91
Приемный ребенок более пробивной?
Наверное, не пробивной, а, может быть, более активный, трудоспособный по природе своей? Я намеренно пишу в общем разделе, потому что хотела бы услышать мнения более широкой публики.
К меня близкая подруга - удочеренная в 6 летнем возрасте. По жизни, как с моторчиком в одном месте - во многих местах одновременно, все успевает, все горит в руках, все удается, муж обажает, 4 детей.
7 лет назад моя сестра, имея двоих своих детей, удочерила девочку двух с половиной лет. Девочка получилась одногодкой с младшим сыном. С ребеноком, конечно, занимались, потому что она была никакая, психо-эмоциональное развитие было на нуле. И сами по себе кровные дети у сестры умнички, и учатся хорошо. Но племяшка даст им всем фору в упорстве, трудолюбии и какой=то сумасщедшей жажде поглощать новое. В какую бы область ее не опустили, она выбивается в лидеры. Поставили на коньки в три года - поехала, начала добиватьсяуспехов, все всплечкивают руками, отправили в бассейн - она плавает как рыба, у нее огромный заряд силы, почти не устает, начали танцевать = преподаватели прочат балетное будущее, выворотность, прыжок, гибкость и тп., начали учить музыке в 4 года - дитя играет на очень приличном уровне (я сама пианистка, знаю, о чем говорю) , у нее великолепный музыкальный слух, она готова по собственной воле заниматься, не нужно напоминать или заставлять. Она очень много читает и читает довольно серьезную литературу для своих 9 лет. Сестра повела обоих младших в школу иностранных языков, успевают оба хорошо, но их всей группы выделяют именно племяшку, у нее произношение какое-то особенное, она, правда и дополнительно дома много занимается, нашла какую-то программку по языку, в ютубе мультики ищет.
Такой ребенок, она везде успеет и везде добьется успеха. Ну почти везде. В то же время мальчики у сестры тоже замечательные, она всем детям уделяет много времени, но у них нет такой энергии, желания, упорства, как у племяшки. Я рада за нее очень. И просто интересно понять, наблюдая ее и мою подругу хочется понять - это от приемности? Лишенные определнных возможностей при рождении, наверстывают все потом, когда возможность появляется? Природа дает силы таким детям?
Свернуть
Ответить
Это такие отдельно взятые талантливые люди. А талантливые люди, как известно, талантливы во всем. С приемностью никак не связано.
Ответить
Это талант у ребенка. А талант он обычно врожденный.
И выносливость и настойчивость то же врожденные качества.
И выносливость и настойчивость то же врожденные качества.
Ответить
+ много
Ответить
Вы, наверное, правы, выносливость и настойчивость -тоже талант :). Просто так сложилось , что мы немало знаем о био-семье нашей красотки. Там, как не хотелось бы, не "мама- балерина, папа - профессор" :). по крайне мере в пределах био-родительницы, ее матери и бабушки все очень далеки от талантов и трудолюбия.
Ответить
генетика - вещь непростая. Если бы так легко можно было определить, каким родится ребенок, исходя из знаний (довольно поверхностных в вашем случае!) о самых близких родственниках. Может быть двоюродная тетя у девочки - балерина, или прадед был профессором.
Кого-то детдом ломает, а кого-то закаляет, придает силы.
Кого-то детдом ломает, а кого-то закаляет, придает силы.
Ответить
генетика, к счастью, для деток маргиналов не всегда имеет значение. Иначе бы у великих все дети были великими,ан нет, бывает, что и у великих дети-наркоманы,алкаши...
Ответить
я их всех не могу простить.
Ответить
10
кого? великих или маргиналов?)))
Ответить
и довольно-таки нередко такое бывает с детьми великих-гениальных. И наоборот - тоже. Природа любит равновесие.
Ответить
+10000
Ответить
Думаю, что это просто два примера, которые не показывают общую картину. Это просто такие люди с хорошей энергетикой.
Ответить
Почитайте конференцию усыновителей на 7е. Большинство жалуются, что приемные дети пассивные, ничего не хотят, трудиться не любят, нужно заставлять и так далее. Хотя есть и приятные исключения.
Ответить
Все зависит от возраста, если дошкольник - то после того, как догонит возрастную норму отличаться не будет.
А вот подростки, да, они считают, что им все должны.
А вот подростки, да, они считают, что им все должны.
Ответить
Среди усыновителей крайне мало тех, кто взял подростка. В основном, берут именно дошкольников. А проблемы все те же.
Ответить
Большей частью, да, берут дошкольников, но и школьников берут немало.
Проблемы все те же не могут быть, хотя бы потому что они в системе провели меньшее количество лет, депривация, конечно, есть, но она не так выражена еще.
Проблемы все те же не могут быть, хотя бы потому что они в системе провели меньшее количество лет, депривация, конечно, есть, но она не так выражена еще.
Ответить
Уже года в системе хватает, чтобы ребенок утратил всякую инициативу. Дети даже плакать прекращают, так как к ним все равно никто не подойдет.
В силу определенных причин я на 7ye просидела несколько лет (именно в разделе про усыновление), а некоторых людей там знала лично.
В общем, спорить не вижу смысла. Кому реально интересен этот вопрос - пойдет и почитает архивы конференции.
В силу определенных причин я на 7ye просидела несколько лет (именно в разделе про усыновление), а некоторых людей там знала лично.
