Должна выполнить обещание?
Пять лет назад мою дочка едва не утонула - ее спасла постоянная жительница деревни, в которой мы тогда имели дом и проводили лето.
Моя благодарность не знала границ, но женщина взяла с меня только одно обещание - в случае, если с ней что-то случится взять к себе ее дочь, потому что она у нее одна. Так сказать жизнь за жизнь. Я обещала.
В прошедшие годы не общались, но не теряли друг друга из виду, я была в курсе ее жизни, она моей.
Сейчас женщина при смерти, счет идет на дни. Общая знакомая передала мне ее просьбу приехать (она сейчас в местной больнице, за ребенком смотрят соседки), чтобы обговорить все насчет дочери как договаривались.
А я... Девочки, называйте меня какими угодно словами, я не хочу!
Не хочу выполнять обещание! Не хочу рушить свою налаженную жизнь, быт, ущемлять своих детей.
Детали.
Я живу с новым мужем, старшей дочери 10, младшей 2. Девочке, которую предстоит взять 12 лет.
Доход 100 000 на семью, съемная двушка, новый муж не в курсе обещания и его выполнение разрушит мою семью.
Если я реально возьму девочку, жизнь будет выглядеть так - я с тремя детьми в родительской двушке, младшая на год раньше в сад, я на работу. И выживание, выживание.
Поговорите со мной.
стремное это дело-нарушить обет
Почему вы сразу решили, что он будет против. Почему вы решили, что придется выживать, у девочки наследства нет?
Да и 12 лет, уже такой возраст, когда нужно больше общее руководство и поддержка, нежели сопли вытирать.
Представляете, на сколько увеличтся бюджет семьи с приходом еще одного взрослого в нее?
А за чей счет банкет? Автор не работает.
Вот так честно все и расскажите своей знакомой. И: "Да, да, но решать по-любому будет опека, а у меня ни квартиры, ни зарплаты".
2. Если история - не разводка, то - мистика. Ваше дело - верить или не верить в эту мистику. Если верите, то подумайте, что жизнь ваша после отказа может быть гораздо хуже, чем та, которую вы представили с чужим ребенком.
3. Если муж уйдет, то он - скорее всего - отсудит себе младшего ребенка.
4. О чем думали, когда давали обещание? Вам в детстве сказку "Варвара - краса, девичья коса" не показывали?
По теме даже не знаю что автору сказать, в возмездие я не верю, но совесть бы заела, имей я глупость дать кому-то такое обещание. Но я бы его и не дала.
Женщина та, однако, тоже хороша - за разовую акцию даже не факт что с риском для собственной жизни - требовать чтобы другой человек всю жизнь себе ломал.
большинство обычно в ступоре, включая родителей.
Я как-то ехала в автобусе, при выходе из которого мать снимала со ступенек коляску, которую зажало дверями и автобус поехал. Я была единственная (!), кто начал кричать водителю. А когда он остановился и не смог раскрыть двери, я координировала мужиков, чтобы дверь открыли, одновременно придерживая ребенка и коляску. Никто кроме меня не сообразил, что делать. Мать вообще истерила на дороге.
Вот как это возможно? Шлепки остались стоять ровно там же где она стояла. Она из них выпрыгнула!
Вот она стоит, а вот она уже летит высоко над бордюром в воду за сыном. Не спортивная женщина выпрыгнула из собственной обуви. Высоко и далеко. С места. Я так с разбега не прыгну. Сама бы не видела, не поверила бы.
Он и нахлебаться не успел, а ее трясло потом сильно.
Если бы тогда не было никакого обещания, если бы разговор об этом зашел только сейчас - тогда автор была бы морально обязана забирать ребенка или нет? Как считаете?
Я не жизнь оцениваю, а действия другого человека. Чего ему стоило спасение.
И я бы не вытащила, я плохо плаваю, боюсь глубины и не стала бы рисковать своей жизнью и благополучием своих детей ради спасения чужого.
и как бы тогда пела автор, мне интересно, если бы ее ребенок утонул.
Вынырнул из круга?
Для меня пресный водоем с мутной водой не пригоден доя купания. И я не стану гадать глубоко или нет и спасать чужого ребенка не буду. И? Вот у автора на весах смерть ее ребенка, но зато штаны рядом или выполнить обещание?
Да, и для меня загадка как 5 летка тонул? Где была автор, штаны ублажала?
