидите на диване с утра до вечера и под влиянием моды жалеете всех дебилов и иже с ними? Может вам кошку завести, раз столько нерастраченной нежности?
Толерантная вы наша...
Ответить
А вы думаете, мама этого ребенка его не обнимает и не целует? Вам он противен, потому что это не ваш ребенок. Если бы у вас был такой ребенок, вы, возможно, мыслили бы по-другому.
Ответить
тогда уж и пенсионеров в топку,чего ...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 14:57
100
тогда уж и пенсионеров в топку,чего их содержать. а уж если с внуками не помогают, то ваще сразу в расход, чего зря содержать? и миссию они свою по воспроизведению себе подобных выполнили.
Ответить
Нет, есть разница. Эти пенсионеры - ваши родители, бабки и дедки, даже если на старости лет и впали в маразм, были раньше нормальными, адекватными людьми, и вы их такими помните. Вы их любили, и они вас любили и сделали вам очень много добра. Не надо это сравнивать с практически овощем. И лицемерить не надо - такому тяжелому ребенку не помогут никакие реабилитации, это просто тело, которому требуется уход 24 часа в сутки.
Ответить
http://eva.ru/topic/63/3275337.htm?m...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:06
Да просто это набор эмоций ни к чему не привязанных вообще. Частичные отголоски присущие нормально развитому человеку.
Ответить
И что? Глубокая идиотия, которую ничем не исправить. Ради чего на это жизнь класть? Я за аборт на любых сроках при угрозе рождения такого ребенка. Там мать уже полный неадекват, что дальше-то будет?
Ответить
дальше если я правильно понимаю, у н...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:14
дальше если я правильно понимаю, у нее заберут ребенка. Отец лишил по суду ее родительских прав, мальчика отправят в дом инвалидов, а ее видимо в психушку. И ЖЖ ее почитайте, она делала УЗИ, пришла на роды без единой отметки, что выявлены какие то патологии. И вопрос, кому будет лучше в этой ситуации. У матери надломлена психика, это очевидно, но что ей делать, если у нее ТАКОЙ ребенок и он уже ЕСТЬ?
Ответить
У матери не надломлена психика, она убита напрочь. Готова к тапкам, но Роме не будет хуже в доме инвалидов при том, что его часто и регулярно будут навещать. Мать будет иметь хоть какое-то время и силы заняться собой.
Ответить
ну да, убита, тут не поспоришь... мн...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 16:05
ну да, убита, тут не поспоришь... мне вот ее реально жалко очень...насчет интерната спорный вопрос
Ответить
Мне тоже ее безумно жаль. И видно же, что перспектива у нее ну очень печальная, если она будет продолжать жить в том же режиме. Кому будет легче, если она окончательно умом тронется? А насчет интерната...Я к ним плохо отношусь, очень. И если бы у ребенка хоть на какой-то процент интеллект был сохранен, никогда бы этого не написала. А тут я и выхода другого не вижу, если правде в глаза смотреть и не лицемерить. Ну не по силам матери этот крест, она УЖЕ надорвалась.
Ответить
как обычно согласна с Вами, в целом,...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 16:15
как обычно согласна с Вами, в целом, но ребенок привыкший к материнскому уходу вряд ли не почувствует перемену, и она наверное это понимает, если перекладывать ситуацию на себя, я бы не смогла отдать ребенка
Ответить
Вот не знаю, честно, что бы я сделала. Не дай бог такого выбора. И никогда не знаешь, как поступишь, если окажешься внутри ситуации. Предполагать можешь, а знать нет...
Ответить
Знаю маму, которая тянула такого ребенка до 15 лет. Потом он вырос в огромную 120-килограммовую, ничего не смыслящую тушу с огромными сексуальными потребностями. После пары изнасилований при смене памперсов она приняла решение отдать его в интернат.
Ответить
вот это вапще кошмар((( ради чего жизнь свою единственную гробить? я бы сразу не стала забирать, если уж родила. спецучреждение и все.
Ответить
Кошмар - это не то слово. Это был поздний ребенок, любимый, которому мать и отец (!) отдавали все свои силы и время. Теперь им уже около 60, ни детей, ни внуков, одна непроходящая боль((((((
Ответить
Да, я называю его малышом, также как и Вы себя, видимо, человеком... как я писала, у близкой подруги такое же горе. Я сидела с этим ребенком, брала его на руки. Наличие сердца и души - не тренд, а биологическая характеристика. Плюс мозга, так как любой вменяемый человек должен понимать, что от такого не застрахован НИКТО. Здоровый ребенок может удариться головой и стать глубоким инвалидом без перспектив, так же как и взрослый.
Ответить
Наличие сердца безусловно биологическая характеристика, а вот души - это из другой области, не биологической.
Ответить
Особенные люди имеют право на жизнь в условиях, им соответствующих.
Это может случиться в любоей семье. И далеко не всегда до родов можно определить диагноз. И всегда остается вероятность ошибки.
Ответить
"Особенные"...это не особенность, это то, жизни чего нет смысла.
Вспомните Спарту.
Ответить
Не "особенные". А с особенными потребностями. Задрали уже перевирать смысл фразы.
Ответить
Пидорасов же тоже жалеют, почему бы и дебилам не посочуствовать.
Ответить
Автор, не дай Вам Бог ее понять...
У моей очень близкой подруги ребенок с таким диагнозом - из-за халатности врачей и тяжелейшей родовой травмы. И она любит его таким, и делает для него все возможное. И ни у кого с сердцем и мозгом не хватит духу спросить ее об эвтаназии.
Ответить
а как родовая травма могла спровоцир...
Звать не надо, сама приду C.S.
31.07 00:12
а как родовая травма могла спровоцировать врожденное недоразвитие черепа и головного мозга?
Ответить
Присоединяюсь к вопросу
Ответить
Если во время родов развивается гипоксия (из-за остановки сердца у младенца или по другим причинам), прежде всего страдает головной мозг и перестает развиваться, соответсвенно череп тоже не растет - микроцефалия. Все это называется родовая травма. Это кратко и утрированно. У нас в семье есть такая девочка, но мы ее любим. Родители вкладываются по полной, но перспектив на нормальное развитие вообще нет.
Ответить
Вы причинно-следственные связи путаете. Микроцефалия - это тот случай, когда вследствие недоразвития костей черепа не развивается мозг, а не наоборот.
Головной мозг, как вы верно заметили, может пострадать от гипоксии, и в родах, в том числе, и это может иметь последствия, но совершенно иные, чем вы описываете.
Ответить
Когда во время неправильно принятых родов (например, щипцы) деформируются кости головы - такой вариант в голову не приходит? Тоже мать виновата, вероятно?
Ответить
:) вы представляете, врачи в нашей ж/к считают, что так и есть! Виновата мама, что не может родить, не может тужиться...
Давным давно, когда я была беременна первой дочкой ходила на курсы при ж/к, вот там одна дама гинеколог (чуть ли не самая лучшая в города, врач высшей категорией) так прямо и говорила, что мол привыкли винить врачей во всех грехах, но врач не виноват, что вы не можете родить СОБСТВЕННОГО ребенка, ЗАПОМНИТЕ ВИНОВАТЫ ВЫ И ТОЛЬКО ВЫ!!!
До сих пор в памяти эти слова сидят. Кстати сказать, в своем городе я не рожала, а в ж/к ходила только для галочки, да анализы проверить!
Ответить
Я в роддоме работала год - санитаркой в опер/род.блоке. Вы себе представить не можете, сколько теток, не слушая акушерок истерило, не тужилось, когда надо было или наоборот - а у детей вот так гипоксия в родах и случается!! Я была в шоке. Еще тогда поняла - не дай бог! в акушерство. Так что я в очень многом согласна с вашей гинекологиней.
Ответить
Одна из обязанностей акушерки сделать так, что бы роженница была спокойна и вменяема. Пройдя канадский роддом я российский обойду по другую сторону земного шарика.
Ответить
Российские акушеры тоже разными бывают. Я своим очень благодарана. Очень. Оглядываясь назад саму себя я на тот момент вменяемой бы не назвала. Все в поряке и со мной и с ребенком только благодаря им. Послушали пургу которую я несла и волевым решением приняли решение не спорить с идиоткой. Силой пристегнули руки и одели маску с общим наркозом под кесарево. 8 по апгар, чудесная здоровая девочка, аккуратный косметический шов. Страшно подумать что было бы если бы они поступили иначе.
Ответить
Вы имели счастье наблюдать контингент у Малахова. Как прикажете такую в разум возвращать?
Ответить
ну она права-таки. раньше многие не рожали, потому что не могли. а щас во всем винят врачей и сохраняют нежизнеспособные беременности. вот и результат.
здоровая женщина родит сама, это ее природа.
