167
Безвозмездная помощь или оплачиваемый труд?
4 детей, младшие - дошкольники, много доп.занятий - спорт, подготовка ко школе и много еще чего. Так вышло. Я работаю, причем во второй половине дня. Поэтому совместить плотный детский график с работой сложно, и каждый новый учебный года я начинаю калькулировать в уме графики развозов и заборов детей.
Вроде все раскидывается, кроме одного - как забрать дочку с занятий в понедельник. Единственное решение, приходящее на ум - попросить старшего сына. Ему 14, в прошлом году иногда просила забрать из сада, с секции, отвезти на занятия. Но это были разовые акции, немногочисленные. Могу ли я попросить его на постоянной основе? И должна ли я предложить ему какое-то вознаграждение - добавку к карманным деньгам или вожделенные наушники, к примеру? Сама идея помощи за деньги не нравится очень, но...
Жду мнений.
Объем работ - доехать несколько остановок на автобусе + метров 300-400 пешком, ну и обратно. Раз в неделю.
Свернуть
Ответить
млин, а дети вам вообще не помогают??? Вы не знаете как попросить своего сына?? Я бы так и сказала мама не лошадь нужна ваша помощь, мои бы дети сами бы предложили..
Ответить
ну эта помощь по затратности превосходит их обычную помощь - мусор, магазин, прибраться и т.д. Да, в таком объеме -постоянно, не форсмажорно, забирать шестилетку и везти ее на автобусе - пока не помогают.
Я просто наоборот начиталась тут как не надо перекладывать свои многодетные заботы на несчастных старших детей... И задумалась...
Я просто наоборот начиталась тут как не надо перекладывать свои многодетные заботы на несчастных старших детей... И задумалась...
Ответить
Меня в детстве напрягали постоянно двоюродную сестру забирать из сада. И ничего, не развалилась.
Ответить
ну поздно уже просить, он обидится:) в многодетной семье с малолетства эта помощь идет, без возражений
Ответить
Если вы еще своим детям не привили понятие семья, то пора начинать это делать)
Ответить
Попросить, конечно. Но не за зарплату, а как-то поощрить сына, отблагодарить по-матерински. (Не знаю, как точнее выразиться.)
Ответить
в 14 лет я племянника водила и забирала из садика. Даже в голову не приходило, что это тяжкий труд. Мне это было в радость, я его очень любила и люблю. неужели ваш сын не любит сестру, не готов немного помочь маме? Он же мужчина.
Ответить
Я бы попросила старшего забирать. Это не каждый день и не долго, никаких материальных вознаграждений бы не предлагала. Я считаю, дети должны помогать родителям по мере возможности.
Ответить
10
считаю, что 14 летний сын не виноват, что вы нарожали много.
Да, считаю, его труд должен быть адекватно оплачен.
Большинство многодетных почему то так не считают :)
Да, считаю, его труд должен быть адекватно оплачен.
Большинство многодетных почему то так не считают :)
Ответить
А это их дело, как считать и вас никто об этом спрашивать не будет.
Ответить
Так уже спросили, кто как считает.
Ответить
Ну тогда логичней платить взрослому человеку, не факт что сыну останется на карманные расходы.
Ответить
Интересно, а вам любимый человек за каждую тарелку супа денежку дает?
А за секс тоже?
А за каждую выстиранную и поглаженную рубашку вы с него как и сколько берете? Деньгами или походами в ресторан?
А за секс тоже?
А за каждую выстиранную и поглаженную рубашку вы с него как и сколько берете? Деньгами или походами в ресторан?
Ответить
Люббимый челоевк для того и женился, чтобы все это бесплатно получать. А вот бюратья-сестры друг друга не зказывали, чтобы еще с ними вошкаться. :)
Ответить
а при чем тут взрослые люди и ребенок, который не обязан выполнять родительские обязанности :) ?
Ответить
у 14летнего бесплатный проезд-еда в школе, в поликлинике без очереди и другие льготы по сравнению с другими детьми потому, что мама нарожала...Кстати, без очереди многодетных детей как раз пускают под предлогом, им же домой надо скорее, маме с младшими помогать.
Ответить
без очереди уже давно не пускают, сняли даже объявление, теперь только груднички, еда в школе конкретно у этого сына платная, потому что платная школа и на малоимущих мы соответственно не тянем, бесплатный проезд ему не больно нужен -либо пешком, либо за компанию через турникет. Так что льгот у него вообще никаких нет.
Ответить
Вы говорите неправду. Еда в школе предоставляется не школой, а государством. Многодетные ВСЕ питаются бесплатно, независимо от дохода. Дети олигархов в элитной гимназии питаются бесплатно.
Ответить
20
смысл мне обманывать. как есть. специально уточняла. младший в гимназии ест бесплатно.
Ответить
и все нормальные люди так не считают. если деточке не нра в такой семье, пусть идет в детдом.
Ответить
Ваша похвала, доверие и признание того что он вносит свой посильный вклад в семью будут лучшей наградой ребенку чем наушники или увеличение карманных расходов. А наушниками порадуйте его просто так. Не надо платить в семье, просто цените.
Ответить
Если старший у Вас в частной школе, возможно, Вы можете нанять человечка на отводить-забирать? В общем, я на стороне тех, кто пишет "мальчик кучу сестер не заказывал". У моих подруг есть много детей, все они по мере возможности помогают. Но ни коем разе с другими детьми. Пропылесосить, вещи в стиралку, потом развесить, посудомойку загрузить... Отношения между братьями отличные.