В общем, спорить не вижу смысла. Кому реально интересен этот вопрос - пойдет и почитает архивы конференции.
Ответить
Читаю, только литтлуан, 7-ю органически не переношу.
На ЛВ есть отличная тема про адаптацию.
И как раз приемные родители и пишут, что крик - это для малышей единственный способ добиться хоть какого-то внимания к себе.
+ еще книги Петрановской, поэтому я тоже, как бы в теме.
На ЛВ есть отличная тема про адаптацию.
И как раз приемные родители и пишут, что крик - это для малышей единственный способ добиться хоть какого-то внимания к себе.
+ еще книги Петрановской, поэтому я тоже, как бы в теме.
Ответить
20
ЛВ - очень "розовый" форум в этом смысле (имхо).
Адаптация - дело десятое. Речь не о ней совершенно.
Адаптация - дело десятое. Речь не о ней совершенно.
Ответить
Это вам так кажется. Есть, конечно, "розовые" темы, но есть многие, которые описывают все эти проблемы.
Но дальше, как вижу, нет смысла объяснять. Вы все равно останетесь при своем мнении.
Но дальше, как вижу, нет смысла объяснять. Вы все равно останетесь при своем мнении.
Ответить
Объяснять точно нет смысла ))
У меня свой опыт, свои знакомые семьи с усыновленными, равно как и выросшие в приемных семьях, несколько лет волонтерства в ДД, так что точка зрения полностью сформирована.
У меня свой опыт, свои знакомые семьи с усыновленными, равно как и выросшие в приемных семьях, несколько лет волонтерства в ДД, так что точка зрения полностью сформирована.
Ответить
Дети разные, даже в системе. Моя красотуля добивалась вниманияне мытьем так катаньем, как говорится. Она в свои неполные два года, чтобы получить внимание, владела такой инициативойэ таким искусством манипулятора, что все диву давались, даже няня, которая в ДР работала 22й-год. Она очень рано пошла в условиях , в которых это было практически не возможно, когда ее засовывали в групповой манеж, она, наступая на неходящих еще детей, неслась к тому углу манежа, который был ближе к двери, чтобы встречать тех, кто, возможно, войдет в группу. Ее врач мне сказала, что девочка родилась проблемной, но "она с такой силой вгрызалась в жизнь, что восстановилась в краткое время, практически без медикаментов". И попав со мной домой, она продолжала вгрязаться в жизнь, как губка , жадно впитывая все, что ей давалось.
Как и в жизни, кого-то система ломает, а кого-то закаляет.
Как и в жизни, кого-то система ломает, а кого-то закаляет.
Ответить
Конечно, дети разные. Но говорить о том, что приемные дети, В ЦЕЛОМ, более пробивные, чем кровные, более успешные, настойчивые и т.п. - просто нелепо (имхо).
Ответить
также нелепо, согласна, как и говорить, что они, в целом, безиннициативны, ленивы и проч.
Ответить
Этого я не писала. Многое зависит от обстоятельств, от того, жил ли ребенок в кровной семье (ЛРП) или был с рождения в системе, сколько он провел в ДД, есть ли проблемы с интеллектом (наследственные проблемы, алкоголизм и наркомания био).
В любом случае, почти всегда старт у такого ребенка неблагоприятный (относительно кровного ребенка). Годовой табель без троек уже вызывает на 7е шквал поздравлений и признаний в белой зависти. А уж пара детей, которые реально состоялись во взрослом возрасте, и вовсе стали иконами конференции.
В любом случае, почти всегда старт у такого ребенка неблагоприятный (относительно кровного ребенка). Годовой табель без троек уже вызывает на 7е шквал поздравлений и признаний в белой зависти. А уж пара детей, которые реально состоялись во взрослом возрасте, и вовсе стали иконами конференции.
Ответить
Вы писали, что по результатм обсуждений в конференции 7я.ру вы видите, что приемные дети "пассивные, ничего не хотят, трудиться не любят", а так же, что они безинициативны даже после года в системе. Я отвечаю вам по собственному ребенку, а также учитывая, чт о яработала более 10 лет с семьями которые растили приемных детей из России (а многих их этих семей брали и достаточно подрощенных детей), что это необязательно так. Хависит от ребенка и принимающей семьи.
Ответить
Вы сознательно опустили слово "большинство", когда меня цитировали? Или правда его не заметили?
Дети могут быть разными, но мы обсуждаем тенденцию, а не каждый конкретный случай.
На иностранное усыновление из нашей страны большей частью попадали дети
а) подарочные, сохранные. Их наши опеки придерживали и "продавали" иностранным агентствам за деньги.
б) дети с серьезными физическими пороками. То есть от таких детей отказывались в роддоме и вполне социальные био, а не только алкоголички и наркоши. Потому у детей и мозг сохранный (а не пропитый с помощью био во время Б).
Мой ближайший родственник работает с приемными семьями нашей области куда более, чем 10 лет, и он видит реальных, а не сосватанных за границу сирот. И растут они в реальных семьях - со средним уровнем интеллекта и достатка, рабочая косточка страны, если можно так выразиться. Никто не выплясывает танцы вокруг этих сирот, не тянет их за уши на поверхность, выкладываясь ВМЕСТО них, вот тут-то и проявляется собственный характер и настрой ребенка.