Ответить
и в 99% врач права!!!!!
Ответить
Нет, не приходило, потому что это, опять, НИКАКОГО отношения к делу не имеет. Но вам все равно: сама придумала, сама диагнозы ставлю. Не позорьтесь, если так вам хочется рассуждать на заданную тему, откройте МЕДИЦИНСКУЮ литературу, возьмите словари, почитайте, осознайте свое не владение вопросом и не торопитесь раздавать диагнозы.Понимаете? Это смешно, но воздействует на людей, так же как вы, не владеющих информацией. И пугает, так как тон ваших постов "со знанием дела", люди у нас - легковерные (особенно к спеца от интернета). Вы можете навредить!
Ответить
Конечно, нужно обеспечивать уход по мере возможностей.
Ответить
у каждого свой крест. мы здесь временно и для чего-то. моя жизнь намного легче чем у них, но и я чувствую себя несчастной и замученной порой, хотя по сравнению с ними мне жаловаться не на что.
Ответить
Бедный Константин, бежать ему надо, роняя тапки, от этой истерички и ее такой же мамаши. Даже Малахову разведенный ими балаган надоел. А ребенку никакие деньги не помогут, поэтому считаю, что отцу не стоит сильно напрягаться. По 90 тысяч отваливать? Да он герой! Или сумасшедший...Помочь, чтоб на еду и на одежду хватило и достаточно. Лучше все равно не будет.
Ответить
Его бывшая жена ненормальная, вы почитайте ЖЖ http://tatyanaural.livejournal.com/2014/07/11/
Ответить
а вы сами то читали? мало кто остался бы нормальным читая подобное

http://ic.pics.livejournal.com/tatyanaural/53102219/17435/17435_900.jpg "/>
Ответить
http://ic.pics.livejournal.com/tatya...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:05
и что? надо воспринимать это всерьез? я бы после первых слов стерла.
Ответить
да просто факт того, что такое напис...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:16
да просто факт того, что такое написали в адрес твоего ребенка, у человека с надломленной психикой может вызвать неизвестно какую реакцию
Ответить
А что его мамаша хочет? понятно что извращенцев полно. Может она для такого этот резонанс и затеяла?
Ответить
мне вот сложно понять чего она хочет...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:19
мне вот сложно понять чего она хочет, как и многим, мне кажется это просто какая то крайняя степень отчаянья, нежелание окончательно принять ситуацию, что ребенок глубочайший инвалид, ты одна, жить негде, помощи ждать неоткуда, как то так
Ответить
Денег она хочет, ясен перец. И специализированную квартирку. Чтоб поддерживать существование ребенка-овоща и жить безбедно.
Ну и чтоб "отца лжеца подлеца, юриста афериста" расстреляли прилюдно на Лобном месте:)))
Ответить
Да не этого ей хочется! С плечом, с поддержкой -то и то не всякая выдержит такое горе как на нее ОДНУ свалилось. А этот ваш герой сидит незамутненный, глазками хлоп хлоп..румянец на щеках..а она бьется как рыба.Если бы они бились (ну или бы не бились) ВДВОЕМ- поверьте было бы все по -другому.л
Ответить
Он как раз бьется - дает на все деньги. А она только кляузы шизофренические строчит
Ответить
Бьется она в основном с ним. Если бы не его деньги, ни о каких "реабилитациях" речи быть не могло.
Ответить
Бьется она в истерике, пытаясь отбить у мужа квартиру и пожизненное содержание.
Ответить
Именно, а Рома- разменная монета у этих двух истеричек.
Ответить
150
Так вопрос ЗАЧЕМ и ради чего биться? Вы же не будете называть героем человека, который будет пробивать своей башкой кирпичную стену, приэтом постоянно требовать денег на это и безумного понимания.
Ответить
а зачем биться? зачем ломиться? ведь мозг этому существу не приставить. это просто туловище. потребляющее и испражняющееся. хочется ей посвятить свою жизнь уходу за ним - ее дело. зачем биться и привлекать к этому других?
мужику, понятно, совсем не хочется посвятить лучшие годы выносу дерьма. и никто не может его осудить. он отдает по 90 тыщ не ясно на что. по сути, выбрасывает их на помойку. т.е. таки бьется. по прихоти полусумашедшей женщины. которую, конечно жаль. если б гос-во брало на себя ответственность в таких случаях, она была б спасена.
Ответить
видно же, что Тесака пытаются подставить
Ответить
Для этого и ЖЖ не нужно читать, из передачи понятно было. Может и была нормальной до рождения ребенка, но за два с лишним года, видимо, совсем крышак съехал. Короче, парню лучше забыть эту семейку и жить своей жизнью, создавать новую семью. Мне он показался вполне приятным, спокойным, адекватным человеком, а эти две бабищи и его до дурки доведут.
Ответить
У нас с мужем трое детей, один из них такой, ему уже 10 лет. Да, очень тяжело, но как любой ребенок, он имеет право на маму с папой. Мы его любим очень. Если бы чуть добрее были окружающие, не задавали бы вопросы типа: "За что тебя Бог наказал?", "А это муж? Он не ушел???", "А почемы вы ребенка в интернат не сдадите?" и т.д., жить было бы еще проще.
Ответить
простите, такой-это какой? как растение? так растению не нужен никто, кроме попить-поесть. уж извините. ну а если у Вс ребенок все же хоть что-то соображает, то он уже ближе к животным, то там да, чувствуется тепло,добро, родня, любовь. в первом случае я считаю, что глупо оставлять ребенка себе...:(
Ответить
Наше "растение" начало нас узнавать к 9 годам, до этого ему было все равно. До животных нам еще далеко... Знаете, даже растения, которые без кавычек, чувствуют любовь и заботу.
Ответить
+10000
Я про растения.
Осталась фиалка у меня от мамы, плохая - плохая( уехала она, и говорит, хочешь выкинь, хочешь лечи).И так она себя плохо чувствовала,я за ней и так и сяк...Прошло месяцев 3-4, а она никак отойти не может.Ну я и говорю :- даю два дня :-) Если не отойдёт, то всё выкину.Так эта малютка на следующий день хорошеть начала.Сейчас стоит и радует нас.А мама до сих пор удивляется, что я её выходила, и цветок такой красоткой стал.
Это я к чему - любовь и забота нужна всем, независимо от "состояния".
Ответить
Боже мой, сил вам и здоровья! И счастья, несмотря ни на что, и вам и детям
Ответить
Сил вам и здоровья! Храни вас Бог.
Ответить
Спасибо большое. И силы, и здоровье нам точно пригодятся.
Я стараюсь не думать на темы6 а почему именно нам? а зачтется ли нам это? и т.д.
Просто живем по мере скромных сил, и, в общем, хочу сказать, что если люди хотят быть счастливыми, помешать им не может никто и ничто.
Ответить
Удачи вам!
LaTiana *
3.08 18:32
Удачи вам!
Ответить
Вот здесь об эвтаназии кричат. А кто-нибудь из этих кричащих задумывался, КАК определить грань?

В школе, о которой я писала выше, реально снимают диагнозы, реально имбецилов "переводят" в олигофрены, олигофрения может стать дебилизмом. Кто знает, тот поймет, какой это прогресс.

Я сама знакома с одной семьей в Европе. Они удочерили в России девочку с диагнозом олигофрения 3 степени. В 5 лет девочка не разговаривала, с трудом себя обслуживала, сама не ела. В 8 лет это был почти нормальный ребенок, обучался в нормальной школе, но с отставанием в два года, диагноз сняли, девочку признали нормальным ребенком, с которым не занимались в раннем детстве.

И сколько еще таких "олигофренов" в российских детских домах? Да и в семьях их хватает...
Ответить
Вот поэтому я за эвтаназию, но не в этой стране. Когда я представляю количество ошибок и злоупотреблений или просто равнодушия, резко становлюсь против.
Ответить
В европах дела обстоят еще хуже.
Ответить
Вы многое правильно по сути пишете. Но с терминологией, извините, такая беда... Давайте используем один источник, в данном случае вики, чтобы хотя бы на простом уровне разобраться с терминами.
"У́мственная отста́лость (малоу́мие, олигофрени́я; др.-греч. ὀλίγος — малый + φρήν — ум) — врожденная или приобретенная в раннем возрасте задержка, либо неполное развитие психики, проявляющаяся нарушением интеллекта, вызванная патологией головного мозга и ведущая к социальной дезадаптации[1]. Проявляется в первую очередь в отношении разума (откуда название), также в отношении эмоций, воли, речи и моторики" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
"По степени выраженности олигофрении традиционно подразделяются на:
дебильность — наиболее слабо выраженная.
имбецильность — средне выраженная.