В Вашем случае - либо человека ср стороны, либо договориться с сыном (предполагая СПОКОЙНО возможность отказа). Деньги не платила бы за согласие, а вот внеочередной подарок вроде наушников вожделенных, айфоно-айпадов новых презентовала бы. Все имхо. Решать Вам.
В Вашем случае - либо человека ср стороны, либо договориться с сыном (предполагая СПОКОЙНО возможность отказа). Деньги не платила бы за согласие, а вот внеочередной подарок вроде наушников вожделенных, айфоно-айпадов новых презентовала бы. Все имхо. Решать Вам.
Ответить
никаких но... семья - значит семья. вы ведь можете и уволиться, чтоб всех самой водить... такая идея ему больше понравится
Ответить
У моей подруги детства забирать младшую сестру из сада было ЕЖЕДНЕВНОЙ обязанностью. Я ходила забирать с ней и нам это нравилось. Погулять не всегда отпускали после школы, а тут по делу и получалась полноценная прогулка. :)
Ответить
ага, потом за вынос мусора будет просить 50 рэ, за "пропылесосить" 100 рэ и т.д. без бабла шагу не ступит
Ответить
А вы не планируете еще рожать?
Ответить
30
Имхо, раз в неделю на недолгое время - это помощь семье. Платить за это не надо, зачем? Мальчику лучше понимать что родным можно помогать и безвозмездно, просто потому что это семья.
Ответить
Моя подружка ходила за братом в сад, довольно далеко от дома и я с ней ходила за компанию, даже не думала, что это работа, было весело и интересно. Сейчас уже и брата нет, и садика этого(
Ответить
Делить обязанности по детям с мужем, а не с другими детьми.
А вообще по хоррошему да, это куча времени у подростка тратится впустую, когда уроков сейчас задают навалом, а ведь хочется еще и на свои увлечения время тратить. Конечно следует компенсировать ему временные затраты, чтобы он мог как-то поддерживать баланс увлечений и учебы.
А вообще по хоррошему да, это куча времени у подростка тратится впустую, когда уроков сейчас задают навалом, а ведь хочется еще и на свои увлечения время тратить. Конечно следует компенсировать ему временные затраты, чтобы он мог как-то поддерживать баланс увлечений и учебы.
Ответить
Ну тогда что то другое на него ляжет, что мама не успеет сделать, закупка продуктов, уборка своей комнаты и мест общего пользования, приготовление еды, стирка и глажка своей одежды. Если не обязан маме помогать, то и мама ведь может быть не обязана покупать, стирать, готовить, гладить. На мой взгляд куда интересней прогуляться за сестрой, чем драить унитаз и ванну, или гладить. Детям всегда отводили более легкую работу.
Я и сестру забирала из сада и ее подружку и была даже горда тем что мне детей доверяют, не считала что это прям уж такой труд. Наоборот была благодарна родителям что мне выделяют ту работу к которой я склона и от которой удовольствие получаю, ходила за покупками, готовила, сервировала стол и сестру водила. Но при этом никогда не мыла посуду, сантехнику, не гладила и не стирала.
Я и сестру забирала из сада и ее подружку и была даже горда тем что мне детей доверяют, не считала что это прям уж такой труд. Наоборот была благодарна родителям что мне выделяют ту работу к которой я склона и от которой удовольствие получаю, ходила за покупками, готовила, сервировала стол и сестру водила. Но при этом никогда не мыла посуду, сантехнику, не гладила и не стирала.
Ответить
Кстати да. Почему-то все кричат насчёт бедных детишек, которых просят посмотреть за младшими. Но это всего лишь домашний труд в семейную копилку, так сказать. Он этого не сделает, значит будет делать мама. И тогда мама не сможет этому старшему ребёнку сделать чего-то. ИЛи старшему придётся не за сестрой ехать, а в магазин идти или ужин начинать готовить или что.
Ответить
ребёнку это до левого уха и он не просил его рожать и уж тем более делать нянькой из-за мамкиных и папкиных писькиных почесух.
Ответить
ну ТАКИХ детей и правда лучше не рожать
Ответить
а каких лучше рожать? Прислугу?? Поди вы себе на старость лет парочку для прокорму нарожали?
Ответить
Не просил, но уже родился. А как может просить/не просить тот кого еще нет? Мне всегда было это интересно узнать. Но так или иначе родился. Это факт и отменить его никто уже не сможет. То есть жить как то надо. И уже от самого человека зависит как именно жить. Хочешь сделать себе хуже, тогда становись в позу и считай всех обязанными и мир тоже повернется к тебе жопой рано или позно.
Ответить
я вас удивлю, но не повернётся и ребёнок не обязан быть нянькой и выполнять родительские обязанности по отношению к другим детям. Кто родил тот и должен справляться.
Ответить
40
Зато в 18 лет он обязан покинуть родительский дом, обеспечивать себя, а с момента Х и родителей. Пусть готовит флаг и барабанные палочки.
Ответить
и забыть всю эту кодлу как страшный сон.
Ответить
Мать обязана, а ребенок не обязан следить за братьями и сестрами.
Ответить
А что обязан ребенок? Ухаживать за собой и себя обслуживать ведь обязан.
Ответить
а у вас мальчик в 14 лет себе не готовит, в стирку вещи не кидает, не убирается? у меня один ребенок и он все это делает :) но не потому,что он обязан, а потому, что это естественно.
Ответить
Ну так 14 летний уже и сам стопудов за собой и посуду моет и в комнате свой сам должен порядок поддерживает, не три годика же ему.