И главное,на кой сцука автор дала обещание, которое сдержать не может? И она знала, что просто пустобрешит, обещая такое той женщине.
Но и вымогать такие обещания, пользуясь ситуацией когда отказать будет сложно - не есть хорошо.
Так что интересно было бы все же узнать подробности того происшествия. И где была сама автор, когда ее дочь тонула.
Других как-то не случилось. И я даже не обещаю что брошусь в горящее здание или полезу на глубину за здоровым мужиком, который с большой вероятностью наоборот меня утопит.
А Вы сколько удочерили или взяли под опеку?
И вообще, смерть и ДД нельзя сравнивать. После ДД вполне нормальные люди вырастают. Да и условия там не такие уж ужасные. Люди вон, в концлагерях по несколько лет жили, ничего с ре не случится после 6 лет ДД. Можно же её навещать, присматривать
А надо было наверное просто потому, чтобы самой потом жить со спокойной совестью.
В случае с током я ничем не рисковала. Если бы я таким образом спасла не своего, а чужого ребенка, я не посчитала бы что он мне по гроб жизни обязан.
Взрослого спасать точно не полезу, он стопудово меня сам утопит. Ребенка - в зависимости от того, насколько рискованно это будет, мне своя жизнь тоже дорога.
Взаимоотношения со своим ре тут причем???
С чего вы взяли про разрушение семьи, если муж не полный м-к, может вполне и понять и принять
Я и верю и вижу в жизни принцип - Бог помогает тем, кто другим помогает, а здесь ваше обещание за жизнь вашей дочери
Тем более что вопрос-то решаемый. Девочка практически взрослая, за ней как за ребенком носиться не надо.
я б не рискнула нарушать такие обещания - не то чтоб суеверная, но в данном случае, пожалуй, суеверна
а такой новый муж что мыслит иначе мне б не был нужен - как раз хорошая проверка на серьезность отношений
уж лучше одному чем с кем попало или как там у Хаяма
а влюбленность проходит
Или романе.
Верите в Бога? В бумеранги?
Муж что говорит?
Может, честно сказать матери, что в квартиру себе взять никак не можете, но опекунство (или как это правильно называется) над ней оформите и по жизни будете помогать, не бросите?
Нереально, мы за 1000 км.
Вы, конечно, можете отказаться сейчас или потом, но это низко. Я бы с таким не смогла жить (хотя я циник еще тот и полный агностик).
Как мать троих детей, скажу, что количество после двух уже особо не сказывается, если дети здоровы. Да, допрасходы есть, но они не прямо пропорционально растут. Вам просто страшно нарушить привычный ритм жизни. Постарайтесь найти положительные стороны в ситуации и сконцентрироваться именно на них.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%20%D1%81%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC&clid=1989600&lr=213
http://yandex.ru/images/search?text=%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BA+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5+%D1%81+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC
Может начать с первого шага и поговорить с мужем?
Самой-то девочке сильно хорошо будет чувствовать себя обузой?
А ситуация все-таки какая-то нереальная - дочь автора добрая женщина спасает из воды и прямо тут же, не сходя с места требует у бьющейся в истерике автора обещания позаботиться о ее дочери?
Или разговор о возможном удочерении происходит позже? Тогда бы все-таки можно и подумать что ты обещаешь...
Если автор пришла с благодарностями позже и дала такое обещание - скорее всего она просто не задумалась о том,что может случиться так, что выполнять его придется на самом деле.
Сидела-поджидала,когда чей-то ребенок тонуть начнет,спасла,сволочь такая,продуманная и тут же клятву свою,заранеепридуманную приготовила!Ай-яй-яй!
тут подвернулся случай и она сразу сообразила что единственное ей важно
малореальна да, и не частая, но не невозможна
Но просьбу спасительницы я все же считаю неадекватной, а скоропалительный ответ автора - необдуманным и глупым. Что, собственно, и подтверждает то, в какой незавидной ситуации она оказалась сейчас.
но когда речь идет об осиротевшем ребенке и обещании (раз женился, значит ему нравятся дуры, нефиг жаловаться))), то ответственный мужчина - муж, а не случайный приживал - должен бы стиснуть зубы (отматерившись про себя) и помочь выполнить это обещание с минимальными потерями
Вот это ЧЕЛОВЕК! Взял и СКАЗАЛ! :cool1
Завидуйте, девочки!
