Школа
148
Автор
Телефон Доверия
24.09.14 13:57

Иду на вы

Мне нужен голос общественного разума, ибо имеется крайне неприятная ситуация.

Будет длинно.

Ведутся важные переговоры с менеджером, представляющим некую московскую компанию (наша фирма не в Мск).
Переговоры веду, в основном, я. Периодически отчитываюсь перед начальством.

Девочка-менеджер--крайне навязчивая и не очень воспитанная особа. Короче, это, видимо, называется "пробивная". Звонит мне по тридцать раз в день, даже во время отпуска.

Небольшое отступление: мое начальство, будучи в Мск, незапланированно встретилось с представителями этой компании, где ему, начальству, рассказали, как офигительно выгодно будет нам работать вместе, причем, именно в том формате, который предлагает московская компания.Начальство с представителями москвичей обменялось визитками и телефонами.

В данный момент есть один крайне важный вопрос, который мы должны решить, а именно--этот самый формат сотрудничества, который предлагает московская компания.

Начальство поручило мне разобраться, так ли уж это выгодно. Я разбиралась-разбиралась и пришла к выводу, что невыгодно ни фига.

Неделю назад звонит пробивная девочка-менеджер и интересуется, какие новости. Я начинаю с ней обсуждать некоторые положения нашего потенциального сотрудничества, мы спорим, ибо некоторые пункты меня категорически не устраивают. Поспорили-поспорили и попрощались.

Ровно через пять минут в мой кабинет приходит мое начальство с трубкой у уха. Долго стоит, слушает, кивает. Когда разговор, наконец, заканчивается, начальство спрашивает меня: почему, мол, я не согласна с тем-то и тем-то пунктом?..

Я начальству объясняю, что к чему, начальство вполне удовлетворено объяснением, кивает и уходит.

А я сижу и окуеваю. То есть, получается, что эта звезда с ушами позвонила через мою голову моему шефу и пожаловалась, что я не хочу принимать полностью и безоговорочно условия нашего сотрудничества. То есть, защищаю интересы нашего предприятия, не даю потратить деньги на чепушню.

Формально и морально я права, я считаю. Девочка-танк же неправа чуть более, чем полностью. На девочку я зла, потому что ее поступок--свинство, ИМХО.

Внимание, вопрос: как вести себя с девочкой?

Ибо в данный момент я в позе: разговаривать с ней не хочу, на ее звонки не отвечаю. А если и отвечаю, то очень холодно.

Очень тянет сказать ей все, что я о ней думаю, и попросить у ее начальства дать мне другого менеджера. НО! откуда я знаю, может, она моему шефу позвонила с позволения своего начальника? Может, у них вся контора там долбанутая и не имеет представляния о деловой этике?..

С девочкой придется встретиться на одном ближайшем мероприятии. Что тоже крайне неприятно, и как себя с ней вести--я не знаю.

Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь.