Просто есть обязанности, которые он должен исполнять в силу взросления, а есть обязанности, которые - приходить родителей. Например - родить еще одного ребенка в семью, где мать вынуждена работать и не может за всеми присматривать. Это по сути блажь.
Просто есть обязанности, которые он должен исполнять в силу взросления, а есть обязанности, которые - приходить родителей. Например - родить еще одного ребенка в семью, где мать вынуждена работать и не может за всеми присматривать. Это по сути блажь.
Ответить
Мыть посуду и наводить в комнате порядок это далеко не все, один месяц показательно переложить на него всю работу по его жизнеобеспечению и тогда он радостно поскачет за сестрой ибо это даже не работа, а прогулка по сути то.
Ответить
Ну если так подходить, то очень многое другое тоже блажь. Родители обязаны обеспечить едой по минимуму, одеждой по минимуму, возможностью ходить в школу, крышей над головой.
Поездки, красивая удобная одежда, любые гаджеты, любые дополнительные занятия, вкусная еда, любые развлечения - все это блажь.
И в 14 лет ребенок уже вполне может понимать, что родители очень многое из того, что делают - не обязаны. И быть готовым со своей стороны делать больше, чем обязан (даже если нет добрых отношений, при которых подобные счеты просто не имеют смысла).
ЗЫ. Кстати, почти уверена, что если срезать с подростка все расходы, кроме обязательных, может и на няню хватить.
Поездки, красивая удобная одежда, любые гаджеты, любые дополнительные занятия, вкусная еда, любые развлечения - все это блажь.
И в 14 лет ребенок уже вполне может понимать, что родители очень многое из того, что делают - не обязаны. И быть готовым со своей стороны делать больше, чем обязан (даже если нет добрых отношений, при которых подобные счеты просто не имеют смысла).
ЗЫ. Кстати, почти уверена, что если срезать с подростка все расходы, кроме обязательных, может и на няню хватить.
Ответить
Ну если так считать, то единсвенная обязанность подростка - это учиться, остальное обязаны родители . Елси мы уж войну в семье объявляем.
Ответить
А обязанность родителей - дать возможность получить среднее образование. В обычной бесплатной школе. Хорошая платная - это блажь и необязательная опция.
Ответить
50
Если войну, то все не так просто.
Родители обязаны кормить, но не обязаны делать это вкусно. Обязаны одевать, но не обязательно красиво и удобно в хорошие вещи. Обязаны предоставить возможность учиться, но не дополнительное обучение, не хорошая школа. Обязаны предоставить крышу над головой, но не личное пространство.
Вряд ли какому-нибудь подростку понравится, если родители будут делать только то, что обязаны.
Родители обязаны кормить, но не обязаны делать это вкусно. Обязаны одевать, но не обязательно красиво и удобно в хорошие вещи. Обязаны предоставить возможность учиться, но не дополнительное обучение, не хорошая школа. Обязаны предоставить крышу над головой, но не личное пространство.
Вряд ли какому-нибудь подростку понравится, если родители будут делать только то, что обязаны.
Ответить
Да там четверо детей и вышедшая на работу мать явно не от хорошей жизни, раз нет возможности няню нанять и самой за детьми сомтреть. Так что какая платная школа, какие изыски, увольте, там и без этого фуагры не подают.
Ответить
Фуагра-не фуагра, но вряд ли парень получает только необходимую минималку. Как минимум есть куда втыкать наушники - уже излишество :).
Ответить
Есть куда втыкать наушники - подумала про уши, а вы пишете, что это излишество. Долго смеялась )))
Ответить
в 14 лет возжелать наушники- это прям даже ниже минимума.
Ответить
Так он у неё в платную школу ходит. Ходил бы в бесплатную, получал бесплатное питание, проезд. Меньше пришлось бы работать. А так он уже сам себе на школу должен зарабатывать, работая вместо няньки. Отвести стоит 150 руб., чашка кофе, можно и сопровождающего нанять. Я не представляю когда там пацану ещё успевать нянчить, у меня дети из школы приходят, уроки, секции, погулять даже не успевают. Пацану в кино ходить, с девочками гулять, на секции, а не с младшими возиться
Ответить
А пацан-то готов ходить в бесплатную школу, чтобы маме меньше работать? Может проще один раз в неделю пару часов побыть нянькой?
Ответить
"Пацану в кино ходить, с девочками гулять, на секции, а не с младшими возиться"
Все просто ; берем те деньги, на которые пацан мог бы в кино ходить + деньги на оплату секции - и хватит на сопровождающую для младшей.
А у пацана освободиться много времени на уроки и погулять :)
Все просто ; берем те деньги, на которые пацан мог бы в кино ходить + деньги на оплату секции - и хватит на сопровождающую для младшей.
А у пацана освободиться много времени на уроки и погулять :)
Ответить
один
Ответить
60
Младшие, как я поняла, в младшей школе. Т.е. в сопровождении еще нуждаются, но далеко не младенцы.
Ответить
Полная ерунда. Это семья, братья и сестры.
Ответить
В зависимости от того, как у вас заведено в семье. Если вы ему обычно карманные деньги как оплату труда за участие в жизни семье выдаете, то было бы странно не платить именно в этот раз.
Если же это не заведено, то imho случай вводить торгово-денежные отношения - не самый подходящий.
Если же это не заведено, то imho случай вводить торгово-денежные отношения - не самый подходящий.
Ответить
нет, не выдаю. но понимаю, что он вряд ли будет рад, в отличие от многих, вспомнивших тут свое детство. Он обычный ворчливый и ленивый подросток, но в тоже время, хоть и ворча, но всегда сестер забирал и сидел с ними, если я просила, в поликлинику водил даже, причем я экстренно его сдернула один раз, так как начисто забыла про запись к врачу.
