Бургас или Батуми?

Батуми, я и без ваших вводных бы решилась на переезд.

Грузия ДИВНАЯ страна.
А Батуми мегагород. Который очень интенсивно развивается и скоро будет весьма модным курортом мирового уровня.
Этим летом там была))

Сорри, фотка с телефона...

Оспаде, ну ты-то куда, с рассуждениями о модных курортах мирового уровня?

А с работой вам где проще будет?

И там и там нормально. Могу устроится в агентство по продаже недвижимости.
Спрос на квартиры выше в Батуми.

Ну смешно право же,вы сходите законы почитайте, вы в Болгарии не имеете право работать если у вас ВНЖ, т.е. 5 лет как минимум. А ВНЖ вам надо еще умудриться получить. И все места в местных агенствах по недвижимости под завязку забиты русскими , которые на болгарском только читают.

В Грузии тоже ввели визовый режим 90-90-90-90.

в Бургасе тоже русская школа

В Бургасе есть русская школа.

У меня несколько вопросов: 1)Куда переехать решаете Вы одна или с мужем вместе?что говорит по этому поводу муж? 2)почему выбрали именно Батуми,если родственники там не живут(где они,если не секрет)? Я уехала бы в Батуми(так и планирую в старости,хотя я из восточной Грузии),там тааак хорошо!Весной(самый влажный период года) будете отдыхать где-нибудь на востоке Гр.,можно приехать к сыну в М.Мои приятели,грузины, из Москвы переехали жить в Тбилиси-все счастливы уже лет 5 :).Молодые(30лет) разговаривают с акцентом на грузинском,а писать вообще не умеют,никто не работает,сдают недвигу в М.живут в Тб. много путешествуют и радуются жизнью.

А на что вы жить собираетесь и в Болгарии, и в Грузии?
Вы в Бургасе зимой были? Я не из Бургаса, но из Болгарии. На морском побережье влажность всегда есть.

Русская школа в Бургасе есть уже, кажется. всей страной это обсуждали.

В последнее время к русским, скупающим недвижимость начинают относится как "к понаехавшим". Если язык знаете, почитайте: http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4190739
Турция к Бургасу ближе чем Европа. :)

Я бы при таких вводных однозначно выбрала бы Батуми.

Бургас.
ГРУзия сложная страна с явным колоритом и ограниченными возможностями, по сравнению с Россией.
При этом я очень люблю и грузинские виды и колоритных жителей.

Грузия - это очень... интеллигентная и безопасная страна.
С огромным потенциалом.

... пока не дружественная нам. А по истории автора тут остается старший сын. Мне бы очень не хотелось иметь сыновей по разные стороны баррикад.
Мои интеллигентные друзья покинули Грузию прекрасную из-зА ее неперспективности и стали успешно творить в Европе и России.

Абсолютно дружественная.
Не знаю... может быть, мы просто "приятные люди"))
К нам были расположены все)) И не только работники туристической индустрии и сервиса;-)

Настолько дружественная, что мне аж неловко было с моей московской хмурой мордой-лица.

У нее муж грузин.

Болгарию. От туда для ребёнка открыты вузы Европы.

Я бы однозначно Болгарию выбрала.

Батуми.

Болгария.Для ребенка будет открыта дорога в европейскую жизнь.

Батуми.

Болгария. А то наш президент захочет защитить русских в Грузии, и начнётся.

Ой, даже поперхнулась. Если что , сбегу обратно в Россию.

Потеряв по дороге все? Оно вам надо?

Это точно))))))))))

Вот....девочки.... сегодня думаю Батуми, а завтра с утра Бургас.
Из-за школы часто ездить по странам нельзя.
Уж как положено все за и против расписала. Но не могу придти к какому то одному выводу :(
А что касается разные стороны баррикад детей и родителей, то в данных странах мы вне политики.
Тем более что обычные грузины к русским очень хорошо относятся и вообще к России.И почему то хотят такого как Путин себе в президенты.

у грузии всего 1, но очень существенный минус - некая политическая нестабильность и не очень понятные долгосрочные перспективы... если бы не это - была бы обеими руками за грузию...

но если болгария - то уж точно НЕ бургас, он совершенно несимпатичный...

А нам Бургас нравится. Мы снимали квартиру в старом городе. И на следующий год будем только там. А пляж и парк какой!!!Классно!!!!!

Предлагаю начать с Бургаса. Не понравится - переедете в Батуми:))
Квартира у вас там есть... Лучше транспортная логистика - и в Европу, и в Штаты, и куда хочешь)))

А почему именно Бургас?