Свернуть
Ответить
Скорее всего девочка-менеджер получив от вас отказ по каким-то пунктам пошла жаловаться СВОЕМУ начальству, так как на ЕЕ уровне она не уполномочена принимать такие решения. Далее начальство той фирмы звонило вашему шефу или девочка-менеджер получила приказ от своего начальства звонить вашему шефу за разъяснениями. Они же не знают каков ваш уровень ответственности. Сейчас ваш шеф подтвердит, что вы уполномочены принимать такие решения - конфликт будет исчерпан.
Ответить
Такое вполне может быть, но вот что мне делать--не знаю.
Ответить
Спросить своего начальника откуда информация.
Ответить
Я же написала: менеджер-девочка сама позвонила ему, и он при мне с ней разговаривал.
Ответить
Ничего. Вы выполняете свою работу. Если девочке-менеджеру хочется переспрашивать любую вашу запятую непосредственно у вашего шефа - пусть делает, ему это очень быстро надоест, он сам решит эту проблему, позвонив ее начальству, чтобы детский сад убрали.
Ответить
Такие многого добиваются, к сожалению. Осаживать её саму и переговорить с её непосредственным начальством о её выходке, пусть сами делают выводы.
Ответить
Может, не девочка звонила вашему шефу, а ее шеф?
Ответить
Нет, именно она сама.
Ответить
Вполне возможно, что она получила карт-бланш на такой звонок от своего начальства.
Ответить
Мой вопрос--что делать МНЕ, не что получила девочка от своего начальства.
Ответить
выдыхать. Я бы отжала по-полной всё, что могла с их фирмы.
Ответить
Вы слышали в трубке ее голос? Как-то не верится, "звонок не по окладу"
Ответить
Именно что слышала. У нее очень своеобразная манера говорить, а у шефа громкий микрофон, и он стоял практически в одном шаге от меня.
Ответить
Ваш шеф полный идиот? Во-1, совершенно непонятно, зачем он начал с ней обсуждать детали, если он эти функции вам дегировал. Во-2, крайне непрофессионально с его стороны в процессе этого разговора с трубкой у уха приходить к вам разбираться в тонкостях контракта.
Ответить
Он не начинал обсуждать с ней детали.
Она ему позвонила и начала говорить, что я не соглашаюсь с ней по такому-то и такому-то вопросу. Закончился разговор тем, что она, дескать, ждет нас с ним в Мск на семинаре, а он ей ответил, что я поеду туда точно, а он сам пока не решил. Потом он положил трубку и спросил меня о деталях, которые мне кажутся сомнительными--почему, мол?
Ответить
Я бы на вашем месте не о девочке думала, а об отношении к вам вашего руководства.
Ответить
Руководство у нас своеобразное, но ценит хороших сотрудников, особенно тех, кто болеет за свое дело. Я мню себя таким специалистом. так что отношение руководства ко мне более или менее понятно. Вопрос совсем не об этом.
Ответить
Именно об этом и вы прекрасно понимаете. Подсознательно понимаете, что если шеф, не дождавшись вашего отчета (вы же написали, что периодически отчитываетесь перед ним о ходе переговоров? Так чего ж он как ужаленный побежал к вам за внеочередным отчетом по звонку какой-то "девочки-менеджера"?), пошел к вам разбираться в режиме "горящего контракта", значит он вам не доверяет и не уверен в правильности ваших действий, проверяет вас. А девочка...девочка свою работу работает, ее ноги кормят, наверняка ее бонусы зависят от соглашения между вашими компаниями. Тут все средства хороши, кроме криминала. И как бы вы себя с ней не вели в дальнейшем, ей это фиолетово.
Ответить
Я с вами не согласна, а объяснять, посему именно--совершенно нет времени, ибо объяснение займет не один пост. Я со своим шефом работаю уже не первый год, кто он и что--хорошо себе представляю, чем может быть доволен или НЕдоволен, как к кому относится и т.д. Так что задумываться об этом даже не стану. Как мне показалось, я четко описала ситуацию, вы же додумали что-то свое.
Ответить
Слив засчитан, т.к. я вообще ни одной ноты не додумала, всё четко по вашему первому посту, я даже топ дальнейший не читаю. Всё на поверхности лежит.
Ответить
Как вы предлагаете действия на звонок на месте шефа?
Ответить
Автор регулярно перед шефом отчитывается. Дождаться очередного регулярного отчета и уточнить этот вопрос. А как иначе?
Ответить
Самое главное: ваш начальник вас поддерживает? Если да - улыбаемся и машем. Попросите шефа упомянуть в следующем разговоре, что вы полностью ответственны за переговоры и все вопросы решаете вы.
Ответить
Я надеюсь, что он меня поддерживает и доверяет моему мнению, Опять же, я составила кучу документов и таблиц, доказывающих мою точку зрения.
Ответить
Ситуация, конечно, неприятная. Она вас поставила в оборонительную позицию, вы сейчас ещё и доказывать что-то должны.
Ответить
Я бы на Вашем месте с ней начала общаться как с умственно-отсталым человеком,который ведет себя
неадекватно в период обострения.Во-первых,Вы ее
разозлите страшно,т.к. девушко-танк уже сама себя
считает хорошим профессионалом и требует соответствующего к себе отношения, а тут Вы!!!Это
работает безотказно,проверено, во-вторых на фоне первого
действия,девушко-танк начнет лажать,и если ваша встреча
состоится, то командовать парадом сможете вы,вам будет
с ней легко общаться, потому что "чего смеяться над убогими?".ИМХО.