Дети могут быть разными, но мы обсуждаем тенденцию, а не каждый конкретный случай.
На иностранное усыновление из нашей страны большей частью попадали дети
а) подарочные, сохранные. Их наши опеки придерживали и "продавали" иностранным агентствам за деньги.
б) дети с серьезными физическими пороками. То есть от таких детей отказывались в роддоме и вполне социальные био, а не только алкоголички и наркоши. Потому у детей и мозг сохранный (а не пропитый с помощью био во время Б).
Мой ближайший родственник работает с приемными семьями нашей области куда более, чем 10 лет, и он видит реальных, а не сосватанных за границу сирот. И растут они в реальных семьях - со средним уровнем интеллекта и достатка, рабочая косточка страны, если можно так выразиться. Никто не выплясывает танцы вокруг этих сирот, не тянет их за уши на поверхность, выкладываясь ВМЕСТО них, вот тут-то и проявляется собственный характер и настрой ребенка.
Ответить
Тенденция из отдельных случаев ихначально и складывается. :)
Работать с ребенком, не значит выкладываться ЗА него, а смысла брать ребенка-негрудничка из ДД и не помогать ему - нет. Пребывание в доме ребенка-детдоме замедляет развитие, поэтому упущенное нужно восстанавливать - не плясать с бубном, а методично работать с ребенком, тогда и результат будет.
А про сосватанных заграницу детей :) - разные там дети очень, есть и подарочные, вашими словами - девочки 2 лет , голубоглазые и беленькие. Только даже эти подарочные дети просидели в системе достаточно, чтобы заработать махровый РАД. А большинство детей - школьники, от 6-7 лет и старше.
А главное, те родители, у которых все хорошо, на конференциях пишут в разы меньше, чем те, у которых плохо, и опеки знают гораздо оучше те семьи, где плохои и где грозит возврат, а не там, где все нормально. Поэтому представляющаяся глазам обывателя общая ситуация не всегда верна.
Работать с ребенком, не значит выкладываться ЗА него, а смысла брать ребенка-негрудничка из ДД и не помогать ему - нет. Пребывание в доме ребенка-детдоме замедляет развитие, поэтому упущенное нужно восстанавливать - не плясать с бубном, а методично работать с ребенком, тогда и результат будет.
А про сосватанных заграницу детей :) - разные там дети очень, есть и подарочные, вашими словами - девочки 2 лет , голубоглазые и беленькие. Только даже эти подарочные дети просидели в системе достаточно, чтобы заработать махровый РАД. А большинство детей - школьники, от 6-7 лет и старше.
А главное, те родители, у которых все хорошо, на конференциях пишут в разы меньше, чем те, у которых плохо, и опеки знают гораздо оучше те семьи, где плохои и где грозит возврат, а не там, где все нормально. Поэтому представляющаяся глазам обывателя общая ситуация не всегда верна.
Ответить
30
О каком результате вы говорите? Автор темы считает, что приемный ребенок "более активный, трудоспособный по ПРИРОДЕ своей". То есть достаточно не мешать (не ограничивать возможности, как это происходит в ДД), и черты характера проявятся и возьмут верх.
Вы сами пишете, что даже двухлетние дети выходят из ДД с махровым РАД. А это выражается в "боязливости, повышенной настороженности, плохом взаимодействии со сверстниками, агрессии и аутоагрессии". Как с таким возом проблем стать более активным и пробивным, чем домашние сверстники? Это невозможно просто по определению.
Да, далеко не все приемные родители пишут на форумах. Семьи из нашей области точно не пишут - там все проще знаете ли. Но вот с проблемами своих приемных детей обращаются за помощью к кураторам, когда те выезжают в область. И проблемы эти далеко не мелочные…
Вы сами пишете, что даже двухлетние дети выходят из ДД с махровым РАД. А это выражается в "боязливости, повышенной настороженности, плохом взаимодействии со сверстниками, агрессии и аутоагрессии". Как с таким возом проблем стать более активным и пробивным, чем домашние сверстники? Это невозможно просто по определению.
Да, далеко не все приемные родители пишут на форумах. Семьи из нашей области точно не пишут - там все проще знаете ли. Но вот с проблемами своих приемных детей обращаются за помощью к кураторам, когда те выезжают в область. И проблемы эти далеко не мелочные…
Ответить
Думаю, чем характеризуется и как выражается РАД , Оля знает лично и довольно неплохо, как говорится, на пальцах, а не на цитатх из интернета. Вариации самые разные. И с таким, как вы говорите ""возом" дети при грамотном подходе родителей благополучно вылезают в нормальную жизнь и адаптируются. И да, зачастую именно эти дети буду жестко проталкиваться в центр в поисках внимания, обеспечивая себе ту жизнь, которую они хотят. А хотят они быть в центре внимаия в большинстве своем. Некоторые быстро понимают, что плохое внимание можно заслужить проще и быстрее, и идут другим путем, о котором говорите вы. Это как - на каком лугу пасется животное - будет сочная трава, и животинка будет крупная, здоровая.
Ответить
У РАД какое-то иное определение, чем то, что я привела? Или о чем вы?
Да, дети с РАД хотят быть в центре внимания, но БЕЗ усилий. Отсюда и агрессия (о которой упоминается в определении), и аутоагрессия. И приемные семьи тратят ГОДЫ для того, чтобы повернуть ребенка в нужное русло (иногда бесплодно), а тем временем домашние сверстники уже ушли далеко вперед.