Наивная вы, пишу как живущая 10000 лет в Болгарии(не о курортах речь). Если вам грузины кажутся не дружественными, то болгары , если вы будете общаться с ними каждый день, а не только на базаре во время отпуска,вам покажутся не дружественными в кубе. Здесь хорошо относятся только к тем русским, кто здесь как турист. А по жизни русских болгары не нанавидят и обвиняют Россию(СССР) в лице русских во всех прошлых, нынешних и будущих их бедах.Показательно уже то, что в этом году, 3 марта,в праздник освобождения Болгарии от турков, болгарский президент даже не упомянул участие России в этом освобождении. И если мне не изменяет память, русский посол даже не был приглашен на праздник.
Языка вы не знаете. Я живу в Болгарии 20 лет, замужем за аборигеном и то считаю что надо бы язык подтянуть, ну допустим вы кое что понимаете.
В Европу вы из Болгарии будете кататься как и из России или Грузии, только при наличии Шенгена.
ПМЖ (да и ВНЖ тоже) вам не дадут (оснований не вижу) У вас , как собственника недвижмости, будет в наличии только тур виза на 2 года . Ребенок на каком основании будут жить и учиться в Болгарии?
Ну и самое интерсное, что вы будете делать с жизнью в Болгарии и недвижимостью, если болгары вам откажут в тур визе?
Какие дешевые продукты? По сравнению с Москвой? Не особо цены отличаются(сравниваю 2 раза в год).
Не знаю как там в Грузии, но я ни одному из своих родственников(даже родителям) не советую что либо покупать в Болграии, а тем более приезжать сюда дольше чем на пару месяцев. Чехия, Испания ради бога, только не Болгария.

Жесть конечно какая вы ограниченная(

+++
тоже поражаюсь людям

Я такое сльіхала от многих живущих в Болгарии..

Такое может написать тетька с деревни вышедшая замуж за цыганина который привез ее в деревню в 90-е и работает она либо на селе либо на рынке китайским торгует.

Так вы и есть с деревни)))))

Да нет, одну преподавательницу ВУЗа знаю, говорит то же самое, муж (бывший) ни разу не цыган.

однако никто из уехавших ещё не вернулся, ну, единицы может

А тому разные причины могут быть.

Язык я знаю, достаточно что бы читать книги.
А подтянуть это если жить будем.
Квартиру купили 6 лет назад и регулярно туда ездим. В нашем подъезде 28 квартир, в 11 живут россияне (8 семей -постоянно), остальные болгары.
Всегда здороваются,улыбаются. А я вот,по привычке, частенько с хмурой "мордой" здороваюсь.
Имеем очень много хороших знакомых из разных уголков России.
У многих дети и внуки учатся в Болгарских школах на болгарском языке. К концу года все дети отлично говорят.
Русскую школу все обещают построить - ждем.
Что касается ВНЖ-ПМЖ-ДВЖ одинаковые (по стандартам всех стран ЕС) я в курсе как ,что и где надо получать.
И вот что интересно,никто из долгожителей обратно не собирается.
Когда завожу речь о ностальгии меня не понимают.
-Если откажут россиянам, то получить гражданство грузии мне не составляет труда, буду ездить как грузинка.
-Что касается цен, каюсь, этим летом там не была.Но даже с учетом курса евро цены ниже чем в Москве. (Сейчас пойду девушкам в Болгарию напишу-спрошу).
-Пока я не встречала агрессивных болгар.Может это зависит от окружения, характера и общительности въезжающего? Или от места жительства? Ну например деревня или город?

С таким раскладом я б в Болгарию не ехала.. Млжет, Хорватия?

С ценами Вы точно погорячились. Я в Болгарии не живу, но регулярно отдыхаю и даже в сезон, в курортных районах цены на продукты гораздо ниже, чем в Москве. Про одежду/обувь я вообще молчу.

За 10000 лет не выучить язык? Да вы мадам деградантка!
Судя по вашему тону вы вкалываете на родичей мужа от зари до зари.На рынке? В поле? Овец пасете?
Цены в Болгарии НИЖЕ!
Законов не знаете!
Вам в людой стране хреново будет.

А мне в Батуми понравилось. Летом красота,много турков,украинцев, армян, иранцев.
Российских машин много.А по дорогам в горах шастают на велосипедах британцы, немцы и ты....ды.....
Ёлки зелёные ,только пляж в Батуми галечный.:sad1

До Уреки недалеко)) На выходные уж точно можно мотаться))
Мне больше всего в Сарпи пляж понравился, где скалы:-7

Не люблю я этот Уреки. То ли с погодой мне там не везло всегда, но как не приедем - сырость ужасная и дожди. И песок какой-то сильнонабивучий. А еще мы там на отмели чуть не потонули. Мне больше в Тбилиси нравится, и водоемы хорошие есть, и цивилизовано.