Ответить
Спасибо. Вот я умом понимаю, что действовать надо как в айкидо--чтобы ее усилия обернулись против нее самой. А в жизни я такого не умею. :))) Слишком прямолинейна.
Ответить
Очень поддерживаю этот подход.
у нашего контрагента был такой "финансовый консультант", когда мы с ним не сошлись во взглядах на выгодность обоюдного, причем "наш взгляд" все-таки оказался верным, и после этого он реально тупил на все мои обращения и запросы - я с ним общаюсь, смотря прямо в глаза, и отчетливо выговаривая слова, в стиле "Дмитрий, Вы все хорошо понимаете? Вам треубется еще како-то посяснение", и все это тв легким полусмешком в глазах.. очень его бесит.. при том,ч то нам это общение скорее не выгода, а навязанная благотворительность, все всё понимают, в итоге он терпит и не попадается.
Ответить
Очень глупый совет. Автор будет выглядеть очень непрофессионально, унижая своего оппонента.
Ответить
+ много, ее такая простая ситуация вывела из себя, и она уже ведет себя не профессионально обижается, трубки не берет. А каково ей будет, когда девочка танк умоет ее и не позволит с собой общаться так. как советуют? :)
Ответить
Девочка меня умыть никак не сможет, то, что девочка и ее компания нам предлагают, никак не устроит нас в том виде, в котором это существует на данный момент. :)
Ответить
я о процессе переговоров, не о сути даже и не о конечной цели.
Таких компаний как у девочки или у вас море, полагаю.
А умыть она вас уже умыла и не слабо. В противном случае, уберите эмоции и работайте. Это просто рабочий процесс и все, это посторонний чел, какие могут быть обиды.
Я пообщавшись с клиентом. который несет полную уйню могу даже матом выругаться, после того как трубку положила. и все, я забыла.
Да. и руководству звонили и писали, и че? какие обиды?
Ответить
Спасибо. :)
Автор
24.09 14:47
Спасибо. :)
Ответить
Так в том-то и вся суть переговоров, чтобы придти к консенсусу.:-) Дуться и бросать трубки непродуктивно, так как всё может закончится тем, что Вашего шефа убедят, что Вы непрофессиональны и он, видя как Вы дуетесь и бросаете трубки, согласится с партнёром. И пусть Вы будете сто раз правы, и он в этом убедится, но Вы будете всё равно считаться непрофессионалом, так как, утратив доверие шефа и не донеся аргументированно иной стороне своей позиции, привели фирму к растрате. Поэтому успокойтесь и наберитесь терпения.
Ответить
Ну, шеф знает, что мне может попасть вожжа под мантию. Я же говорю--он прекрасно меня знает, мои реакции, в основном, ему тоже известны, но, тем не менее, этот фронт работ он мне доверил, и моей работой он доволен (тьфу три раза). Не хочу вдаваться в подробности, но наш шеф понимает и принимает, когда человек эмоционален.
Ответить
но ваш шеф также понимает, что как только ваша эмоциональность мешает процессу вы становитесь не профессиональны.
И да, провинциальность из вас прет :)
Ответить
Вы пришли упрекнуть меня в провинциальности?.. :) Или слить негатив? Так тут полно других топиков, может, там порезвитесь? :)
Ответить
нет, упрекать вас не за что, просто констатация факта, с провинциалками тоже приходиться работать, к счастью редко, для этого у нас есть спец офисы в регионах :)
Ответить
если бы вы знали, как все региональщики матерят москвичей за бесконечное высокомерие. Впрочем, это уже совершенно другая тема, но вас тоже никто не любит и даже более того...................... по моему опыту самые невыносимые--понаехавшие, которые сами недавно были провинциалами, типичные из грязи в князи с нищебродскими замашками. Мы ржем над вами, а вам все кажется что все вам завидуют.))))))))))))))))))))))))))))
Ответить
:) вы забавная!! зверушка и еще раз утвердили меня в некоторых моих догадках.
К счастью, таких как вы меньшенство, убогих, просто тупых ладно бы еще, но убогих....
Ответить
вам так хочется чтобы все вокруг были тупые и убогие, а вы самая умная и на пьедестале, ага. )))))))))))) Да думайте как хотите, осссспади )))))))))))))) кто тут еще зверушка ))))))
Ответить
зверушка вы, других нет :)
и умную пытались, не удачно, корчить из себя вы, я о себе все знаю, мне не нужно топы строчить для этого и из-за стандартной ситуации я не психую и не бегу на форму уйню писать.
Ответить
Когда мой шеф учил меня вести переговоры он мне не уставал повторять "Катя, если твой оппонент тебя сильно достал, ты видишь, что он неправ, но беспросветно туп и упёрт, - приди ко мне и выговорись, но с ним ты должна быть само терпение, доброжелательность и внимание".
Ответить
Спасибо, но моя доброжелательность мне боком выходит, иногда думаю: может, если наорать и обматерить, что-то изменится?
Ответить