Ответить
Ну вам тут посоветовали его "по-матерински отблагодарить" :-), не очень представляю в деталях, но мне кажется, что это хороший совет. Сделайте для него что-нибудь приятное. Расширьте его возможности вместе с расширением его ответственности. Ну не знаю, в какую-нибудь желанную поездку, там, отправьте одного (например)… что-то, что раньше стояло под сомнением в силу его младого возраста
Ответить
Автор, вспоминают о своем счастливом детстве тут тетки только тогда, когда им нужно оправдать, как и вам, когда нужно прикрыть свою Ж и оправдать и сделать нормальным скидывание на старшего ребенка младших.
Нормальный подросток да. не будет рад, что на него навешивают не его детей.
Нормальный подросток да. не будет рад, что на него навешивают не его детей.
Ответить
Не знаю, мне например ничему оправданий искать не надо, но вспоминая мой опыт старшей сестры с младшим братом я бы не сказала, что это было напряжно для меня или трудно. Он был клевый, мы играли вместе в какие-то дурацкие игры, и мне нравилось. Я считаю, нам обоим это общение много дало, в том числе для укрепления дружбы и хороших отношений.
Ответить
"Нормальный подросток да. не будет рад, что на него навешивают не его детей." - Не согласна.
Конечно, любой человек не обрадуется лишней домашней работе.
Но моя старшая дочь по своей личной инициативе водила из сада младшего, выгуливала его. Это придавало ей значимости в собственных глазах, и в глазах ее друзей тоже.
У подруги старший сын не очень охотно сидел с младшей дома, но водил из сада, потом в школу - с энтузиазмом. Это подчеркивало статус "СТАРШЕГО брата".
ИМХО. Все зависит: 1) от воспитания в семье, 2) от референтной группы друзей-подростков.
Конечно, любой человек не обрадуется лишней домашней работе.
Но моя старшая дочь по своей личной инициативе водила из сада младшего, выгуливала его. Это придавало ей значимости в собственных глазах, и в глазах ее друзей тоже.
У подруги старший сын не очень охотно сидел с младшей дома, но водил из сада, потом в школу - с энтузиазмом. Это подчеркивало статус "СТАРШЕГО брата".
ИМХО. Все зависит: 1) от воспитания в семье, 2) от референтной группы друзей-подростков.
Ответить
Мой кузен каждый день забирал меня десятилетнюю из школы, когда мать уехала в отпуск и я жила у дядюшки. Парню было 15 лет. Никому и в голову не приходило его "труд" оплачивать, а он ездил на другой конец города.
Ответить
70
хм а как бы ваш кузен отнесся к этому если бы забирать пришлось бы на постоянной основе, а не время отпуска, на сколько ваша мамн то укатила? на недельку?
Ответить
Я бы даже не думала. Конечно, попросить его помочь маме, потому что мама не справляется. Семья должна строится на основе взаимопомощи.
Ответить
Мои помогали бы безвозмездно. Но я, в свою очередь, подумала бы, как компенсировать эту потерю времени. Так, чтобы вроде и помогает, и жизнь хуже не стала :).
Для меня оплата взаимопомощи в семье не приемлема.
Для меня оплата взаимопомощи в семье не приемлема.
Ответить
Грустно все это. Зачем было рожать 4 детей, если теперь с ними не справляетесь? Тут написали про заставить его себе стирать, готовить, гладить. Зачем было его тогда рожать? Чтобы сам по себе жил с 14 лет, раз не хочет решать родительские проблемы? Я не понимаю, зачем и за что все это старшему ребенку. Убрать за собой, сам себя обслужить естественно он сможет. Но зачем тогда его родили? Чтобы еще новых наплодить, а этот сам по себе стал или чтобы помогал растить тех, кого нарожали в ущерб ему?
Ответить
Какую вы чушь пишете. Современные рассуждения о семье - это пиндец...Старший помогает с младшими, так было всегда и везде!
Ответить
ну если, конечно, это вопрос ко мне, то никто его стирать, гладить и готовить не заставляет, хотя это все может делать 14 летний парень и в очень даже однодетной семье. И хороший вопрос Вы задали - а зачем его родили? Чтобы родителям было кого обслуживать до конца дней?
Новых мы не "плодили", я не свиноматка. С детьми я вполне справляюсь. Если Вы внимательно читали, проблема не в том, что детей так много, что приходится напрягать старшего, а просто в совпадении детских занятий и моей работы. Собственно это могло случиться и с однодетной работающей мамой.
Новых мы не "плодили", я не свиноматка. С детьми я вполне справляюсь. Если Вы внимательно читали, проблема не в том, что детей так много, что приходится напрягать старшего, а просто в совпадении детских занятий и моей работы. Собственно это могло случиться и с однодетной работающей мамой.
Ответить
Вы абсолютно правы. Вот так мы и получаем мужей, которые ничего не умеют и ничего никому не должны в семье... В 14 лет парень уже с паспортом и даже по закону он имеет право забирать младшего из сада. А так до бороды мама будет гладить, стирать и готовить, пока жене не передаст. Растить животное, которое даже за собой не сможет ухаживать. А по поводу оплаты, семью за деньги не купить...Это мы воспитываем своих детей в семье, какое отношение у них должно быть к родителям, к супругам, к своим детям...Что в семье есть не только права, но и обязанности.