Но и этих семей - единицы. Тех, что ходят по беседкам, имеют личного тематического психолога, скупают литературу и пользуются инетом. И пусть ВСЕ эти семьи в итоге будут успешны в части социализации своего подопечного (а это утопия, конечно, будут и провалы, и неудачи, и школы 8го вида, и интернаты, и отказы), всегда будут еще тысячи и тысячи самых простых российских семей, которые растят сирот в поселках и деревнях, не заморачиваясь и действуя, по большому счету, от балды.
Так вот теперь объясните мне, пожалуйста, с учетом вышеописанного, откуда вдруг возьмутся пробивные и активные бывшие сироты прямо таки в подавляющем БОЛЬШИНСТВЕ? Ну вот откуда?
Москва - это еще, извините, не вся Россия. Да и на ИУ уезжали единицы.
Да, дети с РАД хотят быть в центре внимания, но БЕЗ усилий. Отсюда и агрессия (о которой упоминается в определении), и аутоагрессия. И приемные семьи тратят ГОДЫ для того, чтобы повернуть ребенка в нужное русло (иногда бесплодно), а тем временем домашние сверстники уже ушли далеко вперед.
Но и этих семей - единицы. Тех, что ходят по беседкам, имеют личного тематического психолога, скупают литературу и пользуются инетом. И пусть ВСЕ эти семьи в итоге будут успешны в части социализации своего подопечного (а это утопия, конечно, будут и провалы, и неудачи, и школы 8го вида, и интернаты, и отказы), всегда будут еще тысячи и тысячи самых простых российских семей, которые растят сирот в поселках и деревнях, не заморачиваясь и действуя, по большому счету, от балды.
Так вот теперь объясните мне, пожалуйста, с учетом вышеописанного, откуда вдруг возьмутся пробивные и активные бывшие сироты прямо таки в подавляющем БОЛЬШИНСТВЕ? Ну вот откуда?
Москва - это еще, извините, не вся Россия. Да и на ИУ уезжали единицы.
Ответить
Далее. мы с вами про РАД може говорить долго, только к чему? вы - теоретик, я - практик. И Ольга, которой вы про РАД цитируете, тоже практик, человек на своем опыте прошедший и узнавший на пальцах, что это такое и с чем его едят. Это как наркоману рассказывать, что такое ломка.У вас в приведенной цитате - кусок из определений РАДа, а не его определение. К него, как писала выше, куча вариаций, с разными последствиями. РАД может выражаться и в боязни обйятий, и чрезмерном контроле за все окуружающим, и в попытке умертивить домашнее животное. Однако, РАД - это не клеймо "идиот"на всю жизнь. До оперделенного возраста и с правильным подходом ребенка с РАД реабилитируют. Есть формула, по которой можно посчитать, сколько ребенку потребуется, чтобы относительно прити в норму - он должен прождить в стабильной семье столько же времени, сколько провел в ДД. Ребенка, который с рождления до 2 лет прожил в доме ребенка можно реабилитировать годам к 4. И дальше, он вполне себе может активничать и пробиваться :), при условии сохранного интеллекта. А вот ваш параграф про тысычи и тысячи самых простых российских семей, растящих детей в деревнях и действуя "от балды" всего лишь доказывает, что вжизни минус, помноженный на минус, плюс не дадут. И в безиннициативности, инертности и лени бывших сирот можно винить не только по причине из ДД-ского прошлого , а добавляя сюда и условия, в которых они росли и развивались после него. Потому я везде и подчеркивала - при грамотном подходе родителей.
Ответить
Вы вообще не понимаете, о чем я говорю. Или я так объясняю паршиво.
РАД- не клеймо. Но РАД отнимает время у ребенка и семьи, то время, которое могло было быть потрачено на нормальное поступательное развитие. Да, в итоге ребенок догонит домашних детей, но вот перегонит вряд ли. Хотя, как я писала в самом первом сообщении, счастливые исключения бывают.
Люди в деревнях, совершенно точно, растят детей безграмотно. У них нет ни знаний, ни возможностей для реабилитации ребенка. Но от осознания этого факта кол-во детей в деревенских ПС не уменьшится, верно? В городе-то не особо хотят этих детей брать.
Поэтому и не согласна с постулатом автора, ибо нет предпосылок для таких умозаключений. Один городской скомпенсированный гений на 99 деревенских кое-как адаптированных сирот - в поле не воин.
РАД- не клеймо. Но РАД отнимает время у ребенка и семьи, то время, которое могло было быть потрачено на нормальное поступательное развитие. Да, в итоге ребенок догонит домашних детей, но вот перегонит вряд ли. Хотя, как я писала в самом первом сообщении, счастливые исключения бывают.
Люди в деревнях, совершенно точно, растят детей безграмотно. У них нет ни знаний, ни возможностей для реабилитации ребенка. Но от осознания этого факта кол-во детей в деревенских ПС не уменьшится, верно? В городе-то не особо хотят этих детей брать.
Поэтому и не согласна с постулатом автора, ибо нет предпосылок для таких умозаключений. Один городской скомпенсированный гений на 99 деревенских кое-как адаптированных сирот - в поле не воин.
Ответить
Да нет, вы все пытаетесь объяснять логично, вы просто говорите о вещах, о которых не очень хорошо имеете представление.