Если Вы так сделаете, то изменится - Вы получите отрицательную репутацию и можете быть отстранены от переговоров (читай, что я писала выше). Я прекрасно понимаю, что по телефону и электронной почте гораздо сложнее объяснить некоторые вопросы, которые в неформальной обстановке решаются на коленке в пять минут. Но в том-то и ценность переговорщика, что он умеет донести свои мысли и услышать своего оппонента. Поймите, сейчас Вы представляете свою компанию. Ну, какое мнение о ней сложится, если менеджер опускается до ора и мата? И ещё один немаловажный для принятия решения момент. Не всегда получается продавить именно тот вариант, которые нравится Вам. Иногда приходится идти на уступки, возможно даже на снижение уровня прибыли. Тут играет роль, что партнёрство даёт компании в целом. Например, компания может потерять в цене, но подняться над другими компаниями-конкурентами, за счёт приобретения крупного партнёра/заказчика с высоким весом на рынке. Таким образом, компания переходит в разряд более востребованных, так как выглядит более надёжной. Вы ещё раз всё хорошенько взвесьте, проанализируйте приводимые Вам аргументы, если надо возьмите тайм-аут на подумать (только девушку предупредите), возможно, она не так уж и не права.
Ответить
Да в том-то все и дело, что тут приоритет у нас, а не у них, это им выгодно заполучить такого партнера, как мы (не буду вдаваться в подробности, специфика очень особенная). Я отвечаю не за прибыль, а за расходы, и моя задача--регулировать денежные потоки наиболее эффективным способом. Ситуация выглядит так, если проще: нас пытаются развести на бабки, всучив ненужное, а я считаю, что мы с этой компанией можем работать гораздо эффективнее по совершенно другой схеме. Речь ведь не идет о полном прекращении сотрудничества.
Ответить
В таком случае бейте аргументами. Если видете, что зашли в тупик, посоветуйтесь с шефом, всё ему по полочкам разложите, а дальше, либо он сам с руководством той компании решать будет, либо даст такие полномочия Вам. Нормальная практика и впадать в истерику повода нет. :-)
Ответить
Согласна на все сто, спасибо. :)
Ответить
На здоровье! :-)
Злая птица C.S.
24.09 15:43
На здоровье! :-)
Ответить
Не увидела ничего из ряда вон выходящего. Вы защищаете свою компанию, девочка свою (и с нее тоже спрашивают).
Вести себя вежливо и по рабочему.
Вы еще с западными партнерами не работали :). Вот кто умеет улыбаться и разговаривать о широких перспективах и тут же подставлять или игнорировать.
Ответить
Ну, мне тоже приходится иной раз с такими пробивными общаться. Общаюсь спокойно. Если человеку надо, чтобы ему разжевали и в рот положили - пожалуйста. У девочки свой интерес, у Вас свой - будьте деловыми людьми. Если всё сложится, то Вам с ней ещё работать. ;-)
Ответить
вы не профессиональный человек, обижаетесь как в детсаду.
Лично я так, как эта девочка не сделаю, я всегда боюсь подставить человека, но часто, не редко, а очень часто, подчеркиваю, такие вот подчиненные как вы ставят палки в колеса и звонок руководству оч быстро отрезвляет подчиненного. И да. девочка дала вам понять,что она может позвонить вашему руководству и будет это делать.
Да. скорее всего ее руководство в курсе и эффективность у этой девочки оч высокая.
И как вы собрались отказываться от нее? какую причину вы назовете? :)
Ответить
Вот про обиды как раз и речь. Я очень обидчивая, но, при этом, понимаю, что на работе этому места не должно быть. И вот поди ж ты: злюсь я на эту козу страшно.
Ну, я вообще хотела просто попросить сменить менеджера. Я не обязана причины объяснять: в нашем сотрудничестве больше заинтересованы они, чем мы.
Про "такого подчиненного как я" не очень поняла. Я считаю, что отстаиваю интересы своей компании, вроде бы, именно это и ценится в подчиненных, нет?
Ответить
часто подчиненным не охота заниматься и вникать....я в этом контексте писала и часто, подчиненные не способны понять суть и смысл.
Если вы не обязаны объяснять, меняйте менеджера, но ИМХО, не обижайтесь, вы не способны вести переговоры и вы не профессиональны.
Ответить
н-да..."сделает" вас девочка то :) с вашей стороны я профессионализма не увидела, увы...
Ответить
Так и не увидите. Я же вас не стану посвящать в тонкости своей работы. Вам это совершенно не нужно. :) В своем деле я хороша, того же требую от других, только и всего.
Ответить
профессионалы не позволяют эмоциям разум затмевать..а вы обижайтесь дальше :) и трубки не берите..и думайте..как взглянуть построже :) всегда веселюсь с таких "профессионалов" чоуж :)
Ответить
Ну и веселитесь. Мне-то что. :) *пожимает плечами*
Ответить
вы себя нахваливать можете сколько угодно и возможно, вы и не плохи, хороша? неа, вы не умеете на простейшие ситуации спокойно и адекватно реагировать. Это именно не профессионально"
Ответить
+1000
не скажу
24.09 14:48
60
+1000
Ответить
В чем проблема?
Совершенно рядовая рабочая ситуация.
Жаль, что шеф не доверяет вам полностью и не послал ее с претензиями к вам обратно, но такова реальность.
Свернуть переговоры вы не имеете права, ведите себя ровно, вы как первый день на работе.
Ответить
Кхм... Автор, Вы слишком лично воспринимаете работу.
Девочка-танк неправа - и хай с ней. Какое-такое "свинство"? Да, о деловой этике не имеет представления (хотя не могу понять, в чем криминал? я и не с таким в работе встречалась), но не это - не Ваша печаль. Ваша печаль - невыгодные условия сотрудничества, вот на этой позиции и стойте насмерть.
В общем, выдохните, иначе рискуете попасть в неловкое положение.