А в Вардзии были? Это в Ахалцихе (Самцхе-Джавахете)
Ну и Рабат непременно надо смотреть))
Мы в следующем году в Сванетию обязательно еще поедем. В этом году не добрались((
Тбилиси - само собой, прекрасен. Его не изучишь-не обойдешь, даже если живешь там постоянно.
Правда, до водоемов мы так и не добрались... Зато жили рядом с водопадом))
А подскажите место для купания на будущее, пожалуйста))

В Тбилиси есть водохранилище, его "Тбилисским морем" называют, оно для питья, соответственно, большое, чистое и летом, естественно, теплое. Вид там не особо красивый, но купаться хорошо, всяких горок тоже по берегам настроили. Еще я очень люблю Черепашье озеро, это на горе, там еще и красиво, кроме купания. Небольшое, но т.к. аборигены в большой своей массе не тащатся от купания и загорания (им бы в горы, где не жарко), то там еще и свободно. Ну, и аквапарк мне у них по этой же причине нравится - ничего особенного, но свободно. Для погулять там еще ботанический сад классный, с водопадами. Вообщем, после Тбилиси меня как-то на их побережье ни в Кабулети, ни в Уреки совсем не тянет. По крайней мере когда папа решал строиться в Тбилиси или у моря, я была однозначно за Тбилиси. Хорошее побережье, увы, Абхазии отошло. А в стороне Батуми оно мне как-то не особо нравится. Хотя все активно развивается и год от года лучше становится. Несколько лет назад я была весьма удивлена на каком уровне они национальные парки отстроили. Может и до побережья руки дойдут.

Спасибо про инфу. Вот как раз выбирали между Черепашьим и Тбилисским морем)) А про ботанический знаю. Мы как раз на улице Ботаникури жили, рядом с мечетью. А одной стороной окна на водопад как раз выходили))

А зачем выбирать? Там все недалеко. То туда, то сюда съездили. Этим Тбилиси и хорош, что можно по разным местам ездить.

У нас было всего шесть дней на Тбилиси с окрестностями, Кахетию и Казбеги... И так по пять часов спали)))

Болгария, конечно, очень отсталая и нищая страна, но Грузию я бы даже не рассматривала, это вообще жесть.

Вы были и там, и там?

В Грузию даже и не тянет.. Мне хватает заочных данных.

Мы заочно не любили эту страну. И ее жителей.
В этом году съездили - и в восторге. От всего))
В следующем году снова поедем. Хочется осмотреть каждый уголок этой земли. Пока только малую часть довелось...

В Болгарии не бывала еще. Но много знакомых там живет с давних времен... еще с "советских".
Новые экспаты тоже имеются. Так что сведения из первых рук))

Я как то давным -давно в Тбилиси была. На празднике Тбилисоба.
Очень яркие воспоминания остались о городе .

Я тоже была давно - в 90м году. Но с тех пор много воды утекло... типа войны было между нами(((
Муж мой туда ехал... в боевом настрое, честно. Просто очень хотел поездить по тамошним монастырям.
Но больше всего подкупило именно отношение людей.
Мужу было очень стыдно... У нас там теперь есть друзья))

Ой, в меня очень. Не жить, правда, і путешествие. Груин знаю.

Автор, я не была ни там, ни там.
Но у меня был полный Батуми родни, и русской, и грузинской :) Был, потому что они все оттуда уехали, правдами и неправдами. И по России и за границу. Многие у меня останавливались в Москве, когда переезжали, так что у меня инфа из первых рук.
Что-то мне так удивительно теперь читать, что туда можно специально поехать жить...
Последние ехали 8 лет назад. Неужели, за 8 лет там все так могло измениться, что там теперь очень хорошо?

Именно так.
10 лет назад страна лежала в руинах.
Сейчас там лучше, чем... например, на Украине - на порядок. Пожалуй, и в России по многим показателям хуже. И в Греции, например...

ЗЫ: "занять столик" сумочкой или мобильным телефоном - совершенно обычное для Грузии дело)) стопроцентная гарантия, что с вещами ничего не случится.
Я раньше думала, что это бла-бла... рекламные уловки.
Но лично пару раз проверяла:-7
Машины там не закрывают...

Батуми красивый, строящийся город.Поищите в инете фото.
С работой, как я видела и сейчас не очень.
Вообще-то народ бедный. Но все(наши знакомые) с образованием работают.
Конечно зарплаты не такие что бы квартиры покупать,(брат мужа учитель математики в сельской школе - 400 лари зарплата-это где-то 8000 рублей, подрабатывает подготовкой детей к экзаменам в ВУЗ)
но жить можно. Тем более что дома почти у всех собственные, земля.
Там сейчас много украинцев квартры покупают.
А жить я хочу исключительно из-за моря и низких цен.
Вот только где?