Я от него ушла в итоге,но это другая история,с детьми не связанная:-)Готов воспитывать и дальше.
сложно с мужем, понимаю. единственное, что могу сказать - если гнилой мужик внутри, то все равно это вылезет рано или поздно.
Автор, на Вашем месте, я бы суеверно боялась, что не взяв девочку, Бог заберет у Вас ВСЕХ.
Мутная история, ничего толком не понятно - как случилось, что дочь автора тонула, насколько рисковала или не рисковала та женщина, почему ей больше некому оставить свою дочь...
"Крутая" формулировка...В самом плохом значении этого слова...
Как бы то ни было в данной ситуации(надеюсь,не разводка все же),"пристройкой" займется Всевышний,а как поведут себя граждане,останется навеки с их совестью...И не только...
Печально.Страшно от понимания того что ребенок нужен только своей матери и более ни кому...
Про патетику:громкие слова нужны лишь словоблудам,если я пишу-значит я так думаю.Просто я так думаю и ничего более...
Важно только , то что та женщина спасла жизнь дочери автора ( тонула или что другое - какая разница). И автор дала обещание. Остальное все мелочи.
ИМХО. Усыновлять девочку не обязательно, можно ограничиться опекой и хорошим КК. Но ответственность за девочку должна принять автор. Она обещала.
Но меня все же еще смущает момент насколько правильно вынуждать человека давать такие обещания пользуясь тем, что он невольно стал тебе обязанным и когда он еще не совсем адекватен после пережитого потрясения.
И соглашусь с Вами что если автор решит выполнить данное обещание, то стоит найти более приемлемый вариант, чем удочерение.
Там вообще-то не автор тонула, а ребенок, а тут о нем пишут как о каком-то неодушевленном приложении к автору. Типа раз автор такая неблагодарная свинья - так пусть бы ее ребенок утонул, туда ему и дорога.
ИМХО. Правильно или не правильно - опять же к делу не относится. Т.е. есть это дело спасительницы. А мы говорим об авторе
Даже, если вдруг и не правильно ( в чем сомневаюсь) - все равно автор должна сдержать обещание.
Тема все же, думаю, разводка, т.к. автор со вчерашнего дня здесь не показывается. Но если представить, что все правда... если автор сейчас возьмет девочку себе и из-за этого останется без мужа - как, по-Вашему, это скажется на ее отношении к девочке? Как сама девочка будет себя чувствовать?
Не наобещай автор сгоряча - может мать нашла бы за 5 лет более подходящий вариант.
Ну не верится вот в такие совпадения - тетка, не зная, что больна, просит позаботиться о своем ребенке и вдруг нате - как в воду глядела.(
Недавно ехала в маршрутке, там какой-то псих начал брызгать слюной на девушку, которая по телефону разговаривала. Орал ей "я тебя убью, животное". Ни один "мужчина", включая водилу, ни слова не сказал.
Инстинкт самосохранения куда сильнее инстинкта сохранения своего биологического вида.
НОРМАЛЬНЫЙ человек успеет за долю секунды понять, что, не умея плавать, он не только не спасет тонущего, но и сам утонет. И потому не бросится в воду.
Спасать людей необходимо. Но риски нужно оценивать трезво.
Уверена, что и лично вы, как бы вы тут не распинались, не броситесь, к примеру, в бушующее море, чтобы спасти кого-то. Даже умея отлично плавать.
скорее всего знала и эта тема была ее главной мыслью, потому сразу и воспользовалась случаем
но если пообещал - сгоряча или нет - придется искать пути сдержать обещание
Если бы я сама взять никак не могла, то искала бы девочке хорошую приемную семью и не теряла из виду, помогала бы чем могла. Вы действительно оч многим её маме обязаны.
Когда вы обещали, законы были другими. А сейчас в этом плане просто тупик.
Да если честно, я бы не советовала брать ребенка, если у Вас душе не лежит. И сами замучаетесь, и ребенку счастья не принесете.
Что касается других опекунов, то большинство, конечно, ищет малышей. Но есть определенное количество людей, которые с удовольствием примут в семью домашнюю девочку из благополучной семьи, даже если ей уже 12 лет.
Так что я бы Вам советовала поговорить с женщиной по ситуации. Скажите, что сами постараетесь, но обещать не можете, но девочку не оставите, позаботитесь о ней по мере сил.
