872
Что хорошо в России?
Девы, тема НЕ для срача и политики. В общем, мужу предложили работу в России, контракт на 3-5 лет. Зарплата высокая, возможность повышения. У нас там даже квартира своя есть. Но, небольшая (2 комнаты), и черте где, район новостроек, метро не проложили, инфраструктура не очень развита.
Муж хочет ехать. Я читаю сейчас русские форумы, вижу весь патриотизм по поводу "Путин нафиг послал Обаму и европу", и гордость за олимпиаду. Все искренне убеждены, что Россия лучшая страна, а все иммигранты завистливо обсирают Россию потому что "взаграницах полы моют".
А мне интересно, вот ОБЪЕКТИВНО, что Вам нравится в России? Чем именно, вы считаете ее лучше той же Европы/США и т/д?
Я пока что, как ни стараюсь, не могу найти для себя плюсов в переезде.
Работать то я и там смогу, у меня работа удаленная. Деньги мужу обещают хорошие. В остальном, у меня что то вот такие расклады:
1) Машины, в России в разы дороже. Моя, если покупать такую же в России дороже раза в 3 будет
2) Жилье: рент, очень дорого. Если брать того уровня, как мы живем тут. Покупать -не вариант. Тоже дороже, новое еще и ждать прийдется пока достроят.
3) Медицина, вроде бы бесплатная, по факту, все дают взятки, рожают по контрактам, лечат по знакомству.. в общем, не дешево, и вряд ли лучше чем в стране где мы живем
4) Экология. Между гордом где мы живем и Москвой - небо и земля. Я в Москве реально задыхаюсь от смога и выхлопа машин, грязно.
5) Продукты - дороже, качество хуже
6) Безопасность в плане криминала и законности, в России кажется тоже все хуже
7) Обслуживание - сколько была в Москве, хорошее обслуживание только в "дорогих" местах или на рынке (где частники). Все гос учреждения, мелкие магазинчики и т/д, отделения банков районные, почта - не редко наталкиваюсь на хамство или становлюсь свидетелем. Хамство мелкое, бытовое, но неприятное. Или даже скорее - непривычное.
8) Одежда, косметика.. все что ХОРОШЕЕ дороже в разы. Все что нормальное по цене, не устраивает по качеству. Ну, к примеру, Виши у нас стоит как в Москве Сиберика какая нибудь. Но качество не сравнить.
Из плюсов, нашла пока что только общение на русском (хотя его у меня и тут хватает), книжки на русском, театр.
Зависла.... что в России правда ЛУЧШЕ или хотя бы на уровне?
Или я слишком придирчива? Что то прям депрессия, не хочу туда ехать... даже ради карьеры и доходов..
Свернуть
Ответить
Мне интересны мнения, я за границей не жила, с удовольствием послушаю тех кто может сравнить.
Ответить
Вы перепутали Москву и Россию. Как говорится, это две большие разницы.
С моей личной точки зрения в Москве хорошо то, что даже при бешеных ценах можно заработать, наработать опыт и связи. Ну и для любителей бурной общественной жизни хорошо.
По опыту общения/работы с Европой/США - везде свои тараканы. Там они ничуть не худее, просто другие. Мне, как носителю здешнего менталитета, удобнее разбираться с местными насекомыми, уже привыкла ).
В вашем случае работа в России может стать хорошей ступенью в карьере мужа. Ну или вы заработаете что-то совсем хорошее. Иначе смысла нет.
С моей личной точки зрения в Москве хорошо то, что даже при бешеных ценах можно заработать, наработать опыт и связи. Ну и для любителей бурной общественной жизни хорошо.
По опыту общения/работы с Европой/США - везде свои тараканы. Там они ничуть не худее, просто другие. Мне, как носителю здешнего менталитета, удобнее разбираться с местными насекомыми, уже привыкла ).
В вашем случае работа в России может стать хорошей ступенью в карьере мужа. Ну или вы заработаете что-то совсем хорошее. Иначе смысла нет.
Ответить
Если вы без детей, то я бы, наверное, пошла навстречу мужу. 3 года это тьфу, ерунда, пролетят и не заметите. Тем более жилье есть. Тем более ваша карьера не пострадает.
А вот если есть дети - то не поехала бы. Москва очень плохо приспособлена для детей, особенно маленьких. Да и грязно там (просто потому что город большой).
А вот если есть дети - то не поехала бы. Москва очень плохо приспособлена для детей, особенно маленьких. Да и грязно там (просто потому что город большой).
Ответить
У нас один, ползунок еще, даже не ходит.. получится он расти будет в Москве.
Из за него очень озабочена как раз экологией, продуктами, товарами и всем остальным. Будь нас только двое взрослых, может столько бы не заморачивалась...
Из за него очень озабочена как раз экологией, продуктами, товарами и всем остальным. Будь нас только двое взрослых, может столько бы не заморачивалась...
Ответить
Не, с младенцем однозначно НЕТ. С коляской ни в магазин, ни в транспорт не войдешь, в домах тоже часто ни лестницы, ни лифты для людей с колясками не приспособлены. Площадки сделали красивые, но грязно, ну просто из-за того, что народу куча, не подумайте плохого. Экологическая обстановка ужасная, воду нормальную найти сложно, даже бутилированная часто плохая.
В Москве может быть неплохо молодым, здоровым и бездетным. А с младенцем... нафих-нафих.
В Москве может быть неплохо молодым, здоровым и бездетным. А с младенцем... нафих-нафих.
Ответить
это сказала тетя, не живущая в Москве )
Ответить
А им оттуда виднее
Ответить
Это сказала тетя, которая уехала из Москвы. И у которой там остались родственники, которых она иногда навещает, вместе с детьми.
А также которой есть с чем сравнить жизнь в Москве.
А также которой есть с чем сравнить жизнь в Москве.
Ответить
10
мы за вас несказанно рады )
только вот почему все уехавшие так любят обосрать оставшихся, не подскажите? что из вас лезет?
только вот почему все уехавшие так любят обосрать оставшихся, не подскажите? что из вас лезет?
Ответить
Где я обсираю оставшихся? Процитируйте.
Пока что вы пытаетесь принизить мое мнение на том основaнии, что я сейчас не живу в России.
Пока что вы пытаетесь принизить мое мнение на том основaнии, что я сейчас не живу в России.
Ответить
а где она обсирает? вы свои комплексы лечите
Ответить
я вам скажу, как тетя из Москвы, что она права. С коляской куда-то проехать - целый квест.
Ответить
Чего-то вы прям насочиняли. Ничего из того что вы написали не является действительностью. Если что летом была и на площадках и воду пила бутилированную и в поликлинику ходила бесплатно. Воздух летом да не очень, но во дворах нормально дышится вот рядом с дорогой-трассой ужас-ужас. Но что делат младенцу на трассах? Гуляй себе в парках, ходи в читсые детсады. И вообще до школы там все ок и в начальной школе тоже.
Ответить
Вы шо тут ерунду пишете?
Москва в многом удобнее город для младенцев. Веде прекрасно войдешь, и дверь откроют подержат.
И площадки давно ухожены.
Прям вот в других странах везде мед разлит, угу я уже понел.
Москва в многом удобнее город для младенцев. Веде прекрасно войдешь, и дверь откроют подержат.
И площадки давно ухожены.
Прям вот в других странах везде мед разлит, угу я уже понел.
Ответить
Да? Станция метро Люблино. До платформы - 2 здоровенные лестницы и ни одного лифта или эскалатора. Ахренеть как удобно с коляской.
Ближайший к дому продуктовый магазин, есть пандус: "Извините, с колясками нельзя. Нет, оставить можно только на улице, магазин ответственности не несет".
Магазин подальше, 4 высокие скользкие ступени, вход через 2 двери с порожками и тесным коридором, но с колясками пускают. Правда, фиг заберешься.
Продолжать?
Понимаете, может по сравнению с каким-то другим российским городом Москва удобнее. Но автор будет сравнивать не с ними. Как и я сравниваю с городом, в котором живу. А что площадки сделали хорошие, так я не спорю. Просто грязно на них, пустить младенца ползать - 100 раз задумаешься, а так - хорошие.
Ближайший к дому продуктовый магазин, есть пандус: "Извините, с колясками нельзя. Нет, оставить можно только на улице, магазин ответственности не несет".
Магазин подальше, 4 высокие скользкие ступени, вход через 2 двери с порожками и тесным коридором, но с колясками пускают. Правда, фиг заберешься.
Продолжать?
Понимаете, может по сравнению с каким-то другим российским городом Москва удобнее. Но автор будет сравнивать не с ними. Как и я сравниваю с городом, в котором живу. А что площадки сделали хорошие, так я не спорю. Просто грязно на них, пустить младенца ползать - 100 раз задумаешься, а так - хорошие.
Ответить
Ну так я ща сравню с своим районом и все будет чудесно и прекрасно).
А че вы проглатываете слова нельзя с колясками кстати? Права то они не имеют. А из за таких как вы, они продолжают свое черное дело и Россия стоит на месте)))))
Зачем младенцу ползать на детской площадке?))) Они не для ползанья)
ЗЫ и допишу.
Частенько, в странах где я была, с коляской и не влезешь просто. Узкий проход) Или места там на 2 чела.
А так мона да)
А че вы проглатываете слова нельзя с колясками кстати? Права то они не имеют. А из за таких как вы, они продолжают свое черное дело и Россия стоит на месте)))))
Зачем младенцу ползать на детской площадке?))) Они не для ползанья)
ЗЫ и допишу.
Частенько, в странах где я была, с коляской и не влезешь просто. Узкий проход) Или места там на 2 чела.
А так мона да)
Ответить
20
Так в том-то и проблема. Что у себя я проеду на ЛЮБУЮ станцию метро - и там будет или лифт, или пандус. Независимо от раёна. И в любой продуктовый магазин могу зайти с коляской, не зарываясь в законодательство (скандалить я не умею, а на мое не имеете права мне предьявят двух охранников и скажут "имеем", и что мне, в суд на них подавать?).
И детские площадки здесь для всех детей, а не для избранных ("нельзя ползать, нельзя бегать").
Это мелочи, но очень неудобные мелочи, которые как гвоздь в ботинке натирают и жмут. Те, кто живут постоянно привыкли, но автору, который привык к совсем другому, будет сложно, качество жизни ухудшится.
Может в каком закрытом поселке и можно от всего этого спрятаться, но вопрос, будет ли тогда овчинка стоить выделки.
Если бы автор была без детей, ну или с подростком, это были бы мелочи. Но с млаышом в Москве правда сложно.
И детские площадки здесь для всех детей, а не для избранных ("нельзя ползать, нельзя бегать").
Это мелочи, но очень неудобные мелочи, которые как гвоздь в ботинке натирают и жмут. Те, кто живут постоянно привыкли, но автору, который привык к совсем другому, будет сложно, качество жизни ухудшится.
Может в каком закрытом поселке и можно от всего этого спрятаться, но вопрос, будет ли тогда овчинка стоить выделки.
Если бы автор была без детей, ну или с подростком, это были бы мелочи. Но с млаышом в Москве правда сложно.
Ответить
А где вы живете? Потому что я встречала станции, например, в той же Австрии, или вот Венгрии без всяких лифтов и пандусов.
Ну вот про магазин, вы даже своих прав не знаете и воможностей. О чем тут спорить?
Про младенцев на площадке, ни разу не видела к примеру 5-8 мес младенцев которые ползают там, где бегает стадо детей)
Эти мелочи, но заметьте, вы же сами не хотите улучшать свою жизнь. Вы только жалуетесь, а поднять задницу и что то сделать так нет.
Ну вот про магазин, вы даже своих прав не знаете и воможностей. О чем тут спорить?
Про младенцев на площадке, ни разу не видела к примеру 5-8 мес младенцев которые ползают там, где бегает стадо детей)
Эти мелочи, но заметьте, вы же сами не хотите улучшать свою жизнь. Вы только жалуетесь, а поднять задницу и что то сделать так нет.
Ответить
Ну да, я всю жизнь мечтала приехать в Москву и с младенцем на руках начать "улучшать жизнь" и "качать права". Очень подходящее время.
Я живу в Осло. Это не самый красивый или культурно богатый европейский город. Но с малышами здесь удобно и для этого не надо ни качать права, ни проявлять чудеса изобретательности.
И я не жалуюсь, а пишу свои впечатления от посещения Москвы с маленькими детьми. Уж какие есть, из песни слов не выкинешь.
Я живу в Осло. Это не самый красивый или культурно богатый европейский город. Но с малышами здесь удобно и для этого не надо ни качать права, ни проявлять чудеса изобретательности.
И я не жалуюсь, а пишу свои впечатления от посещения Москвы с маленькими детьми. Уж какие есть, из песни слов не выкинешь.
Ответить
А вы в мск живете? Просто я за 7 лет материнства(у меня 2 детей), не сталкивалась с такими проблемами.Ни с магазинами, ни с лифтами, ни с лестницами.На площадках чисто.
Экология... Тут не поспоришь(((
Экология... Тут не поспоришь(((
Ответить
"Я другой такой страны не знаю, где так вольно дыши т человек" И в моем конкретном примере это не стеб. Мы летом берем палатки и едем... куда глаза глядят. 2, 3 тыс. км, города смотрим, в реках-озерах купаемся, в лесу ночуем. И НИ РАЗУ никто не спросил, есть ли у нас разрешение на установку палатки?!
Ответить
ну если это самое главное, то вы - счастливая семья! Я бы сто разрешений на палатки оформила, только бы меня менты не тормозили на дороге два раза в неделю для проверки документов, не перекрывали бы дороги в центре для членовозов, и не совершали прочих мерзостей наше силовое большинство
Ответить
живу в Мск уже 29 лет:) документы спросили на улице раза 3 за всю жизнь:) вы что как грязный гастарбайтер выглядите?:))
Ответить
+1. За 33 года ни разу!
Ответить
Сколько живу, ни разу, ни одному моему члену семьи доки не проверяли. А если мы сталкивались с полицией то позитивно.
И можно подумать полиция в других странах исключительно во блага гражданина, без бюрократии и пакостей.
И можно подумать полиция в других странах исключительно во блага гражданина, без бюрократии и пакостей.
Ответить
30
Что значит тема НЕ для срача?
Вы первая начали.
Итак, разбираем по пунктам:
1.У нас там даже квартира своя есть. Но, небольшая (2 комнаты), и черте где, район новостроек, метро не проложили - - - ммм, вы жалуетесь на то, что в стране, занимающей 1/8 суши не в каждую новостройку проложили метро? )))
В следующем сообщении вы дописали, что речь идёт о Москве. Но не сразу же? ))
2. Деньги мужу обещают хорошие. - - далее вы написали, что хорошие - это 5-6 тыс.баксов... Ну, знаете ли,... на Еве вполне себе средняя зряплата в 200тыр несколько больше))
3. Экология... да, легко вспоминать об экологии в одном из крупнейших городов мира)). Сравните Лос-Анжелес, Лондон, Нью-Йорк с вашим (небольшим?) городком.
4. Жилье: рент, очень дорого. Если брать того уровня, как мы живем тут. Покупать -не вариант. Тоже дороже, новое еще и ждать прийдется пока достроят. - - -Про новое жильё повеселили... не при вашей зарплате).
Если брать жильё того уровня, как вы живёте у себя... замерзнете зимой, сильно замёрзнете в своём картонно-пластиковом домике).
Продолжать?
Вы первая начали.
Итак, разбираем по пунктам:
1.У нас там даже квартира своя есть. Но, небольшая (2 комнаты), и черте где, район новостроек, метро не проложили - - - ммм, вы жалуетесь на то, что в стране, занимающей 1/8 суши не в каждую новостройку проложили метро? )))
В следующем сообщении вы дописали, что речь идёт о Москве. Но не сразу же? ))
2. Деньги мужу обещают хорошие. - - далее вы написали, что хорошие - это 5-6 тыс.баксов... Ну, знаете ли,... на Еве вполне себе средняя зряплата в 200тыр несколько больше))
3. Экология... да, легко вспоминать об экологии в одном из крупнейших городов мира)). Сравните Лос-Анжелес, Лондон, Нью-Йорк с вашим (небольшим?) городком.
4. Жилье: рент, очень дорого. Если брать того уровня, как мы живем тут. Покупать -не вариант. Тоже дороже, новое еще и ждать прийдется пока достроят. - - -Про новое жильё повеселили... не при вашей зарплате).
Если брать жильё того уровня, как вы живёте у себя... замерзнете зимой, сильно замёрзнете в своём картонно-пластиковом домике).
Продолжать?
Ответить
Ага, все так. Тема НЕ для срача.
А если по пунктам...
1) Квартиру упомянула ради того, что жить мы в ней не сможем. Хотя она и есть, но ее удаленность от метро лишает ее смысла. Будем сдавать как и раньше.