P.S. Я из глубокой провинции и с московскими поставщиками работала часто. Никаких отличий от провинциалов не заметила, если честно. Несмотря на то, что приходилось и отказывать в сотрудничестве, и вести претензионную работу, и согласовывать договоры и поставки.
Ответить
подождите, Вы с девочкой поспорили, ...
Звать не надо, сама приду C.S.
24.09 14:24
подождите, Вы с девочкой поспорили, она пошла к своему начальству, то ей сакзало "звони ИванИванычу, спрашивай у него" девочка позвонила Вашему ИванИванычу... и? Она выполняла указание своего начальства... Ну как вариант... А Вы ведете себя непрофессионально ("не отвечаю на звонки") Вас никто не заставляет дружить с ней, но... И еще... ситуация то рядовая, почему она Вас так задела... Юпитер ты сердишься...?:-)
Ответить
До сих пор с таким не сталкивалась, поэтому задело.
Неприятно еще и то, что ведет она себя крайне фамильярно, я и так с трудом это терплю (мои тараканы, конечно, но все же), разговариваю крайне вежливо и мило.
Но сугубо ИМХО: прыгать через головы--скотство. Она пыталась добиться своего, позвонив напрямую моему шефу. И нигде в ее тупой головенке не стукнулось, что это, вообще-то, неправильно.
Ответить
Я думаю она это учла. Она понимает, что проигрывает, поэтому пытается добиться своего любыми путями. Расслабьтесь и улыбайтесь побольше, вы сейчас дров можете наломать.
Ответить
Этого и боюсь. :)
Автор
24.09 14:32
Этого и боюсь. :)
Ответить
Автор, через какую голову, ее начальство договаривалось с вашим, так? вы просто подчиненная, которой поручено выполнить данный кусок работы. Девочка выполняет свою часть.
Вы не принимаете решения, как и она. Решения принимает руководство.
Ответить
Но я ее руководству не звоню, верно?
Ответить
а у вас есть основания звонить ее руководству?
автор, у вас какой опыт ведения переговоров, тока честно, можете даже мне не отвечать :) у меня ощущение что НОЛЬ
Ответить
Если честно, ваши ощущения меня не особенно интересуют. :)
Опыт ведения переговоров имеется, даже с иностранными партнерами. Переговоры были успешно превращены в долгосрочные контракты. И на данный момент я работаю с множеством подобных компаний, и мы всегда довольны друг другом. Как-то все ведут себя прилично. :)
Ответить
а что же написали на форум? :)
ну ок. не интересует и ладно, но вы себя в ситуации с московской девочкой показали непрофессионалом, как часть бывает в регионах, увы :)
Ответить
Я не стану вам ничего доказывать, вы сюда пришли попробовать кого-нибудь задеть или куснуть, а мне ваши попытки смешны. :) Всего доброго. :)
Ответить
оооо, вот вы уже и на меня в обиде :) смешны? у вас истерика!!!!
мдя, богатый у вас опыт, видно сразу!
Вам не одна я, а с 10 человек написали - не профессиональны вы !!!
Ответить
Вам очень хочется, чтобы у меня случилась истерика?.. Ну, для этого, наверное, нужно нечто большее, чем не особенно остроумные реплики какого-то анонима на Еве. Вы не сильно переоценили свое влияние на мою жизнь? :)))
Что касается профессионализма--так, опять же, я в себе уверена, возможно, в данном конкретном случае я слегка взбесилась, но это непрофессиональная реакция на ситуацию, а вовсе не НЕпрофессионализм как таковой. Так что и тут ваши старания меня куснуть не увенчиваются успехом. Прямо даже интересно, какой будет ваша следующая попытка. :)))))
Ответить
а вы то не аноним, да? :) умняшка вы наша :)
мне лично на вас и ваши проблемы плевать.
И вы именно истерите и именно не профессиональны, но почему то с пеной у рта продолжаете мне доказывать,что это не так :)
Ответить
*зевает* Неинтересно.
Ответить
Не знаю, какая там девочка, но вы реагируете непрофессионально. Вы гнете свои интересы, она свои, любыми законными путями. Ничего неэтичного в этом нет.
Вы обижаетесь потому, что вам чудится в этом что-то личное (у вас повышенная мнительность видимо пожизненная? ощущение, что все каким-то образом касается вас лично и обычно в негативном ключе?), так вот это не так.
Ответить
Да, пожалуй, повышенная мнительность присутствует, но я честно стараюсь от нее избавляться. :)
Просто мне ее путь не кажется законным. Симметричным ответом будет позвонить ее шефу и нажаловаться на нее. Но я до такого опускаться точно не стану.
Ответить
На что нажаловаться? Что она вашему начальству позвонила? Ей еще и премию за это дадут, звоните скорее
Ответить
Да на все, что угодно. Меня может не устраивать форма переговоров, я могу сказать, что человек действует непрофессионально... да мало ли.
Ответить
и вы будете выглядеть просто ничтожно :)
она то как раз оч профессиональна и делает все возможное, чтобы добиться результата.
Ответить
скорее опустИтесь до этого, мы вас просим от имени девочки))
Ответить
она на вас не жаловалась :)
и вам нечего предъявить этой девочке, представляю звонок, а вот ваша девочка позвонила моему начальству (топает ножками), а вам в ответ, да, я дал такое указание, а вы кто девАчка? с вами никто ни о чем не договаривался.
А ваши тараканы кажется понятны. какая то московская девочка принижает провинциальную тетку?!!!!
Ответить
Вы так примитивны, правда, что ли?.. :))))
Если я и позвоню, то речь моя будет не о том, что девочка позвонила моему начальству, не волнуйтесь, да и ножками топать мне с чего? :))))))))))))) И очень мне интересно было бы услышать "вы кто, девачка?" от ЕЕ начальника. Ха-ха-ха. :))))))))))))) Они все прекрасно знают, кто я и что я. :)))) И себе уж точно такого позволить не смогут. :) Вы что-то перепутали: это нашу компанию они хотят себе в партнеры заполучить, а не мы мечтаем с ними слиться в трудовом экстазе. :)))