Ответить
хера себе... а зачем его надо было родить? холить, лелеять, в попу дуть до самой свадьбы, а потом резко отползти на кладбище, ну чтоб уж совсем не в ущерб так сказать
Ответить
Сумасшедший анонимус:):) а зачем вас родили?:) гыыы в 14 лет в Америке все себе сами стирают в машинке:) и не только стирают а и работают:) моя дочка с 14 лет работала на 3 работах причем сама их находила: делала дни рождения деткам в парти place по выходным, после школы стояла на кассе в натуральном магазине, и работала у доктора receptionist. Сейчас она закончила коллеж на отлично и поступила в NYU ньюоркский университет в дантист скую школу:) И сын с 14 работал..
Ответить
Никакой оплаты. Пора приучать парня к ответственности за семью. Никто не будет оплачивать ему походы за собственными детьми.
Ответить
80
У него нет детей, когда будут, тогда и походит. А сейчас у него детство. У меня трое, я их нарожала и занимаюсь сама, муж вне работы тоже. Это абсолютно реально, даже работу подобрать так, чтобы и с детьми успевать.
Ответить
Ваши дети друг другу никто. Это печально. Просто сожители вынужденные.
Ответить
Глупость какая, они всегда вместе, одну конфетку делят на троих, если что-то берут съесть, то смотрят чтобы и остальным досталось. Также и забота родителей достаётся всем поровну. Старшему 19 год и ему предоставляется всё то же самое, что и другим детям. Не представляю как иначе. Эти дети, а ты взрослый давай сам себя обслуживай, нет, все одинаково дети у нас. Играют вместе когда дома, подарки, деньги, внимание, всем поровну.
Ответить
И старший не помогает с младшими?
Ответить
У нас нет такого деления. Мы все семья и каждый делает что может.
Ответить
14 лет детство! Он уж баб, наверное, потрахивает. Пора "называть писю пенисом, мамаша".
Ответить
Ну вот, может он девочку хочет проводить, а не новых детей матери нянчить.
Ответить
+1000
Ответить
А мама, может, хочет с новыми детьми погулять, а не ему на телефон/комп/новые джинсы зарабатывать. Он и без всего этого может обойтись.
Ответить
90
Дык пацан получит все обязательное - еду, минимальную одежду, кров. На большее мама не сможет заработать, т.к. будет присматривать за малышней, до определенного возраста это тоже обязательно.
Ответить
Ну так это логично что мама будет присматривать - она ж для этого и рожала.
Не может обеспечить всех детей вниманием или деньгами - ее проблемы, надо тщательнее свою жизнь планировать.
Пацану она МОЖЕТ предложить. Пацан МОЖЕТ отказаться.
Если у мамы есть деньги на оплату труда подростка - значит есть деньги на оплату труда гувернера.
Не может обеспечить всех детей вниманием или деньгами - ее проблемы, надо тщательнее свою жизнь планировать.
Пацану она МОЖЕТ предложить. Пацан МОЖЕТ отказаться.
Если у мамы есть деньги на оплату труда подростка - значит есть деньги на оплату труда гувернера.
Ответить
Обеспечение вниманием и деньгами - это, пардон, сколько в граммах? Сколько конкретно часов в день и рублей в месяц положено ребенку? И чем это регламентируется?
Ответить
Надо по ГОСТу выделить: карманные деньги - N рублей,
обнимания- 2 раза в день, задушевная беседа - раз в 2 дня, ласковые слова - .... и т.д. И попробуй отступи. У нас во всезх сферах пытаются нормативы ввести, отчего бы не здесь тоже. И никто никому не должен.
обнимания- 2 раза в день, задушевная беседа - раз в 2 дня, ласковые слова - .... и т.д. И попробуй отступи. У нас во всезх сферах пытаются нормативы ввести, отчего бы не здесь тоже. И никто никому не должен.
Ответить
Когда все правильно распределено - не стоит вопрос "или-или", потому что всем всего хватает.
Ответить
Понятие "хватает" вообще относительно. Денег так вообще никогда не хватает, сколько ни дай. Это не значит, что их нужно печатать.
Ответить
Она обязана дать ему всё, что Вы описали, без всяких условий
Ответить
Это откуда такое взялось? С чего она ему обязана давать что-то лишнее?
Ответить
Телефон, комп и джинсы - не жизненно важные покупки.
Ответить
100
Да ладно! С чего это?
Ответить
она обязана напоить, накормить, спать в тепле уложить, обудеть, одеть, лечить по необходимости и дать образование. все... остальное добрая воля родителей
Ответить
Вот и пусть знает к чему приводят "потрахивания" ))))))
Ответить
У кого какие порядки, у нас в семье не принято детей нагружать другими детьми. Моя мама сильно настрадалась в своем время, будучи старшей среди 7 детей, детства не было, все обязанности по уходу легли на ее детские плечи. А что? "Семья же у нас!"
С тех пор совершенно не приемлемо у нас заставлять как-либо водиться. Разово? Да. Но не на постоянной основе. Нанять няню не проблема же? Или договориться со старшим об оплате
С тех пор совершенно не приемлемо у нас заставлять как-либо водиться. Разово? Да. Но не на постоянной основе. Нанять няню не проблема же? Или договориться со старшим об оплате
Ответить
обязательно платить,он вам не нянька,а нянька выйдет дороже.Ему 50-70 % от ст.ти няньки.
Ответить
А потом эти же деньги ему не додать в виде карманных расходов (а что, бюджет-то урезается теперь!) или подарков
Ответить
Как раз справедливо. Если деточка не хочет помогать дома, значит это придётся делать кому-то ещё за деньги. Значит эти деньги из семейного бюджета вычитаются. Обычно из необязательных расходов (типа модных стопятых штанов или карманных денег).