2) Хорошие - имелось в виду те 12 штук, которые будут через пол года. Я не знаю какие зарплаты в Москве, но для нас например наш доход состоит из 5-6 которые получает муж, 3-4 которые получаю я, рента за квартиру в Москве. Это в общей сложности, около 9-11 штук в месяц в среднем. Если мужу будут платить в 2 раза больше, то для нас это ХОРОШАЯ прибавка к тому что есть, доход семьи вырастет с десятки до 16 штук баксов. ИМХО, это нормальные деньги для семьи из трех человек.
3) Я живу в большом городе. Но тут действительно хорошая экология, у нас рядом океан и горы. Воздух из за этого чистейший.
4) При чем тут зарплата? Квартиру можно покупать с "сбережений", продать двушку в Москве, взять ссуду... но, нет смысла - потому что въехать в нее сразу не получится.
Про картонное жилье, я Вас вообще не поняла. Да, у нас тут домики из дерева, и для российского климата непригодные. Только вроде бы я и не собиралась дом перевозить?
А если по пунктам...
1) Квартиру упомянула ради того, что жить мы в ней не сможем. Хотя она и есть, но ее удаленность от метро лишает ее смысла. Будем сдавать как и раньше.
2) Хорошие - имелось в виду те 12 штук, которые будут через пол года. Я не знаю какие зарплаты в Москве, но для нас например наш доход состоит из 5-6 которые получает муж, 3-4 которые получаю я, рента за квартиру в Москве. Это в общей сложности, около 9-11 штук в месяц в среднем. Если мужу будут платить в 2 раза больше, то для нас это ХОРОШАЯ прибавка к тому что есть, доход семьи вырастет с десятки до 16 штук баксов. ИМХО, это нормальные деньги для семьи из трех человек.
3) Я живу в большом городе. Но тут действительно хорошая экология, у нас рядом океан и горы. Воздух из за этого чистейший.
4) При чем тут зарплата? Квартиру можно покупать с "сбережений", продать двушку в Москве, взять ссуду... но, нет смысла - потому что въехать в нее сразу не получится.
Про картонное жилье, я Вас вообще не поняла. Да, у нас тут домики из дерева, и для российского климата непригодные. Только вроде бы я и не собиралась дом перевозить?
Ответить
Вам тоже предложили работу в Москве? Или работать будете удаленно?
Москва достаточно дорогой город, так что доход-расход может не совпадать с ожидаемым.
Плюс темп жизни в Москве ОЧЕНЬ быстрый. Все бегом. Сможете привыкнуть?
Я Москву очень люблю, о океан и горы..не уехала бы от них:)
Москва достаточно дорогой город, так что доход-расход может не совпадать с ожидаемым.
Плюс темп жизни в Москве ОЧЕНЬ быстрый. Все бегом. Сможете привыкнуть?
Я Москву очень люблю, о океан и горы..не уехала бы от них:)
Ответить
У меня работа удаленная, на моей работе я сама себе "босс", партнеры согласны отпустить, если количество мною сделанного будет таким же :-)
Это то и парит... у нас действительно НЕ миллионные заработки, но в нашей стране - мы живем хорошо. Я не экономлю на питании, на одежде, на ребенке. Не ищу распродажи, на цены часто даже не смотрю. Тем более, везде где часто покупаю - у меня карточки со скидками, в тот же Гесс, Армани, Тойз-ар-ас, и все супермаркеты. В Москве, я боюсь что упадет именно уровень жизни, из за разницы в ценах и качестве.
Я буду по привычке нагребать авокадо пакетами, тертый сыр, мытую картошку, фрукты-ягоды... но на деле, они мне будут стоить в разы дороже. Про продукты "органик", особенно молочное - вообще молчу...
Это то и парит... у нас действительно НЕ миллионные заработки, но в нашей стране - мы живем хорошо. Я не экономлю на питании, на одежде, на ребенке. Не ищу распродажи, на цены часто даже не смотрю. Тем более, везде где часто покупаю - у меня карточки со скидками, в тот же Гесс, Армани, Тойз-ар-ас, и все супермаркеты. В Москве, я боюсь что упадет именно уровень жизни, из за разницы в ценах и качестве.
Я буду по привычке нагребать авокадо пакетами, тертый сыр, мытую картошку, фрукты-ягоды... но на деле, они мне будут стоить в разы дороже. Про продукты "органик", особенно молочное - вообще молчу...
Ответить
Если брать жильё того уровня, как вы живёте у себя - - большой дом с картонными стенами...или крепкий морозоустойчивый?
Ответить
Тут мы живем в "одноэтажном спальном районе". Белки-елки, газон с цветочками, мне нравится. Но, боюсь что в Москве это тоже будет нереально.
Там где белки-елки, это уже "глубокое замкадье", и жить там явно неудобно, так же?
Там где белки-елки, это уже "глубокое замкадье", и жить там явно неудобно, так же?
Ответить
Нет, не так. Но Вам будет не по карману.
Ответить
Нет, не так. Но Вам будет не по карману.
Почём "белки-ёлки" в Вашингтоне или Торонто?
Почём "белки-ёлки" в Вашингтоне или Торонто?
Ответить
и у нас есть такое жилье в Мск:)) будет правда стоит как аналогичный дом Лондоне:) Вы сравниваете несравнимые вещи:) давайте пройдемся по стоимости жилья:) Сколько стоит м2 в Нью-Йорке рядом с центральным парком, сколько стоит м2 в центре Лондона и т.д. Если сравниваете пригород, то давайте сравним с МО:)
Ответить
ТО есть вы живете в городе, сравнимом по размеру с Москвой? верно?
А вы хотите настоящий дом с отоплением (которое кстати копейки стоит) за цену вашего картонного?
А вы хотите настоящий дом с отоплением (которое кстати копейки стоит) за цену вашего картонного?
Ответить
40
Почему Вы считаете, что "картонные дома" не могут быть изолированы и отапливаемы? В странах с холодным климатом тоже не зАмки у всех. Правда вот...двери там не стальные, пинком выбить можно. Потому в Москве точно не покатит.
Ответить
Ну почему)) могут быть и изолированы и отапливаемы, по такой же стоимости и удобству как тут?
Ответить
Даже лучше и дешевле, представьте себе.
Ответить
Я могу написать, у нас за большой дом выходит где-то 300 долларов в месяц (газ, вода, электричество), ничего не экономим специально.
Ответить
Учитывая, что имеется в виду Москва...
Вся прибавка, которую вы получите, сожрется тем, что вы же сама написали в заглавном посте.
Да, жилье, машины, продукты, одежда, косметика - дороже.
Бесплатная медицина - миф.
Экология... только слово.
Как справедливо написано ниже, маломобильным гражданам (инвалидам, мамам с колясками) временами очень трудно передвигаться.
И не забудьте, что у нас теперь еще и ограниченный ввоз большого числа продуктов. Как вы писали? Наберете корзину авокадо, сыра, ягод и прочего? Ну-ну...
Вся прибавка, которую вы получите, сожрется тем, что вы же сама написали в заглавном посте.
Да, жилье, машины, продукты, одежда, косметика - дороже.
Бесплатная медицина - миф.
Экология... только слово.
Как справедливо написано ниже, маломобильным гражданам (инвалидам, мамам с колясками) временами очень трудно передвигаться.
И не забудьте, что у нас теперь еще и ограниченный ввоз большого числа продуктов. Как вы писали? Наберете корзину авокадо, сыра, ягод и прочего? Ну-ну...
Ответить
Да у вас и платная медицина стоит дешевле, чем я в США плачу копей. Это та часть, которая страховкой не покрывается. А вообще и бесплатной в Москве тоже отлично пользовалась в этом году. Не пугайте вы автора . Цена на продукты не отличается . У вас цена за кг, а у нас за 450 гр. Вот вы наши граммы-то сложите и получите, что в Москве дешевле, либо столько же.
Ответить
Сколько стоит у нас платная медицина?
Я автора не пугаю, а описываю московские реалии. Я вообще-то здесь живу всю жизнь и имею представление что и как.
Фраза про цены за кило и 450 гр. смешная :)
Огурчики и помидорчики в магазинах и по 400 гр. бывают. И крупы тоже :)
Я автора не пугаю, а описываю московские реалии. Я вообще-то здесь живу всю жизнь и имею представление что и как.
Фраза про цены за кило и 450 гр. смешная :)
Огурчики и помидорчики в магазинах и по 400 гр. бывают. И крупы тоже :)
Ответить
Ну хорошо. Я скажу, ходили на прием к врачу в Москве ,выжигание бородавки(можно было и бесплано сделать, но не было времени у нас, врач в р-ой п-ке был в отпуске). Заплатили 900 рублей. При этом сдедущее прижигание нам сказали они сделают бесплатно(но мы улетели уже в Штаты). В USA я плачу копей 40 долларов за каждый визит с бородавками .
При всем при этом есть еще цена страховки в месяц которая стоит для людей от 200 долларов(остальное платит хозяин фирмы) и до 2000 на семью в месяц( те кто работае по контрактам оплачивают страховки сами) и это в месяц.
При всем при этом есть еще цена страховки в месяц которая стоит для людей от 200 долларов(остальное платит хозяин фирмы) и до 2000 на семью в месяц( те кто работае по контрактам оплачивают страховки сами) и это в месяц.
Ответить
50
Странное сравнение, честно.
По полису ОМС это будет бесплатно... наверное.
Только это не та помощь, от которой зависит жизнь и здоровье.
И сравнивать такие.. не самые важные услуги как-то несерьезно, наверное.
Меня больше интересует, например, стоимость ЭХОКГ ребенку в кардиоклинике. У кардиолога, а не узиста "широкого профиля".
Или операция по закрытию отверстия в сердечной перегородке малоинвазивным методом. Или стоимость нахождения в палате в кардиоклинике мамы с ребенком, в сутки (если операция выполняется по полису).
Бородавки... это скорее косметология, нежели медицина
По полису ОМС это будет бесплатно... наверное.
Только это не та помощь, от которой зависит жизнь и здоровье.
И сравнивать такие.. не самые важные услуги как-то несерьезно, наверное.
Меня больше интересует, например, стоимость ЭХОКГ ребенку в кардиоклинике. У кардиолога, а не узиста "широкого профиля".
Или операция по закрытию отверстия в сердечной перегородке малоинвазивным методом. Или стоимость нахождения в палате в кардиоклинике мамы с ребенком, в сутки (если операция выполняется по полису).
Бородавки... это скорее косметология, нежели медицина
Ответить
Операции у нас покрываются страховками. Не полностью или полностью зависит от страховки.Насчет ЭХОКГ не могу сказать, для меня теже 40 долларов. Но вы забываете, что каждый месяц, я плачу 300 дол мед страховку, остальное доплачивает работодатель. Посмотрела цены у вас . Это обследование варьирует в р-не 100 долларов. Так в год, та страховка, будь мой муж контракником, обошлась бы в 18000 тыс долларов, сейчас в 3600 плюс копеи, плюс копей на обращение в госпиталь 200 дол. Я не жалуюсь, меня все устраивает. Но в России мне хватит средств сделать платно операцию- тут нет. Тут обычный реген руки стоит 800 дол. без страховки, а сутки в госпитале 1500, просто полежать, обследования отдельная цена.
Ответить
Но вы не поверите какому огромному числу людей в России не хватает денег на операцию. Ведь этим детям, которым собирают всем миром деньги, многим не хватает на лечение в РОССИИ! В родной стране, с вроде бы бесплатной медициной! Где каждый месяц идут отчисления в фонд, оплачивающий медпомощь.
Но это уже тема другого топа.
Хотя Америка в смысле медпомощи не дотягивает до многих европейских стран. Поэтому равняться на штаты в этом вопросе я бы не стала
Но это уже тема другого топа.
Хотя Америка в смысле медпомощи не дотягивает до многих европейских стран. Поэтому равняться на штаты в этом вопросе я бы не стала
Ответить
Им собирают на оперцию заграницей, насколько я знаю в России операции беплатно, если они по очереди(так и в Канаде очереди огого). Уверяю вас, что я тоже не смогу поехать и оплатить лечение в Германии, только если продам что-то из своего имущества(жилье). И в Америке все тоже до определенного уровня. Есть страховка, у моих знакомых, которая покрывает только 20 тысяч в год на человка и все. Дальше сами. А если кто- то вдруг серьезно заболел, то эти 20000 кончатся на раз. Везде есть свои плюсы и минусы, я медициной, в целом, довольна. привыкла что не пойду к врачу если у ребенка температура под 40 меньше 4-5 дней. Привыкла, что попаду к специалисту(гениколог,уролог,хирург и т.д.) тогда, когда уже все перестанет болеть, но ведь попаду же и с меня сниму 40 долларов, а со страховой 400 дол за прием, который продлится 5 минут. Привыкла и ничего другого мне уже не надо. Но знаю, что если будет вообще капец, то скорая примчится через 3 минуты и операцию сделают быстро и качественно. Что-что, а резать тут умеют.
Ответить
Им собирают на лечение в России.
Да, и на лечение за границей - тоже. Но если это еще можно как-то оправдать, то сборы на лечение в России оправдать нельзя никак.
Вы неверно информированы.
Откройте любой сайт российского БФ и посмотрите.
А если это не операции на сердце, о которых я знаю слишком много... а если это онкология? Будете смотреть сколько детей нуждаются в сборе средств на лечение в России или поверите на слово?
Уверяю вас, что если жизнь в Москве для вас дешева, то оплатить некоторые виды лечения в той же Германии вы в состоянии. Не все, конечно. Но определенный список - да.
Зато жители Германии не платят НИЧЕГО.
Предлагаю в вопросах здравоохранения ориентироваться на эту страну :) И проводить сравнения с ней :)
Да, и на лечение за границей - тоже. Но если это еще можно как-то оправдать, то сборы на лечение в России оправдать нельзя никак.
Вы неверно информированы.
Откройте любой сайт российского БФ и посмотрите.
А если это не операции на сердце, о которых я знаю слишком много... а если это онкология? Будете смотреть сколько детей нуждаются в сборе средств на лечение в России или поверите на слово?
Уверяю вас, что если жизнь в Москве для вас дешева, то оплатить некоторые виды лечения в той же Германии вы в состоянии. Не все, конечно. Но определенный список - да.
Зато жители Германии не платят НИЧЕГО.
Предлагаю в вопросах здравоохранения ориентироваться на эту страну :) И проводить сравнения с ней :)
Ответить
Находите лучшую работу с более хорошей страховкой.
Обычно здесь у кого нет страховки обращаются в организации которые помогают с оплатой. У меня так у знакомого было у которого была проблема с камнем в почке.
Обычно здесь у кого нет страховки обращаются в организации которые помогают с оплатой. У меня так у знакомого было у которого была проблема с камнем в почке.
Ответить
Если вы мне,то мне не надо ничего другого. Меня всё устраивает. И да, помогут человеку, если тот работает на кеш и на счетах ничего нет. Кто ж говорит, что бедным быть плохо? Бедным быть хорошо. Бедным даже лекарства 1 доллар стоят, максим 5, а может и вовсе ничего. Но мы говорим об обsчных людях, которые работают.
Ответить
За рентген руки мой врач запрашивает $165. Я до выплаты дедактабл платила $32, после вплаты - $3.20. Без страховки рентген обошелся бы мне в $165.
Ответить
Так у вас страховка есть? А у страховых другие цены, намного ниже чем у просто человека. Т.е. то что вы увдела на счетах это не значит что вам бы обошлось в ту же цену.
Ответить
Врач без страховки просит $165, такая у него расценка за рентген одной руки в трех проэкциях. Теоретически, все, кто приходит к нему без страховки, платят $165 (ну, это если пробьются через регистратуру). Просто ваша сумма в $800 как-то уж сильно завышена. Я допускаю колебания в 2 - 3 раза, но больше четырех это уже какой-то зарвавшийся костоправ вам попался.
Ответить
60
Не поняла что вас расмешило. У нас просто все измеряется в фунтах(паундах) Т.е. если в Холфудс увидели цену на сыр 7-15 долларов - это цена за паунд, т.е. за 450 гр. Обычно это путает туристов. Они всегда стоят и считают сколько же это будет в кг. Т.е покупая рыбу (вчера) за 12 долларов(430 рублей) за паунд я заплатила не меньше чем покупала ее в Москве за 800 руб за кг(Семгу этим летом).
Ответить
Я объяснила что меня рассмешило: далеко не все в наших магазинах оценивается в килограммах. Расфасовка по 450, 400, 900 граммов имеет место быть.
Кроме того, автор задавала вопрос о сравнении России (как потом оказалось Москвы) с Европой, Америкой и другими странами. Цены в Европе (уточню: не во всех странах, поскольку во всех я просто не была) мне понравились больше, чем в Москве. На одну и ту же сумму я в том же Берлине покупала больше продуктов, чем в магазине той же сети в Москве.
Кремы, которыми я пользуюсь, в Европе стоят в два раза дешевле, чем в Москве.
Не секрет для многих, что жители Питерс ездят в Финку за продуктами и не только. Да тот же костюм Рейма я сыну в Финляндии купила значительно дешевле, чем в Москве.
И таких примеров - море.