Я бы взяла. До 18 лет ребенок сирота поддерживается государством.
Я бы взяла, чего бы мне это ни стоило. Во-первых потому что я всегда сдерживаю обещания. Ну по крайней мере такие, достаточно серьезные.
А во-вторых я как-то суеверна что ли. Я бы не смогла не взять. Изгрызла бы себя и это мучило бы меня до конца моей жизни. И мне постоянно казалось бы, что с моей дочерью что-то может случиться теперь. Короче мне проще было бы взять, для самой себя же. Пусть даже и муж уйдет. Вспоминала бы тот случай и думала бы, что дочери могло бы уже и не быть, если бы не та женщина. Я должна ей отплатить по заслугам и все тут. Девочку постаралась бы принять и наладить отношения как можно лучше. Тут даже уже не отношение к этой женщине играло бы роль. Я просто сама себе место не находила бы, мучилась и грызла себя.
Потому лучше приехать или сконтактироваться непосредственно с женщиной.
Я нисколько не осужу того, кто не бросится на мало-мальскую глубину, сам не умея толком плавать, не считаю что кто-то должен ставить чужую жизнь выше собственной, но рассуждать таким образом "не пошевелюсь т.к. все равно не отблагодарят в нужной мере".. :mda
Поэтому вероятность получить эту девочку у Автора есть.
Само усыновление не выгодно ни Автору, ни девочке. При усыновлении обязанность содержать ребенка полностью переходит к приемным родителям. Автор - не олигарх и не жена олигарха.
Остается опекнство или патронат. Патронат - это менее ответственно. Но не помню, оплачивается или нет.
Т.е. сдать девочку в интернат, забирать на выходные и праздники.
И проследить, чтобы наследство было на девочку правильно оформлено. Дом, может, и не стоит ничего, если развалюха. А вот земля может оказаться вполне не дешевой.
Но все это реализуемо, если честно поговорить с мужем. Просто поговорить.
Я не думаю, что девочке самой будет комфортно в чужой семье. Может, хороший интернат - это лучший выход.
Там совместное проживание - обязательное условие.
Вернитесь мысленно в тот день - что там было? - страх, счастье, благодарность, честное слово и добавте к этим чувствам нынешние - боюсь муж уйдет... 100тыс...
Пы.Сы хотя мне, собственно, и не предлагали))))
Известный режиссер Лариса Шепитько, узнав о своей гибели в молодом возрасте от Ванги, взяла слово с подруги, что та позаботится о ее ребенке.
Заранее определять с кем будет ребенок, если чувствуешь, что что-то может случиться - вполне естественно для женщины. Видно, ей больше положиться не на кого, как на постороннего равнодушного человека.
Круглых сирот в ДД единицы.
Что вы получаете от мужа ( а это не много, раз не дает любви ребенку) можно и на стороне от любовника получать, зато любовник не будет морщить носит, елси вы выполните обещание и возьмете девочку.
Потом вот вы говорите, что осталось 6 лет. Вы реально считаете, что 18 лет это тот самый возраст, когда опека взрослого не нужна? По мне, так как раз самое оно ее усилить.
Нет, ввязаться в это можно только на всю свою или ее жизнь.
Пенсия по потере кормильца + опекунские = тысяч 20 в месяц.
Вы тратите на ребенка больше 2 млн рублей в месяц? Не верю почему-то.
Ну, про мужа вашего даже писать не стану- тут его уже порядком приложили, и поделом. Выьрали себе такого му*ака- ваша проблема. Хотя , возможно, если вы ему озвучите ситуацию, он ее и примет и будет согласен. С чего вы взяли, что он будет против?
Тут, помнится, были несколько раз топы, в которых героиням светило взять в семью ребенка мужа от БЖ по каким-то причинам. Не припомню, чтобы кого-то такая перспектива сильно радовала.
Не все питают большую любовь к детям в принципе. Не все готовы даже собственных заводить чем больше, тем лучше. Так почему мужик, выступивший против появления в семье 3-го по счету ребенка, притом чужого и уже довольно взрослого - му*дак, "штаны" и прочие эпитеты, которыми его тут радостно наградили?
Обещания, данные под нажимом (психологическим, из-за обстоятельств и на эмоциях), не должны выполняться.
Для этого есть трезвая голова, именно она должна принимать решение.