То вы намерены работу оставить, то в торговлю недвижимостью лезете. Бум прошел, болгарские квартиры россиян уже так остро не интересуют. Квартиры в Грузии? Это в преддверии какой-то невероятной дружбы с ними? Сомневаюсь. Потомки грузин наверное уже все купили, а остальных желающих толпы не предвидятся. И потом, ну если вы заработали, то что вас так цены на еду волнуют, вообще не понимаю.

Я никуда не лезу, а говорю куда могу устроится подработать.
Наберите в инете квартиры в Батуми, посмотрите цены на начальном этапе и конечном.
Там сейчас тоже что у нас было когда-то. На начальном этапе по 400 доллров за кв.м. покупали, а при пролучении свидетельства о собственности метр уже 900 дол.стоил.
И заработала я недвижимость, а не кучу денег.

По-моему все, кто советуют Батуми - говорят от зависти, честно. Или от глупости. И да, "перспективный регион" - это эвфемизм для того места, в котором никогда не будет ничего хорошего. Конечно под "никогда" я имею ввиду "на нашем веку";-)

От зависти к чему? и к кому?
Не... если бы Автор спрашивала совета, ехать ли ей в Бургас или НЕ ехать (в Бургас же)... и повылезли откуда ни возьмись анонимы, которые стали бы пердеть "вот дуу-ура, лучше бы в Батуми ехала" - ваше предположение было бы понятно)))

Если вы перечитаете топик, то, возможно, до вас допрёт, что Автор сама причисляет Батуми к перспективным регионам)))
При этом она имеет недвижимость в Болгарии.
Она завидует сама себе?:-D

Мммммм... мне как-то и нечего вам ответить даже... для меня всё очевидно.
Если автор сама назвала этот регион перспективным, это не делает его хорошим для жизни. Повторять чужую глупость - много ума не надо. От зависти к чему или к кому? К человеку к который собирается улучшить свою жизнь вполне реальным способом. Чтобы не сильно улучшалось... Как грится для русского самое счастье, чтоб у соседа всё плохо было.
Из Грузии всех уж давно в Россию уехали или еще западнее. Не это ли показатель того, где лучше жить???:-о
И конечно мне сложно говорить за Болгарию, я совсем за нее не агитирую. Но лучше никуда не переезжать чем в Грузию. Есть вполне себе удобные и благополучные страны с теплым климатом. Жизнь свою улучшать надо, а не подвешивать в неизвестность под расплывчатые обещания хорошей жизни (это я о якобы перспективах этой страны)

Я вот даже незнаю что вам ответить.
Из Грузию ранее в Россию, а сейчас уже в Испанию, Италию..... люди уезжают на заработки.И это конечно показатель.
А у кого есть работа сидят себе ровно на попе.
Мне нужно просто жить, а жить в достатке я смогу наверное лишь в недорогих по уровню жизни странах.
Что касается перспектив развития стран, то об этом можно много и нудно говорить и в итоге всем переругаться, а мне лениво....
Кто знал пару лет назад что нам тут санкций понавыставляют?
А вы в курсе сколько людей покидают Россию? Но для меня это не показатель плохой страны. Именно здесь я могу зарабатывать и зарабатывать хорошо, но мне уже это не хочется.
Олигархами мы не будем, а квартиры всевышний с собой не разрешит забрать.
Понимаете, каждый волен жить где и как хочет.
Знакомая мне как-то сказала, что сначала выбирают соседей, а потом строят дом.
Соседи есть везде, а вот где приземлится в сомнениях.

??В Испанию ? На заработки? Сейчас ? Это Вам кто рассказал ?
Там безработица 27 процентов ( по крайней мере по нашему региону Валенсия такие цифры) Хотите хороший уровень жизни и питания -езжайте в Испанию. Там сейчас многие нелегально приезжают и остаются . Россию сейчас покидают больше людей , чем в 17 году. Эта тенденция настораживает ...
Если хотите посмотреть стоимость еды- зайдите на сайт Меркадоны. Я на 10 евро покупаю напрмер : пакет свежего молока , пачку натурального сливочного масла 250 гр, две упаковки бифидуса по 6 шткук каждая, полкило сметаны, бутылку оливкового 500 гр , сыр бри, сыр камамбер ( по пачке) , плитку шоколада 85 процентов и пачку молотого кофе ...( переписала свой чек из Меркадоны)

Честно говоря незнаю про заработки. Но у мужа там много родственников и одноклассников.Все неплохо устроились.
Поэтому и пишу что на заработки уехали в Испанию.
Но как то вот прикипела к 2 странам и другие не рассматриваю.Пойду рекомендованный вами сайт посмотрю.