В общем-то далеко ходить не надо: Москва официально признана по итогам международного рейтинга одним из самых дорогих городов мира
Кроме того, автор задавала вопрос о сравнении России (как потом оказалось Москвы) с Европой, Америкой и другими странами. Цены в Европе (уточню: не во всех странах, поскольку во всех я просто не была) мне понравились больше, чем в Москве. На одну и ту же сумму я в том же Берлине покупала больше продуктов, чем в магазине той же сети в Москве.
Кремы, которыми я пользуюсь, в Европе стоят в два раза дешевле, чем в Москве.
Не секрет для многих, что жители Питерс ездят в Финку за продуктами и не только. Да тот же костюм Рейма я сыну в Финляндии купила значительно дешевле, чем в Москве.
И таких примеров - море.
В общем-то далеко ходить не надо: Москва официально признана по итогам международного рейтинга одним из самых дорогих городов мира
Ответить
Если чел хочет увидеть плохое, он его увидит. Хотите верить в то, что у вас сверх дорого, верьте. Спорить не буду. А вот мне у вас жить дешево. Для меня дорог перелет в Россию, вся экономия от недорогой жизни на перелете пропадает. А жить в России летом (и не в Москве в т.ч. для меня дешево).
Ответить
А вы поживите здесь не на своем месте, а на месте среднестатистического москвича с зарплатой тысяч так в 15. Или в 30. Рублей, конечно. В долларах это на сегодня 400-800 в месяц.
Не хотите сравнить?
Ну и повторюсь: мне в Берлине жилось дешевле, чем в Москве
Не хотите сравнить?
Ну и повторюсь: мне в Берлине жилось дешевле, чем в Москве
Ответить
Не хочу, ибо 15 тысяч - это пенсия моего отца, а не з.пл. Мне не надо расказывать про з.пл. Такие з.пл. получает только ленивый. Консьерж в доме, где у меня квартира получает 25 тысяч в месяц. Зачем работать за 15000 и кем? В USA тоже есть те кто сводит концы с концами еле-еле. Но цены не расчитаны на них, а на покупательскую возможность большинства.
Ответить
Метро Планерная, завод ВОС. Зарплата 15 тысяч - это даже хорошо.
Посудомойки, уборщицы и прочий персонал этого уровня.
Средняя зарплата в Москве по разным оценкам в этом году около 55 тысяч. И она складывается из 200 и больше у руководителей и тех самых 15-20 у низшего персонала. Зачем работать за такие деньги? Наверное затем, что иначе вообще никаких денег не будет.
А цены у нас никогда не расчитывались, исходя из зарплат и покупательной способности :)
Хотя, судя по всему, вы лучше знаете что тут и как, из Америк оно виднее :)
Посудомойки, уборщицы и прочий персонал этого уровня.
Средняя зарплата в Москве по разным оценкам в этом году около 55 тысяч. И она складывается из 200 и больше у руководителей и тех самых 15-20 у низшего персонала. Зачем работать за такие деньги? Наверное затем, что иначе вообще никаких денег не будет.
А цены у нас никогда не расчитывались, исходя из зарплат и покупательной способности :)
Хотя, судя по всему, вы лучше знаете что тут и как, из Америк оно виднее :)
Ответить
Т.е. мы должны смотреть на то< сколько посудомойки получают? Так они и в США получают 7 долларов ( а раньше меньше) в час. И что? А мне чтобы просто жить надо чтобы муж 80 дол в час получал минимум и это будет просто экономная жизнь, без распальцовок. Как они на 7 дол живут я не знаю, ибо жить на те деньги нельзя. Продавцы тоже получают примерно 7 дол в час.
Ответить
Вы вообще ничего не должны :)
7 долларов в час? Если пересчитать на российский рабочий день 8 часов, то это 56 долларов в день или 1232 доллара в месяц, что на сегодня составляет примерно 46200 рублей. Ну нормально зарабатывают посудомойки по российским меркам :)
Вот и я тоже не знаю как они живут на 15-20-30 тысяч в месяц. Не представляю себе. И это не только посудомойки или уборщицы. На заводе это рабочие в цеху. А ведь у них дети есть, кто-то из них воспитывает детей без мужей. И они как-то живут... и вряд ли согласятся с вами, что Москва - дешевый город.
И повторюсь: только на еве зарплата в Москве 200-300 тысяч. В реальности все далеко не так
7 долларов в час? Если пересчитать на российский рабочий день 8 часов, то это 56 долларов в день или 1232 доллара в месяц, что на сегодня составляет примерно 46200 рублей. Ну нормально зарабатывают посудомойки по российским меркам :)
Вот и я тоже не знаю как они живут на 15-20-30 тысяч в месяц. Не представляю себе. И это не только посудомойки или уборщицы. На заводе это рабочие в цеху. А ведь у них дети есть, кто-то из них воспитывает детей без мужей. И они как-то живут... и вряд ли согласятся с вами, что Москва - дешевый город.
И повторюсь: только на еве зарплата в Москве 200-300 тысяч. В реальности все далеко не так
Ответить
Нормально, это только вам так кажется. так как только за аренду кваритры приходится выложить как минимум 1000 дол.
Я хоть и не в Америке, а в Канаде. Но у нас цены и того выше. Недавно искала квартиру в съем. Меньше 2300 ничего найти не смогла, качество средней паршивости...
Но люди, получающие минемальную зарпалту и этого себе позволить не могут. У нас кстати это 11 дол. в час. В месяц получается 1760 минус налоги. На руки выдадут где-то 1200. Этой суммы нам лично хватает только на питание. Никаких излишеств и тем более "органик".
Я хоть и не в Америке, а в Канаде. Но у нас цены и того выше. Недавно искала квартиру в съем. Меньше 2300 ничего найти не смогла, качество средней паршивости...
Но люди, получающие минемальную зарпалту и этого себе позволить не могут. У нас кстати это 11 дол. в час. В месяц получается 1760 минус налоги. На руки выдадут где-то 1200. Этой суммы нам лично хватает только на питание. Никаких излишеств и тем более "органик".
Ответить
70
А как вам аренда однокомнатной квартиры за 30 тысяч рублей при зарплате в 15?
Ответить
Ракетно-космический завод им.Хруничева, Москва. Зарплата ведущего технолога - 28 тыс.
Ответить
про 450 гр подтвержадю :). это цена за один паунд. то есть один паунд яблок у нас стоит 1,79 и выше. За кг в два раза больше. В Москве я яблоки дешевле покупала :), а так же молоко , мясо и прочее. родинки кстати удалять у нас 100+, про услуги дантиста вобще промолчу. Одним словом мне дешевле стоит "оздоравливаться" в Москве где медицина платная, чем в Канаде, где медицина бесплатная :0
Ответить
Понимаете, РОДИНУ любят не за что-то, а за то,что ты в ней родился и живешь и что твои предки здесь жили. Неважно, лучше или хуже
Ответить
А так же деваться некуда. Не можешь изменить ситуацию, поменяй отношение к ней. Но у автора-то выбор есть.
Ответить
Для меня очевидно в России хорошо:
1. С детскими однокомпонентными пюрешками полный порядок. А не на тебе пастернак, морковку и тыкву.... Остальное - это спагетти с соусом болоньезе с 4-х месяцев и подобная шняга... ))
2. У меня там родственники
ну это так, не задумываясь)))
1. С детскими однокомпонентными пюрешками полный порядок. А не на тебе пастернак, морковку и тыкву.... Остальное - это спагетти с соусом болоньезе с 4-х месяцев и подобная шняга... ))
2. У меня там родственники
ну это так, не задумываясь)))
Ответить
Вы так странно спрашиваете, может где-то лучше, но мы же тут. Вы так узко мыслите извините, меня вот в Москве раздражает климат. Преступность я вам скажу будет меньше намного чем в европейских городах и тем более Америке. Нормальные у нас структуры сейчас есть мфц, банки мы в райфайзене клиенты, работают отлично. От Москвы надо получать культуру, возможности образования определенного, сейчас хорошие парки в городе, много интересных мест. Если вы живете в столице развитой, то можно подумать. Если вы в маленьком городке в Европе, то я бы подумала. Вчера только были на балете академического танца Игоря Моисеева, и понимаю что нет подобного коллектива не в Америке и Европе. Если бы была возможность, то я бы хотела работать и жить в разных странах и городах,чтобы что-то узнавать и получать
Ответить
80
Не надо переезжать, оставайтесь у себя. У нас тут дорого, хамят, загазовано, некачественно. Наоборот нужно уезжать из Москвы, а то коренному населению от количества понаехавших дышать нечем.
Ответить
Правильно. Пусть уезжают. Таджикам уже рабочих мест не хватает, их дети подросли и не хотят мести дворы.
Ответить
Чукча не читатель, чукча-писатель? Читаем вдумчиво: приезжие пусть к себе валят. Таджики у нас теперь коренное население Москвы? Анонимно ляпнула и счастлива?
Ответить
>>Я читаю сейчас русские форумы, вижу весь патриотизм по поводу "Путин нафиг послал Обаму и европу", и гордость за олимпиаду. Все искренне убеждены, что Россия лучшая страна, а все иммигранты завистливо обсирают Россию потому что "взаграницах полы моют".
по-моему тема именно для срача.
по-моему тема именно для срача.
Ответить
Справедливости ради... и вам, автор для статистики - на счет медицины (москва). Никогда в своей жизни не платила врачам взятки. пробовала платную медицину, но разочаровалась, в лучшем случае все тоже самое, что и в бесплатной, но за деньги. Рожала трижды беплатно, дети регулярно наблюдаются у педиатров, один ребенок дважды в год получает курс лечения на аппаратах (в платной - 70 долларов/1 сеанс на таком). Запись к врачам через интернет, приходим строго к назначенному времени, без очередей. Очередь к врачам-специалистам есть, но не более недели, часто 1-2 дня. Взрослые проходят абсолютно бесплатную диспансеризацию дважды в год, все очень удобно занимает полдня, все анализы сразу в одном месте, результаты сами приходят в поликлинику к терапевту. одного из детей оперировали бесплатно и по высочайшему классу. Мне делали операцию на глазах бесплатно идеально. один раз у меня была аллергическая реакция на лекарство - скорая приехала в течение 6 минут.
Ответить
В Москве :-) Общая температура по России и правда не очень интересна, хотя - если ездить в отпуск не "заграницу" опять же а в Росии, то может какие плюсы на русских курортах найдутся? :-)
Ответить
все хорошо:) музей, театры, у вас сколько музеев, театров с мировым именем, в вашем городке?:)
Ответить
вы это мужу изложите и послушайте его аргументы. Нам добавить нечего, вы все правильно написали.
Про машины, конечно, очень любопытно, где это машины в 3 раза дешевле.
Про машины, конечно, очень любопытно, где это машины в 3 раза дешевле.
Ответить
США / Канада. Для примера, недавно племянник себе купил за 3, 5 штуки машину, 7 местную, кожанный салон, маленький пробег. Не новую, со вторых рук - но в отличном состоянии. Заплатил 3,500 баксов. Посмотрели ради интереса примерно такого же года, конфигурации и т/д в Москве, цены в районе 12-13 штук баксов.
Ответить
90
могу себе представить тот пепелац за 3.5 тысячи. Вероятно, здесь вы выбрали не совсем полный аналог.
Сюда имеет смысл переезжать при определенном, немаленьком доходе, на ограниченный срок. С детьми школьного возраста, выросшими на западе - намного сложнее.
Сюда имеет смысл переезжать при определенном, немаленьком доходе, на ограниченный срок. С детьми школьного возраста, выросшими на западе - намного сложнее.
Ответить
У нас дите маленькое совсем, еще не ходит даже :-)
Но даже для него, я как то плюсов не нахожу..
Тут оставляю с бейби ситтером спокойно. В России - даже не знаю где искать недорогую но хорошую, и ответственную женщину, с которой не страшно будет оставить?
Детские товары смотрела, в Москве тоже дороже... Разве что цирк-детский театр, русские елки... но пока он еще в этом соображать начнет )))
Но даже для него, я как то плюсов не нахожу..
Тут оставляю с бейби ситтером спокойно. В России - даже не знаю где искать недорогую но хорошую, и ответственную женщину, с которой не страшно будет оставить?
Детские товары смотрела, в Москве тоже дороже... Разве что цирк-детский театр, русские елки... но пока он еще в этом соображать начнет )))
Ответить
я же вам сказала, вы все правильно написали) никто с вами спорить не будет)
Ответить
и здесь найдете студенку, которая будет смотреть телек и заодно за ребенком:) А именно няни с образованием ,опытом работы у вас будут стоить ни чуть не меньше:)
Ответить
А зачем вам оставлять, если вы работать из дома будете? Агенств, где вам дадут няню в Москве тоже море. И женщин которым вы доверяете своего ребенка в стране проживания не хуже и не лучше тех, что придут сидеть с вашим ребенком в Москве.
Ответить
Убитая машина за 3,500 , лет 10 той машине и сделана она в Штатах. Это я вам говорю как человек, продавший машины в США лет 7. В России будет дороже, но они себе могут это позволить. Просто разный уровень дохода и у людей. Судя по тому, что в России люди покупает авто за большие деньги - уровень дохода у них высокий, в отличии от вашего племянника. Обычно русские в Америке имеют доход выше и за 3500 помойки не берут.
Ответить
Я же написала выше. Племянник взял машину с очень маленьким пробегом, и в отличном состоянии. Стояла у очень милого дедушки под домом, он ее еле юзал :-) Племянник взял для работы, уже второй год гоняет ее в хвост и в гриву, еще ни разу в гараж не возил.
Доход у него и правда небольшой, ему 19 лет если че :-)
Но, в России эта же машина стоила дофига. Там вряд ли ее берут для "убить на работе", скорее как семейный выезд.
Видите, у Вас ассоциация раз за 3.500 -значи машина "помойка".
А тут за эти деньги вполне приличная тачка. Салон кстати - был чистейший, кожа на сиденьях даже не поцарапана. Я бы абсолютно не стремалась сама на такой ездить.
Доход у него и правда небольшой, ему 19 лет если че :-)
Но, в России эта же машина стоила дофига. Там вряд ли ее берут для "убить на работе", скорее как семейный выезд.
Видите, у Вас ассоциация раз за 3.500 -значи машина "помойка".
А тут за эти деньги вполне приличная тачка. Салон кстати - был чистейший, кожа на сиденьях даже не поцарапана. Я бы абсолютно не стремалась сама на такой ездить.
Ответить
А я могу сказать что за 1000 мерс взяла и что с того?
Где тут? Я живу почти 20 лет в США. Я знаю что тут продают за 3500. Я сама их продавала и продаю. Я-дилер, имею лицензию и поэтому я знаю, что за 3500 хороших машин не бывает. Но чудо конечно случается. И это ваш случай. Возможно вам повезло.
Где тут? Я живу почти 20 лет в США. Я знаю что тут продают за 3500. Я сама их продавала и продаю. Я-дилер, имею лицензию и поэтому я знаю, что за 3500 хороших машин не бывает. Но чудо конечно случается. И это ваш случай. Возможно вам повезло.
Ответить
С конкретной машиной, думаю скорее повезло. Но, даже если учесть это, и такая машина должна стоить 5-7 штук, в Москве такую же и в таком же состоянии продавали бы за 10-12. Понимаете о чем я? Все равно дороже...
Если Вы дилер, Вы наверняка лучше знаете, сколько например будет стоить машина класса Х в США и в Москве. Наверняка же цены будут разными?
Если Вы дилер, Вы наверняка лучше знаете, сколько например будет стоить машина класса Х в США и в Москве. Наверняка же цены будут разными?
Ответить
100
А знаете почему? Загородительная пошлина. Вот из-за нее цена разная, а не из-за того Москва это или Штаты. Но ничего страшного. Разница за тепло, свет воду, телефон , налог на имущество (в Москев он и 50 дол в год не составит, а тут я 8000 налог только за дом плачу) быстро эту разницу перекроют. А еще у меня есть в собсвенности квартира,кроме дома, кондо фи в ней- 300 долларов и это без тепла, света и горячей воды, плюс налог на нее 2500 в год. А если такую снят в той деревне, то 1300 бы в месяц чел.бы платил и только рент, без света и тепла. Ну что мы говорим об авто? Надо смотреть в целом. Да я за газ плачу от 200-400 дол в месяц, а если бы было масло, то 800-900 могло быть в месяц. Один год комуналок и налогов перекроет разницу в цене авто намного. И таки да, пока еще дилерская лицензия есть, но думаем с мужем, что пора завязывать.
Ответить
чудесный лексикон для человека, по легенде уехавшего в восьмилетнем возрасте. Юзал, тачка, убить на работе, юзал...
Ответить
Муж у нее русскоязычный с лексиконом. А что не так?
Ответить
Если учесть что слово "юзать" вообще то как раз из английского, ржу )))
Или Вы его в русские слова записали?
Или Вы его в русские слова записали?
Ответить
точно не в Канаде :). хотя да, за 3500 можно купить семиместную с протертым до дыр кожаным салоном и ржавым дном машину :)
Ответить
Ну а как получается, что столько патриотов, столько народу считает что в России лучше чем заграницей? Чем то же, они руководствуются?