идиотию — крайне выраженная" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Что касается наших детских домов, то, к сожалению, в силу множества причин, в них навешенных диагнозов "шизофрения" и "умственная отсталость" - пруд пруди. Одно только непослушание может (могло) служить достаточным поводом для записи в карте и переводе в специализированное учреждение. Так что сироты - это отдельная история.
Ответить
ну вы не сравнивайте реальные и приписанные диагнозы. тут же видно, что ребенок никакой
Ответить
Ребенка не видела, но щетаю, что некоторые, не все, анонимы с евы никакие. Я за эвтаназию! Расплодились тут, овощи.
Ответить
не видела и щетаю... сильно
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:07
не видела и щетаю... сильно
Ответить
Я работала с женщиной, у которой был подобный ребенок. Диагноз точно не помню, но он не сидел, не говорил, не ходил, сам не ел. И перспектив, что что-то изменится не было. Он родился в 95 или 96 году. Она говорила, что ее предупреждали об отклонениях, но они с мужем не поверили, понадеялись на себя. Первые годы возили его по врачам, вкладывались в лечение, продали квартиру мужа, чтобы оплачивать консультации. Ничего это не дало. Муж сломался морально, из семьи ушел, начал пить. Свою жизнь так и не устроил больше. С ребенком стали сидеть ее родители. Через какое-то время умер ее отец, они остались вдвоем с матерью. На момент нашего общения с ней, жили они в однушке, ребенку было лет 12-13. Она говорила, что мать днями сидит дома, потому что оставить одного его нельзя, а выйти с ним не получается - дом-пятиэтажка, без лифта, пандусов нет. Помыть его - проблема, т.к. он сильный и тяжелый, а на получение бесплатных спецсредств в очереди годами стоят. Купить - дорого, на все денег не хватает. Она работала на тот момент бухгалтером на двух работах, мы думали, что из-за денег, т.к. не хватает, но это была одна из причин. Вторая - она как-то открылась - домой ей идти не хочется, ненавидит и себя, и свою жизнь, и этого ребенка. А в интернет сдать его - совесть не позволяет, в глазах окружения - она мать-героиня, которая не отказалась, не оставила, а растит. Ее слова были про то, что жизнь сломана, причем не только у нее, но и мужа, у ее матери. Она говорит, что думала про усыновление (рожать сама еще одного - боялась) - но куда - в однушку и на что - денег на нынешнюю жизнь не хватает. А самое страшное для нее тогда было, если мать умрет. Работать-то она бухгалтером и из дома может, но вот тогда ее жизнь точно закончится.
Ответить
Ребенок чувствует любовь, тепло и заботу, он живой такой же как все и может быть счастливым.
Я работаю с такими детками и их родителями. Многим удалось, вопреки диагнозу и условиям, жить достойно и счастливо. В этой конкретной ситуации - очень нужна помощь маме и реабилитация, больше чем мальчику
Ответить
Чувствовать может если присутствует хоть капля интеллекта, в противном случае он не чувствует ничего вообще, он просто существует. Матери тут нужен психолог и психиатр чтоб принять ситуацию.
Ответить
все он чувствует и сохранность интеллекта тут ни при чем. Все живое чувственно.
Н-р аутисты - экстремально одинокие дети, они могут никак не реагировать и не знать маму, при этом интеллект есть. Но если мама отдаляется по какой-то причине, то состояние ребенка резко ухудшается.
Или люди с синдромом Дауна - эмоциональная связь у них настолько сильна, что часто они погибают лишаясь родителей.
Быть родителем особого ребенка очень тяжело, но и такая жизнь может быть счастливой, а маленькие победы ребенка настолько дороги, что трудно вообще сравнивать с чем-либо
Ответить
Нет на мой взгляд Ваши сравнения некорректны. И аутисты и детишки с СД способны обучаться,развиваться, общаться, аутисты даже гении очень часто. При этих диагнозах забота, любовь и уход выводят детей на другой уровень, они становятся социализированы хоть как то. (Не просто говорю у близкой подруги ребенок с аутичными чертами, она бросила работу занимается только им и есть успехи, есть сдвиги, возможно она выведет его на нормальную планку развития) Тут же у ребенка отсутствует мозг фактически. 90% таких детей умирает в утробе. Они ничего не понимают и не соображают и обучение их бессмысленно ну как например учить читать и пользоваться ложкой цветок. Ну если рассуждать по принципу что все живое чувственно то и мох и древесные грибы тоже чувственны. И трудно себе представить что можно быть счастливой и адекватной имея ребенка с чувствами мха или древесного гриба.
Ответить
далеко не все обучаемы и все особые дети очень разные, но все без исключения чувствительны и нуждаются в родителях. Мамы очень любят своих детей и поэтому счастливы.
Я бы сравнила таких деток с младенцами- беспомощный еще ребенок, полностью зависящий от тебя и отношение к нему такое же
Ответить
А я смотрю на мам таких детей-подростков и не вижу там особого счастья,хоть убей.
Ответить
+1
М@рочк@ **K**
1.08 09:49
+1
Ответить
Младенец всю жизнь? Когда ребенок рождается и начинает жить ты радуешься его развитию, каждому новому навыку, радуешься его успехам, гордишься когда хвалят воспитатели и учителя и т.д. У таких детей как Рома нет и не будет развития никакого. Тут другое чувство не то чтобы любовь, а просто крест некий который не сбросишь, долг. Колоссальное время и силы затраченные на этого ребенка, не дают право на другие чувства. Если о Роме например будет заботиться другой человек, не мать, ему будет все равно, он не понимает и не поймет никогда. И никогда я не видела особого счастья на лицах матерей инвалидов, ему просто неоткуда взяться, потому что это одна не проходящая боль, даже моя подруга у которой не такой уж сильно болен ребенок и то растеряла весь свой блеск, счастья нет, есть настрой пробить стену головой, долг и т.д. Вечный вопрос почему я , почему со мной... Возможно вы видите только то что вам хотят показать эти матери, а сами они живут на сильных успокаивающих таблетках чтоб заглушить в себе этот ужас. Не дай Бог конечно никому такое горе.
Ответить
Респект! Вы Человечище с большой буквы!
Ответить
а вы работаете с такими детьми за деньги?
если да. то вам и нужно, чтобы мамки верили,что вы можете помочь и несли вам денежку.
Ответить
Какая-то непрерывная истерия - "Охрана окружила мать с малолетним ребенком инвалидом 2,5 годика на руках и не хотела пускать мать с ребенком инвалидом на руках...умышленно морально травмировали - окружив накаченными мужчинами в кол- ве 6 человек против одной матери с ребенком инвалидом на руках.
высокие мужчины плотнее сжимали кольцо, в кругу которого находилась мать с малолетним не движимым ребенком с особыми потребностями ,на руках"

Эта мать тоже умственно отсталая? Зачем она бегает по кабинетам со своим имбецилом?
Ответить
у вас дети то вообще есть? Она бегает потому что ей крышу сорвало, потому что ей тяжело, потому что мать ее, вместо того, чтобы ей помогать, успокаивать и поддерживать пишет разные видеообращения в интернете, потому что муж ей пишет идиотские письма, потому что просто у нее съехала крыша от горя. Сколько здоровых детей внезапно неизлечимо заболели, стали жертвами ДТП, превратившись в "овощ"? С ними что делать?
Ответить
вы чем-то похожи.
Anonymous
31.07 15:09
вы чем-то похожи.
Ответить
аргумент чего уж
Anonymous
31.07 15:11
аргумент чего уж
Ответить
Совершенно неадекватная мама РОмана. Лучше бы она его не рожала, конечно, кукушку сорвало напрочь. "Фото изуродовано ПСИХОМ ОТЦОМ Григорьевым К.Ю., организовавшим в умышленном сговоре со спец.агентами закрытого сообщества "Пусть говорят" Вконтакте информационный террор во всех системах интернет с умышленной целью доведения до суицида жены и сына, так как передача Пусть говорят, тема "Маленький Роман" -преступление в эфире 1 канала , умышленно разрушающей институт материнства в РФ , крышуемой до настоящего времени всеми надзорными и административными органами, в том числе Ген.Прокуратурой РФ ,МВД РФ и ФСБ!"
Мляяяя. Ну больной же человек пишет.
Ответить
так ей делали узи и никаких паталоги...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 15:08
так ей делали узи и никаких паталогий не выявили
Ответить
это ложь, на стене в контакте были выложены зключения, там на 32 неделе уже стояли отклонения
Ответить
я ссыль на это не видела, может поде...
Cнова курю, мама, снова... *
31.07 16:59
я ссыль на это не видела, может поделитесь? и на 32 неделях это уже ребенок
Ответить
это было еще в старом прошлогоднем топе, там поищите. В 32 ребенок - но это не значит, что женщина шла рожать и не подозревала ничего. А может, и раньше 32 что было. Это в принципе неважно абсолютно, ирина умом повредилась еще до родов. Парню надо было на маму посмотреть и бежать от этой семейки с самого начала.