Ответить
Ну а кто имеет это самое хорошее представление? Например о контингенте ПС Новосибирской области? Вы? (без наезда)
Меня как раз удивляют продвинутые усыновители (неглупые ведь люди), которые сделали 1-2х приемных детей смыслом своей жизни, вкладываются по полной и наивно считают, что у всех так. Думают, что вся Россия живет так, как они. Господи, НЕ ЖИВЕТ. Вас таких единицы!
Меня как раз удивляют продвинутые усыновители (неглупые ведь люди), которые сделали 1-2х приемных детей смыслом своей жизни, вкладываются по полной и наивно считают, что у всех так. Думают, что вся Россия живет так, как они. Господи, НЕ ЖИВЕТ. Вас таких единицы!
Ответить
так с "балды" родителей и нужно было начинать речь, а не с констатации, что дети из ДР инициативынми быть "по определению"не могут.
И откуда вы знаете, чего там такого хотят дети с РАД, если вы в усыновлении ни сном, ни духом?
И откуда вы знаете, чего там такого хотят дети с РАД, если вы в усыновлении ни сном, ни духом?
Ответить
Если 99% (условно) приемных родителей действуют от балды, то с чего приемным детям, в целом, стать инициативными и пробивными? Вот что я пытаюсь понять.
У меня 5 лет был гостевой подросток. Так что про РАД пришлось читать.
У меня 5 лет был гостевой подросток. Так что про РАД пришлось читать.
Ответить
Вы сейчас одним росчерком пера 99 процентов приемных родителей России обвинили в неграмотности и лени. Как до этого лихо обвинили бывших детдомовцев в инертности, лени и безинициативности. Ну даже если в вашей глубинке нет ШПР в доступности, такие есть онлайн, до интернета-то вы добираетесь успешно. Если нет его - есть книжный магазин, библиотека - читайте там. Есть ООП - просвещайтесь там. Кто ищет, тот найдет. А коли воспитываете "от балды", то чего пенять, что ребенок получается безинициативным, ленивым и табель у нег без троек - предмет гордости? Тут прямая вина не приемности, а лени и неграмотности принявших родителей (а зачем принимать, если не знаешь как и не хочешь?).
ПС. И это хорошо, если у вас был "гостевой подросток" (а то в изначальных постах был у васа только конференция семьья ру в референсах упомяналась, друзья и родственник, работавший с приемными семьями ОЧЕНЬ продолжительное время :) - вы должны понимать разницу степени проявления РАДа на гостевом режиме и на опеке . А также смысл объяснения выдранного куска его определения людям который на своей шкуре с ним сражались успешно.
ПС. И это хорошо, если у вас был "гостевой подросток" (а то в изначальных постах был у васа только конференция семьья ру в референсах упомяналась, друзья и родственник, работавший с приемными семьями ОЧЕНЬ продолжительное время :) - вы должны понимать разницу степени проявления РАДа на гостевом режиме и на опеке . А также смысл объяснения выдранного куска его определения людям который на своей шкуре с ним сражались успешно.
Ответить
40
Во-первых, я написала "условно", опять-таки опускаете существенные для смысла слова.
Во-вторых, да, люди в деревнях берут много детей (в десятки раз больше, чем в городе), и растят их без интернета, библиотек и прочих благ. Мой родственник как раз и занимается кураторством таких семей, но все, на что хватает средств - это редкие выезды в каждый конкретный район (а районов-то дофига). Проводит семинары, затем индивидуально обсуждают ситуации. Занимается этим лет 12-15, точнее не скажу.
У МЕНЯ есть все возможности, и конечно, я их использовала. Но я не в деревне, у меня высшее образование, интернет и мат.возможности. И с усыновителями лично общалась, и на местном форуме мы обсуждали свои проблемы, а их было просто море. В итоге одна из усыновительниц создала общественную организацию, которая помогает био оставить детей в родной семье, так как пришла к выводу, что это и есть максимально эффективный путь решения проблемы. А вовсе не усыновление.
Про гостевого подростка написала только тогда, когда вы меня стали обвинять в том, что я не в теме. Так вот в теме. Правда, и раньше писала здесь на форуме об этом обстоятельстве, в соответствующих темах, но буквально пару раз.
На гостевом режиме ребенок еще сдерживается, правда не очень долго. При постоянном устройстве его бы, вполне вероятно, сразу унесло в дебри. Такие случаи были в нашем сообществе - подарочный гостевой ребенок после окончательного переезда в семью начинает творить не пойми что. Вполне объяснимо, кстати.
Что не так с определением РАДа? До сих пор не могу понять. Что вы нагнетаете вокруг этого понятия, что в нем такого страшного, что аж никому не постичь, не понять и не представить, и только посвященным разрешается упоминать всуе.
Во-вторых, да, люди в деревнях берут много детей (в десятки раз больше, чем в городе), и растят их без интернета, библиотек и прочих благ. Мой родственник как раз и занимается кураторством таких семей, но все, на что хватает средств - это редкие выезды в каждый конкретный район (а районов-то дофига). Проводит семинары, затем индивидуально обсуждают ситуации. Занимается этим лет 12-15, точнее не скажу.