Ответить
А если штанов и так всего 3 пары и карманных денег не по 10 тысяч в неделю выдают?
Ответить
110
Тогда нормальный ребёнок и так не будет выкабениваться, что он не может всего раз в неделю забрать сестру.
Штаны тоже разные бывают, знаете ли. Можно купить дешёвые, а можно получше да помоднее.
Штаны тоже разные бывают, знаете ли. Можно купить дешёвые, а можно получше да помоднее.
Ответить
ага, воровать пойдёт. Вот родителям будет веселуха! и так почти маргиналы.
Ответить
но справедливо
Ответить
А чем он виноват в том, что решили еще нарожать и теперь или помогай с ними или лишайся карманных денег?
Ответить
Почему виноват? Жизнь такая. Кто-то рождается у олигархов, кто-то у бедняков. Кто-то в Африке, кто-то в Швейцарии. Тоже будем сравнивать? У кого-то даже с одним ребёнком нет денег на карманные. А многие считают, что дети уже подрабатывать могут в таком возрасте себе на расходы, даже если в семье не бедствуют.
Ответить
Подрабатывают вне дома. Дома друг другу помогают бесплатно, а не берут деньги за уборки, готовку или ещё какие услуги.
Я бы поняла, если автору нужно было бы каждый день ребёнка забирать откуда-то, или сидеть дома допоздна, потому что родители работают. Какие вообще разговоры из-за одного дня в неделю???
Я бы поняла, если автору нужно было бы каждый день ребёнка забирать откуда-то, или сидеть дома допоздна, потому что родители работают. Какие вообще разговоры из-за одного дня в неделю???
Ответить
Автор пришла посоветоваться. С сыном я так понимаю разговора еще не было. Может он адекватный.
Ответить
Карманные деньги не являются обязательными и их объем определяют родители, исходя из возможностей семьи. И однодетные, и многодетные родители могут быть ограничены в средствах и перераспределять их так, как считают нужным. И да, если из 100 рублей 50 тратится на няню, то на карманные расходы остается только 50 и больше взять негде. Мальчик в 14 лет не может этого не понимать. Если он хочет получить больше - он помогает оптимизировать другие расходы.
Ответить
120
Каждый последующий ребенок по любому объедает первого ребенка. Сколько бы не было денег- а ему уже по любому меньше достанется из за желания родителей еще детей рожать.
Ответить
А почему по старшинству выбирать? Родить всех, посмотреть кто самый толковый, а оставшихся в детдом сдать, шоб не объедали.
Ответить
Угу. К тому же родители имеют наглость не только других детей заводить, но и сами пить-есть-одеваться, а также отдыхать, покупать себе гаджеты, машины, тратить деньги в салонах красоты... Объедают бедного ребенка, ему ведь меньше достается.
Ответить
Ну а еще можно младшему кружок отменить если водить-забирать некому, старший то причем?
Ответить
А это решать тому, кто зарабатывает. Родители имеют право считать, что кружок важнее карманных денег. Давать денег старшему они не обязаны.
Ответить
Тоже вариант, забрать у подростка карманные деньги и ипиляться со своим детским садом самой.
Ответить
Мне кажется, что вполне можно попросить помочь 1 раз в неделю. Я тоже родителям помогала, у меня сестра младше на 8 лет.
Ответить
Я бы поговорила с сыном, спросила что он думает. Платить за это не стоит. Поощрить - обязательно
Ответить
Вы на работу развлекаться ходите или деньги зарабатывать в том числе и на мына? Если работу бросите он в ущербе первым не окажется? Конечно, по возможности помогать должен, ваша работа в его интересах.
Ответить
Вот не знаю даже. Мне родители родили сестру в мои 9 лет. И на мне было многое. Особенно доставали практически ежевечерние походы за молодок с бидончиком и стояние за ним в очереди(без понятия почему вечно очереди 1978 год был). И страшно было идти в сумерках к этому магазину и муторно было в очереди стоять. Но воспринималось всё как само собой разумеющееся. Но родив свои детей с такой же разницей- я не понимаю почему забота о сестре в таком обьёме была на мне?
Свою старшую братом абсолютно не напрягаю. Если с мужем куда-то вечером собираемся, то со старшей всегда согласовываю с её планами, может ли она быть с братом.
Нет, никакой платы не. Но на регулярное никогда её не подпишу, чисто из своего детского опыта.
Свою старшую братом абсолютно не напрягаю. Если с мужем куда-то вечером собираемся, то со старшей всегда согласовываю с её планами, может ли она быть с братом.
Нет, никакой платы не. Но на регулярное никогда её не подпишу, чисто из своего детского опыта.
Ответить
130
вот именно!!!
Ответить
автор, а какой график у мужа?
Ответить
А какая разница? Вряд ли именно по понедельникам он пьет пиво у телека
Ответить
Попросить ребенка можно по человечески и без денег. Если ему это интересно, то сказать спасибо за плмощь. Если откажет, то это его право. Ну не обязан ребенок нянчить других детей. Своих понянчит. Помогать вам в старости- обязан, в том числе и деньгами. А вот пока он ребенок- нет.
Ответить
Право автора перераспределить расходы между детьми. И нанять помощь за счет вливаний в старшего. Не в упрек, разумеется. А потому что выкручиваться все равно надо.