Ой, а вы в Валенсии живете ?? Мы недавно там квартиру купили. Обживаемся (не ПМЖ, короткие наезды).

Если можно подскажите сайт Меркадоны. Сайт Консума я нашла , а сайт Меркадоны - не вижу

Спасибо

Простите, а чем лично вас персонально коснулись международные санкции?? Вы повторяется чужую глупость, чужую панику, чужую истерику и чужие ожидания. В Москве уровень жизни много выше, чем в Батуми. И жизнь каждого конкретного жителя - лучше. Возможно именно вас не затронут трудности местного населения, и вы будете продолжать иметь московские доходы при дешевой грузинской жизни. Большой вопрос в том только, скажет ли вам следующее поколение за этот переезд спасибо. Вот это по настоящему является перспективой. Вырасти в Европе со всеми вытекающими, или в малюсенькой бедной неопределившейся стране то ли на Ближнем Востоке, то ли в Передней Азии. Будете своему ребенку рассказывать, что "зато природа красивая" .

Я бы в Германию уехала)

То что творилось в Грузии после развала Союза нельзя забывать. То как гнали русских, как дети не могли ходить в школу, стариков камнями закидывали, нельзя забывать. НЕ ГРУЗИЯ. Все это пережила моя родня, живущая там с царских времен и говорящая на русском с грузинским акцентом. Все живут теперь в МО. Квартиры в Тбилиси просто бросали, вернее их забрали грузины себе.

Чего-чего, а погромов со стороны грузин никогда не было. Им это не свойственно. Они скорее сверху вниз будут смотреть, а громить обычно идут от чувства неполноценности.

Врете.
Ну... или утрируете.
Я была в Грузии первый раз через полгода после применения саперных лопаток.
Ни одного косого взгляда мы не заметили с моим первым мужем))
Против Совка были настроены сильно.
Но "русские - братья" - это не обсуждалось и не обсуждается...
Родители моего друга тоже переехали из Тбилиси в Калугу.
Но ничего не "бросали". Хорошо пролали двухкомнатную сталинку в Тбилиси, и на эти деньги купили трешку в пятиэтажке в Калуге.
И поступили они так не потому, что их притесняли... а просто двое их детей еще с позднесоветских времен осели в Москве... внуки появились)) захотели быть к ним поближе...

Ага, мы не за хорошей жизнью поехали, мы поехали за своими детьми, которые поехали за хорошей жизнью.

дети поехали учиться в Москву просто
и остались там после окончания учебы))
связав себя узами брака с москвичами))

Я никогда не вру, не пью и не колюсь,намек я думаю понятен. Было то, что я написала. И плевали в спину и камнями кидали. И было это в ТБИЛИСИ. И детей в школу по году не водили, т.к. их там реально избивали.

все понятно... дамо изволит допускать... гиперболы
и немного спизднувши для красного словца)))
впрочем, про камни в спину верю
я бы тебе тоже вслед сказала ченить... резкое:-D
что собссно и делаю:-7

Мда, вы в очередной раз подтверждаете самые "лестные" мнения о вас.

Ага, забывать ничего нельзя.
Когда русские миротворцы ходили по грузинским деревням и распускали руки в отношении сельских мужиков, что те с вилами на дороги выходили против вооруженных солдат.
Но кажется тут топик не про политику вообще-то.
Вы часом Абхазию с сеогдняшней Грузией не перепутали, это оттуда грузин гнали.
А в германию вы ездили?может чей-то предок вашего деда в лагере расстеливал.
В в МО ваша родня сейчас кто ? Русские? Грузины? Не, без стеба,родня то у вас с царских времен. И русская и грузинская кровь в перемешку.А к грузинам в России отношение не отднозначное, может им еще куда нибудь переехать?

Это вы про Абхазию????? Грузин гнали???? Вы в своем ли уме???? Слов нет! Я, тогда еще , 17 лет дурочка ночью проснулась от выстрелов и воплей.... всю деревню абхазскую боевики грузинские вырезали, да как! бабкам языки вырезали, трупы изуродованные на деревья вешали.... никогда этого не забуду.... выжили только те кто в подвал в ночнушке успел убежать. А как горными тропами плутали мы, голодные дети, до военного русского аэродрома под Гудаутой, вам не рассказать, что мы пережили и как нас голых босых, оборванных и голодных вывозили из ада? Не говорите того, чего не знаете!

У нас разные источники. Подруга грузинка - потеряла в вашеи возрасте квартиру, машину, дачу и РОДИТЕЛЕЙ (беременную маму), которых вырезали именно АБХАЗЦЫ!
Беженцами с братом приехали в Москву, сейчас крепко стоят на ногах.