У МЕНЯ есть все возможности, и конечно, я их использовала. Но я не в деревне, у меня высшее образование, интернет и мат.возможности. И с усыновителями лично общалась, и на местном форуме мы обсуждали свои проблемы, а их было просто море. В итоге одна из усыновительниц создала общественную организацию, которая помогает био оставить детей в родной семье, так как пришла к выводу, что это и есть максимально эффективный путь решения проблемы. А вовсе не усыновление.
Про гостевого подростка написала только тогда, когда вы меня стали обвинять в том, что я не в теме. Так вот в теме. Правда, и раньше писала здесь на форуме об этом обстоятельстве, в соответствующих темах, но буквально пару раз.
На гостевом режиме ребенок еще сдерживается, правда не очень долго. При постоянном устройстве его бы, вполне вероятно, сразу унесло в дебри. Такие случаи были в нашем сообществе - подарочный гостевой ребенок после окончательного переезда в семью начинает творить не пойми что. Вполне объяснимо, кстати.
Что не так с определением РАДа? До сих пор не могу понять. Что вы нагнетаете вокруг этого понятия, что в нем такого страшного, что аж никому не постичь, не понять и не представить, и только посвященным разрешается упоминать всуе.
Ответить
а почему условно 99% ? Не 50%, не 75 даже? Почему вы предполагаете, что если вы, не в Москве, еще как минимум 5лет назад были в курсе всего , с чем ребенок приходит в семью, то 99% усыновителей, не гостевых, а тех, кто живет с этим каждый день - не знают .
Ответить
Потому что прислушиваюсь к компетентному мнению своего того самого родственника, который говорит, что подавляющее большинство приемных семей у нас в области (он именно ПС занимается), и знаний у людей нет никаких, равно как и возможности и желания их получать. При этом люди хорошие, пусть и берут детей во многом ради дохода, который для безработного села очень существенный, но выполняют свои обязанности на совесть и к детям относятся замечательно.
Ответить
Это детдомовский (домребенковский) рефлекс - чем упорнее стараешься обратить на себя внимание, тем лучше результат
Ответить
Подруге просто повезло, и девчонка видимо не от потомственных алкашей. А то почитаешь на форумах - все воют от приемных, которые к 6-7 классу останавливаются вообще в развитии, у всех легкое УО(
Ответить
Это вы щас рекламируете усыновление?)))
Ответить
Как мама приемного ребенка (и человек в теме), скажу, что точно - нет.
Инициативу и желание учиться им в ДД отбивают сразу же.
Инициативу и желание учиться им в ДД отбивают сразу же.
Ответить
От приемности или нет это не зависит. Знаю одну приемную маму, одна девочка-девочка, а вторая - с таким стержнем, что взрослый позавидует.
Ответить
Девочки в 2,5 и в 6 лет выигрывали конкурсы, от которых зависела их жизнь. Вот он естественный отбор.
Вряд ли среди всех детей в детдоме выбрали бы ребенка, который прятался бы под столом и выказывал признаки дебилизма.
Вряд ли среди всех детей в детдоме выбрали бы ребенка, который прятался бы под столом и выказывал признаки дебилизма.
Ответить
50
Если честно, я не знаю, как обстояло дело с моей подругой, мы с ней в музыкальной школе в 10лет познакомились. А племешку моя сестра практически не выбирала, это был первый и единственный ребенок, которого она смотрела. Я с ней этот путь прошла от сбора документов т до выпистки из ДР. в два с половиной годика малышка была в очень плачевном состоянии. Единственное, что про нее говорили врачи и няни - "Огромное желание выживать".
Ответить
Ну вот - "огромное желание выживать"
Ответить
Я вот сейчас наблюдаю ребенка усыновленного в два года, умница-девчушка, через год после усыновления она явно развитей сверстников, хотя в два года даже не говорила еще, отставала в развитии. Ребенок идет просто семимильными шагами.
Ответить
именно! "семимильными шагами'!
Ответить
Девочка в приведенном примере просто талантлива или очень способна, хотя.... мой сын усыновленный очень ранимый и чувствительный ребенок., ни фига не пробивной, правда одарен математически. Еще в четыре года считал до ста в любом порядке, с соотнесением изображения цифр и пониманием, до школы решал олимпиадные задачи для школьников, правда эту его сторону не развиваю особо, просто не знаю как и зачем. А так, конечно, в семь лет и танцы на серьезном уровне, и плавает прилично. Дело может тут в том, что дети выстраданные, хочется дать им по максимому, самим интересно с ними заниматься, и отдача огромная. У младшей удочеренной огромный познавательный интерес, вообще ощущение, что ,, карлика подсунули,,-взрослый в теле ребенка. На занятиях с ней логопед-дефектолог в ее два года пищала от восторга ,,хочу такую дочь,,. Тут и правда по дочке ощущение-кто успел, тот и выжил, а сына бы система сломала, к счастью был там недолго.
Ответить
Я утверждать не возьмусь, но не уверена, что дочка у сестры получилась выстражанным ребенком - на момент удочерения, у сестры были свои дети 5 с половиной и почти 3 лет. Проблме родить у нее никогда не было. Просто она у нас с юности мечтала усыновить ребенка после того, как поработала в доме малютки. А вот "кто успел - тот и выжил" - абсолютно точно вы сказали.
Ответить
Приёмные дети, как и собственные, все разные. Делать выводы о том, что они более пробивные - глупо, имхо.