Ответить
Ну, собственно, результат:
Спасибо за мнения, забавно почитать. Заодно скажу - материальных проблем в семье нет, не работать могу, но дома скучно, а два высших ( одно из которых совсем свежачок) как-то пох... рить жалко. Работаю немного, мне интересно, рядом с домом и график подгоняю под свои потребности или наоборот, но продумать его надо сначала, потом уже никакой гибкости в прийти-уйти быть не может ни на минуту. Просто тут вышла незапланированная накладка.
С сыном поговорила, согласился без проблем, подкорректировали время, он сможет забирать ее после школы и вместе ехать домой, школа недалеко от ее занятий, ну может подождать придется. В понедельник первое занятие - посмотрим, что получится. Об оплате речь не шла, но если действительно будет помогать на постоянной основе -подумаю, что сделать приятное. Действительно очень ему благодарна, пока, за согласие. Надеюсь, что не начнет ныть потом
Спасибо за мнения, забавно почитать. Заодно скажу - материальных проблем в семье нет, не работать могу, но дома скучно, а два высших ( одно из которых совсем свежачок) как-то пох... рить жалко. Работаю немного, мне интересно, рядом с домом и график подгоняю под свои потребности или наоборот, но продумать его надо сначала, потом уже никакой гибкости в прийти-уйти быть не может ни на минуту. Просто тут вышла незапланированная накладка.
С сыном поговорила, согласился без проблем, подкорректировали время, он сможет забирать ее после школы и вместе ехать домой, школа недалеко от ее занятий, ну может подождать придется. В понедельник первое занятие - посмотрим, что получится. Об оплате речь не шла, но если действительно будет помогать на постоянной основе -подумаю, что сделать приятное. Действительно очень ему благодарна, пока, за согласие. Надеюсь, что не начнет ныть потом
Ответить
Конечно нормально все, Автор. У вас же семья, а не сборище людей под одной крышей, ничем не связанных. Поэтому вполне нормально, что сын согласился. Чай не дрова рубить заставили парня:)
Ответить
Автор, вы молодец!
если не секрет, что за работа у вас?
если не секрет, что за работа у вас?
Ответить
преподаватель, английский на курсах. после того как расписание сформировано, сдвинуть уроки (или пропустить) уже не могу, это же группа.
Самое забавное, что забирать дочь надо с занятий английским, то есть практически из соседнего кабинета, просто у меня в это время еще будет урок. Но зато, если произойдет какая-нибудь накладка - вдруг забудет, к примеру - все-таки ребенок один на скамеечке не останется, присмотрят, меня дождется, или сына.
Самое забавное, что забирать дочь надо с занятий английским, то есть практически из соседнего кабинета, просто у меня в это время еще будет урок. Но зато, если произойдет какая-нибудь накладка - вдруг забудет, к примеру - все-таки ребенок один на скамеечке не останется, присмотрят, меня дождется, или сына.
Ответить
Вы преподаёте английский, почему сами не научите своего ребенка?
Ответить
140
Всё-таки есть что-то, даже в приличных многодетных, маргинальное.
Ответить
А в однодетных не наблюдаете?
Ответить
исключительно за редким исключением.
Ответить
Вот недавно таким же вопросом задавалась, только хочу старшую просить за младшим приглядывать. Так и не определилась для себя еще по тем же соображениям что и у автора.
Психолог посоветавал дать детям выбор - либо вы сами без меня управляетесь и старшая за главного, либо я найду бебиситера. Детям 12 и 8 лет, с бебиситером сидеть позорно немного.
Психолог посоветавал дать детям выбор - либо вы сами без меня управляетесь и старшая за главного, либо я найду бебиситера. Детям 12 и 8 лет, с бебиситером сидеть позорно немного.
Ответить
неужели они настолько не дружат, что старшей общение с младшим идет как обязанность и присмотр, а не просто совместное времяпрепровождение при такой-то разнице в возрасте? ((
Ответить
в 12 у подростка переходный начинается, а 8-ми летка уже начинает себя чувствовать себя на равных, в рот уже старшему не заглядывает. Могут запросто в этом возрасте быть конфликты абсолютно на пустом месте. И в 12-ть лет более резкая и безответственная реакция.
Ответить
Мой сын 13 лет забирает младшую сестру без проблем из школы, может погулять. Но если из дома ее нужно везти на тренировку я предложила ему 150р в виде заработка. Он доволен и я знаю, что просить не надо - сам помнит.
Правда карманных денег постоянных я ему не выделяю.
Правда карманных денег постоянных я ему не выделяю.
Ответить
У наших друзей родился 3ий ребёнок, так двое старших просто дерутся за то, кто будет с ним нянчится. Вот так нужно воспитывать. Причём все три мальчика.
Ответить
и как давно они уже так дерутся? Сколько лет старшим детям?
Ответить
150
Если бы вы полностью повесили младшего ребенка на старшего,то да было бы слишком и стоило бы платить или искать няню,а раз в неделю это взаимовыручка внутри семьи.Рассуждения не просили рожать,а сам себя он тоже не просил рожать и мама не обязана содержать его как бы получше,может и по минимуму,но в семье должно быть уважение и взаимопомощь .У меня дети если видят я устала сами спросят что помочь и сами скажут ложись отдыхай мы тебе кушать принесем,просто в семье забота и уважение идет первым планом и нет слова ты обязан.
Ответить
Не знаю, автор, что-то не так в "Датском королевстве" (с) Я старшая, в 14 лет моей обязанностью было брата в школу отправить- забрать проконтролировать после школы, покормить, форму постирать- погладить мне и ему, да много чего было, мама работала завпроизводством в ресторане, с 11-ти до 23-х (а иногда и до 2-х-3-х ночи, 6 дней в неделю), отец был инвалидом, часто в госпитале лежал. Само-собой разумеющееся, что брат на мне. Иногда обидно, что меня не хвалили, а как так и надо, но негатива нет ни к брату, ни к родителям, даже и представить не могу, а КАК иначе?