Еще раз: если вам так хочется думать, что только в Москве все молодцы, а за пределами МКАД--все "провинциальные тетки", то это исключительно ваши трудности. :)))))))
Ответить
Ой, Автор, вот очень любопытно стало: скажите, а как называется ваша должность, если не секрет?
Ответить
Да никак, Вы посмотрите что и как она пишет :)
Ответить
Может это зависть к москвичке?)))
Ответить
+ много
какая то девочка давит как танк да еще и начальству звОнит :)
Ответить
скорее всего просто неуверенность в себе
Ответить
:))))))))))))))))))) Ну, хотите--считайте, что это зависть, конечно, ведь москвичам все до смерти завидуют. :))))) Кстати, девочка из понаехавших. Но если я вам скажу, что никогда не мечтала жить и работать в Мск, вы мне, конечно же, не поверите. :))))
Ответить
Верю. Сама из понаехавших. Хочу найти такое место где все как в Москве, но без такого количества народу, без безумного количества машин, хорошая экология.
Ответить
Заграница вам поможет?.. :)
Ответить
а кто говорит о мечте, завидуют совсем другому :)
Ответить
Могу честно и с полной уверенностью сказать: нет, не завидую. :):):):) Завидовать там реально нечему. :)
Ответить
А если автор в Лондоне? :))) То скорее жалость и пренебрежение :)
Ответить
Автор не в Лондоне :) ))))) а в зажопинске :) и это заметно!!!
Ответить
Была б в Лондоне, сквозила бы снисходительность, а тут завистливая раздражительность.
Ответить
расскажите, пожалуйста, чему я завидую? Сама я этого никак понять не могу. :)))
Ответить
А что на девку то взъелись. Видимо у вас там настолько все спокойно, что в принципе обыденная ситуация вывела вас из колеи.
Ответить
Я объяснила. Вы не поняли? Или я всем завидую, кто дурно воспитан и не имеет представление о том, как вести себя на работе?
Ответить
Это работа, приходится общаться с РАЗНЫМИ людьми.
Ответить
Вот тут вы абсолютно правы. У меня когнитивный диссонанс от того, насколько разными бывают люди. Не вписываются в мою картину мира. :)))))
Ответить
Не очень понятны ваши претензии. Я думаю, что девочка вовсе и не жаловалась а обратилась к вашему шефу, какк человеку, который принимает решение. Как я понимаю, фирма девочки, что-то "впаривает" вашей. Я права? Я тоже из "впаривающей" фирмы. И да, когда начинаются нелепые затыкис юристом, например, я всегда выхожу на того, кому сделка непосредственно нужна. Т.к. тот же юрист отрабатывает свое жалование и его, чаще всего, не интересует картина в целом. И да, обращение к принимающему решение очень эффективно, иначе можно месяц воду лить ни очем.
у вас, скорее другой случай, шеф подтвердил, что в этой области делигировал решение вам, но это требовалось уточнить, что девочка и сделала. А то, что уточнение потребовалось - ваша недоработка, значит где-то вы спозиционировали себя неоднозначно.
Ответить
Затык был не из-за юриста и не из-за кого-то с нашей стороны. Затык был потому, что тот, скажем так, "товар", который они нам хотят продать, не устраивает нас по качеству. Его можно, при желании, модифицировать, но для этого нужна, чтобы ТА фирма постаралась. О чем я девочку и просила. Девочка же игнорировала мои просьбы и пыталась продать то, что есть--ей так удобнее, не надо заморачиваться.
Картина такая: девочка позвонила для того, чтобы продавить сделку в том виде, в котором это устраивает девочку. Возможно, девочка покрутила хвостом перед шефом на встрече и решила, что он попал под ее чары--не знаю. Мне показалось, что это некорректно. Пока меня никто не убедил здесь, что девочка поступила абсолютно правильно, и что такие вещи--обычное дело. Возможно, потому, что я плохо объясняю ситуацию. Мои коллеги, например (а у нас очень большая компания), узнав об этом инциденте, тоже, мягко говоря, немало удивились.
Ответить
Я, конечно, всех подробностей не знаю, весь топ не осилила, каюсь. Но по-моему причина всего, что случилось - в том, что Вы первым делом не с шефом свои выводы и мысли обсуждать пошли, а с этой девочкой. Пошли бы сначала к шефу и согласовали бы всё - обломалась бы она при звонке ему, получила, такскть, отлуп с обоих фронтов сразу. А так - получается, ваш шеф не в курсе и, конечно, с расспросами прилетел, т.к. он-то думал, он вот-вот выгодную сделку заключит, а оказалось - она конкретно под угрозой, да еще и из-за неведомых ему причин. Вот и пришел за разъяснениями.
А девочка - что девочка? Девочка получила посыл нафиг, и пошла к тому, кто решения принимает, уточнить, действительно ли нафиг... Я лично в ее действиях ничего ужасного не вижу. Не ее проблема, что у вас в конторе левая рука не знает, что делает правая. И потом, с чего вы взяли, что она именно на вас жаловалась-то? Может, она просто какие-то рабочие моменты с вашим шефом выясняла. ИМХО, не в обиду вам, вам "корону зацепило", вот вы на нее и сердитесь.
По сути вопроса - нормально себя вести, как взрослые деловые люди. Ибо фирма не должна терпеть убытки из-за ваших личных обидок. Это работа. Ничего личного.
Ответить
Мне видится по-другому. Шеф, судя по его выражению лица, сам слегка офонарел от того, что девочка звонит непосредственно ему. И очень хорошо, что он тут же пришел выяснить.
По вопросу шефа стало моментально ясно, что девочка именно жалуется: мол, имярек не хочет брать то-то и то-то. Я шефу объяснила, почему брать то-то и то-то нецелесообразно. Шеф со мной согласился.