Ответить
+ 100. Все разные. Я знакома только с двумя приемными детьми, оба уже взрослые. Нет, совсем не пробивные они. Просто обычные люди, без карьер и богатства, но и без больших проблем.
Никакой статистики в этом нет, также, как и в примерах автора.
Никакой статистики в этом нет, также, как и в примерах автора.
Ответить
мой второй муж - приемный ребенок. Его родители безмерно любят, он успешен и очень уважаем коллегами. Но, вовсех его действиях присутсвует некаянервозность - что он не до конца доказал свою состоятельность, свое право ходить по этой земле, если хотите. Он пернфекционист, все что он делает , он делает на 100 процентов и выше. Свекровь говорит, он был таким все время, что он в семье. У меня двое усыновленных. Кровный ребенок однозначно отличается - своей безмятежностью , в первую очередь .
Ответить
Ну да, вы правы. Этих детей не приняли их родители, а значит не принял мир и они всю жизнь доказывают что достойны принятия, любви. А те кого принимают родители безусловно более безмятежны, им просто неведомо как может быть иначе.
Ответить
60
Выходит, что такое только при открытом не тайном усыновлении может быть? Ведь если ребёнок думает, что он своерожденный, ему уже не надо ничего доказывать
Ответить
да нет. пример С.Сургановой, она только в 25 лет узнала, что приемная, а все равно тот же комплекс - завоевать любовь всех вокруг.
Ответить
Такие вещи происходят бессознательно. Чувство, что его не принимает мир - это именно чувство, а не логическое умозаключение. Если от ребенка скрывают, что он усыновлен, у него еще добавляется чувство, что его обманывают.
Ответить
Среди кровных и приемных всегда есть очень талантливые и одаренные от природы дети. Не думаю, что целеустремленность зависит именно от приемности или факта брошенности. В вашу коллекцию еще один пример очень успешного приемного ребенка - Джобс Стивс, создатель Apple, очень богатый человек.
Если вы зайдете на форум усыновления, то там с вами поделятся историями как успешных детишек, так и тех с кем проблем воз и маленькая тележка (те, которые не хотят учиться, отсутствие мотивации, проблемы со здоровьем, нервной системой и т.д.)
Если вы зайдете на форум усыновления, то там с вами поделятся историями как успешных детишек, так и тех с кем проблем воз и маленькая тележка (те, которые не хотят учиться, отсутствие мотивации, проблемы со здоровьем, нервной системой и т.д.)
Ответить
у моей подруги приемная дочь, талантов в учебе и спорте нет, но нет и желания, зато есть хитрость, изворотливость и вороватость.
Ответить
Один в один у знакомых. Взяли лет в 10 в опеку. Школу со справкой уже в декрете заканчивала, не учится, не работает, уже второй ребенок от второго мужа, и все на шее у родителей.
Ответить
Мне кажется тут микс факторов. Я тоже приемный ребенок. Можно сказать, что очень пробивная. Достигла того, чего хотела. НО это вряд ли связано с приемностью. Просто родители были простыми работягами, детство-юность были достаточно нищими. Ни квартирой, ни машиной, ни денежной работой родители меня обеспечить не могли. А жить в достатке хотелось, поэтому и пробивалась.
Ответить
вы вот сами пробивались, работали. А у меня соседка приемная с 9 лет. ейпочти 35лет, так ей все должны, все обязаны. Ни образования не получила нормального, работать не хочет, ни с одним муже не может ужиться - то внимания мало, то денег мало. Пробивная дама, но за счет других пробивается.
Ответить
У моей тети была такая приемная девочка, умница. После пубертата гены мамы с папой взяли верх. Дожила она до 20 лет.
когда мне становится жаль этих детей, вспоминаю эту девочку, сколько крови она из нашей семье выпила.
когда мне становится жаль этих детей, вспоминаю эту девочку, сколько крови она из нашей семье выпила.
Ответить
просто не повезло. У меня приемному сыну 27 лет, всем бы таких ребят в сыновья. Дочке (его кровной сестре) - 25 завтра исполняется. Пока лезущих ген (вместе с чебурашками) мы не наблюдали. Приемные дети, как и кровные - разные очень, со своей историей.
Ответить
70
Если человек талантлив, то он талантлив во всём (с). Думаю дело не в том, что она приёмыш.
Ответить
Да разные есть :) Я вот даю уроки, одной милой девочке из Башкирии. Ну, изначально, сейчас-то у нее две заковыристых баскских фамилий. Совсем непробивная, ребенок ребенком, постоянно ее надо пихать да тянуть :) Но хороший ребенок растет :)
Ответить
Я думаю,приемные дети-недолюбленные в самом младенчестве,даже не с рождения,а до того,пока были в утробе-их не любили...Поэтому,когда их берут в семьи они пытаются всему миру доказать,что они достойны любви,внимания и заботы за что-то,за какие-то достижения,они же не чувствовали любви за то,что они просто есть,как чувствуют любовь родителей обычные дети...
Короче говоря,мы,кого не любили в младенчестве,пытаемся эту любовь завоевать всеми силами)
Короче говоря,мы,кого не любили в младенчестве,пытаемся эту любовь завоевать всеми силами)
Ответить
Розовые сопли в сахаре. Никого они не любят
Ответить
Как они могут доказывать, что достойны любви, если, только попав в семью, еще понятия не имеют, ЧТО это такое? Они не умеют не только любить, но даже и привязываться. И если это состояние и будет, к счастью, преодолено, то результат появится оооочень не сразу.