Или это просто "Россия лучше, потому что родная"?
Я думала может я придирчива... И, может таки ЛУЧШЕ в России медицина или экология или еще черт знает что?
Или это просто "Россия лучше, потому что родная"?
Я думала может я придирчива... И, может таки ЛУЧШЕ в России медицина или экология или еще черт знает что?
Ответить
Есть такое слово - Родина.
Ответить
Ага, сразу анекдот про глиста и глистенка вспоминается.
Ответить
Вы забыли спросить - кому лучше :).
Мне сейчас уже лучше здесь. При переезде в любую европу/штаты качество жизни упадет.
Мне сейчас уже лучше здесь. При переезде в любую европу/штаты качество жизни упадет.
Ответить
Родственники, бывают, родители. Опять же, если родиться в Штатах, то оно, может, там и лучше, а если эмигрировать, то уже не факт.
Ответить
110
для меня Россия - это как дом мой, вам где комфортнее дома у себя или пусть даже в самом лучшем отеле?
ну и у меня хороший уровень жизни, на цены в магазинах не смотрю, у нас с мужем у каждого по машине, дети учатся в одной из лучших школ Москвы, единственное, что мне не нравится, это злые люди, просто капец какой-то, нигде заграницей я такого не встречаю, да даже по еве это видно.
ну и у меня хороший уровень жизни, на цены в магазинах не смотрю, у нас с мужем у каждого по машине, дети учатся в одной из лучших школ Москвы, единственное, что мне не нравится, это злые люди, просто капец какой-то, нигде заграницей я такого не встречаю, да даже по еве это видно.
Ответить
Считаю Россию лучше прошлыми достижения. В современной России гордиться нечем, на Вашем месте не ехала бы.
Ответить
Мне в России хорошо. Но я за границей не была никогда. Не чувствую себя в чем то обделенной.
Ответить
Про еду и экологию согласна.А насчет безопасности,даже не знаю.Мы в гости приезжаем ,мой муж очень любит Россию.У нас в городке,не представляю чтоб я одна пошла в город в 9-10 вечера и это летом,зимой как стемнеет-так и опасно,все по своим норам,реально никого.В России все кипит буквально до 11,до полуночи даже.Можете ругать за национализм,но вот конкретно моему мужу приятно видеть белые лица кругом в России,у нас арабов полчища.
Обслуживание,как ни странно,приятно удивляет.С каждым разом больше и больше.
Рост приличных кафе и ресто,ориентированных на здоровое питание.С шикарными интерьерами-мне как эстету это важно.
Очень насыщенная культурная жизнь.
Высокий уровень кружков.Вспоминаю художественную школу и только сейчас понимаю какой высокий там был уровень преподавания.
Обслуживание,как ни странно,приятно удивляет.С каждым разом больше и больше.
Рост приличных кафе и ресто,ориентированных на здоровое питание.С шикарными интерьерами-мне как эстету это важно.
Очень насыщенная культурная жизнь.
Высокий уровень кружков.Вспоминаю художественную школу и только сейчас понимаю какой высокий там был уровень преподавания.
Ответить
Насчет безопасности :)
За последние несколько лет из всей семьи один раз напали на мужа. Точнее, попытались напасть. В Париже какие-то негры (но негры не ожидали нарваться на двух русских, выросших в 90-е).
За последние несколько лет из всей семьи один раз напали на мужа. Точнее, попытались напасть. В Париже какие-то негры (но негры не ожидали нарваться на двух русских, выросших в 90-е).
Ответить
А я Париж не имею ввиду.Не люблю его,плохо знаю и узнавать не хочу.Там расслабиться мне трудно,только следи за сумкой.Кстати,недавно видела на Елисейских полях (прям вдоль всей улицы)игры в НАПЕРСТКИ!!!:-)
Ответить
Так Париж тоже европа. И бомжи в Осло тоже европа. Европа-то она разная. Откуда знать, кто что имеет ввиду.
Ответить
Про то,что маленькие города -вовсе иное нежели крупные,особенно столицы.А про бомжей.Не знаю как в Осло(не была)но во Франции ,бомжи-это выбор,определенный менталитет.Конкретно в нашем городе,бомжи-молодые люди,любящие пиво,вольную жизнь и презирающие работу.Сама социальная система помогает людям,иногда выгоднее сидеть дома,чем работатать.Поэтому и бомжевать-это выбор.Перехотят-социальные службы помогут
Ответить
Конткретно в нашем городе ,не видела ни одного бомжа-негра.Живущие на пособии -это к бомжам не относится.
Арабы не бомжуют в привычном понимании этого,в основном-наркотики,грабежи,поджоги машин
Арабы не бомжуют в привычном понимании этого,в основном-наркотики,грабежи,поджоги машин
Ответить
120
В этом году наперсточников встретили в Гамла Стан, в Стокгольме:) Какие-то негры весело их крутели-вертели...
Ответить
Я буду пессимистом, ничего хорошего здесь нет,
здесь выживание ( Это если сравнивать с Европой или Америкой
здесь выживание ( Это если сравнивать с Европой или Америкой
Ответить
Все в сравнении.У меня есть знакомая француженка,которая дальше Парижа никуда не ездила(и то на пенсии и с какой-то большой скидкой),живет в полукриминальном районе(снимает),имеет КОПИЛКУ(реальную копилку)для новой пары кроссовок(спортом занимается),интернета нет.Так она с уверенностью доказывает мне о бедноте русского народа.Спорить бесполезно.Временами сильно нервирует и хочеться ей показать как живут мои родственники (для примера)"скромный" дом двоюрдной сестры(в городе)(я запуталась в колличесте комнат там) или рабочие машины двоюрдных братьев.
Это я к тому,что не надо обобщать
Это я к тому,что не надо обобщать
Ответить
Так вы средний уровень берите по стране, и француженка, возможно, права окажется.
Ответить
А зарплата высокая - это какая? А то, может, для Москвы это маленькая... Меньше 10тыс евро чистыми не стоит даже дергаться.
Ответить
Это на минуточку почти пол ляма. Считаете тысяч 300 при своей квартире мизер?
Ответить
на троих? с учетом снимаемой квартиры? ))
Ответить
автор писала что квартира у них есть в Москве
Ответить
Даже если на троих, то что? 10 тыщ евро получает хорошо если пол процента населения России
Ответить
При переезде из Европы мало категорически, уровень жизни очень сильно упадет, ну и зачем это? Ехать есть смысл, когда платят действительно хорошо, а так..
Ответить
130
Ну это смотря какой уровень жизни у них сейчас :).
Хотя с малышом я бы не стала переезжать.
Хотя с малышом я бы не стала переезжать.
Ответить
она же написала - 5-6 тысяч долларов, видимо, сейчас там эта зарплата, рискну предположить что до выплаты налогов.
Ответить
Ааа. Ну тогда при переезде на такую же сумму будут жить раза в 3 хуже, именно по тем причинам, которые автор указал в 1м посте.
Ответить
У мужа сейчас 5-6 штук баксов, у меня 3 тысячи. После налогов.
Ответить
12 тысяч долларов в месяц. Но там скорее даже не из за денег, сколько из за того что муж продвинется в должности, и наберет опыт который поможет ему в дальнейшей карьере. Ему это важно.
И, эти 12 штук - будут где то через пол года, после некого "ввода" в должность. Первое время зарплата будет не более 5-6 тысяч баксов.
Но, в принципе, по большому счету - скорее это "мальчуковая гордость" что ему предложили эту должность ,-) В принципе, можно найти варианты роста и тут.
И, эти 12 штук - будут где то через пол года, после некого "ввода" в должность. Первое время зарплата будет не более 5-6 тысяч баксов.
Но, в принципе, по большому счету - скорее это "мальчуковая гордость" что ему предложили эту должность ,-) В принципе, можно найти варианты роста и тут.
Ответить
как вы посчитали то? 9 при сегодняшнем курсе
Ответить
Что посчитала? Автор пишет, что первое время зарплата 5-6тыс.долл. С такой зарплатой, мое мнение, ехать не стоит.
Ответить
140
пусть едет один, а вы там оставайтесь)
Ответить
Мой вчера заикнулся, что можно год в Москве пожить (контракт), так я сразу сказала, что нинадо. Ездить на неделю две в гости это одно. А каждый день дышать ужасным воздухом, рулить машину , а ребенку учиться в школе . Толпы народа, и т д.Не хочется. Причем даже с неплохими деньгами. Хорошее есть конечно, но минусов, по сравнению с нашей провинциальной Европой ,больше
Ответить
Это вы похвастаться так решили, мол мы тут в дерьме, а вы там в шоколаде? Плохой способ.
Ответить
мне то что хвастаться, я в этом шоколаде уже 20 лет, как то спокойно отношусь, это вы что то занервничали. А что толпы плюющихся и ссущих в Москве, плюс экология дрянная и что рулят все не по правилам, так это не тайна ни для кого
Ответить
Знаю одну сотрудницу торгпредства одной западноевропейской страны - она и ее коллеги живут в Москве в элитном многоквартирном доме, который снимает для них родная страна, дом с охраной и фейсконтролем.
Они ене обязаны в этом доме жить, но они предпочитают там жить.
А в советские времена у них еще и магазины свои были.
Они ене обязаны в этом доме жить, но они предпочитают там жить.
А в советские времена у них еще и магазины свои были.
Ответить
По всем 8 пунктам согласна - это все в России хуже, чем в Западной Европе.
Даже и не знаю, зачем в Россию ехать с Запада. Если только человек просто скучает по родным березкам.
Даже имея высокую зарплату ты остаешься с этими перечисленными вами проблемами.
Даже и не знаю, зачем в Россию ехать с Запада. Если только человек просто скучает по родным березкам.
Даже имея высокую зарплату ты остаешься с этими перечисленными вами проблемами.
Ответить
Автор, если вы сам из Москвы? Откуда столько пренебрежения к корням? Мерзко вас читать! Или вы переехали и считаете себя высшей расой? Тьфу на Вас! Сидите нам! Вы тут не уперлись!
Ответить
вы ее паспорт еще посмотрите - фото на заправке какой-то или задворках распродажного магазинчика что ли )
Ответить
Автор анонимно пишет, не? Где Вы паспорт узрели?
Ответить
150
Тоже повеселило, про паспорт :-)
Если че, у меня в паспорте фото тоже особых нет )))
Если че, у меня в паспорте фото тоже особых нет )))
Ответить
с Незнакомкой, видать, перепутали, у нее много разоблачительных суждений про Европу и глубинку России
Ответить
да, есть такое дело, решила, что это Незнакомка автор топа )
Ответить
Я не знаю кто такая "Незнакомка", не встречала :-) Но, честное слово - это не она.
Ответить
Здеся я:-)А причем здесь фото на задворках?Сфотографировалась по-быстрому после соревнований,интерьер не искала специально для евы,это да:-)
Ответить
ну поменяйте фотку что ли )
выглядит как-то не очень.... что вам показать нечего, нет видов красивых, в Европах-Франциях?
выглядит как-то не очень.... что вам показать нечего, нет видов красивых, в Европах-Франциях?
Ответить
Да не думала об этом.Если честно,обычно как раз подбираю интерьеры,в этом случае-нравлюсь я себе:-)Фотографии года полтора(я как раз курить бросила),соответсвенно поправилась,не критично,но хуже чем на фото.
Ответить
А по-моему, автор боится, что не хватит денег на прежние привычки, и правильно делает.
Ответить
А что меняют корни? И где у неё пренебрежение? Правда есть правда - в Москве отвратительная экология, плохие продукты (а теперь уж и вовсе...), высокая преступность, дорогая одежда, сомнительная медицина для простых смертных. Что не так? Если родился и вырос в Москве, то по определению слеп и ничего этого не замечаешь?
Ответить
Прям ад на Земле
Ответить
160
да все так, но презирать свою Родину за это не надо.
Это как мать свою презирать
Это как мать свою презирать
Ответить
почему не надо? она разве ведет себя заслуживающим уважения образом?
Ответить
Потому что Родину не выбирают. Вы просто перепутали Родину и правительство.
Здесь, представьте себе, остались не только алкаши, а и люди достойные уважения.
Здесь, представьте себе, остались не только алкаши, а и люди достойные уважения.
Ответить
знаете, я вот смотрю-смотрю по сторонам, и все как-то вижу не самую лучшую часть общества. Не получается ее любить...
Ответить
А начните с себя! Как вы живете в этой стране. Я понимаю, что сейчас в Москве 70% мигрантов и приезжих. Москвичей нет! А вот такие приезжие - отваратно себя ведут! У меня на работе 80% приезжих работает, москвичей -НЕТ! И судить о городе по понаехавшим -не стОит.
Ответить
так мы не про москвичей и не про Москву говорим, слава богу (еще одна отдельная песня), а про соотечественников и Россию в целом:) в том числе провинциалов))
Ответить
А что не так с провинциалами, думаете, там нет нормальных людей? Сильно ошибаетесь!
Ответить
вы у меня спрашиваете?)) меня тут обвинили, что не надо по провинциалам судить о Москве, мол, москвичи - люди иного сорта, лучшего. Вы адресом ошиблись со своим наездом)
Ответить
170
А почему же вы ТАК пренебрежительно про понаехавших? Они, между прочим, и есть ваша Родина. И где же ваши хваленные масквачи, которые работать не хотят?
Ответить
Мне вас жаль, что у вас круг общения такой (
Вот вокруг меня нормальные люди, есть врач от Бога, есть прекрасные учителя, даже ученые (да-да, люди, поднимающие нашу науку!), вот правда ни одного алкаша рядом нет! А вы..... сочувствую...
Вот вокруг меня нормальные люди, есть врач от Бога, есть прекрасные учителя, даже ученые (да-да, люди, поднимающие нашу науку!), вот правда ни одного алкаша рядом нет! А вы..... сочувствую...
Ответить
Так великие ученые, врачи и прочие гении по большей свой части алкаши или наркоманы.
Ответить
мы вообще-то про обычных людей говорим, не про великих и гениев )
Ответить
Где? Ваши же слова "врач от Бога".
Ответить
а по-вашему врач от Бога не обычный человек и обязательно будет алкашом?????
вот вы смешная )
вот вы смешная )
Ответить
Это Вы смешная со своим неуместным сочувствием и розовых очках на носу.
Ответить
ладно, идите уже общаться к своим алкашам, вас там ждут давно )
Ответить
Ой, а Вы тогда что тут делаете? Травка закончилась?
Ответить
тетенька, вам подкинуть что ли на бутылку?
Ответить
180
Сказала тетенька, считающая себя кулЮтурной ))) Но имеющая богатые знания о жизни пьющих. Причем, заочно.
Ответить
ладно, давайте уже номер карты.... подкину копеечку )
так мучаетесь, аж жалко
так мучаетесь, аж жалко
Ответить
Вас так тянет к маргинальным личностям, смотрю. Генетику, видать, никаким воспитанием не перешибешь!
Ответить
что ж так плохо-то у вас, а?
Ответить
У кого, нас?
Вы же сами упорно пытаетесь навязать мне какую-то помощь. Диагноз уже анониму анонимно поставили :).
У Вас все с кармой так плохо?
Вы же сами упорно пытаетесь навязать мне какую-то помощь. Диагноз уже анониму анонимно поставили :).
У Вас все с кармой так плохо?
Ответить
вот ведь.... это про таких как вы говорят "как банный лист пристала" (((((
вы не заметили, здесь вроде бы обсуждается тема не ваших алкогольных пристрастий, идите уже с миром.....отпускаю вас
вы не заметили, здесь вроде бы обсуждается тема не ваших алкогольных пристрастий, идите уже с миром.....отпускаю вас
Ответить
Тему алкоголя и окружения Вы начали.
Так что, чья бы корова мычала.
Последнее предложение вообще непонятное и не к месту.
Сами пристали, сами отпускаете.
Случайно, манией величия не страдаете?
Рекомендую сходить к какому-нибудь специалисту, от Бога.
Так что, чья бы корова мычала.
Последнее предложение вообще непонятное и не к месту.
Сами пристали, сами отпускаете.
Случайно, манией величия не страдаете?
Рекомендую сходить к какому-нибудь специалисту, от Бога.
Ответить
вам надо со Свиркой пообщаться, много общего обнаружите, может быть, даже пересекающиеся круги общения ;-)
Ответить
а Свирка это кто?
Ответить
190
Где у неё презрение?
Ответить
от медицины для простых смертных избавляешься хорошей страховкой
Ответить
Хорошая страховка - это какая, подскажите, буду признательна, честно. Я лет 18 уже не бываю в муниципальных поликлиниках, пользуюсь ДМС. Качество услуг и, что самое ужасное, качество врачей изменилось так, что уже и не знаю, надо ли покупать ДМС. 18 лет назад было неплохо. Сейчас - непредсказуемо.
Ответить
не знаю, у меня от работы обычная страховка, в разные годы разной степени наполненности. Ее вполне хватает для посещения поликлиник без хамства и очередей, и с нормальным лечением.
Я боюсь, что за 18 лет изменились в первую очередь вы сами, а не врачи - тогда вам казалось, что все хорошо, а с возрастом аналогичное качество перестало вас устраивать.