Ответить
В Канаде серьезное УЗИ всех органов делают на 20-й неделе беременности. Такая патология уже во всю видна и плод еще нежизнеспособен. Чем там занималась умалишенная мама Ромы можно только догадываться.
Ответить
Хотите сказать, что в Канаде уродов нет вообще?
Ответить
Не ответит вам кошелище :) Она на неудобные вопросы не отвечает :)
Ответить
а к чему этот вопрос?
Старая Кошелка C.B.
6.08 14:11
а к чему этот вопрос?
Ответить
Ахренеть!
Лечить надо, прежде всего, маму и бабушку!
Ответить
Лихо она на ребенке выезжает. Сама родила глубокого инвалида - все кругом виноваты...
Ответить
+1 тоже такое мнение. Явно с головой у нее проблемы, лечится ей надо в первую очередь.
Ответить
все друг друга крышуют и вступают в умышленный сговор. повально:)))
Ответить
Ага, сговорились и не дарят бомжам из Украины "специализированную" квартирку в центре Москвы... Гадюки, блин. И спонсора не дают...
Ответить
Да просто кормятся с этой ситуации, особенно адвокаты.
Ответить
Очень жаль женщину, она сама стала невменяемой при таком горе((
Ответить
По передаче сложилось впечатление, что психи все: и муж и жена и мамаша жены.
Ответить
Уверяю вас, у Ирины еще не самый тяжелый случай, ребенок "застрял" в годовалом возрасте, с ним просто надо жить, а не рвать на себе тельняшку и орать дурниной что все кругом уроды и мрази, одна она Орлеанская дева.
Болезнь неизлечима, смирись и люби то, что Бог дал, живи и давай жить.
Этой женщине не нужна помощь.
Ответить
А Кочаловскую тоже пора убивать уже, или продолжать ее растительную жизнь?
Ответить
А как бы ВЫ поступили если бы оплачивали полностью из своего кармана все это?
Ответить
Сначала хотела написать, что всем беременным надо проходить психиатра в обязательном порядке, чтобы такие шизофренички не рожали (почитала ее жж, это не отчаяние и не усталость, это настоящий диагноз, причем наследственный). Но это как и эвтаназия, предложенная выше, - жестоко и опасно. Поэтому единственный выход, какой вижу, это при рождении любого больного ребенка (физически, умственно и т.д.) выделить государству деньги на обязательное сопровождение психолога родителям, прямо с роддома. Чтобы и комплекс вины снять, и помочь дальше жить... опять же - нездоровых матерей сразу можно будет вычислить и лечение назначить...
Ответить
А дайте ссыль на ее жж пожалуйста
Ответить
http://tatyanaural.livejournal.com/2014/07/30/
это мамин, но пишет вроде дочь от своего имени
http://tatyanaural.livejournal.com/2014/07/11/
http://vk.com/wall-28849540_50
http://vk.com/wall-28849540_51
http://vk.com/wall-28849540_52 свои контакты ирина удалила
Ответить
Что-то я почитала по этим ссылкам и ...
Светлана Сергеевна *
31.07 22:01
Что-то я почитала по этим ссылкам и возникло ощущение, что все кругом этой мамочки враги и изверги. Как будто их специально по стране собирали и к ней согнали. Так не бывает
Ответить
у нее паранойя. и много еще чего. мать полоумная, дочь такая же и сын идиот. как угораздило мужчину вляпаться...проверять надо, на ком женишься
Ответить
Точно, в данном случае невеста должна была предоставить справку о здоровьи.
Ответить
Там МЕГАПИПЕЦ. Сложилось жуткое ощущение, что парень ее еще любит, во всяком случае сопереживает и жалеет, а она ребенка с собой отождествляет (не забывая правда про бабло и квартиру) и не понимает, что мужик вообще не садаптировался к ситуевине. Крышу, похоже ей снесло от горя(
Ответить
Отличная мысль, кстати. Беда только в том, что именно государство все время демонстрирует отношение к людям как к мясу( А так, я бы даже работала в подобной организации, а еще хотела бы помогать теткам, которых с детьми мужья бросили - хотя бы первое время - чтобы жизнь в них и веру вдохнуть)
Ответить
Блин, я ведь зачиталась прям этой муйней:))) У САМОГО ГРИГОРЬЕВА К.Ю. В 23 ГОДА НЕ БЫЛО НЕ ПРОСТЫНЕЙ, НИ КАСТРЮЛЬ, НИ ТАРЕЛОК - ЭТО ПСИХИ !!!!
ГРИГОРЬЕВ К.Ю. 1984г.р. г.Москва ОТЕЦ- ЛЖЕЦ, ПОДЛЕЦ, ЮРИСТ -АФЕРИСТ ,МАНЬЯК ,ПЕДОФИЛ ,ПОДОНОК , организовал со спец.агентами закрытого сообщества "Пусть говорят" ВКОНТАКТЕ преступную группу информационного террора!!!

Боже, она же умалишенная.
Ответить
ДА, тоже поймала себя на мысли, что начиная читать ту ахинею, что они пишут, не возможно оторваться!
Им надо ДЭТЭКТИВЫ писать! Мне кажется будут расходиться большим тиражом!
Ответить
из всех её истерик поняла что её цель получение квартиры и постоянного содержания
Ответить
Это цель всех таких. Родила инвалида - все ей должны.
Ответить
не так. Ее цель - это сам процесс сутяжничества, клеветничества, скандалов и т.д. Она вполне имеет квартиру - и у мужа может жить, и в Екатеринбурге у них квартира. Они там специально не живут. Это шизофрения, увы. Да и деньги на реабилитации эти бесконечные муж все 3 года давал, но в ИХ головах подлец ничего не платил. Они в это все искренне верят... Искать в этом смысл бесполезно, то болезнь, наследственная шизофрения. Возможно (!) какие-то врачи давно ей установили, что диагноз ребенка связан с их семейным диагнозом по женской линии, на этой почве их мозг обработал информацию, что григорьевы все психи "без кастрюль и простыней"
Ответить
+1000 000
MMoon Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ V.I.P.
31.07 19:50
+1000 000
Ответить
Кстати, скорее всего ребенок родился такой больной именно из отклонений мамаши. Она не пьющая?
Ответить
Она скорее нюхчит!
MMoon Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ V.I.P.
31.07 20:57
Она скорее нюхчит!
Ответить
Девочки, единственное, что могу написать, как человек, волонтеривший с детьми с травмами мозга и как подруга женщины, у которой ребенок с таким диагнозом: вот от душт, не дай Вам всем Бог их понять! Это самое страшное горе, какое может произойти в жизни женщины. И от этого не застрахован абсолютно никто. Да, психика меняется и ломается - но в нашей стране, где нет абсолютно никакой поддержки, где 90 процентов мужей бросают таких детей - кто может их обвинять?? И поверьте, это НЕ растения, они улыбаются, смеются и плачут, завороженно слушают музыку, им бывает страшно, больно и плохо. Ну неужели у кого-то поворачивается язык осудить женшину, которой выпал такой страшный жребий? Давайте все же оставаться людьми!
Ответить
Живут с даунами, аутистами, гидроцефалами, парализованными, без конечностей и т.д... Неужели все ТАК истерит и весь мир поносят?
Ответить
И все они через прокуратуру и приемную президента с мужа миллионы выбивают?
Ответить
+1
Olya_KA *
1.08 12:48
+1
Ответить
Я одного не поняла: зачем выпустили повтор передачи, ничего не добавив. Прошло 1,5 года, информации в интернете свежей я не нашла. Эти герои еще живы? Их не лечат в псих.больнице?
Ответить
а что тут непонятного? ЛЕТО! Летом по всем каналам идут только повторы, ничего нового нет смысла делать.
Ответить
Всех их жалко, все без вины виноватые. У матери ребенка, конечно, явное расстройство психики, ее просто несет, она уже себе не вольна. Ее скоро принудительно лечить надо будет. Отца ребенка жаль вдвойне - вроде адекватный, а выхода нет, платишь - плохо, не платишь - плохо.... Ну и ребенок... надеюсь, он хотя бы физически не страдает.
Ответить
Их надо всех и маму и бабушку и несч...
собака Павлова **K**
31.07 23:22
Их надо всех и маму и бабушку и несчастного ребенка изолировать друг от друга и от общества здоровых людей, Мама просто опасна для нормальных людей она как бомба замедленного действия.
Ответить
Замедленного???!!!
Anonymous
31.07 23:56
Замедленного???!!!