И, наконец, фирма не то, что не потерпит убытков, фирма еще и выиграет от того, что сделка не состоится. Деньги-то платим мы. Таких компаний, как у девочки, на рынке до фига, и со многими мы работаем без проблем и с удовольствием. :)
Ответить
Ох уж эти девочки-дурочки-менеджеры))Когда наступает предел моих желаний и возможностей общения по телефону,перехожу на деловую переписку.и пар свой выпущу и каждую фразу обдумаю и посоветуюсь с кем надо.А то так иной раз хочется девочку послать куда подальше матерно)
Ответить
Я к этому варианту тоже часто прибегаю. :)
Ответить
а мне одной странно, что шеф побежал к сотруднице уточнять? Насколько я поняла, переговоры вести и выводы делать поручили автору. Не логичнее было бы мягко послать зарвавшуюся девицу и снова направить на ответственного сотрудника? Т.е., шеф автору настолько не доверяет, что не может четко ответить по телефону, - хорошо, у нас будет по вашему тендеру совещание и мы детально все обсудим. Мы уполномочили нашего сотрудника вести эти переговоры. Она с вами свяжется и сообщит о результатах, либо попросит дополнительных разъяснений. Я бы, автор, на вашем месте задумывалась об отношениях в вашем коллективе и о том, насколько вам доверяют. Либо о том, насколько непрофессионален ваш шеф.
Ответить
Слушайте, ну, я по сто тридцать пятому разу не буду писать. Я уже все объяснила. Про шефа, про доверие и про профессионализм. если вы действительно по-доброму хотите мне что-то посоветовать--пожалуйста, прочитайте мои посты. если вам просто время надо занять--не утруждайтесь. Вы делаете какие-то просто поразительно идиотские выводы.
Ответить
А вы самоуверенная, много о себе возомнившая пешка.
Ответить
А знаете, что я о вас думаю?
НИ-ЧЕ-ГО. :)
Ответить
Мой шеф постоянно ко мне обращается с различными запросами-вопросами. Я ему для того и дана, чтобы докладывать обстановку и пояснять ситуацию.
Ответить
Вы предлагаете просто сделать цепочку длиннее. Причем безо всякой нужды.
Вместо того, чтобы сразу же на месте прояснить вопрос и заняться другими делами - собирать совещание, держать в голове это дело, танцевать какие-то танцы.
На работе вообще не должно быть доверия или не доверия в том виде, в котором вы описываете. Доверие - это поручить дело. А остальные дела решаются так, как это эффективнее всего.
Маразм с совещаниями присущ некоторым компаниям, особенно большим, но если компания не большая, то сильно тормозит дела.
Ответить
Вы правы, рабочие вопросы вне плоскости личного доверия к тебе, как к человеку. Я это стараюсь помнить, но вот иногда, как в этом случае, почему-то становится обидно.
Ответить
Зря обижаетесь. Совершенно нормальный рабочий момент. Даже на девочку-то наехать не за что. Она вам может не нравиться, но она действовала с рамках своих полномочий.
Ответить
Ответить
А в чем притензии? Вы выполняеете свою работу,она свою. Я бы тоже переступила через вашу голову, ибо вы ничего не решаете. В чем вопрос-то? На вас настучали? А как вы хотели? Бизнес. Все средства хороши. И да, гонора поубавьте. Вам не к лицу.
Ответить
Безусловно, последнее слово за шефом, но он не примет решение, не посоветовавшись со мной. Так что кое-что я все же решаю. :)
через голову не лезут--нормальная деловая этика. Хотя о чем это я?.. :)
Ответить
Вы ВВ смотрели?
gospozha udacha *
24.09 20:36
120
Вы ВВ смотрели?
Ответить
У вас в вашей фирме свои полномочия, у нее в своей фирме свои. Ее начальство может быть совершенно не против, чтобы менеджер выходил на общение с руководством других компаний, да и вы наверное так делаете?
Ответить
Нет, у нас очень четкая субординация.
Ответить
А у них по другому. И возможно, эта девушка не последний человек в их фирме и имеет полномочия наравне с директором. А может быть ее начальство дрючит за то, что она не добивается результата и спрашивают с нее за то, что не все механизмы задействовала.....
Ответить
Мне пофиг, дрючит ее начальство или нет, и какая вообще у нее обстановка на работе. Конторка у них небольшая, это не транснациональная корпорация. В любом случае, задача девочки--вести себя корректно.
Ответить
А в чем ее некорректность?
Леночка-зима **K**
25.09 09:27
А в чем ее некорректность?
Ответить
Я уже писала.
Автор
25.09 10:56
Я уже писала.
Ответить
Задача этой девочки - продать свой товар. Перед Вами она отчитываться не обязана.
И, да, Вы развели дет.сад со своими обидками.
Ответить
Дело не в обидках, а в том, что правила общения на работе, оказывается, не для всех писаны. И Ева это подтверждает.
Ответить
правила у всех свои. Вам ведь не 15, что Вы этого не понимаете?
а я не понимаю, как можно воспринимать такую ситуацию как что-то личное.
Ответить
А почему название топа такое? Вы же не идете в наступление на нее, а наоборот отступаете, не отвечая на звонки.
Ответить
Потому что очень хотелось пойти и высказать девочке все, что я о ней думаю, в максимально резкой форме. :)
Ответить
Не надо сраться с девочкой. Сделайте нулевую реакцию и расценивайте ее поступок как одно из средств, с помощью которого она пробивает нужный ей формат. имеет право.
Ответить
Ну вы как маленькая :-).
Дружите с ней, не замечайте обиды, а при удобной возможности подложите свинью и выживите.
Вам сколько лет? :-)
Ответить
Автор, мне кажется вы или сильно преувеличиваете свой профессионализм и чувствуете это или вас как крутого профессионала очень задело недоверие вашего шефа. Девочка тут не при чем. "не на то дерево лаете".
Ответить
Автор, рядовая ситуация абсолютно. Вы по каждому пустяку так рефлексируете?
Ответить