Ответить
Ну да, не имеют. Но достаточно быстро понимают при правильном поведении родителей и учатся привязываться. Конечно результат будет будет не сразу. Ребенок должен прожить в семье минимум столько же, сколько прожил в ДР, чтобы стать домашним. Ну так в воспитании вообще результаты имеют накопительную реакцию, а не мгновенную.
В заглавном посте речь идет о ребенке, который всемье уже давно.
В заглавном посте речь идет о ребенке, который всемье уже давно.
Ответить
Может, и любили - мало ли, как жизнь повернулась. Я ни одной гастарбайтерши не знаю, которая ребенка не хотела, а родила - все или медицинский, или народными средствами аборт делают. Но про завоевать любовь согласна.
Ответить
да, вот тоже так кажется со стороны...
Ответить
80
Муж мой хочет ребенка усыновить, а я против, у нас есть дочь, 8 лет, она никогда не хотела брата или сестру, я и сама родить могу, но моему усыновить важно.
Ответить
Если есть возможность - нужно рожать самой.
Ладно еще женщина одержима идеей - ей потом и расхлебывать, ежедневно и ежечасно. Но когда мужик хочет поиграть в благородство за чужой счет, это уже безобразие. Не он будет весь день с истерящим ребенком, не ему стены от какашек отмывать и т.п.
Ладно еще женщина одержима идеей - ей потом и расхлебывать, ежедневно и ежечасно. Но когда мужик хочет поиграть в благородство за чужой счет, это уже безобразие. Не он будет весь день с истерящим ребенком, не ему стены от какашек отмывать и т.п.
Ответить
+1
Ответить
Я приемная,школа с медалью,институт с красным дипломом.все сама:) тут была мысль о том что любовь заслуживают такие дети-ну может быть.Мне всегда казалось что на меня какие-то надежды и ожидания возлагают,а о том что я приемная я узнала уже во взрослом возрасте
Ответить
Думаю, что Ваше наблюдение скорее исключение, чем правило.
Потому что дети из ДД в большинстве от неблагополучных родителей, поэтому имеют проблемы со здоровьем, которые влияют на нервную систему, обучаемость и т .д. У меня есть приемный ребенок, он - прекрасный мальчик, но неблагополучная беременность и несколько месяцев ДД наложили свой отпечаток. Сложности с обучением, расшатанная нервная система - последствия его прошлого. Тоже самое наблюдаю у других усыновителей и в реале и в виртуале. У меня муж - простой рабочий парень, даже он был в шоке, когда нам в департаменте выложили несколько десятков анкет детей. Там у детей такие биографии - жуть. Очень трудно вырасти абсолютно нормальным человеком в таких условиях. Практически невозможно.
Те, кто хотят отличников, очень тщательно выбирают детей.
Потому что дети из ДД в большинстве от неблагополучных родителей, поэтому имеют проблемы со здоровьем, которые влияют на нервную систему, обучаемость и т .д. У меня есть приемный ребенок, он - прекрасный мальчик, но неблагополучная беременность и несколько месяцев ДД наложили свой отпечаток. Сложности с обучением, расшатанная нервная система - последствия его прошлого. Тоже самое наблюдаю у других усыновителей и в реале и в виртуале. У меня муж - простой рабочий парень, даже он был в шоке, когда нам в департаменте выложили несколько десятков анкет детей. Там у детей такие биографии - жуть. Очень трудно вырасти абсолютно нормальным человеком в таких условиях. Практически невозможно.
Те, кто хотят отличников, очень тщательно выбирают детей.
Ответить
Не думаю.
Своерожденный унас-умный,пробивной, сметет все на своем пути.С тяжелым характером.
В школу пошел в 6 лет, зная программу 1 класса.
Усыновленный-мягкий,общительный характер, в 6,5 лет в школу не отдали, не готов.
Но материал усваивает легко.
Ребенок любимый и избалованный.
Своерожденный унас-умный,пробивной, сметет все на своем пути.С тяжелым характером.
В школу пошел в 6 лет, зная программу 1 класса.
Усыновленный-мягкий,общительный характер, в 6,5 лет в школу не отдали, не готов.
Но материал усваивает легко.
Ребенок любимый и избалованный.
Ответить
У меня есть знакомая удочеренная девочка. Ничего выдающегося, самый обычный ребенок.
Ответить
Автор, у вашей племянницы просто сложились две частички одной картинки - девочка с созранным интеллектом, не раздавленная система попала в любящую семью, с разумными родителями, как преславутое зернышко на подготовленную почву. Как девочки написали выше - скорее всего девочка очень способная, в частности выносливость, здоровое упорство - тоже сродни таланту. Так приятно читать подобные посты про приемных деток.
Ответить
Посудите сами...ребенок не знает, что его взяли из ДТ. Ну откуда можно говорить, что он хочет быть впереди планеты всей? или он более пробивной? ерунда все это.
Ответить
90
а счего вы взяли, что ребенок не знает? В начальном топе автор писала про подругу, которую взяли в 6 лет - не в амнезии же она была тогда. А про племянницу пишет что было два с половиной года по-моему. Как тут скроешь? А про психологический фактор вы ничего не слышали? Вы думаете все берут младенцев с тайной? и что такое ДТ?
Ответить