Ответить
Знаю одну семью, где ребенок с таким диагнозом же(может, там разные степени есть, я не уточняла). Папа от них ушел, бабушка взяла заботу о ребенке на себя. Приняли для себя решение заниматься ребенком, а не сдавать его в интернат. На данный момент ребенок уже вырос, ему где-то 30 лет.
Он социально адаптирован, может поддержать разговор, себя обслуживает, гуляет с собачкой.

Вообще, ситуация, конечно, страшная. %(
Ответить
Наверно все же другой диагноз,,,в данном случае без вариантов
Ответить
Там, вроде, степень разная бывает. С IQ 60 вполне можно гулять с собачкой.
Ответить
Мне кажется, Малахову оказалась не по зубам эта программа. Провалил он ее. Сугубо имхо.
Ответить
Нафига было приглашать в качестве подруг отца счастливых,нарядных. здоровых , с успешной карьерой фифочек-коллег, подружек. Зачем? Чтобы добить и без того убитую женщину? Чтобы её испытать? Конечно, у неё же мало испытаний в виде больного ребенка и , возможно. каких-то своих проблем со здоровьем. Посмотри, на свою жизнь и на жизнь мужа. какие у него подружки, как его поддерживают, как ему хорошо.Да нет там места вам с Ромочкой. слишком уж большой контраст. Малахов ставил себе цель-устроить скандал в эфире, а не восстановить семью. Ира , пока девок не позвали, нормально разговаривала, и почти что улыбнулась. когда муж начал говорить о воссоединении семьи. И при чем тут деньги? Внимание и поддержка любимого в такой ситуации гораздо дороже денег. Она же всю передачу твердила, что отец своего сына на руки ни разу не взял.Да , добивается реабилитации, пока сын маленький и что-то можно сделать, пока способна на руки сына взять. Сейчас -это беспомощный ребенок, потом будет беспомощный взрослый мужик. неспособный жевать. Не ну вы чо все? И не надо отца оправдывать. Можно было убедить женщину. что она нужна, что её любят,даже в такой страшной ситуации. любят и ценят. Можно. Только нафиг не надо. Реально проще без них. Лучше 90 тыщ отдать, но не видеть и не слышать.
Ответить
Вот только когда маленького Ромочку Малахов предложил дать на руки отцу, то теща с мамой ринулись из студии. Вы это пропустили?
И похоже пропустили, что она через всю передача говорила о недостаточности этих денег! На реабилитацию сыну нужно больше. Ни о чем другом она не говорила. Ах нет, еще о квартире в центре Москвы
Ответить
ну вы не поняли. что Иру спровоцировали всякими барышнями, а она поняла. И точно также невниманием и бездушием спровоцировали её, чтобы она свалила из центра Москвы. И цель передачи была такая, что отец, который платит 90 тыщ в финале, нежно прижимает дите к сердцу , студия в слезах, и мораль, что он хороший отец. несмотря на то , что таскается с другими бабами по боулингам и не только.Если бы ему была нужна Ира, он бы не отпустил бы её, он бы сразу после рождения сына уговорил бы её отправится к специалистам,позвал бы на боулинг в конце-концов с собой, и не было бы такого.
Ответить
Ну они первый год жизни ребенка жили вместе. Не просто так она оттуда съехала, я согласна. Но не факт, что человек может выдержать рядом с собой такую супругу. А еще и теща старается.
ИМХО там брак по любому бы распался
Только вот фишка в том, что это она Малахову написала, причем писала судя по всему не один раз, а не Малахов ей ;)
Я очень редко смотрю его передачи, тут попала, и была реально в шоке. И была как бЭ на стороне папаши несчастного. Для меня это удивительно. я не знаю как со мной бы закончилась одна из сцен, честно, если б я была на месте отца.
Ответить
С этим согласна. Хотела шоу "пусть говорят", вот и получила шоу, с провокациями и даже с неприятием некоторых. (((. а папашку мне не жалко. Постарался избавиться от своего креста по-тихому,дал понять, что семья ему не нужна своими боулингами с чужими бабами в том числе, но по-тихому не получилось. Так и надо ему.
Ответить
Да мне по сути тож папапшку не жалко, но вот реально я бы не смогла находиться рядом с его супругой. Ибо за свои действия не ручаюсь.
Она подавляет вместе с матерью всех вокруг. Смотря передачу, она смогла подавить Малахова, до этого вроде не кто это сделать не мог ;)
Ну а пусть шляется, это по любому лучше, чем с такой женой время проводить. Вот тут меня никто не переубедит. Мне и ребенка этого несчастного жалко, да она его любит, но он-ее оружие.
Ну вот так я увидела передачу. Если мне что-то другое хотели донести, не получилось :)
Ответить
Ну до Ромы она его не подавляла вроде как, раз женился. А если потом дощла до нервного срыва, то любящий муж смог бы её реабилитировать. если бы захотел. Есть психологи, есть психотерапевты. есть медикаментозное сопровождение, есть просто радость быть вдвоем. А если ты целый день варишься в своей беде, и видишь по всяким центрам одну лишь беду,никаких лучей света, то... Малахову так и надо, не тот случай, когда надо было устраивать провокации.Возможно папашка сам инфантильный, он потянулся к ире, как к сильной энергичной личности. а когда Ира стала слабой, уязвимой и нервной-слился, потому как на душевные поступки сильного человека не способен по природе.
Ответить
Ога, папашка должен работать, а потом еще сумасшедшую ублажать, причем вместе с матерью. Если б теща отстала от этой семьи может быть и пошло по другому. А тут...
Или у нас мало матерей-одиночек. Только вот они не сходят с ума настолько. Прежде всего надо изолировать маман, а потом уже лечить и пр.
По другому не получится. А так да, можно Малахова обвинить
Ответить
Она не сумасшедшая. из таких состояний. как у неё выводят, причем очень просто.А чтобы теща отстала. надо было хотя бы по -выходным жене с ребенком помогать. Почему никто из родственников мужа не захотел поддержать молодую мать? Разные семьи есть, и люди разные. Мать не святая тут со своими психами, но и папашка тоже не святой со своей семейкой и барышнями.
Ответить
Повторяюсь, я папашку не защищаю.
Но вот она хотела совершить подвиг, родить такого ребенка (а ведь по УЗИ уже видно было, да и в роддоме уговаривали), а папа не хотел. В чем проблема?
Я поняла, что она здорова, а вокруг все идиоты. Такого не бывает ;)
Почему муж (папашка) должен идти и совершать подвиги, если он на них не подписывался. У нее для подвигов рядом мама (теща) хорошо вписывается
Ответить
Я не знала. что на УЗИ было видно. Если предупреждали, тогда согласна.И честно, знаю случай, когда одинокая женщина отдала больного ребенка на пятидневку в специализированный дом ребенка, на время, чтобы свою психику в порядок привести.
Ответить
В передаче проскакивало от молодой мамы (просто не знаю как их разделять с тещей :) )
Вот Ваш случай понятен, по своему приемлем.
На самом деле -это в любом случае подвиг, но просто в данном (обсуждаемом случае), его как знамя стали нести, от этого все и растет :(
И я безмерно уважаю смелость этого шага. Но все хорошо в меру
Ответить
А на узи было видно? Она родила, заведомо зная о возможных проблемах?
Ответить
видно, в том то и дело
Ответить
Да.. На что тогда она рассчитывала?
Ответить
А на что рассчитывают матери детей, которые узнали о их болезни уже после родов? Они имеют моральное право убить такого ребенка? Почему родившегося ребенка нельзя убить, а принять решение об убийстве 7,5 месячной беременности легко и просто.
Ответить
После родов это совсем другое. Не надо.
Ответить
Вовсе не другое дело. Отношение к ребенку 7,5 месячной беременности и после родов уже не отличается. И принять решение об умерщвлении такого ребенка одинаково сложно.
Ответить
шестимесячных выхаживают. Я вот сама родилась на 32 неделе , и- нормально, выросла, выучилась(красный диплом), работаю. А матери втирали в свое время:нафиг вам, будет УО.
Ответить
Как повезет.Знакомая родила шестимесячную двойню полгода назад,один ребенок еще кое-как,хотя тоже больше в больнице,чем дома,весит 1,5 кг в полгода,второй совсем не развивается :-(
Ответить
Если верить передаче и молодой маме, то да. Будущий папа тогда уже был против
Ответить
Как я поняла из сообщений выше, о проблемах она узнала на 32й неделе. Все же это уже не тот срок, чтобы абортировать ребенка.
Ответить
Я в передаче сроки не услышала.
А на какой неделе подходящий срок? Или эта ситуация сейчас нормальная?
Ну и вопрос возникает как часто на УЗИ ходили...
Ответить
А кто ей мешал делать УЗИ раньше?
Старая Кошелка C.B.
1.08 19:26
А кто ей мешал делать УЗИ раньше?