Я боюсь, что за 18 лет изменились в первую очередь вы сами, а не врачи - тогда вам казалось, что все хорошо, а с возрастом аналогичное качество перестало вас устраивать.
Ответить
Но суть остается сутью: ДМС уже не панацея. Хотя, конечно, очередей меньше и если, не дай Бог, госпитализация, то по крайней мене не окажешься лежащей в коридоре или в палате с тараканами.
Ответить
не знаю, как вы сделали такой вывод из моего поста. Очередей нет вообще, если вы приходите по записи. Что значит не панацея? Это просто услуга, она оказывается относительно качественно. Да, врачи могли бы быть поучастливее, но это не только их проблема, все общество дикое и озлобленное. Не вижу причин ругать медицину по ДМС, по крайне мере в Москве.
Ответить
Ну я рада, что вам нравится. Мне, к сожалению, есть с чем сравнить, отсюда и недовольство.
Ответить
как это по-русски, такое завуалированное хамство и унижение собеседника) я надеюсь, вы получили удовольствие от чувства собственного превосходства?
Ответить
Ну вот у меня MedSwiss, хорошая страховка? Врачи никакие, им лишь бы избавиться от тебя.
Ответить
Во первых, я не из Москвы. Я из небольшого, курортного города.
Только я там с 8 лет не живу и не была.
А пренебрежение то, вы где заметили?
Я логично, по пунктам, сравниваю то - что мне кажется важным для проживания.
Вы лично, мне тоже не интересны. А вот реплика Ваша, чем не то же бытовое хамство?
Только я там с 8 лет не живу и не была.
А пренебрежение то, вы где заметили?
Я логично, по пунктам, сравниваю то - что мне кажется важным для проживания.
Вы лично, мне тоже не интересны. А вот реплика Ваша, чем не то же бытовое хамство?
Ответить
200
Так вы КОЛХОЗНИЦА??? Фууу... Все с вами ясно! В Москве огородов нет как у вас, да и срок 8 лет жизни за границей -мал! Что бы так относится к Родине.
Ответить
А Вы - обыкновенное быдло, несмотря на то, что кичитесь какими-то там корнями.
Ответить
А где про "8 лет за границей" речь?
Ответить
Увидела циферьку и понеслась обличительная речь )))
Ответить
Вы видимо прочитали невнимательно ,-)
я со СВОИХ восьми лет, не живу в России. Тобишь, в общей сложности, я в России не живу уже более 25 лет.
"Родиной" я могу назвать Россию по праву рождения, это да. Но выросла я в другой стране, и мне в ней "дом" гораздо больше чем в России. В городе где родилась, с момента отъезда не была ни разу, дом там давно продали, родни нет, делать мне там нечего.
А Москву я узнала уже будучи взрослым человеком, и для меня она такой же чужой город как любой другой, в России или где угодно еще в мире. Никакой ностальгии поэтому по Москве у меня быть не может, и особой любви тоже. Город как город, как миллионы других. Поэтому рассматриваю его чисто с обывательской точки зрения, как мне там будет жить. Лучше, хуже, так же, еще как то.
А что, правда, все кто не москвичи по рождению, для Вас КОЛХОЗНИКИ? )))
я со СВОИХ восьми лет, не живу в России. Тобишь, в общей сложности, я в России не живу уже более 25 лет.
"Родиной" я могу назвать Россию по праву рождения, это да. Но выросла я в другой стране, и мне в ней "дом" гораздо больше чем в России. В городе где родилась, с момента отъезда не была ни разу, дом там давно продали, родни нет, делать мне там нечего.
А Москву я узнала уже будучи взрослым человеком, и для меня она такой же чужой город как любой другой, в России или где угодно еще в мире. Никакой ностальгии поэтому по Москве у меня быть не может, и особой любви тоже. Город как город, как миллионы других. Поэтому рассматриваю его чисто с обывательской точки зрения, как мне там будет жить. Лучше, хуже, так же, еще как то.
А что, правда, все кто не москвичи по рождению, для Вас КОЛХОЗНИКИ? )))
Ответить
у вас рассуждение-колхозницы...с душком так... о России - как о стране третьего мира...
Ответить
Ну, видимо Вы разбираетесь в колхозниках ,-)
И в их стиле мышления ))))
Я рассуждаю с точки зрения мамы малыша, женщины которой заботится о пище-одежде-быте для домашних, и человеке который должен поменять привычный образ жизни. Согласна, в моих вопросах не было ничего "высокого" или "духовного". Но, меня в первую очередь волнует быт. А уже во вторую - все остальное. Книжки читать, в театр ходить, благотворительностью заниматься и духовным ростом - я и тут могу, и там.
А вот многие бытовые вещи, как я вижу - сейчас мне обходятся проще, дешевле. Если для Вас эти размышления "колхоз", я Вас участвовать в обсуждении не заставляла кажется.
И в их стиле мышления ))))
Я рассуждаю с точки зрения мамы малыша, женщины которой заботится о пище-одежде-быте для домашних, и человеке который должен поменять привычный образ жизни. Согласна, в моих вопросах не было ничего "высокого" или "духовного". Но, меня в первую очередь волнует быт. А уже во вторую - все остальное. Книжки читать, в театр ходить, благотворительностью заниматься и духовным ростом - я и тут могу, и там.
А вот многие бытовые вещи, как я вижу - сейчас мне обходятся проще, дешевле. Если для Вас эти размышления "колхоз", я Вас участвовать в обсуждении не заставляла кажется.
Ответить
Даааа... И вы ещё называете пост автора пренебрежительным по отношению к Москве? Автор, запишите ещё один пунктик: куча невоспитанных снобов.
Ответить
Вы бы русский язык подучили, патриотка безграмотная :)
Ответить
В России многие иностранцы без русского работают.
Ответить
210
Ох, это меня тоже пугает...
Я вечно сумку свою кидаю везде, мобильник.. двери в дом не закрываю.. привыкла что где мы живем - это в порядке вещей. Муж ржет, говорит: Москва быстро отучит (((
Я вечно сумку свою кидаю везде, мобильник.. двери в дом не закрываю.. привыкла что где мы живем - это в порядке вещей. Муж ржет, говорит: Москва быстро отучит (((
Ответить
ой, не рассказывайте только, что в Европе воровства нету ) Италия такой прекрасный тому пример
Ответить
Мой зонтик (не дешевый, кстати) мирно провалялся на скамейке, пока я закупалась в торговом центре. Вспомнила только когда встала в очередь на кассу.
Сама лично отдавала охране забытый кем-то ноутбук. Надеюсь, хозяин вспомнил о нем. Примеров много.
Живу в Европе.
Сама лично отдавала охране забытый кем-то ноутбук. Надеюсь, хозяин вспомнил о нем. Примеров много.
Живу в Европе.
Ответить
а мне стекло на заправке умудрились разбить и стащить фотик ( так что Европа она тоже разная
Ответить
Не спорю. Но здесь слова местных патриотов почему-то всегда одинаковые.
Ответить
Я не в Европе. И у нас правда нет воровства.
Точнее, наверняка ЕСТЬ, но например в "плохом районе", могут украсть из машины что то, если дверь не закрыть.
В нашем спальном районе, у меня постоянно двери нараспашку, двор без забора - и на газоне у меня всегда кресла, игрушки детские, муж сигареты оставляет.. ни разу ничего не взяли.
Точнее, наверняка ЕСТЬ, но например в "плохом районе", могут украсть из машины что то, если дверь не закрыть.
В нашем спальном районе, у меня постоянно двери нараспашку, двор без забора - и на газоне у меня всегда кресла, игрушки детские, муж сигареты оставляет.. ни разу ничего не взяли.
Ответить
В СССР секса не было, бо не нужен он совецким людЯм, а воровство в России всегда было и есть.
Ответить
Да не, я хорошо помню, что и белье на улицах сушилось, коляски/санки за дверью или вовсе на 1-м этаже под лестницей оставлялись в пятиэтажках. Ничего не воровалось. В Москве, по крайней мере. За другие города - не скажу.
Ответить
220
А вот у меня пренебрежения к корням нет, но я все равно на малую Родину не хочу, там очень много минусов.
Я родом из Ульяновска, живу в 1991 года в Москве, с тех пор, как учиться приехала.
Я родом из Ульяновска, живу в 1991 года в Москве, с тех пор, как учиться приехала.
Ответить
На ту, зарплату, которую вам кладут - нет, ни за что. Мой муж работает в американской компании, у них экспаты тут имеют всё: им снимают элитное жилье, им доплачивают за каждый чих, включая плохую экологию. Им оплачивают медстраховку в европейском медицинском центре и пр., много перечислять. Они работают тут, потому что такие должности и такие деньги в Штатах или в Европе им не светят. Т.е. для них это и повышение и накопления. 5-6 тыс дол, да и 12 - это не то, ради чего есть смысл сюда ехать. Разве что карьера после этих трёх лет у мужа взлетит к небесам, тогда может быть.
Что касается вашего вопроса: хорошего тут лично для нас - родители, друзья, родной язык, ну и зарплату муж получает хорошую, срываться и ехать куда-то нет смысла. Но если бы был выбор, где родиться, я бы выбрала Австралию :-).
Что касается вашего вопроса: хорошего тут лично для нас - родители, друзья, родной язык, ну и зарплату муж получает хорошую, срываться и ехать куда-то нет смысла. Но если бы был выбор, где родиться, я бы выбрала Австралию :-).
Ответить
В Вашингтоне или Нью-Йорке экология лучше?
Ответить
Да. В Вашингтоне зелени столько, что с трудом верится, что это столица. Очень приятный город.
Ответить
А вы были в Вашингтоне?
Ответить
Я была. Много раз. Вашингтон(DC) - город-деревня. Да, чистый и зеленый. И воздух там отличный. NY - центр грязный, народу тьма. Что на окраинах не знаю.
Ответить
С такой зп точно не стоит переезжать с насиженного места.
Не экспатовская зп :)
Я еще понимаю, сняли бы квартиру мужу в хорошем месте в плюс к зп, оплатили переезд, как это обычно делается. Тогда другое дело.
А жить неизвестно где (у Вас своя где квартира?), добираться до работы на чем-то (т.е. решать вопрос с машиной), перетаскивать семью - в общем предложенная зп не стоит предполагаемого гемора.
Говорить абстрактно про плюсы и минусы России или Москвы :) не имеет смысла, надо оценивать каждую конкретную ситуацию
Не экспатовская зп :)
Я еще понимаю, сняли бы квартиру мужу в хорошем месте в плюс к зп, оплатили переезд, как это обычно делается. Тогда другое дело.
А жить неизвестно где (у Вас своя где квартира?), добираться до работы на чем-то (т.е. решать вопрос с машиной), перетаскивать семью - в общем предложенная зп не стоит предполагаемого гемора.
Говорить абстрактно про плюсы и минусы России или Москвы :) не имеет смысла, надо оценивать каждую конкретную ситуацию
Ответить
Вот-вот, икейские экспаты сидят с зарплатами по 20-30тыс евро, жилье им в центре снимают, самое дешевое от 5тыс евро, машины всем выдают хорошие. За 5-6-тыс$ даже думать нечего, это очень плохо.
Ответить
Автор, сидите там и не лезьте в столицу моей Родины! Здесь и без вас хорошо!
Ответить
Вы кто? Основатель Москвы?
Может, по Вашим корням пройдемся. Гарантирую, много интересного найдется. И, исходя из Ваших же предпочтений, попилите куда-нибудь в Зажопинск.
Может, по Вашим корням пройдемся. Гарантирую, много интересного найдется. И, исходя из Ваших же предпочтений, попилите куда-нибудь в Зажопинск.
Ответить
230
Опять все пересрались.
Ответить
Где? На вполне обыденный вопрос автора, полилось говно от местной "аристократии".
Ответить
Как обычно.Вместо поиска плюсов жизни в любимой стране патриоты предпочли обосрать автора:)
Ответить
Ахха :-)
Если бы меня про Израиль спросили, я бы сказала: Минус - периодические непорядки с арабами.
Плюсы:
- фрукты дешевые и вкусные, овощей много, витамины прям везде бегают
- море ТЕПЛОЕ
- лето почти круглый год, холодно не бывает
- народ дружелюбный, открытый, улыбчивый
- детей любят, балуют, много детских развлекух
- страна интересная, раскопки, исторические места, святые места, много куда поехать можно
- еда вкусная, рыба всякая - море то близко, молочные продукты обалденные
- медицина отличная, дешевая и качественная
НУ и т/д. Мне бы много что нашлось про Израиль сказать.
А россиянам что, кроме как автора обосрать - больше похвалится нечем? ,-)
Если бы меня про Израиль спросили, я бы сказала: Минус - периодические непорядки с арабами.
Плюсы:
- фрукты дешевые и вкусные, овощей много, витамины прям везде бегают
- море ТЕПЛОЕ
- лето почти круглый год, холодно не бывает
- народ дружелюбный, открытый, улыбчивый
- детей любят, балуют, много детских развлекух
- страна интересная, раскопки, исторические места, святые места, много куда поехать можно
- еда вкусная, рыба всякая - море то близко, молочные продукты обалденные
- медицина отличная, дешевая и качественная
НУ и т/д. Мне бы много что нашлось про Израиль сказать.
А россиянам что, кроме как автора обосрать - больше похвалится нечем? ,-)
Ответить
Израиль - дорогая страна, кстати. И еда у вас дорогая, и вАще... Но лето круглый год, море и всё остальное, что вы перечислили - это даже не обсуждается. Даже при том, что эта страна не вызвала у меня желания остаться там жить, не согласиться с вами нельзя.
Ответить
Насчет цен не знаю... Но я вижу что в Израиле уж если я заплатила за шуарму 25 шекелей (не знаю, сколько это в рублях), то я салатов наемся от пуза свежайших, и накладывать их себе буду сколько захочу! Такая лафа обычно только на средиземноморье..
И все эти "салаты от дома", когда к заказу из рыбы, приносят бесплатно горячий хлеб, салатики, тхину-хумус.. в общей сложности, получается не дорого :-)
А про остальные цены не скажу, я одежду или мебель в России не покупала, сравнить не могу )
И все эти "салаты от дома", когда к заказу из рыбы, приносят бесплатно горячий хлеб, салатики, тхину-хумус.. в общей сложности, получается не дорого :-)
А про остальные цены не скажу, я одежду или мебель в России не покупала, сравнить не могу )
Ответить
Так это было предсказуемо :-).
Ответить
Все ищу, кто же опровергнет возможные минусы автора, напишет хорошее. Ну кроме культурной жизни, которая у автора и там неплоха :) Наверное, так и не найду.
Ответить
240
Да сидите Вы в своей загранице!
На счет криминала, то покажите мне страну, где его нет?
На счет платных родов, то плата за мед.страховку, взимаемую в обязательном порядке у Вас, равносильна нашему контракту, если не больше. За границей тоже если хочешь лечиться в хорошей клинике - плати. Качественной бесплатной медицины нет.
Налоги в ряде т.н. "развитых" стран такие огромные (доходит до 50%), что верить во что-то бесплатное и дешевое просто смешно.
Если Вам комфортно жить там, то и сидите там. Или за границей хорошую работу с хорошей зарплатой не предлагают?
Хотя, ИМХО, топ - разводка, ибо никто Вас никуда не зовет. Очень надо бизнесу разыскивать за границей бывших соотечественников! Небось сами резюме раскидывали, чтоб позвали... Заграница уже в печенках сидит со средненькой зарплатой и всем остальным средненьким, да? :))))))
На счет криминала, то покажите мне страну, где его нет?
На счет платных родов, то плата за мед.страховку, взимаемую в обязательном порядке у Вас, равносильна нашему контракту, если не больше. За границей тоже если хочешь лечиться в хорошей клинике - плати. Качественной бесплатной медицины нет.
Налоги в ряде т.н. "развитых" стран такие огромные (доходит до 50%), что верить во что-то бесплатное и дешевое просто смешно.
Если Вам комфортно жить там, то и сидите там. Или за границей хорошую работу с хорошей зарплатой не предлагают?
Хотя, ИМХО, топ - разводка, ибо никто Вас никуда не зовет. Очень надо бизнесу разыскивать за границей бывших соотечественников! Небось сами резюме раскидывали, чтоб позвали... Заграница уже в печенках сидит со средненькой зарплатой и всем остальным средненьким, да? :))))))
Ответить
последние два предложения характеризуют все наше население, точнее, его взгляды на место России в современном мире)
Ответить
У каждого человека могут быть какие угодно взгляды.:) Если за границей все так хорошо, чего обратно возвращаться и думать о переезде, а? :-P
Ответить
Слово контракт на 3-5 лет для Вас неведомо.
Ответить
Вы каждый контракт, который предложат, заключаете? Неужели все так плохо? Мне хоть 20 контрактов завтра предложат я никуда переезжать не стану. :)))
Ответить
И чего? Всем под Вас равняться?