У нас с вами совершенно разные источники, вам рассказала подруга (которая в 17 лет имела и машину и дачу и квартиру) и бежала зачем то в Москву (очень интересно как она бежала, если можно расскажите, как она прорвалась через окружение), а не к родне в Грузию, видимо от великого патриотизма, а я все это пережила сама. Понимаете, я все ЭТО видела сама! Мы, оставшиеся в живых, хоронили изуродованные тела. И если думаете, что я абхазка, очень ошибаетесь, я русская, нас с братом в то лето родители отправили к родне отдыхать. Вот так мы и отдохнули....

Подруга была дочерью своих родителей у которых все это было.
И она тоже ЭТО видела и потеряла РОДИТЕЛЕЙ.
А вы по подвалам шастали.
То что вы видели сами еще ни о чем не говорит.
Ее тоже холодную и голодную вывозили из абхазского ада.
И? .... Давайте фантазизовать кто голоднее был?
вы то небось у мамки под юбкой сидели в подвале рыдали.
Только вот на Абхазию всем глубоко наплевать. От моря отойдешь и нищета во всей красе, воровство....там туристов нет, голод и по сей день, патриотка вы наша.
Я тоже сейчас вижу бардак между Россией и Украиной.Вот только обе стороны трактуют происходящее по раному и потомкам так же перескажут.

Значит я по подвалам шастала, спасаясь от грузинских боевиков,выше написала без родителей, с братом, согласна - занятие недостойное! Вы бы поступили по другому :) А она смело смотрела как ее родителей убили, богатство отобрали, а ей дали билет до Москвы? А че не до Тбилиси? Голову включите! Это видела она, а не вы, а то что она рассказывает вам не всегда правда, потому как сами пишите, что Абхазия нищая и никаких дач там ни у кого не было (исключение партийные лидеры, но они не пострадали), отбирать нечего....
А при чем здесь Украина? Она по вашему рядом с Батуми или рядом с Бургасом? Патриотка вы наша!

Судя по тому как вы отзываетесь о людях, вы просто там не были, оставьте фантазии себе.
А если и были, то русские вам руку помощи просто не протянули, понятно почему, таких злыдней и своих хватает.
Я прекрасно общаюсь и с абхазцами и грузинами.
Не любят они друг друга,но такой пошлости об убитых ни от кого не слышала.
Удачи в написании несуществующих в жизни ужастиков,недоумка вы наша!

Да Тбилиси, как и другие города, лет 10, если не больше, был переполнен беженцами. И гостиницы, и детские сады под них отданы были. Которые именно бежали, бросив все, т.к. убивали. Говорят, в основном казаки и чечены там развлекались. Только последние 5 лет как удалось беженцам выделить земли и построить жилье.

много еще беженцев в лагерях временных
уже после осетинского конфликта(((
мы были проездом в таком...

Это не сравнить с тем, что раньше было. Можете себе представить центральную гостиницу, плотно заселенную беженцами, с трубами их окон и сушащимся бельем там же? И такое было повсюду.

рассказывали...
у всех свежа память

Я думаю, вы правы обе-две.
Мне было достатошно посмотреть эстонско(!)-грузинский фильм Мандарины (с великолепным Лембитом Ульфсаком в главной роли старика, находящегося ... на перекрестке - и не с теми, и не с теми), чтобы понять: в этой войне не было правых и виноватых.
Смотреть этот фильм надо всем! Кто хотя бы раз был в Абхазии... кто имеет хотя бы одного друга-грузина... кто читал Фазиля Искандера...

ЗЫ: мой однокашник Саша Бардодым погиб на той войне. Учился в Литинституте, на абхазском переводе. Добровольцем пошел. Под Гадаутой ему стоит памятник.

Бургас.

Я за Батуми. У вас там родственники, муж грузин, ребенок спокойно будет учиться. Вы там будете лучше социализированы. Что та Болгария, в чем кайф? Она нисколько не более Европа, чем Грузия. И Грузия в целом мне кажется более культурной страной, с традициями более богатыми и интеерсными - хоть с кухни начинай, хоть с музыкальности их и много чего, а это делает общий культурный уровень нации выше и приятней в общении и в качестве жизни. Да и не чужие мы, хоть что бы не было.