Ответить
Почему вы решили, что она не делала УЗИ раньше?
Ответить
Ну пусть даже на 32 неделе(( Хотя я думаю, что проблемы хороший узист видит гораздо раньше. Если такой дефект, как микроцефалия(( Рожать или нет в таком случае-выбор женщины, я думаю. Я была бы не готова.
Ответить
Думаю, тяжело принять такое решение, когда ребенок уже шевелится в тебе почти 3 месяца, когда ты разговариваешь с ним и т.п. Принять решение об аборте на этом сроке ничуть не проще, чем решить убить уже родившегося ребенка, пусть даже и больного.
Ответить
думаю, героиня передачи и не смогла поэтому
Ответить
Так это ее решение. Почему она требует, чтобы все вокруг (и директор фирмы, где работаем муж тоже) помогали ей делать подвиг?
Ответить
Я не в курсе, что она требует с директора фирмы, где работает ее муж.
Но странно обвинять женщину в том, что она не смогла убить своего ребенка.
Ответить
+100
Anonymous
1.08 19:56
+100
Ответить
Как не в курсе, если это было на передаче
И я ее не обвиняю. Вы как-то странно все понимаете.
Это ее решение, причем тут другие люди?
Ответить
Я не смотрела передачу.
Но понимаю, почему мать не смогла принять решение убить своего ребенка на таком сроке. И не могу ее обвинять.
Если бы речь шла о 12ти неделях, я бы сама кричала, что она сама виновата. Но речь идет о 32х неделях, и это абсолютно другой случай.
Ответить
Я, правда, не понимаю, где я ее обвинила. Я пишу лишь о том, что она должна сама отвечать за принятое ей решение
Ответить
За какое решение она должна отвечать? За то, что не смогла убить своего ребенка? А вы бы смогли?
Ответить
А причем тут я?
И если б я оставила этого ребенка, то это было бы только мое решение. Никто не виноват, что я сентиментальна, например. Никому бы не навешивала бы итог моего решения насильно, уж поверьте
Ответить
Не придуряйтесь. Ее осуждают не за то что она не убила, а за то что выпрашивает деньги на РЕАБИЛИТАЦИЮ, что в этом случае совершенно бесполезно. Если она хочет пробивать лбом кирпичную стену - вперед и с песТней, но за СВОИ деньги, потому что другие люди не считают такое пробивание ни героизмом, ни вещью необходимой.
Ответить
+1
Anonymous
1.08 21:53
270
+1
Ответить
Просить не запрещено.
Ответить
осуждать за это тоже.
Старая Кошелка C.B.
3.08 17:59
осуждать за это тоже.
Ответить
Имеем ли мы право здоровые и благополучные осуждать бедного и больного?
Ответить
где же я осуждаю бедного и больного?
Старая Кошелка C.B.
3.08 22:05
где же я осуждаю бедного и больного?
Ответить
Вот тоже не пойму, где это увидел человек.
Ответить
Тетка эта разве не такая?
Ответить
Бедная - пусть просит деньги только на НЕОБХОДИМЫЕ нужды, а не сливает огромные деньги неизвестно на что. Ребенок БЕЗНАДЕЖЕН, ему нужен только уход и ВСЕ, к чему все эти траты на реабилитацию?

Больная - похоже психически, пусть лечится.
Ответить
Просить можно на что угодно, вот давать или нет - другой вопрос. Не знаю, может какой прогресс там и есть.
Ответить
Так об этом и топик, что папа уже не...
Старая Кошелка C.B.
3.08 22:19
Так об этом и топик, что папа уже не может и не хочет оплачивать этот дурдом с реабилитацией. Те деньги, которые он выбросил на ветер можно было вложить в тех детей, у которых есть шанс. У этого ребенка шанса НЕТ.
Ответить
У папа, вроде, это единственный ребенок. Логично ему на него тратить деньги.
Ответить
А Вы смотрю по кругу любите ходить. У папы зп 90 тысяч в месяц. Он на ребенка отдал за год 1,5 млн. Нетрудно посчитать, правда, что это даже больше чем его зп
А еще вопрос... Логично его желание видеть ребенка, заботиться о нем? Так почему его желание не принимаются?
Ответить
Ваша песТня хороша, запевай сначала. До свидания.
Ответить
это не ребенок.
Kobra_I *
4.08 00:46
это не ребенок.
Ответить
А кто? Даже старую собаку, когда она уже и ослепла, и оглохла, и соображает плохо, не у всех рука поднимется усыпить до срока. А тут такого сами родили.
Ответить
Да, вот сами родили. Тут уж ничего не поделаешь. У ребенка никаких перспектив НЕТ
Вопрос в том должны ли родители и на своей жизни поставить жирный крест.
ИМХО, нет. Надо жить дальше, по возможности нормальной жизнью
Ответить
А дите куда?
Ioulia C.B.
5.08 20:27
А дите куда?
Ответить
Кобра вот тут вы меня просто поражае...
Cнова курю, мама, снова... *
5.08 09:38
Кобра вот тут вы меня просто поражаете. Вы животных с людьми отождествляете, а про больного ребенка пишете что он даже не ребенок.
Ответить
После 26-й недели беременности это уже живой человек и остается только знать о диагнозе, быть в курсе прогнозов и оказывать адекватный уход, а не пытаться прыгнуть выше головы и реабилитировать этого ребенка. Не надо выпрашивать деньги на бесполезные вещи.
Ответить
Потому что на УЗИ проверяют окружность головы.
Ответить
Все упирается в грамотных специалистов.
Ответить
Да перестаньте, там не надо быть супер-грамотным. Даже вы спокойно померяете окружность головы на УЗИ.
Ответить
Не знаю. Я делала узи много раз, все было видно. Все видят нормальные специалисты.
Ответить
Если бы еще "нормальные" специалисты везде были.
До сих пор в "Детях" с умилением рассказывают, как им на УЗИ обещали девочку, а родился мальчик, или наоборот. И людям даже в голову не приходит, что это ни разу не забавно. Если врач ошибся в определении пола, то как качественно он все остальное смотрел?
Ответить
В москве уж можно найти
Ответить
К сожалению, даже у хороших московских специалистов бывают ошибки. Что говорить о простом враче из обычной ЖК, у которых наблюдается 90% беременных?
Ответить
Ну она не в глухой деревне ведь была.
Ответить
B в Москве достаточно ошибок даже такого уровня.
Ответить
Вы хотите сказать, что микроцефалию не видят в 30 недель? Я думаю, раньше все видно в данном случае. Это не скрытые дефекты, которых не видно на узи.
Ответить
Ну, увидели в 32 недели. Но, ИМХО, это уже большой срок для аборта. Не каждый сможет решиться убить живого ребенка в себе, который шевелится уже 2,5 месяца.
Ответить
Ну, хорошо, вот и результат. Сошедшая с ума мать, несчастный отец.
Ответить
Понимаете... Принять решение об убийстве своего ребенка не очень просто. Предположим (не дай б-г...) завтра ваш ребенок попадет в аварию и станет овощем. Вы сможете принять решение об его умерщвлении? И как быстро?
Вот ситуация этой матери ничуть не отличается от этой. Принять такое решение очень непросто, да еще и в короткий срок. У нее просто не было времени подумать. Плюс беременные гормоны.
Ответить
Нет. Решать, рожать или нет заведомо больного ребенка принимает только мать. Только от нее зависит решение.
Авария, катастрофа и т. д- это уже другая ситуация.
Ответить
Отношение к ребенку у матери не отличается. В том то и дело. Умертвить больного ребенка в 7,5 месяцев беременности также непросто, как и после катастрофы.
Ответить
Да не было еще ребенка. Не было. Был больной плод с микроцефалией. Если мать об этом знала-то странно, что она решила рожать. А если решила-то никто и не виноват(
Ответить
+100
Anonymous
1.08 20:09
+100
Ответить
Плод от ребенка отличается только тем :ждут его или нет, хотят убить или не хотят.Юридически аборт 8 месячного и 8,5 месячного ребенка не будет считаться убийством.Если доносила-родила.А если перед тем как родила, что-то там ввели и убили-то не родила, а абортировалась.Разницы то никакой по сути аборт или убийство.
Ответить
Убийство? Хоть одну женщину посадили за такое убийство?)) Медицина же недаром развивается. Раньше и антибиотики не использовали. Смешно. Это возможность современной диагностики, вот и все.
Ответить
Это все российские заморочки, заграницей после 22-й недели вам аборт уже никто не сделает. Хотя, например, в Канаде НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ аборты на ЛЮБОМ сроке, но есть все-таки врачебная этика.
После 26-й недели беременности это именно УБИЙСТВО.
Ответить
Это ваше мнение. Я ребенка на такой стадии беременности уже воспринимаю, как ребенка. Пусть и больного. Отличий от новорожденного для меня уже нет на таком сроке.