Ответить
Да нет, просто это элементарная логика, которая присуща каждому здравомыслящему человеку. Человек заключает контракт тогда, когда выгодно или его прижало так, что он не заключить не может. Одним словом не от хорошей жизни люди переезжают в другую страну.
Ответить
В Россию очень часто едут при наличии хорошей жизни, но для ускорения роста карьеры. Обычная ситуация. Просто так никто в Россию не поедет, едут за определенными перспективами.
Ответить
Вы не поверите в любую страну люди эмигрируют в поисках каких-то перспектив. :)
Значит, у нас этих перспектив больше.
Значит, у нас этих перспектив больше.
Ответить
А кто Вам говорил о "иммиграции"? Автор говорит о КОНТРАКТЕ ради роста в отельно взятой компании.
Где Вы видите у нее желание иммигрировать, или перспективы кроме отработать и с облегчением вернутся обратно? )))
В Россию "иммигрируют" из бывших союзных республик, но уж никак не из США/Европы
Где Вы видите у нее желание иммигрировать, или перспективы кроме отработать и с облегчением вернутся обратно? )))
В Россию "иммигрируют" из бывших союзных республик, но уж никак не из США/Европы
Ответить
250
То есть при работе в России обещают такие доходы, что можно заработать на всю оставшуюся жизнь и уйти через три года с перспективной должности? Ай, да Россия! :party2
То есть мужику только на три года продвижение нужно, а потом уволится и встанет где-нибудь в Канаде в очередь безработных? :animal2
То есть мужику только на три года продвижение нужно, а потом уволится и встанет где-нибудь в Канаде в очередь безработных? :animal2
Ответить
Вы дура? Автору (точнее мужу) предлагают поехать по контракту, чтоб вернутся на более высокую должность.
Скорее всего, потому что им легче оплатить ему дорогу, прибавку и дать повышение, чем обучать "россиянина" )))) Который нихрена не знает английского, не рубит в работе, и работу завалит ,-)
Скорее всего, потому что им легче оплатить ему дорогу, прибавку и дать повышение, чем обучать "россиянина" )))) Который нихрена не знает английского, не рубит в работе, и работу завалит ,-)
Ответить
Сами Вы дура, на кой черт им оплачивать его переезд в Россию, чтобы через три года якобы предлагать более высокую должность в своей стране? Или Вы признаете, что Россия более прогрессивная страна и, набравшись российского опыта, он вернется в свою страну и будет его внедрять уже там? Coooool! :party4
Ответить
)))))
да просто выслать надо мужика из страны.....
да просто выслать надо мужика из страны.....
Ответить
Ах, зелен виноград.. Вам видать никто денег не предлагает чтоб "выслать", так нахер посылают? ))))
Ответить
В одном вы правы - меня не высылают, не посылают.
Нас и здесь неплохо кормят (с)
Нас и здесь неплохо кормят (с)
Ответить
Аааа.... Тогда другое дело. А где гарантии тогда, что назад заберут? ;)
Ответить
Ах, какая нелицеприятная правда для местных кумушек-патриоток )))
Ответить
Даааа... Три восьмерки, обозначающие Бог знает что, ну такаааая правда... Куды бечь!
Ответить
260
Это не мой пост.
Ответить
А зачем Вы отвечаете про какую-то правду? Хде она?
Ответить
Ну вы и сами все написали - "отсюда не хотят ехать те, кто не знает языка". Вы реально думаете, что дело в языке?
Ответить
Нет, таки не очень гм... информирована вы :) Компания имеет свое представительство в Москве (знала такие). Или в Гвинее (тут тоже такие есть). Отсылает туда работать своих специалистов. Ехать просто так туда никто не хочет. Поэтому работа там отлично оплачивается, чтоб сделать ее привлекательной, плюс сулит продвижение в самой компании. Это не значит, что страна более прогрессивная, это значит, что в ней есть полезные ископаемые, которые неплохо бы разработать :)
Ответить
Зарплаты такие отличные. Они в несколько раз превышают зарплату в стране. Почему бы не переехать на время?
Ответить
Вам просто никто их не предлагает :-P
Ответить
о господи, да написано же в первом посте - за деньгами! При переезде в страны третьего мира, которой мы, к великому сожалению являемся, всегда платят хорошие деньги, за вредность, так сказать. Плюс у семьи автора есть язык, что в России немаловажно, так как на хорошем рабочем уровне местные знают английский в 5% случаев.
Ответить
Это Вы в стране третьего мира живете, а я живу в стране 1 мира, перед которой трепещет весь мир.
Переезд в другую страну - это всегда очень хлопотное дело. И нужно чтобы жизнь сильно наступила на хвост, а житье-бытье быть сильно бедным, чтобы тащиться работать в другую страну и переезжать. И спорить с этим глупо. Если за границей все хорошо, есть работа и хорошие доходы, ни один человек не станет затеваться переездом из-за единовременной выплаты за переезд.
Переезд в другую страну - это всегда очень хлопотное дело. И нужно чтобы жизнь сильно наступила на хвост, а житье-бытье быть сильно бедным, чтобы тащиться работать в другую страну и переезжать. И спорить с этим глупо. Если за границей все хорошо, есть работа и хорошие доходы, ни один человек не станет затеваться переездом из-за единовременной выплаты за переезд.
Ответить
Не знаю, где Вы живете. Но большое подозрение, что в комнатке с мягкими стенами. :-D
Ответить
Если Вы живете в подобной, то это только Ваши проблемы.
Ответить
270
Вы бы о своих поначалу озаботились.
Ответить
У меня нет проблем. :) В отличие от Вас. ;)
Ответить
Да ладно. Поэтому Вы о них всем подряд голосите :)
Ответить
Где Вы это увидели? Delirium Tremens?
Ответить
Так почитайте свой же пост о каких-то моих проблемах только на основании того, что мое мнение не совпадают с Вашим.
И познания в латыни, конкретно о белочке, навевают вполне осязаемые ассоциации, что она Вам знакома не понаслышке (признайтесь, из своей карты болезни скопировали?). А уж фраза про трепетание всего мира, там диагнозом не просто пахнет, а очень пахнет )))
И познания в латыни, конкретно о белочке, навевают вполне осязаемые ассоциации, что она Вам знакома не понаслышке (признайтесь, из своей карты болезни скопировали?). А уж фраза про трепетание всего мира, там диагнозом не просто пахнет, а очень пахнет )))
Ответить
Что, пришлось погуглить, чтобы узнать что такое Delirium Tremens? :))))))
А где в том посте речь о МОИХ проблемах? Все-таки Delirium Tremens? )))
Видно, за границей фиговое образование, что Вы даже примитивных основ не знаете. Например, не знаете кто изучает латынь. В России латынь изучают врачи и юристы. Пациентам психиатрических больниц стараются не говорить их диагнозы. Это правило психиатров, чтобы не провоцировать буйных больных. Так что псих. больные не знают латынь. :))))
А где в том посте речь о МОИХ проблемах? Все-таки Delirium Tremens? )))
Видно, за границей фиговое образование, что Вы даже примитивных основ не знаете. Например, не знаете кто изучает латынь. В России латынь изучают врачи и юристы. Пациентам психиатрических больниц стараются не говорить их диагнозы. Это правило психиатров, чтобы не провоцировать буйных больных. Так что псих. больные не знают латынь. :))))
Ответить
Вы психиатр или юрист?
Плохой тогда психиатр или юрист. Хотя бы потому, что говорить на языке, который человек не знает, минимум невежливо.
А усиленное повторение одного и того же только свидетельствует о том, что это Ваша больная мозоль. И это ВАШИ проблемы. Разберитесь сначала в них, прежде чем учить жизни других.
Плохой тогда психиатр или юрист. Хотя бы потому, что говорить на языке, который человек не знает, минимум невежливо.
А усиленное повторение одного и того же только свидетельствует о том, что это Ваша больная мозоль. И это ВАШИ проблемы. Разберитесь сначала в них, прежде чем учить жизни других.
Ответить
Я оказалась права на счет Вашего образования. Скромные интеллектуальные возможности не позволили получить действительно качественное образование и всестороннее развитие? :mda
Или на Западе образование стало таким же, как на Украине?
Чтобы судить о том, хорош ли юрист, нужно увидеть его в деле.
Чтобы судить о том, хорош ли врач, то нужно побыть некоторое время его пациентом.
А Вы судите о профессионализме по факту того, что я знаю латынь. Раз знаешь латынь и говоришь на ней - плохой профессионал... Насмешили. Ну, никакой логики! :-D
Или на Западе образование стало таким же, как на Украине?
Чтобы судить о том, хорош ли юрист, нужно увидеть его в деле.
Чтобы судить о том, хорош ли врач, то нужно побыть некоторое время его пациентом.
А Вы судите о профессионализме по факту того, что я знаю латынь. Раз знаешь латынь и говоришь на ней - плохой профессионал... Насмешили. Ну, никакой логики! :-D
Ответить
Вы продолжаете меня смешить. Особенно в попытках угадать мое место пребывания. У Вас укропаранойя, помноженная на спесивое чувство превосходства на пустом месте. Дешевый патриотизм.
Я не юрист и не врач. Не обязана знать латынь. А правы там в чем-то или нет - мое мнение от этого никак не поменяется. Хреновый Вы специалист. Уже показали это на деле, но все продолжаете пыжиться, непонятно зачем.
Мне больше неинтересно общение с Вами. Прощайте.
Я не юрист и не врач. Не обязана знать латынь. А правы там в чем-то или нет - мое мнение от этого никак не поменяется. Хреновый Вы специалист. Уже показали это на деле, но все продолжаете пыжиться, непонятно зачем.
Мне больше неинтересно общение с Вами. Прощайте.
Ответить
Ясное дело, со мной трудно интеллектуально тягаться. Вот Вы и сдулись. :))))
Осталось утешать себя тем, что я якобы хреновый юрист и врач. Смешная Вы, честно. А еще приплести мне якобы укропаранойю ("английские ученые" такой диагноз изобрели?). Этот перл заслуживает звания "глупость недели".))))
Осталось утешать себя тем, что я якобы хреновый юрист и врач. Смешная Вы, честно. А еще приплести мне якобы укропаранойю ("английские ученые" такой диагноз изобрели?). Этот перл заслуживает звания "глупость недели".))))
Ответить
280
Хорошо. Отвечу последний раз: если Вы считаете меня тупой, какого перепугу Вы мне все это пишете? Показать свой ум? Так умный этого не будет делать. Он будет спорить с равным по интеллекту.
Да, я Вас считаю тупой. А раз мое воспитание, по-Вашему же мнению, намного хуже Вашего, значит мне можно Вас просто послать подальше. Без сантиментов. Бо надоели со своей непроходимой глупостью. Идите уже, словарик по латыни перечитайте. Вдруг какое слово позабыли. Не получится покуражиться со своими "умными" перлами. :-P
Да, я Вас считаю тупой. А раз мое воспитание, по-Вашему же мнению, намного хуже Вашего, значит мне можно Вас просто послать подальше. Без сантиментов. Бо надоели со своей непроходимой глупостью. Идите уже, словарик по латыни перечитайте. Вдруг какое слово позабыли. Не получится покуражиться со своими "умными" перлами. :-P
Ответить
Я отвечаю всем, вне зависимости от их интеллектуальных возможностей. :)))
Вы даже не в состоянии понять, что "интеллект" и "воспитание" абсолютно разные понятия и все смешиваете в одну кучу. Ну, на базаре так обычно делают. Из серии: "А еще очки надел".:-P
Кроме того, мнение обо мне недоучки из Украины меня как-то слабо интересует. :)))) Вы не можете никого считать тупым, ибо сами, простите, не блещете.
Вы даже не в состоянии понять, что "интеллект" и "воспитание" абсолютно разные понятия и все смешиваете в одну кучу. Ну, на базаре так обычно делают. Из серии: "А еще очки надел".:-P
Кроме того, мнение обо мне недоучки из Украины меня как-то слабо интересует. :)))) Вы не можете никого считать тупым, ибо сами, простите, не блещете.
Ответить
Какая вы глупая. Да никто не трепещет. Все с изумлением наблюдают за происходящим, и то, по-важности это стоит на 20-м месте в местных новостях. Страна третьего мира и есть. Китай считается более развитой страной.
Ответить
Плюс много. Удивительно читать такие напыщенные фразы. Сразу совок на ум приходит.
Ответить
Сами Вы совок! Советский Союз был тоже мощной державой, которую боялся весь мир. ;)
Совки в песочнице те, кто глушит собственный бизнес, танцуя ламбаду под дудку США. Вон, Франция докатилась, уже Мону Лизу собрались продавать. На бедность не хватает. Все деньги звездные войны съедают. ;)
Совки в песочнице те, кто глушит собственный бизнес, танцуя ламбаду под дудку США. Вон, Франция докатилась, уже Мону Лизу собрались продавать. На бедность не хватает. Все деньги звездные войны съедают. ;)
Ответить
Угу, главное чтоб МИР БОЯЛСЯ.. Вам лично, от этого легче? От того что ЯКОБЫ мир боится россию? У Вас лично, от этого уровень жизни стал выше? Жить стали лучше? Цены снизились, качество продуктов или услуг повысилось? Уровень коррупции или криминала упал?
Раньше тоже, "первые в космос полетели", а народ давился в очереди за колбасой дешевой и попу газетой подтирал, когда туалетную бумагу забывали "выкинуть". С грязной жопой, зато в космосе...
Раньше тоже, "первые в космос полетели", а народ давился в очереди за колбасой дешевой и попу газетой подтирал, когда туалетную бумагу забывали "выкинуть". С грязной жопой, зато в космосе...
Ответить
Я считаю, что патриотизм должен быть у каждого гражданина каждой страны. А как можно гордиться страной, которая не имеет собственной воли и танцует под американскую дудку???
Помню, когда я училась в Англии (это было в лихие 90е) мне один иностранец рассказывал, как он нашего тогдашнего Президента Ельцина видел танцующего не помню какой танец. Это было в предвыборную кампанию. Кажись, бухой он был тогда. Так я при этих словах от иностранца из далекой Мексики (!) со стыда сгорала! А в советское время я реально гордилась своей страной, за советскую Россию я бы жизнью готова была пожертвовать. Но не за Ельцинскую.
Очень радует, что Путин избавился от этих иностранных кровососов и повыгонял их к черту из России. Сейчас возрождается потихоньку та страна, которую я любила.
Конечно, у нас есть проблемы. А где их нет? Но надеюсь, что все преодолимо.
В верном направлении идете, товарищи. (с)
Помню, когда я училась в Англии (это было в лихие 90е) мне один иностранец рассказывал, как он нашего тогдашнего Президента Ельцина видел танцующего не помню какой танец. Это было в предвыборную кампанию. Кажись, бухой он был тогда. Так я при этих словах от иностранца из далекой Мексики (!) со стыда сгорала! А в советское время я реально гордилась своей страной, за советскую Россию я бы жизнью готова была пожертвовать. Но не за Ельцинскую.
Очень радует, что Путин избавился от этих иностранных кровососов и повыгонял их к черту из России. Сейчас возрождается потихоньку та страна, которую я любила.
Конечно, у нас есть проблемы. А где их нет? Но надеюсь, что все преодолимо.
В верном направлении идете, товарищи. (с)
Ответить
Патриотизм и так есть у каждого жителя своей страны. Кубинец - гордится Кубой, Японец - японией, Канадец - канадой, Финн - Финляндией.
И им пофиг, что США не меряется с ними писями и ядерными кнопками.
Только при чем тут уровень жизни, и патриотизм? В Зимбабве тож небось находят чем гордится... но это не отменяет факта, что они страна третьего мира. Как и Россия. Ядерная кнопка, еще не делает сегодняшнюю россию - страной с высоким уровнем жизни, и ее граждан более счастливыми.
И им пофиг, что США не меряется с ними писями и ядерными кнопками.
Только при чем тут уровень жизни, и патриотизм? В Зимбабве тож небось находят чем гордится... но это не отменяет факта, что они страна третьего мира. Как и Россия. Ядерная кнопка, еще не делает сегодняшнюю россию - страной с высоким уровнем жизни, и ее граждан более счастливыми.
Ответить
А как можно гордиться той же Финляндией, которая не может свой бизнес защитить? Вы знаете сколько людей поувольняли и какой убыток финский бизнес потерпел из-за санкций России? А руководство этой страны не может защитить своих людей, своих бизнесменов, ибо безвольные игрушки в руках американских кукловодов.
Гордиться можно сильной и мощной страной. Такой, как Россия, которая презирает американских кукловодов с мощной группой поддержки и одна им противостоит.
Когда Вы говорите об уровне жизни, что Вы имеете в виду? Вы уверены, что Вы живете лучше, чем я? Я уверена, что Вы хуже живете, чем я и у Вас меньше есть. Кто работает и зарабатывает (а сейчас зарабатывать можно и даже очень) тот живет более, чем хорошо и ни в чем себе не отказывает. :)))
Гордиться можно сильной и мощной страной. Такой, как Россия, которая презирает американских кукловодов с мощной группой поддержки и одна им противостоит.