Мне вот неспокойно в Грузии, чисто даже по улицам ходить :-). Хотя воспоминания почти 20-летней давности - поехали с 2 подругами с группой на 5 дней по Тбилиси, Гори и соседним городкам. Если ходили без группы- то не могли пройти и 5 метров -"Дэвушка, дэвушка, давай познакомимся" и т.д. Хотя я темненькая и в длинной юбке была и при желании могу за местную сойти, шагу не давали пройти и какие-то совсем сопливые подростки и почти дедушки :-))) -все такие там "мачистые" и задиристые, что в мужчинах мне не очень нравится, так что мы в основном с группой предпочитали ходить...Хотя это было в молодости, к взрослым теткам наверное не пристают ;-). Была еще в Сухуми на свадьбе (тогда еще входила в состав Грузии)- запомнилось почему-то больше всего разделение стола на женскую и мужскую часть, тогда меня это несколько напрягло...хотя Вам наверное это все нормально если муж грузин. Города сами очень красивые, меня напрягает некоторая политическая нестабильность все же (отголоски Сухуми не стерлись из памяти, знакомые грузины драпанули тогда именно в Тбилиси), ну и достаточно такая активность (по мне так почти агрессивность) мужеского полу :-о))). Болгары имхо намного поспокойнее -но сама Болгария мне вот как-то никак, никакого "духа" у нее нет, совершенно не интересная для меня страна. Я еще много где была, но эти 2 страны никогда бы не рассматривала для пмж. Я сейчас в Европе живу- тут мне нравится намного больше ;-).

Вот совершенно не согласна))
Бывала в Грузии и юной девушкой... Никаких приставаний! Вообще... Правда, я с мужем была. Таким же юным)))
сестра-брат - и тогда, когда нам было по 20, и в этом году так же обращались к нам))) (ну... супруг уже другой;-)
Абхазия - это другое. Там другой народ. И традиции... более "восточные".
Еще раз. Сейчас это страна, где КРИМИНАЛ отсутствует в принципе: от коррупции в верхних эшелонах власти до ... уличной мелкой преступности.
А если ВДРУГ кто-то... нарушит тем или иным образом ваш покой - стОит только намекнуть, что вы нуждаетесь в помощи полиции, как вашего обидчика скрутят люди с серьезным оружием и такими же намерениями.
Поэтому... всем выгоднее быть как минимум терпимыми, вежливыми и предупредительными друг к другу.
Максимум, на что можете нарваться - это взгляд свысока.
Но... чтобы не нарываться, просто нужно себя вести чуть более цивилизованно и ДОСТОЙНО, нежели привыкли в Москве. И особенно на Украине:-D

Я в молодости была очень скромная и в одежде и по поведению, но приставали на каждом шагу, большая разница, кстати, с мужем идешь или одна, даже с младшим братом отношение к тебе совсем другое. Но охотно Вам верю и рада, что там все так изменилось :-) (на Украине я была тоже когда-то очень давно, проездом и одна- таких приставучих мужчин не помню, впрочем как и в Москве :-))

"...воспоминания почти 20-летней давности.."мы на машине ездили, так мамое страшное ехать по Сверной Осетии-Алании.Только пересекаешь границу, там все очень спокойно.Полиция постоянно патрулирует улицы, шоссе. Что хорошего сделал Саакашвили, так это уволилил всю полицию и набрал других, дал зарплату хорошую, но при нечестной работе, жалобах тут же увольняют.
Вот ни разу не видела разделения стола на женский и мужской.
А уж на скольких садьбах была. Стол один, но зато какой по 500 человек собираются.
Может вы не в Грузии были?

В самом центре Сухуми. Стол не знаю на сколько человек- очень-очень много, накрыли шатер и отмечали несколько дней, но почему-то за столом сидели раздельно :-), а танцевать вот можно было вместе :-) (я без негатива, если что, странно просто)

в высшем русском обществе тоже так было))
после бала дамы шли в салон пить кофий с ликерами и играть дамские картошные игры
мужчины шли в куритетельную, где разговаривали на иные темы, играли в другие карты и курили вонючие трубки))

Любите вы попридумывать - ну, прям вы сами это все видали :) :) :)

Я книжек читала много)))
В отличие от вас))
По ходу, романы Толстого остались для вас terra incognita...
Вы в коррекционке учились?
Мля... это НАША история. НАША культура.

А в селах вы были? Вот там все отдельно и пашут грузинки на полях одетые как чучела(все должно быть закрыто), а мужики только гуляют.

Саака согласно Вики-
3-й Президент Грузии
20 января 2008 года — 17 ноября 2013 года
Откуда воспоминаняи 20 летней давности? Сочинительница.

не... все правильно
20 лет назад там было плохо((
а Саакашвили сделал таки много нужного
но потом, когда он стал зарываться, народ его прогнал)))
это я излагаю версию среднестатистического грузина
"полиция прозрачна, но вниз под землю уходит на три этажа, и пытают именно там"(с)
а вообще все здания полиции даже в любом горном селе отличаются потрясающей современной архитектурой и действительно ПРОЗРАЧНЫ (сделаны из стекла)
короче, НЕ попадать в Грузии в полицию горааааздо лучше,ючем попадать...

Я бы выбрала Бургас. Высокая влажность в Батуми - для меня большой минус.