Ответить
Да это несчастье полное, такой ребенок. Для чего это?
Если есть диагностика..
Ответить
Зато у нее было достаточно времени для принятия решения, забирать это существо домой или оставить его существовать в интернате. И было время посоветоваться с мужем, узнать его мнение, мнение его родителей и мнение своей мамы. Судя по ее ЖЖ, все (кроме тещи) были против забирать ребенка домой. Ира пошла наперекор, вот и получила по полной.
Ответить
что лишний раз доказывает, кто и что из себя представляют муж и его родители. А факт наследственных заболеваний должен быть озвучен до женитьбы, и уже женщина должна принимать решение , беременеть ей или нет.И не важно,повлияла ли наследственность на Рому.
Ответить
На мой взгляд муж тоже псих. Короче, психи они оба, и вот результат.
Ответить
Т.е. она виновата теперь в том, что не оставила ребенка в ДД. Однако...
Ответить
Да перестаньте, ошибиться в определении пола может даже очень опытный узист. А вот ошибиться в измерении объема головы, это уже непрофессионализм.
Ответить
У меня у знакомой лет 10 назад в практически глухой провинции увидели патологию мозжечка и ещё вроде что-то. Не поверила-поехала в крупный город перепроверить. Подтвердили.Сделали аборт. После 30 недель ((((.
Ответить
Это все так относительно. УЗИ мозжечка, отдельных частей мозга. У меня знакомая родила зная. А на деле оказалось все не так страшно. Отставание интелектуального вообще не было, только в размерах. А к 7-8 годам девочка выровнялась. Да, косточки тонюсенькие, весит как пушинка, спит много, слабенькая. Но до нижней границе нормы почти докарабкалась и в размерах. Тихая дюймовочка. Пропорциональная, учится хорошо. Но повезло конечно несказанно, что говорить, один случай наверно на миллион.
Ответить
У моей знакомой диагностировали такую патология плода,при которой ребенок не мог бы двигаться. Связано с мозжечком.Спустя 2 года после аборта она родила здоровую девочку.
Ответить
Подруги и колеги появились по второй части программы, до этого мама с бабушкой уже проявили себя полным неадекватом.
Ответить
в этом случае хоть миллиард вложи -ребенок глубокий инвалид,микроцефалия- читай маленький мозг , он не вырастет никогда, ни за какие деньги.... Просто обеспечивать комфорт .....зачем все эти безумные реабилитации понятно-надежда ,но не нет смысла, нет в этом случае надежды ,к сожалению...
Ответить
я где-то читала про них, спустя год после передачи ребенок жевать начал.
Ответить
Я вот не понимаю . Молодая жещина .Здоровая. еще 5-10 нарожает .Че так заморачиваться на уроде .Ну - случается- вот так вот получилось .И что- теперь ложиться всем умирать ?Он хоть убейтесь не поймет и не оценит ни стараний, ни вложений .Ну будет он говориить "ау" вместо "а" .И что ? Таких существ надо умерщвлять . И нарожает мать еще ,и счастлива будет ,и переплачет , и успокоиться. Чего себе так жизнь гробить из-за урода ?
Ответить
Мерзкий постинг :-(
Старая Кошелка C.B.
1.08 19:01
Мерзкий постинг :-(
Ответить
Но жизненный.
Ordanka V.I.P.
6.08 18:15
Но жизненный.
Ответить
Не так грубо, но я за аборты неполноценных детей. Когда была беременна, точно знала, при патологии сделаю аборт.
Ответить
+10000000000000000
Anonymous
2.08 17:20
+10000000000000000
Ответить
согласна. мозга нет, чему развиваться то
Ответить
Вот он результат всех лечений и ребилитаций,кто-то видит прогресс ?
https://www.youtube.com/watch?v=XhqIijynXKE
Ответить
А на что можно рассчитывать, если микроцефалия. Если изначально мозга нет. Так и будет. Ничего не сделать. Бездонная бочка, это правда.
Ответить
Даже смотреть это не могу :-( И она ...
Старая Кошелка C.B.
1.08 19:29
330
Даже смотреть это не могу :-( И она еще просит денег, хватает совести.
Ответить
Ну ей зарубежные врачи навтирали, что такие дети и учатся и живут полноценной жизнью. вот и верит.
Ответить
Она вроде в России "лечится" ,зарубежные врачи в этом смысле гораздо прагматичнее .Если бы все было так розово,то за рубежом не было бы инвалидов.
Ответить
Ездит по всему ближнему зарубежью, молодец она. Там дешевле всякие реабилитации. И на других роликах в ютубе ребенок не так безнадежен.Просто в ролике , приведенном выше, он уж очень воспринял зрительную стимуляцию.А так и маму обнимает , и целует, и улыбается.
Ответить
А без всех этих реабилитаций не обнимал бы,не улыбался ? Не верю,новорожденные младенцы улыбаются без всяких тренингов .
Ответить
+1000000
Старая Кошелка C.B.
1.08 20:54
+1000000
Ответить
она писала, что Рома начал жевать. Уже что-то. Если бы не Ира, возможно, шевелится бы не мог. И какая разница,что он никогда не будет полноценным, сейчас ребенок хотя бы может перевернутся, сидит, прыгает, а не лежит, как овощ и не гниет заживо в пролежнях. Я не отметаю, элементов неадекватности в маме и теще.
Ответить
Она много чего пишет,я не вижу принципиальной разницы в снимках до и после,также мусолит в руках игрушку и делает судорожные движения.И почему он должен был лежать как овощ в пролежнях ? Нормальный уход,спецсредства и все будет нормально,или вы думаете,что остальные дети-инвалиды гниют заживо,родители которых не устраивают истерики на всю страну ?
Ответить
откуда такие сведения?
Старая Кошелка C.B.
1.08 20:54
откуда такие сведения?
Ответить
Она писала где-то, что ей приводили примеры из вашего зарубежья. Рекламы и все такое.Повелась.и верит до сих пор.
Ответить
340
она может говорить и придумывать что угодно.
Ответить
Это да, но оплачивает это все ее муж и прочие граждане
Ответить
А почему муж не должен оплачивать? И прочие граждане, если изъявили желание?
Ответить
А почему муж должен оплачивать? Это бесполезная трата денег...
Ответить
Все равно есть эффект, хоть и небольшой. Хоть и не будет он полноценным.
Ответить
Он должен теперь убиться теперь? Ради такого эффекта за год потрачено 1,5 млн. Неплохо, правда...
За свое решение надо отвечать, а не вешать ответственность на других
Ответить
Если бы ей рассказали о наследственных болезнях, она бы не стала беременеть, а возможно и замуж бы не пошла, собственно поэтому и теща злится.
Ответить
Вот давайте без "если бы"
А то прям белая и пушистая. Ога, мы если чО видели, а если не видели, то ссылка на ее ЖЖ здесь уже выложмлм
Ответить
У Ирины также заметны явные проявления наследственных психических заболеваний, достаточно взглянуть на ее мать. Они все друг друга стоят.
Ответить
У Иры приобретенное. Девка влетела по полной.Ага.
Ответить
Откуда известно?
Судя по маме наследственное по женской линии
Ответить
Это целиком ее выбор. Сама выбрала такого мужа, сама не сделала аборт, сама не оставила микроцефала в роддоме.
Ответить
Какие там наследственные болезни, вы о чем? Нарисовали парню эписиндром заботливые родители, чтобы он в армию не пошел в дикие девяностые, страшная наследственность. Если от каждого такого "больного" не рожать - рожать не от кого будет. Да даже и были припадки - какое отношение это имеет к грубой генетической патологии у ребенка?

У моей близкой родственницы было прерывание на большом сроке с таким диагнозом - в 20 недель заподозрили, потом делали экспертные УЗИ разными аппаратами, собирали консилиумы, потом больница, точный срок не знаю, но достаточно большой был.. Совершенно здоровы все многочисленные родственники и ее, и мужа, старший ребенок просто золотой - умница, спортсмен, красавец. Обследовались с ног до головы и через два года после разрешения врачей родили чудесную девочку, правда, избаловали ее безумно.
Ответить
она пишет, что у мужа брат был двоюродный с микроцефалией, умер в 20 лет.Узнала она об этом только после рождения ребенка, а не до.
Ответить
Так двоюродный. Неизвестно с какой с...
Светлана Сергеевна *
2.08 15:32
Так двоюродный. Неизвестно с какой стороны там пришло
Ответить
Микроцефалия не такой частый диагноз 1 на 10000 примерно, чтобы говорить здесь о случайностях в одной семье.
Ответить
Так почему она не сделала аборт, когда ей сказали, что ее ребенок будет таким...