Когда Вы говорите об уровне жизни, что Вы имеете в виду? Вы уверены, что Вы живете лучше, чем я? Я уверена, что Вы хуже живете, чем я и у Вас меньше есть. Кто работает и зарабатывает (а сейчас зарабатывать можно и даже очень) тот живет более, чем хорошо и ни в чем себе не отказывает. :)))
Ответить
Уровень жизни, это как ни странно обычные вещи, житейские.
Жилье, машины, возможность отпусков и вид их провождения, продукты-одежда которые позволяют себе, медицина, образование доступные конкретной семье.
Я не знаю как вы живете, я живу хорошо. При этом, миллионы не зарабатываю. Просто моя страна дает мне возможность жить более чем достойно, и ни в чем себе не отказывать, не упахиваясь особо. При доходе в десятку штук баксов в месяц на семью, жизнь прекрасна. И при этом нет "жопочасов" в офисе, и нет начальства, а отпуска берем когда хотим, и в 4 часа дня я закрываю компьютер. А открываю его не раньше 10 утра. И ездить до работы не нужно, офис снимаю в 3 шагах от дома, поэтому дети могут рассчитывать на мое свободное время и внимание.
Жилье, машины, возможность отпусков и вид их провождения, продукты-одежда которые позволяют себе, медицина, образование доступные конкретной семье.
Я не знаю как вы живете, я живу хорошо. При этом, миллионы не зарабатываю. Просто моя страна дает мне возможность жить более чем достойно, и ни в чем себе не отказывать, не упахиваясь особо. При доходе в десятку штук баксов в месяц на семью, жизнь прекрасна. И при этом нет "жопочасов" в офисе, и нет начальства, а отпуска берем когда хотим, и в 4 часа дня я закрываю компьютер. А открываю его не раньше 10 утра. И ездить до работы не нужно, офис снимаю в 3 шагах от дома, поэтому дети могут рассчитывать на мое свободное время и внимание.
Ответить
290
Вы знаете у нас большинство может себе позволить все вышеперечисленное. Как раз жуткие пробки в Москве и других крупных городах от этого, что в семье по 2-3 машины. И все ездят.
У меня тоже все есть. И у нас у многих столько же на семью. Не у всех, как и у Вас, но у многих.
Я тоже далеко до офиса не езжу. В моем же доме. ))))
У меня тоже все есть. И у нас у многих столько же на семью. Не у всех, как и у Вас, но у многих.
Я тоже далеко до офиса не езжу. В моем же доме. ))))
Ответить
Я общаюсь с друзьями в Москве. Как раз от них знаю, что единицы могут позволить себе работать близко к дому или из дома. Большинство, тратят в день по многу часов в метро или в пробках, это раз.
Во вторых, за те же деньги что я тут сниму прелестную квартирку с камином, деревянными полами, и бассейном во дворе... в Москве я смогла бы снять разве что развалюху в Королеве или Зеленогорске.
Я не знаю уровня доходов, но я чаще бываю в отпуске и чаще летаю в разные страны по сравнению со многими знакомыми из России; но тут правда, не знаю точно их заработки.
Ну и т/д.
Во вторых, за те же деньги что я тут сниму прелестную квартирку с камином, деревянными полами, и бассейном во дворе... в Москве я смогла бы снять разве что развалюху в Королеве или Зеленогорске.
Я не знаю уровня доходов, но я чаще бываю в отпуске и чаще летаю в разные страны по сравнению со многими знакомыми из России; но тут правда, не знаю точно их заработки.
Ну и т/д.
Ответить
Дело не в отсутствии работы рядом с домом, а в том, что люди не учитывают близость к дому при поиске работы. Кстати, эта ситуация постепенно меняется в лучшую сторону. Уже многие озаботились этой проблемой.
Да, цены у нас дорогие. Ну, от того, что спрос большой, у москвичей много денег. А в Вашем королевстве нет спроса, у народа меньше денег, вот и вынуждены быть арендодатели более сговорчивее.
У нас тоже немало людей, которые постоянно куда-то летают. Я стараюсь не летать. У меня фобия на самолеты. А по деньгам вполне могу летать хоть каждый день.
Да, цены у нас дорогие. Ну, от того, что спрос большой, у москвичей много денег. А в Вашем королевстве нет спроса, у народа меньше денег, вот и вынуждены быть арендодатели более сговорчивее.
У нас тоже немало людей, которые постоянно куда-то летают. Я стараюсь не летать. У меня фобия на самолеты. А по деньгам вполне могу летать хоть каждый день.
Ответить
Путин у власти уже который срок, а страна только возрождается. При этом цены растут, курс валют растет, зарплаты стоят на месте.
Ответить
А для США что главное? миротворческие бомбардировки?
Раньше тоже, "первые в космос полетели", а народ давился в очереди за колбасой дешевой и попу газетой подтирал, когда туалетную бумагу забывали "выкинуть". С грязной жопой, зато в космосе... у амеров и европ было луччче? уверены или книги почитаете?
Раньше тоже, "первые в космос полетели", а народ давился в очереди за колбасой дешевой и попу газетой подтирал, когда туалетную бумагу забывали "выкинуть". С грязной жопой, зато в космосе... у амеров и европ было луччче? уверены или книги почитаете?
Ответить
Доооо, боялся :) Африканцы пользовались вовсю, иные немножко кушали подаренных жен :)
Ответить
Боялся. Как обезьяну с гранатой.
Ответить
Сами Вы глупая. До сих пор не понимает кто есть кто и сути не видите. Кого не боятся штаты, того они бомбят. Сербия и другие страны, пострадавшие от США, в доказательство тому.
А здесь только клоунские санкции и выражение глубокой озабоченности. :))))
Китай развитая страна, никто не спорит. Но где бы они были если бы не многомиллиардные инвестиции того же Запада и редкая дешевизна на раб.силу?
А здесь только клоунские санкции и выражение глубокой озабоченности. :))))
Китай развитая страна, никто не спорит. Но где бы они были если бы не многомиллиардные инвестиции того же Запада и редкая дешевизна на раб.силу?
Ответить
я чуть не прослезилась, столько надрыва! Стесняюсь спросить, сколько стран вы посетили за последние 5 лет, и где именно трепетали перед великой страной.
Кроме того, хотя вы считаете, что с вашими словами спорить глупо, я все же рискну - люди переезжают чтобы стало еще лучше. За работу в России платят больше, думаете, это из-за трепета перед величием?
Кроме того, хотя вы считаете, что с вашими словами спорить глупо, я все же рискну - люди переезжают чтобы стало еще лучше. За работу в России платят больше, думаете, это из-за трепета перед величием?
Ответить
300
Да где я только не была! Я даже жила за границей несколько лет. Дипломатическая линия, если что. ;)
И где Вы надрыв увидели?
"люди переезжают чтобы стало еще лучше. За работу в России платят больше"
С этим полностью согласна. Об этом и веду речь! Значит, в их сытой гейропе/Канаде/США не платят так хорошо, как за работу в России коль скоро они всерьез рассматривают это предложение. Раньше, в 90-е, наоборот, все бежали за границу, так как у нас меньше платили. И меня переполняет необыкновенная радость, что сейчас это положение изменилось и люди стали обратно возвращаться, так как в России стало выгодно жить и работать.
Про трепет было сказано не в качестве контраргумента к посту автора, а в качестве контраргумента против навязывания необоснованных стандартов про третий мир. Страны третьего мира не влияют на мировую политику и с ними не считаются. Кстати, к таковым стали относиться многие европейские страны. Как это не парадоксально звучит. :)
И где Вы надрыв увидели?
"люди переезжают чтобы стало еще лучше. За работу в России платят больше"
С этим полностью согласна. Об этом и веду речь! Значит, в их сытой гейропе/Канаде/США не платят так хорошо, как за работу в России коль скоро они всерьез рассматривают это предложение. Раньше, в 90-е, наоборот, все бежали за границу, так как у нас меньше платили. И меня переполняет необыкновенная радость, что сейчас это положение изменилось и люди стали обратно возвращаться, так как в России стало выгодно жить и работать.
Про трепет было сказано не в качестве контраргумента к посту автора, а в качестве контраргумента против навязывания необоснованных стандартов про третий мир. Страны третьего мира не влияют на мировую политику и с ними не считаются. Кстати, к таковым стали относиться многие европейские страны. Как это не парадоксально звучит. :)
Ответить
Эмпатам, всегда платят хорошо. И обычно, это не российские компании. А как раз СШашные, европейские и т/д. Которые находятся в России, из за дешевизны раб силы или сырья. Привозят "своих", ибо те хоть английский знают и технологии, а платят как раз хорошо - чтоб те "терпели" жизнь в России контрактные годы.
У вас как то в голове желаемое с действительностью перепутаны, простите..
А уж про мировую политику - ржу. Вы чтоль, на нее влияете?
Баре дерутся, а у холопов чубы трещат.
Благодаря санкциям, может оно на мировую экономику и повлияло, только в России цены взлетели, и ВАМ продукты стали стоить дороже. Только вы этого за лозунгами не видите. Жаль..
У вас как то в голове желаемое с действительностью перепутаны, простите..
А уж про мировую политику - ржу. Вы чтоль, на нее влияете?
Баре дерутся, а у холопов чубы трещат.
Благодаря санкциям, может оно на мировую экономику и повлияло, только в России цены взлетели, и ВАМ продукты стали стоить дороже. Только вы этого за лозунгами не видите. Жаль..
Ответить
Ой, не смешите про компенсации за тягость жизни в России! Вот расскажите, что у Вас есть такого, чего у меня нет? :think Ну, разве что Обамки в качестве Президента у меня, слава Богу, нет. :)))) Чем у Вас лучше?
А за границей простые люди влияют на мировую политику? Вон, США считают демократической страной, а там даже выбрать Президента простым людям не доверяют! Все выборщики за них делают!
Мы не продаем Родину за скидки на продукты питания. Я готова платить больше, чтобы возродилось наше сельское хозяйство и промышленность, а также чтобы перцу посыпать на хвост коммерсам из заграницы. ;)
А за границей простые люди влияют на мировую политику? Вон, США считают демократической страной, а там даже выбрать Президента простым людям не доверяют! Все выборщики за них делают!
Мы не продаем Родину за скидки на продукты питания. Я готова платить больше, чтобы возродилось наше сельское хозяйство и промышленность, а также чтобы перцу посыпать на хвост коммерсам из заграницы. ;)
Ответить
Не смешите мои тапочки. Экспат, который работает на испанскую компанию в Гвинее и получает за это втрое больше, чем в самой Испании, продает родину? :) Или едет туда, потому что здесь платят мало? Или Гвинея уже стала страной первого мира?
Ответить
Вы вообще, мадам, не в состоянии понять написанное! Про "не продавать" речь шла о другом! Что не смотря на повышение цен политику нашего Президента мы поддерживаем.
А что до работы в Гвинее испанского специалиста, то просто поехал туда, где выгоднее. Значит, в Гвинее работать выгоднее, чем на Родине. Значит, в Гвинее не все так плохо.)))
А деление на стран на 1 и 2 сорта придумали США. Пусть засунут свои рейтинги в ДЖОПУ. Если в стране нет прямых выборов главы государства, эта страна ну никак не может называться демократической.
А что до работы в Гвинее испанского специалиста, то просто поехал туда, где выгоднее. Значит, в Гвинее работать выгоднее, чем на Родине. Значит, в Гвинее не все так плохо.)))
А деление на стран на 1 и 2 сорта придумали США. Пусть засунут свои рейтинги в ДЖОПУ. Если в стране нет прямых выборов главы государства, эта страна ну никак не может называться демократической.
Ответить
Вьі просте глупость за глупостью. Я вааще не говорила и не думала ни о повьішении цен, ни о вашем президенте. Очки нужньі?
Да не в Гвинее жизнь хороша! На том же предприятии платят в Испании одну зарплату, и совсем другую в Гвинее. Иначе туда никто не поедет :-Dибо страна для жизни.... Ге очень :-D
Да какая мне разница, кто придумал? Мне главное - уровень жизни. А голосовать - я за партию голосую :-D
Да не в Гвинее жизнь хороша! На том же предприятии платят в Испании одну зарплату, и совсем другую в Гвинее. Иначе туда никто не поедет :-Dибо страна для жизни.... Ге очень :-D
Да какая мне разница, кто придумал? Мне главное - уровень жизни. А голосовать - я за партию голосую :-D
Ответить
"мы" - это ольгинские тролли? Или вы так о себе, типа "Мы, Николай Вторый"? :)
Ответить
В совке были прямые выборы, но, надеюсь, совок вы демократией не назовете? Хотя с вашими щами да кашами в голове всего можно ожидать.
Ответить
ой, тоесть в России у вас есть "выборы"? и из кого выбирать будете следующий раз? кто там по очереди - Путин или Медведев?
Ответить
310
Да какое "бедным"? Если вам вместо вашей... сколько вы там зарабатываете? 1000 долларов? 2000? предложат за ту же работу, но в Буркина Фасо 10000, не поедете, нет? КАЖДЫЙ МЕСЯЦ платить будут, пока вы там.
Ответить
Криминала где нет, спрашиваете? А посмотрите хотя бы уровень убийств по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Траты государства на медицину НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_(PPP)_per_capita
Смертность детей до 5 лет по странам:
http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT
И посмотрите, как каких позорных местах находится Россия.
А что госбюджет России равен госбюджету маленькой Голландии, знаете?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Траты государства на медицину НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_total_health_expenditure_(PPP)_per_capita
Смертность детей до 5 лет по странам:
http://data.worldbank.org/indicator/SH.DYN.MORT
И посмотрите, как каких позорных местах находится Россия.
А что госбюджет России равен госбюджету маленькой Голландии, знаете?
Ответить
ну вот, зачем вы привели факты? ТАк приятно было общаться лозунгами из советского прошлого.
Ответить
Вы бы привели ссылку на русском. :-)
Ответить
Жители "Великой Державы", учите английский? А то такая гордость про "послали нахер обаму и гейропу", а обычную статью из википедии прочитать не можете... еще удивляются, почему россия - страна третьего мира, оссподи...
Ответить
Я то прочитала. Но боюсь, что ваш оппонент не осилил. :-) Слог не выдает образованную даму.
Ответить
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств
это про криминал. Остальные ссылки, только на инглише есть. Учите язык..
это про криминал. Остальные ссылки, только на инглише есть. Учите язык..
Ответить
А теперь пересчитайте на количество жителей и получится уже в два раза больше. :)
Ответить
320
Ок, раз вы такая дотошная, сравните с германией. :)
Ответить
в Гренландию никому не советую переезжать там вообще 19,2, т.е шансов что вас пристрелят сразу в аэропорту 1 из 5:)
Ответить
Т.е. Россию с США вы сравниваете по абсолютному значению, а Гренландию по отношению к количеству населения. Логики не вижу.
Ответить
по вашей логике Гренландия одна из самых криминальных стран мира:)сравнима с черным континентом
Ответить
Нет такой страны - Гренландия. В России есть вообще в школе география, или всех учителей сократили?
Ответить
вы вообще в себе? Как можно с таким неграмотным и детским подходом обсуждать что-то сложнее солянки? Вам самой не стыдно? Вы же юрист, кажется, должна же быть хотя бы базовая логика...
Ответить
Ксю, результат чего? О чем вы вообще?))
Вы сама не видите, что три человека даже не спорят уже с вами, просто смеются над вашими аргументами.
Видите ли, именно из-за нашей гигантомании и отсутствии реальных (подчеркиваю) достижений и фактов, мы не можем конкурировать с западом.
Мы же человека в космос запустили (ничего страшного, что 50 лет с тех пор прошло), чего они нас учат?!...
Вы сама не видите, что три человека даже не спорят уже с вами, просто смеются над вашими аргументами.
Видите ли, именно из-за нашей гигантомании и отсутствии реальных (подчеркиваю) достижений и фактов, мы не можем конкурировать с западом.
Мы же человека в космос запустили (ничего страшного, что 50 лет с тех пор прошло), чего они нас учат?!...
Ответить
А туда очередь из желающих на ПМЖ?
Ответить
330
А в "стране" Якутия уровень убийств 43,
Ответить
Гренландия не страна, а часть другой страны. И Якутия не страна, а часть России.
Ответить
Ой ржу - не могу. Ссылки на википедию! Самая безграмотная энциклопедия, какую только можно найти. Неужели есть настолько глупые люди, чтобы ей верить???
Ссылайтесь на серьезные источники. Иначе Ваше мнение выглядит несерьезно.
Ссылайтесь на серьезные источники. Иначе Ваше мнение выглядит несерьезно.
Ответить
А "серьезные" ссылки это какие? Думаете, есть ссылки, где все с точностью до наоборот?
Ответить
Российская большая детская энциклопедия :ups3
Ответить
Серьезные ссылки - это ссылки на сайты официальных государственных или международных организаций, ссылки на сайты уважаемых и признанных во всем мире экспертов в соответствующей области.
Ответить
Так википедия именно оттуда и берет. Просто удобно всю основную информацию в одном месте брать. Для этого и создана википедия.
Или думаете, на сайте ВОЗа радикально другая инфа , и Россия в первых рядах по медицине?