Поэтому... ну взять то можно, типа выполнить то, что обещала в момент сильнейшего стресса. И устроить ЖУТЧАЙШИЙ СТРЕСС НА ВСЮ ЖИЗНЬ СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ РЕБЕНКУ.
ПО мне - так именно это и нечестно. Потому что вам придется перед ее ребенком заискивать, выделять лучший кусочек, ваш ребенок резко почувствует себя ущемленным от любого (!) лишнего слова, сказанного в адрес чужого ребенка. Ну и дальше - проблемы, проблемы, проблемы.
Автор, вообще-то
1) надо слушать свою интуицию, а она даже сейчас вам говорит стойкое "НЕТ!
2) не считать, что обещания, данные в момент стресса, должны выполняться. Только те, которые были даны в твердом уме, и не получены с помощью эмоционального шантажа, следует рассматривать к выполнению.
3) нельзя автоматически выполнять все обещания, потому что жизнь и обстоятельства меняются. Может вы в 5 классе обещали петю иванова поцеловать. Сейчас пойдете целовать??? я к тому, что это абсурд, когда взрослый человек не учитывает момент, изменение обстоятельств и времени, а также свое состояние в момент, когда давал обещание.
4) только идиот идет и тупо выполняет, умный человек оценивает свое обещание с т.зр сегодняшнего дня. А сегодня то обещание - во вред вашей семье
5) вы планировали когда-либо усыновлять ребенка? если нет - то однозначно не надо брать чужого. Потому что должна быть полнейшая готовность пожертвовать собой и своей семьей ради чужого. А у вас все навязано
6) оградите себя от будущих проблем - а они ой как будут, когда всплывут бабки-дедки тетки этого ребенка, вопросы наследства и тд и тп... вы хотите влезть в эти грязные дела чужой семьи? да даже в своей родной люди до смерти дерутся при таких обстоятельствах.. а вы той семье чужая.. представляете сколько говна на вас выльют, считая, что вы хапнуть не свое хотите. Даже если вы всего лишь узелок вещичек из того дома возьмете
7) для вашего ребенка, как сказано выше, это будет ЖЕСТЬ НА ВСЮ ЖИЗНЬ и риск потери любви к вам.
Так что подумайте, а хорошо ли поступила та женщина, когда реально именно ВЫНУДИЛА вас дать обещание, видя и зная ваш стресс в той ситуации? По-моему, она поступила очень плохо. Не стоит выполнять требования такого плохого поступка.
и даже без любых аргументов: если вы уже сейчас не хотите, значит не надо.
И точка.
И не надо тут оправдываться на форуме. Вас заклюют еще больше.
Храните свою (!) семью. Вы в ответе за нее, а не за шантаж чужой женщины.
Презрение вызываете Вы и Ваша позиция. Лично у меня такой вопрос: брать или нет, даже бы не стоял, ибо я человек чести и держу свое слово. А Вы, получается, бесчестный человек, раз слово не держите.
И что, Вы думаете для Вас это пройдет бесследно? Думаете нет Бога то?
Обещание все равно надо выполнять. И возможно автор ошибается насчет мужа, он может понять и принять чужую девочку, даже если у него плохие отношения с падчерицей.
И вообще да, надо выполнять. Щадящие варианты выполнения выше уже расписали.
Вы ошибаетесь. Еще как осуждают.
А автор, если она адекватна, несет ответственность за данное ею обещание. независимо от точки зрения мужа.
Слава Богу, мне это обещание пока выполнять не пришлось и надеюсь что подруга сама воспитает свою дочку, но когда я выходила замуж второй раз, я чесно мужу сказала о данном обещании и что нарушать его не буду, муж это понял и принял и я совершенно точно знаю что он так же как и я сделает все возможное чтобы ребенка подруги забрать если вдруг с ней что то случится.
Автор, вот вы переживаете за себя, за то что ваш спокойный мирок может рухнуть, а что бы произошло еслиб тогда эта женщина не спасла бы вашу дочь? Вы сейчас были бы счастливы? Посмотрите на свою живую дочь и вспомните свое обещание. Думаете той девочке легко будет, когда потеряв мать она попадет в дд. И она то ведь наверно знает о вашем обещании. Получается что вы ее предали не взяв себе. Всякое может быть, но как бы не получилось как в плохом кино и когда вырастет не отомстит ли вам или вашим детям?