Вот это меня и смущает.

Опять дауншифтинг, было тут про Индию, Таиланд и еще какие-то страны. Уезжайте в старости куда хотите, сейчас ищите где детям дать нормальное образование. Вы пишите, что и там, и там владеете языками, зачем же вы так тогда настроены именно на русскую школу для ребенка? Оставайтесь пока в России (имхо). Впрочем обе страны очень неплохи для летнего отдыха ;-).

пишЕте
если вы не приказываете Автору

зы: блинннн... ну почему каждая вторая тетька скверно образованан на уровне среднего образования?(((
и не умеет спрягать глаголы родного языка...
это же 4-5 класс СРЕДНЕЙ школы

А почему мы опять видим вас на нашем форуме? Вы же уже свалили. Вы опять здесь? Вы старая наркотка. Ваше мнение, для нормальных людей, ничего не значит. Шли бы вы опять и уже навсегда.

хуюшки!;-)

Буду я еще в 12 ночи думать о каких-то глаголах ;-), издеваетесь что ли, я тут с бокалом вина отдыхаю на еве :-))))и высказываю просто свое мнение, приказываете/указываете здесь в основном как раз вы. У меня нет филологического образования (зато есть высшее техническое) и я уже сто лет не живу в России, что в 4 классе было вообще не помню, как могу так и пЕшу ;-)

Вы читать умеете? У автора возраст наверное к полтиннику подпирает.
Я вот не собираюсь думать о последующих поколениях, тем более они меня и знать не будут.
Вы свою (пра-пра)прабабушку наверное очень любили и горевали о ее смерти?
И вопрос спорный где ребенку лучше будет со средним достатком в вонючей Москве или выше среднего у моря. если я прави льно поняла автора.

Лично у меня другой "больной" вопрос, кем работать детям, когда вырастут? Тоже периодически появляется желание куда-нибудь переехать, но вот где детям потом работать? По европе безработица, Москва в этом плане сильно перспективнее, не могу избавиться от мысли, что переехав, перевезу детей в опу.

С другой стороны, в этой перспективной только пахать 10-11 месяцев в году, чтоб накопить на месяц выезда куда-то.

Мне Болгария вообще симпатична, у меня там небольшая квартирушечка для летнего отдыха с детьми, живем там почти все лето, мне вот там хорошоооо:) климат, продукты, воздух.
В Грузии не была с детства. Была вот летом в Абхазии, и, если, там такая же влажность, то это чокнуться можно, я бы только из-за этого не поехала ни за что. А кому-то нормально и не замечает.
Я за Болгарию, тем более, жить уже есть где. И зачем вам русская школа? Ребенок болгарский быстро выучит, мои за одно лето успевают нахвататься, а вы все время жить будете.

Как интересно про родственников написали ;-), в Бургасе отсутствие их -это как минус, а в Батуми -- "Родственники,интеллигентные, при должностях, ненавязчивые и вечнозанятые. На голову как снег сваливаться не будут. И мучать постоянным гостеприимством тоже. Тем более в этом городе их нет."

Ну.... (скромно ковыряю в носу), общение с родственниками должно быть в меру.
А у грузин уж очень сильны родственные связи.
Жителей мегаполисов ,которые привыкли в гости ходить и за неделю предупреждать гостевая бесцеремонность несколько шокирует.

Про Батуми не знаю, Бургас мне совсем не понравился, грязюка , местные жители, медицина и т.д. .Грузия в принципе нравится очень.

Я грязи вообще не видела, довольно чистый город.

Я бы выбрала Батуми! Я вообще люблю Грузию, езжу туда отдыхать, одна по стране каталась. Очень дружелюбный и гостеприимный народ, только бедных очень много.

А мне показалось, что меньше, чем в России и на Украине...
Если брать в расчет не столичных жителей...
Там люди по 15-30 коров держат. В горных селах... Это не бедность. Но это огромный труд.

У них не принято показывать бедность. Наоборот, будут из кожи вон лезть чтоб казаться богаче. Понятно, что человек, держащий десяток коров, сыт. Но вполне может почти не иметь денег и жить натуральным хозяйством. Что, конечно, бедность.

+100

Батуми! Только не Болгария - там Вы будете чужими-понаехавшими, а в Грузиии - дорогими гостями. Да и вообще, Грузия прямо на глазах превращается в цивилизованную европейскую страну, а Болгария, извините, это застой и задворки Европы во всех смыслах

кто был в Грузии - ее и советуют))
просто в Болгарии больше народу было... а от Грузии либо детские воспоминания, либо из зомбоящика 15-летней давности... когда в квартирах тбилисцы буржуйки топили...
тоже не ожидали, что там настолько... славно:-7