Или думаете, на сайте ВОЗа радикально другая инфа , и Россия в первых рядах по медицине?
Ответить
Автор,из всего перечисленного,соглашусь про экологию.
Соглашусь про высокие цены на еду,одежду(вообще зашкаливают)
Про обслуживание.Мне как раз везло с небольшими магазинчиками местными,которые прямо в домах на первых этажах.Очень хорошие воспоминания,просто очень.А вот в "дорогих" местах как раз-так себе.Потому как набирают персонал "зеленый",не знающий элементарного,который слыша иностранную речь,мыслено подсчитывает чаевые и задает нелепые вопросы.Опять же смторя что значит для вас "дорогие" места.В совсем дорогих я не была,там разумеется(думаю)по-другому.Опять же Москва(я про другие города)
Про нянь-не знаю.Повтрорюсь,понравился уровень кружков,центров развития.Очень много возможностей для детей.
Соглашусь про высокие цены на еду,одежду(вообще зашкаливают)
Про обслуживание.Мне как раз везло с небольшими магазинчиками местными,которые прямо в домах на первых этажах.Очень хорошие воспоминания,просто очень.А вот в "дорогих" местах как раз-так себе.Потому как набирают персонал "зеленый",не знающий элементарного,который слыша иностранную речь,мыслено подсчитывает чаевые и задает нелепые вопросы.Опять же смторя что значит для вас "дорогие" места.В совсем дорогих я не была,там разумеется(думаю)по-другому.Опять же Москва(я про другие города)
Про нянь-не знаю.Повтрорюсь,понравился уровень кружков,центров развития.Очень много возможностей для детей.
Ответить
Мне нравится в Москве: дети ходят на бесплатные кружки: театральный студия на англ, русск., дочка недорого пошла заниматься верховой ездой.
Бесплатная детская нормальная медицина. Если где-то что-то не устраивает делаем платно в Семашко недорого.
Куча культурных мероприятий, ночь музеев и т.д.
Родственники, друзья, дачу прикупили (далеко правда).
Добавить про машину, да подержаные авто дороже, но новые автомобили дороже не намного, практически столько же стоят.
Школа хорошая муниципальная с китайским языком.
Мне нравится жить в Москве, она лучше становится и заметно! В тоже время то, о чем вы написали правда. Так что не переезжайте!
Бесплатная детская нормальная медицина. Если где-то что-то не устраивает делаем платно в Семашко недорого.
Куча культурных мероприятий, ночь музеев и т.д.
Родственники, друзья, дачу прикупили (далеко правда).
Добавить про машину, да подержаные авто дороже, но новые автомобили дороже не намного, практически столько же стоят.
Школа хорошая муниципальная с китайским языком.
Мне нравится жить в Москве, она лучше становится и заметно! В тоже время то, о чем вы написали правда. Так что не переезжайте!
Ответить
340
природа у нас хорошая )
автор, вы я так понимаю, сами не работаете, только муж?
тогда вам лучше сидеть где сидите, а то через три года вас еще назад не примут, вы станете снова русскими там и ваши сегодняшние соседи будут к вам относится также, как вы сейчас к нам )
автор, вы я так понимаю, сами не работаете, только муж?
тогда вам лучше сидеть где сидите, а то через три года вас еще назад не примут, вы станете снова русскими там и ваши сегодняшние соседи будут к вам относится также, как вы сейчас к нам )
Ответить
Сейчас получу тапком по голове, конечно, но скажите: где она хорошая? Ну т.е. ладно, есть там умиленность какая-то от березок, но если сравнивать со Швейцарией, например, или с Италией, то какая там природа... Особенно учитывая наш климат, когда больше половины года деревья стоят голыми, небо серое, зашибись какая хорошая природа, обнять и плакать.
Ответить
На Кавказе ничего так )
А в Москве.... да, природа не очень, но автору здесь делать все равно нечего, даже если бы было как в Швейцарии или Италии.
А в Москве.... да, природа не очень, но автору здесь делать все равно нечего, даже если бы было как в Швейцарии или Италии.
Ответить
На Кавказе совсем неинтересная природа.
Ответить
классная природа в Риме:))) сколько там парков и какова их площадь?:) хоть один сравнится хотя бы с природным заказником Воробьевы горы?:)
Ответить
Ну, данных по Риму в цифрах у меня вот прям сейчас нет, но да, там много парков. Ботанический сад, Жаниколо, куча парков разбиты на месте крупных развлин (Термы Каракаллы, Платинский холм и т.д.), вокруг многих вилл есть крупные парки (не все открыты для посещения, но они есть).
Ответить
Хотите сказать, что в Москве парков меньше?
или меньше вилл и вас это тревожит?))
или меньше вилл и вас это тревожит?))
Ответить
Нет, меня это совсем не трeвожит. Просто вы спросили, сколько парков в Риме, я ответила. А со своими тревогами и сравнительным анализом разбирайтесь сами.
Ответить
меньше вилл?:) Кусково, Измайловский остров, Царицино,Новодевичий и это только которые первые пришли на ум:)
Ответить
а как вам этот список?:) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%E4%FB_%E8_%EF%E0%F0%EA%E8_%CC%EE%F1%EA%E2%FB
Ответить
350
Список как список. А какой реакции, вы собственно говоря, ожидаете в ответ? Что я полезу в вики искать вам "ответный список" по Риму или еще какому-нибудь городу? А оно мне надо? Сами ищите, если интересно. Я вас про парки Москвы не спрашивала.
Ответить
Извините, но это даже приблизительно неправда.
Вот вам перечисление чисто по памяти, безо всяких интернетов:
Ботанический сад, сад на острове где больница, холм Жианиколо, комплекс на Палатинском холме, Большой цирк, термы Каракаллы, большой сад рядом с виллой Медичи, сад при вилле Гюйи, парк у начала Аппиевой дороги, сад при вилле Боргезе, сад при палаззо Баберини, сквер рядом с палаззо Массимо, парк на Авентинском холме... И это при том что я в Риме была всего несколько дней, и, естественно, видела практически только старую его часть.
Вот вам перечисление чисто по памяти, безо всяких интернетов:
Ботанический сад, сад на острове где больница, холм Жианиколо, комплекс на Палатинском холме, Большой цирк, термы Каракаллы, большой сад рядом с виллой Медичи, сад при вилле Гюйи, парк у начала Аппиевой дороги, сад при вилле Боргезе, сад при палаззо Баберини, сквер рядом с палаззо Массимо, парк на Авентинском холме... И это при том что я в Риме была всего несколько дней, и, естественно, видела практически только старую его часть.
Ответить
И? С чего вы взяли, что это ВСЕ парки Рима?
Ответить
посмотрите Новую Мск, там вообще все в лесу живут:)Давайте посмотрим карту Рима и Мск, где зелени больше будет?
Ответить
Может где-нибудь на севере в заповедниках и хорошая. А так - ничего особенного, интересного мало.
Ответить
Во! Соглашусь про природу :)
В России и правда природа дивная. Стоит отъехать от больших городов - и наступает счастье. И неважно что это - горы, степи, леса... все равно здорово
В России и правда природа дивная. Стоит отъехать от больших городов - и наступает счастье. И неважно что это - горы, степи, леса... все равно здорово
Ответить
Вы же не на совсем. На три года, если потом ожидается повышение - почему бы и нет. Потом спокойно вернетесь обратно. Если ничего не случится.
Ответить
360
Не надо вам в Россию. Сидите уже в загранице и пытайтесь там зарабатывать большие деньги. Здесь вы никому не нужны.
Ответить
Шаблон, шаблон и еще раз шаблон:
http://eva.ru/topic/63/3287345.htm?messageId=86839665
http://eva.ru/topic/63/3287345.htm?messageId=86839665
Ответить
Хотите сказать, что нужны? Москва вас пережует и выплюнет, особенно расслабленных таких:) я против переезда автора по многим причинам.
Ответить
Мало чего Вы там против.
Ответить
Автор спросил мнения, я высказала:) они с доходом в 5-6тыс$ тут на стенку полезут :) потом забудут закрыть машину и будет совсем смешно, это если еще смогут ездить за рулем, ага, с нашим-то движением, и, кстати, стоооолько нового они про себя на дороге узнАют, опыта-то нет:) начнется депрессняк, ругань с мужем:)
Ответить
Конечно нужны, раз предлагают такой длинный контракт. В России хороших специалистов своих очень мало.
Ответить
В маркетинге, в ай ти мало специалистов, по стратегию ведения бизнеса мало специалистов.
Наверно проблем со специалистами по торговле в палатках нет.
Наверно проблем со специалистами по торговле в палатках нет.
Ответить
Насмешили))
узколобые западные маркетологи и зарубежные "спецы" по ведению бизнеса в России нужны только для отчётов перед акционерами.
А наши айтишники котируются во всём мире в отличие от европейских
узколобые западные маркетологи и зарубежные "спецы" по ведению бизнеса в России нужны только для отчётов перед акционерами.
А наши айтишники котируются во всём мире в отличие от европейских
Ответить
Российские айтишники котируются так же, как индийские или китайские - аутсорс, дешевая рабочая сила. Но сначала обучают.
Вы в этом явно ни бельмеса не понимаете.
Вы в этом явно ни бельмеса не понимаете.
Ответить
370
Наши айтишники дешевле.
Ответить
Ну уж в айти как раз завались, как раз наших постоянно приглашают заграницу, чтобы звали сюда айтишников массово, не слышала такого.
Маркетинг да, пожалуй, управленцев - тоже да. Но это больше мода такая на западный стиль управления и западные техники (ИМХО). На мой взгляд единственное, что есть у западных управленцев и маркетологов и чего пока не достает у наших - красивая манера подачи информации. Не учат у нас пока этому. Все остальное, ИМХО, фуфло.
Это я Вам с позиции управленца в крупной западной компании, есличо ))
Маркетинг да, пожалуй, управленцев - тоже да. Но это больше мода такая на западный стиль управления и западные техники (ИМХО). На мой взгляд единственное, что есть у западных управленцев и маркетологов и чего пока не достает у наших - красивая манера подачи информации. Не учат у нас пока этому. Все остальное, ИМХО, фуфло.
Это я Вам с позиции управленца в крупной западной компании, есличо ))
Ответить
Приглашают, потому что дешевле.
Кстати, есличо, я тоже управленец крупной западной компании. Про маркетинг и про ведение бизнеса могу вам очень много рассказать. А так же про работу с российским бизнесом, который пока на уровне каменного века, работать невозможно. Элементарной бизнес этики нет.
Кстати, есличо, я тоже управленец крупной западной компании. Про маркетинг и про ведение бизнеса могу вам очень много рассказать. А так же про работу с российским бизнесом, который пока на уровне каменного века, работать невозможно. Элементарной бизнес этики нет.
Ответить
Да я сама в теме, что мне рассказывать :)?
Понятно, что дешевле, а на фига иначе приглашать? Зовут, когда выгода есть. Но чтобы в Россию массово звали иностранных айтишников - из области фантастики. Разве что из Беларуси. Да и обучение давно местное организовано.
Понятно, что дешевле, а на фига иначе приглашать? Зовут, когда выгода есть. Но чтобы в Россию массово звали иностранных айтишников - из области фантастики. Разве что из Беларуси. Да и обучение давно местное организовано.
Ответить
В России большая разница в оплате труда в Москве и в провинции. Зачем зазывать айтишников из заграниц, когда свои из провинции в очередь. Дешевле и не требуют бонусов, только бы работу в Москве получить.
Ответить
Айтишников в Россию и не зовут, тем более массово. Зовут крупных менеджеров и консультантов, тех, кто знает как делать и кто может научить.
Ответить
Вы же выше писали про спецов в айти? А выясняется, что речь о крупных айти менеджерах в лучшем случае?
так это к вопросу об управленцах скорее.
И едут то западные айти менеджеры куда и откуда в основном?
Из головных офисов в Европах - Америках в российские филиалы тех же компаний менеджерами, проводя в жизнь политику многих западных компаний, что топ-менеджемент в России в иностранных компаниях должен быть все равно западный. И подобные приезды - переводы далеко не всегда отражают реальную необходимость в таком кадровом решении.
так это к вопросу об управленцах скорее.
И едут то западные айти менеджеры куда и откуда в основном?
Из головных офисов в Европах - Америках в российские филиалы тех же компаний менеджерами, проводя в жизнь политику многих западных компаний, что топ-менеджемент в России в иностранных компаниях должен быть все равно западный. И подобные приезды - переводы далеко не всегда отражают реальную необходимость в таком кадровом решении.
Ответить
В ай ти есть крупные менеджеры и консультанты, а есть простые айтишники-программисты. Вот вторый очень котируются на западе, потому что дешевые. Так же, как и украинские айтишники, или индийские айтишники.
Ответить
Не спорю. Спорно для меня то, что в России крайне востребованы те самые крупные айти менеджеры-иностранцы.
Ответить
Вы серьезно??? ))))) Да этого планктона полно. Я бы еще допустила, что у нас утекли на Запад хорошие медицинские спецы, коих и правда становится меньше.
Ответить
380
В том то и проблема, что в России менеджеры - это планктон офисный: ничего не умеют и не могут, только щеки надувают и меряются часами и машинами.
Ответить
Я работаю в иностранной компании, поэтому знаю, что говорю. Ничем не отличаются наши от заграничных, особенно в указанных вами областях. Даже наоборот, наши маркетологи более креативны, так как они понимают и чувствуют менталитет людей, живущих здесь. Иностранные же специалисты больше склонны к так называемому operations ( как привести процессы в соответствие, как правильно, как уложиться в deadline и т.д.)
Тоже самое и с айтишниками и технарями. Ну ничем не отличаются иностранные спецы "оттуда" от наших. Тормозят не меньше, выдающихся способностей не больше.
Тоже самое и с айтишниками и технарями. Ну ничем не отличаются иностранные спецы "оттуда" от наших. Тормозят не меньше, выдающихся способностей не больше.
Ответить
Да в очень многих. В таких, с которыми вы, скорее всего, просто не знакомы и не знаете об их существовании.
Ответить
)))
"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем"
а вы уверены, что они тут нужны?
"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем"
а вы уверены, что они тут нужны?
Ответить
Те, которые набирают специалистов с запада, считают что нужны.
Ответить
Ну посмейтесь. Хочу и анонимно, имею право.
Ответить
Замечательный ответ, веский такой, и аргументированный :). Продолжайте вариться в своем бульоне.
Ответить
390
Да и ваш коммент конкретикой не отличается. Так, ляпнули , лишь бы ляпнуть, про "каких-то таких специалистов, из таких областей нам тут неведомых"
Ответить
я могу вам неанонимно рассказать, каких именно западный инвестор, пришедший на рос рынок, завозил в промышленных количествах в Россию. Да, у нас есть инженеры, и они соображают, но они а) не знают никакого языка, б) не владеют никакими программами, кроме кульмана и ватмана, в) абсолютно не приучены принимать самостоятельных решений даже на копеечном уровне, потому что в большой индустрии все строго вертикально иерархично.
Их нереально адаптировать к современным реалиям. Дешевле заплатить в три раза больше среднему спецу и привезти сюда. Конечно, со временм ситуация выравнивается, но с какой скоростью?
Их нереально адаптировать к современным реалиям. Дешевле заплатить в три раза больше среднему спецу и привезти сюда. Конечно, со временм ситуация выравнивается, но с какой скоростью?
Ответить
Из хорошего, в Москве:
1. Всегда есть работа и высокие зарплаты.
2. Бесплатные детские сады, школы, кружки.
3. Бесплатная медицина. 3-его ребенка рожала бесплатно, без всяких там договоренностей, было лучше, чем первые два платно.
4. Круглосуточное потребление. Приспичит вам купить что-то, даже ночью, а пожалуйста! Причем, у вас еще даже будет выбор.
5. Разнообразие культурной жизни : театры, концерты, кино.
6. Есть вообще ВСЕ, а чего нет, того, значит, не существует в природе :)
1. Всегда есть работа и высокие зарплаты.
2. Бесплатные детские сады, школы, кружки.
3. Бесплатная медицина. 3-его ребенка рожала бесплатно, без всяких там договоренностей, было лучше, чем первые два платно.
4. Круглосуточное потребление. Приспичит вам купить что-то, даже ночью, а пожалуйста! Причем, у вас еще даже будет выбор.
5. Разнообразие культурной жизни : театры, концерты, кино.
6. Есть вообще ВСЕ, а чего нет, того, значит, не существует в природе :)
Ответить
в целом согласна, с парой оговорок разве только
Ответить
Пункт про экологию Вы специально не "заметили"?)))
Автор в заглавном посте указала московскую экологию как один из минусов. И я согласна с ней.
Автор в заглавном посте указала московскую экологию как один из минусов. И я согласна с ней.
Ответить
Пункт про экологию характерен для каждого крупного города мира, особенно для столиц
Ответить
Оттава. В Оттаве прекрасная экология. Канберра - еще один пример.
Ответить
Население Оттавы 900 тыс чел, Канберры - 400 тыс чел.
Ответить