Хотя у меня один ребенок, не из каких-то соображений "будет ущемлен" или "плодить нищету", всего хватает, и любви, и денег, просто не хотим, ни я, ни муж, ни ребенок, нам тепло и уютно в нашем "узком мирке" (с) :-)
П.С. У брата двое, племяннице 17, племяннику 7, племянница - как я в детстве, брат для нее как рука или нога, куда ж без него ))).
Хотя у меня один ребенок, не из каких-то соображений "будет ущемлен" или "плодить нищету", всего хватает, и любви, и денег, просто не хотим, ни я, ни муж, ни ребенок, нам тепло и уютно в нашем "узком мирке" (с) :-)
П.С. У брата двое, племяннице 17, племяннику 7, племянница - как я в детстве, брат для нее как рука или нога, куда ж без него ))).
Ответить
В нашем советском "королевстве" лет 30 назад все было не так. И дети были другие, и отношения были другими. У Вас действительно НИКАК иначе, потому что... Сейчас во всяком случае в моем окружении по другому. Все "благополучные". Никто не экономит последнюю копейку. Не убивается ну прям вот совсем. Конечно, я бегаю целый день, но это мой выбор - работать или нет, возить на кружки или нет, мыть пол самой или нанять домработницу. Поэтому у детей в принципе тоже есть выбор - помогать или нет.Это не влияет на общий уровень жизни семьи, если дети не будут мне помогать, или если я найду няню для этого подвоза.
Поэтому сыну я благодарна за эту необязательную, но очень многое облегчающую помощь.
Поэтому сыну я благодарна за эту необязательную, но очень многое облегчающую помощь.
Ответить
Не, минуточку, сын помогает добровольно, что бы Вам облегчить заботу, или Вы ему будете платить за помощь?
О ком у него душа болит, о Вас, о младшем, о вас обеих или о заработке?
О ком у него душа болит, о Вас, о младшем, о вас обеих или о заработке?
Ответить
о заработке пока речь не шла. я не предлагала, он не спрашивал. Про "боль души" я, правда, тоже сомневаюсь. Посмотрим, что будет, когда дело дойдет до дела. Пока просто согласился, ну, мол, ладно.
Ответить
Ну и ладушки, поменьше еву читайте, все у вас хорошо ))))
Ответить
то есть вы не заметили разницы между вашим образом жизни и вашей мамы в том же возрасте тридцать лет назад??)))) умилительно)
Ответить
Семьи нет и не будет.
Ответить
По себе судишь?
Ответить
160
А что если собрать семейный совет и расписать график занятий всех детей. И спрсоить что же будум делать, кто-то из нас может забирать 6 летку либо придется отказаться от кружка(лучшее решение,ибо не верю что он что-то даст раз в неделю). Если сын предложит помощь, то и замечательно, а если нет, то забить и забыть об этом доп.занятии.
Ответить
А какие у сына еще есть обязанности домашние? Он так сильно нагружен бытом, что раз в неделю отвезти сестру на занятия - это уже тяжкий труд?? Имхо, рехнулись все уже со своим "понарожали, справляйтесь сами, детей не напрягайте". В семье должна быть взаимопомощь, взаимовыручка. Ответственность, в конце-то концов. Не одобряю финансовую оплату за такую, в общем-то, не сильно уж тяжкую нагрузку. ПОхвалить, лишний раз подчеркнуть какой он молодец, что бы вы без него делали, повысить его значимость в его же глазах - это да. Но платить...За гранью моего понимания.
Ред. Уже увидела, что попросили сына. Так и надо, да. Благодарность и потом типа премии, но без предварительных обещаний, а сюрпризом.
Ред. Уже увидела, что попросили сына. Так и надо, да. Благодарность и потом типа премии, но без предварительных обещаний, а сюрпризом.
Ответить
что по мне - товарно-денежные отношения в семье - дикость какая-то. А потом возмущаемся, какие все меркантильные стали... взаимная помощь, вклад в общее дело, когда все заодно - это и есть семья. Один не успевает - другой подстраховывает. Это норма. 14 лет - вполне посильная задача.
Ответить
Поскольку я люблю все структурировать и чтоб все по полочкам :) у меня процесс помощи по дому (в том числе и с детьми) привязан к следующему алгоритму: помогать дети начинают с трех лет - одно какое-нибудь дело, в частности младшая в три года должна была 2 раза в неделю насыпать корм черепахе. Каждый год добавляется еще по одному дело, соответственно сейчас старшая (12 лет) обязана выполнять 10 дел, это и выгул собаки, вынос мусора, и в магазин за мелкими продуктами каждый раз по просьбе и еще много чего. В 14 лет она же будет забирать или отводить младших обязательно, я могу вполне себе позволить забирать их без ее помощи, но считаю такую заботу частью нормального воспитания, т.к. приучает к ответственности. PS^ с 12 лет я считаю ребенок должен начинать потихоньку работать, обязательно по предполагаемому профилю, и зарабатывать деньги, 1-2 часов в неделю достаточно.
Ответить
У нас дети тут часто сидят с другими детьми и естественно за деньги:) никому и в голову не придет попросить без оплаты:) но ето не в семье.. Но я думаю что абсолютно уместно ему платить за ето какие то деньги и ето будет его работа.. Я думаю ето нормально..
Ответить