Девочка поступила некорректно и неэтично. Часто сталкиваюсь с такими навязчивыми девочками. Все понимаю - приехали в Москву и надо рвать зубами место под солнцем, поэтому готовы идти по головам. Но частенько они берега путают, пытаясь перешагнуть через голову. У меня с такими разговор обычно короткий: на..й с пляжа. Увы, по-другому они не понимают, а вежливость воспринимают как слабость.
Ответить
ВОТ!!! Спасибо. Именно такие у меня мысли и реакции. :)
Ответить
детский сад. Ваша девочка действует в интересах своего работодателя в соответствии со своими инструкциями, вероятно, ей руководитель не запрещает обращаться к лицу принимающему решение, т.е. к вашему руководству. Ваше дело было разобраться и донести до своего руководства всю информацию и свои рекомендации. Ничего личного, у вас разные цели и обижаться и переводить в личную плоскость с Вашей стороны просто непрофессионально, безотносительно к профессионализму и личным качествам вашей визави.
Ответить
Претензии ваши должны быть не к девочке. А к руководству своему, которое вам как бы не доверяет, но делегирует полномочия. Ситуация рядовая. Решается просто - идете к Иван Иванычу и говорите - мы не можем подписать контракт, потому что нам впаривают дерьмо. Далее по пунктам, четко, объясняете, в чем это дерьмо заключается. А на девочку плевать с высокой башни вам должно быть. Она свою работу делает. Как может, так и делает. Цель оправдывает средства.
Ответить
Да, именно к этому выводу я и пришла. Спасибо. :)
Ответить
:) Удачи!
бывает всякое
25.09 08:14
:) Удачи!
Ответить
Автор, откуда у девочки МОБИЛЬНЫЙ Вашего шефа? ))) и почему он стал с ней разговаривать? значит не такая уж она и пешка или у Вас, сорри, контора Никонора, где шеф запросто раздаёт свои телефоны. Обычно на уровень шефа очень сложно выйти "девочке-менеджеру". Секретарь не соединяет по глупым вопросам, мобильный вообще недоступная простым смертным информация. Если уж как-то прорвался звонок от "девочки", то шеф вежливо посылает, замыкая опять же на своего подчиненного.
В чем вижу Вашу ошибку. Вы стали вводить переговоры в тупиковую стадию. Пытаться навязать кардинальные условия изменения сделки. Такое СНАЧАЛА надо обсудить с шефом. Возможно и внепланово, раз Вы нашли какие-то сверх важные незамеченные ранее моменты, ставящие под вопрос сотрудничество. Возможно, Вы ошиблись. Возможно, шеф всё-же хочет эту сделку по каким-то своим причинам. Вы же "через голову" шефа начали гнуть другую линию, вынудив контрагентов делать форс-мажорные шаги, чтобы убедиться, что Вы не отсебятину несёте, ставя под угрозу общее дело.
О Ваших рекциях на "девочку". Комплекс отличницы плюс гордыня делают своё дело. Профессионально - найти приемлемый тон общения с сотрудником той фирмы. Все прочие варианты - не беру трубку, не хочу разговаривать просто смешны. На работе такое смотрится как бабский каприз, сорри. Формулируйте и согласовывайте с шефом Ваши условия контракта, отправляйте девочке на изучение и согласование. Всё, эмоции Ваши здесь совсем лишнее.
Ответить
1. Откуда у девочки мобильный шефа--написано выше. Почему она считает возможным звонить ему лично--потому что дурно воспитана. Шеф же наш воспитан хорошо, он вообще дипломатичен, так что сказать девочке "иди на хер" не может. :)
2. С шефом условия предложения обсуждались, он был лишь не в курсе незначительных деталей.Более того: шеф сам отдал распоряжение мне, чтобы я договаривалась о том, чтобы "товар" был модифицирован под наши нужды.
3. Какой отличницы? Я троечница. :)))))) А если я считаю, что деловая этика существует не только для меня, но и для всех остальных--это гордыня?
Ответить
1. Вы с шефом правда не знаете полутонов? Между "целовать в десны" и "слать на хер" есть масса грамотных отмазок в плоскости столь любимой Вами деловой этики. Да просто времени у шефа вроде как быть не должно вымучивать подобные звонки и ещё к Вам в кабинет с трубкой бежать. Если это крупная солидная контора. Если всё-же мягко говоря не такая крупная, то и суббординации жесткой нет. То, что шеф с девочкой общался и его мобильный у неё есть, как раз показатель того, что он ничего страшного в таком звонке не видит. Для него это норма. Ну почему бы и нет, специфика малых предприятий.
2. Если он был в курсе, чего он к Вам то побежал? Ситуация всё менее логична, уж простите. В моём понимании, шеф разговаривает с "девочками" контрагентов и бежит с трубкой в кабинет подчиненного только при вопросах из серии "всё пропало!".
3. Если Вы перестаете выполнять свои рабочие функции, за которые Вам шеф платит зарплату, из-за того, что у контрагента нехорошая девочка, которая Вас обижает, то да, это непрофессионализм и гордыня. Довести сделку "до ума", построить рабочие отношения в правильном тоне с "девочкой", вот это то, что от Вас требуется. Не более, но и не менее.
Ответить
+1000 Прямо под каждым словом подпишусь.
Автор, тут специфика отношений между небольшими компаниями. И в этом случае, когда компания небольшая, все друг другу друзья-товарищи и "делают общее дело", менеджер поступила вполне себе адекватно.
Ответить
именно,что там не компания большая, а так, пшык, посему девочка легко может позвонить шефу на мобильынй
Ответить
Последние новости с фронта. :)
Девочку-менеджера я, по ходу, победила.
Имела беседу с шефом, дала ему все свои выкладки, объяснила, насколько невыгодно нам приобретать тот "товар", который предлагался девочкой. Шеф полностью со мной согласен, так что сделки не будет. :)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)