Это она решила с этим жить, так пусть живет. Только она всех заставляет принимать участие в жизни ее ребенка. Может взрослая женщина наконец-то начнет сама отвечать за свои поступки? Не?
Ответить
Так ей определили только в 32 (!) недели судя по медицинским документам, которые она выкладывала, и то не точно! а ребенок родился вроде как в 34 недели.Микроцефалия определяется лишь в 67% случаев и то после 27 недель.Она 7 раз ходила на УЗИ, кроме УЗИ ей другие обследования нужны были при отягченной то наследственности, но никто её в это дело не посвятил!
Ответить
Вы все это из ее жж узнали?
Все-все вокруг виноваты, она одна белая и пушистая...
Ответить
сканы документов она выкладывала на своей странице на еве, где просила помощи. Там четко стояло, что определили в 32 недели. Вы представляете , как на таком сроке делают аборт? И делают ли вообще?
Ответить
Сканы такие же как письмо от мужа?
Ответить
Слушайте, ну любой ветеринар способен увидеть на УЗИ, что голова в два раза меньше, чем нужно! Если б вам бы такое сказали, вы бы успокоились и не стали обследоваться, чтобы подтвердить это или опровергнуть? Сидели бы и ждали, родите нормального или вот такое? Про наследственность там ничего не известно, мне кажется, это ее фантазии. С ее стороны совсем плохо с наследственностью, это очевидно.
Ответить
Полностью согласна
Ответить
Да ладно. Была же шумиха, родился ребенок без конечНостей. А на УЗИ ему даже их длину намеривали.
Ответить
Ну размер головы уж видно, извините.
Ответить
И отсутствующие конечности. :)
Ответить
С отсутствующими конечностями и сохранным умом еще можно жить, хотя это, конечно, чудовищная врачебная ошибка. Но тут-то полный ужас ваще.
Ответить
Ага, все так просто. Вы не допускаете мысли, что до определенной стадии развития плода невозможно что-то увидеть? Что до определенной стадии голова у всех одинаковая. Уже постили. что микроцефалия определяется в 27 недель. У Иры определили в 32 недели согласно мед документам, ребенок родился где-то в 34 недели. Кроме УЗИ нужны были другие обследования, чтобы это определить до 20 недельного срока. Эти обследования делают, если наследственность отягощена.Родственник с микроцефалией достаточное основание для таких обследований.
Ответить
И что предлагаете? По 1,5 ляма каждый теперь должен ей отдавать?
Ответить
Кста, интересно. А если бы отец-подлец-юрист-аферист был бы простым работягой, с кого она бы эти полтора ляма вышибала?
Ответить
А если бы ей сказали, какие дети рождались в этой семье и она сделала бы скрининг на ранних сроках?
Ответить
А вы точно знаете, что они такие рождались? В ее семье рождались не лучше, это как раз все видели по тв.
Ответить
Скрининг дает лишь вероятность и не достоверен на 100%. У меня со старшей скрининг отвратный был, а ребенок здоровый, олимпиады выигрывает.
Ответить
С Президента, прокуратуры, ЖКХ, соседей, депутатов, что она и делает.
Ответить
В 32 недели определили. И что? Надо было ровно сидеть и ждать что получится? Ну вот и получилось. Что касается наследственности, ей бы самой об этом подумать не мешало при такой мамаше.
Ответить
А что можно было сделать в 32 недели? И как ? Проколоть пузо спицами? Выпить марганцовки? Вы что несете то?
Ответить
Вызвать родовую деятельность можно на любом сроке.
Ответить
В 32 недели плод, считаете, нежизнеспособен????
Ответить
Вы считаете это жизнеспособностью?
Ответить
На таком сроке даже здоровый младенец требует особого ухода. И правильного ведения родов. Для того чтобы выжить.
Ответить
Вы правы.
❀Цурбриген❀ *
2.08 16:47
380
Вы правы.
Ответить
32 недельные даже в деревнях выживали без медпомощи. Не говорите ерунду.
Ответить
Единицы. Нет статистики. Есть отдельные единичные случаи - сильные здоровые младенцы. Но не микроцефалы. Иначе, такие встречались бы в этих деревнях. 32 недели - это достаточно глубокая недоношенность: около полутора килограмм, остановки дыхания, часто и сосательный рефлекс недоразвит, нет самостоятельной терморегуляции.
Ответить
Я в 31 неделю родилась. 1 кг 900 г., причем с глубокой гипоксией. Сама дышала с рождения, сосательный рефлекс был с самого начала. Училасьв школе всегда на отлично.С мамой в палате лежала мамочка, вот та в отчаянии была: ребенок семимесячный почти не сосал. Сейчас он-кандидат наук, вроде как в Москве живет.Я своего ребенка родила восьмимесячным, мне врач сказала, что восьмимесячные хуже в адаптации , чем семимесячные. Вроде по массе дотягивают до нормы, а при том физиологическая незрелость всех органов и систем. То есть им тяжелее , при физиологической незрелости внутренних органов , ЦНС,справляться с такой массой, которая бывает у детей , рожденных в срок.Так что, " не гоните пургу". Нормальные дети после 30 недель рождаются. И я не знаю, как о при искусственных родах можно умертвить 32-недельного с дыхательным и сосательным рефлексом, как у Ромы.
Ответить
О да. Вы вероятно акушер-гинеколог с многолетним опытом выхаживания детей с микроцефалией. Все остальные гонят пургу. :)

У меня подруга родила в 31. Сказали здоров. Только маленький. Прожил неделю - кровоизлияние в мозг.

Сестра родила восьмимесячного. Кроме затяжной желтухи больше никаких проблем.

Ваш опыт основан на здоровых детях. С нормальным объемом мозга. Аненцефалы, к примеру, почему-то долго не живут. Хотя у них есть и глотательный и сосательный и дыхательные рефлексы. Это не показатель.

Умертвить просто. Особенно в России. Заливка - и готово.
Ответить
Вы садист? Есть более гуманные способы
И откуда Вы знаете, что она не знала о наследственности? И с ее наследственностью я б тоже мильон раз подумала перед тем как беременеть
Ответить
Искусственные роды. Нет, ничего не надо было делать, надо было родить глубочайшего инвалида и угробить не только свою жизнь, но и всей семьи. Кому нужна эта истовость и жертвенность? Когда его не будет, она уже будет никому не нужной, больной, сумасшедшей старухой. Ради чего?
Ответить
И не только своей семьи. Достать до печенок работодателя своего мужа, его друзей
И да, рядом никого не будет... Все окружающие реально вздохнут свободно
Ответить
Да. Ужас просто. Я уж не говорю, что сейчас она его еще может поднимать, трясти и "прыгать", а скоро ей это будет не по силам, и что тогда?
Ответить
Муж от нее не "отказывается" и один из немногих, кто признается вслух: "Я бы не выдержал". Он ее понимает.
Я общаюсь с семьей, где один из детей такой же особенный. Супруги пришли к общему согласию, что существенно отличает их жизнь от жизни семьи из программы. Договориться об общей линии поведения в данном случае - вот это истинный подвиг, в моем понимании. Они такие светлые люди, просто потрясающие. Но там нет никаких одержимых бабушек.
Ответить
обычно делают 3 УЗИ, Ире делали 6 или 7. Значит, были показания какие-то (((.
Ответить
Мама ребенка, которую я знаю в жизни, наблюдалась не в допотопной ЖК, а а МЕДСИ, и делала немеряно УЗИ и скринингов, и......НЕ УВИДЕЛИ. После особенного малыша она родила еще двоих, совершенно здоровых.
Ответить
чисто ИМХО - в МЕДСИ полно врачей-бездарей.
Мне 2 года назад поставили аллергию, пропустив опоясывающий герпес. Может и эта знакомая нарвалась на неуча...
Ответить
Откуда эта цифра? Моей родственнице делали прерывание беременности - ребенок-девочка с микроцефалией была. Случайная мутация или какое-то нарушение эмбриогенеза, никаких проблем с наследственностью. Наблюдалась в обычной ЖК областного центра, делала самые обычные УЗИ, а это 12, 20 и 32 недели.
Ответить
Так поняла, что прервали после 32 недель?
Тут другой аноним спорит, что это невозможно, т.к. ребенок на таком сроке родится живым.
Ответить
Чет вы разошлись? Ну в какой такой в 2 раза? В два раза никто и не ошибается. И потом, зачем вы здесь бесконечно трете ту тему, ели показания мамыИрымамы противоречат сами себе?
Ответить
Эффект неадекватен вложениям.
Ответить
Есть такое понятие как "овчинка выделки не стоит".
Ответить
А почему должен?
Хотел - оплачивал, теперь перехотел, потому что бессмысленно. На еду дает, а больше незачем.
Ответить
Тетку жалко. А ребенок вполне довольным выглядит.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)