Муж настаивает уехать из страны, успокойте!
Здравствуйте, девочки...Нахожусь в тяжелейшем стрессе :(
В связи с последними событиями муж настаивает на переезде в Литву (Вильнюс)... уж оформил документы...
А мне очень страшно...вроде и терять особо нечего, но как в чужой стране? я там была-то всего пару раз:( нам по 33года, есть дочка 9 лет и сын 5 лет. как они будут там с языком?
очень волнуюсь, здесь уровень был чуть ниже среднего, но на всё хватало, но у мужа теперь тут работы нет, надо ехать.
Девочки,кто жил и живет в Литве - расскажите, успокойте что ли... обо всём... о садах, о русских школах, какие хорошие? есть ли гимназии или лицеи? какая там вообще система? дочка плавала в бассейне и ходила на курсы английского, там есть что-то подобное? в садиках учат литовский? как с медициной? какая детская поликлиника лучше? как прикрепляться? ходят ли врачи на дом? какая система вообще?
можно ли какую-то подработку найти мне без языка и где?
хочется позитива какого-то... что страна небогатая и так знаю...
я бы не поехала, но, может, вам там золотые горы светят...?
в том-то и дело - не могу толком составить минусы-плюсы, плохо знаю страну, в Прибалтике не была никогда.только вот неск. раз на переговоры с мужем съездила... знакомых нет
А уровень жизни -
- еда в Литве дешевле, кафе-рестораны - в разы дешевле, чем в Москве
- одежда - дорого, но дешевле, чем в Москве + мы можем пошопинговать в Англии и Италии - авиаперелеты очень дешевы бывают
- жилье - стоимость жилья или аренды - в разы дешевле, + кредиты доступны и не являются кабалой
- развлечения - абсолютно приемлимые цены, выбор
- путешевствия - легче, быстрее и дешевле
- безопасность - даже не обсуждаемо - дети с 8-10 лет передвигаются по городу самостоятельно, изредка отзваниваясь родителям
- комуналка - не уверена, но мне кажется сильно дороже у нас, но вполне по карману всем.
Что еще?
Сыну 4,5 - по литовски не говорит пока и не понимают - еще успеется.
Школы разные, есть получше, есть похуже. Рейтинги не всегда показательны.
Про работу - сложно сказать, не зная специальности ни вашей ни вашего мужа.
А что муж планирует в Литве делать?
работать планирует, работу предложили уже.
нигерийский и зимбабвийский колорит мы можем и в россии испытать по полной, особенно в глубинке.
Литва - потому что там нашлась работа и там достаточно просто и быстро оформили въездные документы.
русские никому нигде не нужны, уехать на постоянку очень дорого, надо либо устроиться на работу либо покупать недвижимост/инвестировать , а это не меньше 250 тысяч ойро сейчас.
а когда надо срочно уехать, потому что в страну накрывает непоймичем, Литва не самый плохой вариант, в Вильнюсе можно говорить на русском,есть русские школы для детей... в общем мягкий такой вариант (это из моих личных немногих плюсов)
я Вам в личку напишу попозже, можно?
В литве из всей прибалтики меньше всего русских. По русски говорят практически все люди 35+. Но иногда из вредности ( или каких-то иных соображений) люди старшего возраста могут отказаться общаться с вами на русском.
Литва - самая бедная из Прибалтийских стран. В последнее время практически треть населения уехало на заработки. Зарплаты в литве небольшие. 800 евро считается хорошей зарплатой. Коммуналка дорогая.
В Латвии только в Юрмале и Риге нормально, всё остальное разруха, дома заколочены, поля не засеяны, дороги как после бомбежки, цены на всё негуманные.
А Литва равномерно ухоженная страна.
Кстати о Лондоне. Я была там раза три и не очень хорошо знаю этот город. Но речь не о том, что где-то много людей, а где-то мало. Из нормальной страны ее жители не бегут на заработки. Я не смогла бы так жить, как мои одноклассницы: сами дома детей воспитывают, а мужей видят только 2 раза в год по 2 недели. У второй сын в Норвегии работает, она его тоже редко видит. Мне страшно это представить.
Лично у меня все живут с мужьями, даже в Лондоне. Переехали не от бедной жизни, а к более богатой и возможностей там больше. Просто ваши одноклассницы с мужьями совсем нищие,такие и там плохо живут.Если бы открыть границу в России, то там вообще бы никого не осталась, а Европа вздрогнула.
Нищих в Латвии процентов 80, только они об этом стараются не думать, живут от зарплаты до зарплаты, ездят на старых машинах, но им кажется, что всё нормально. Большинство латвийцев уезжают на заработки как рабочие, а не как специалисты, несмотря на дипломы полученые в Латвии. Может быть с годами, в том-же самом Лондоне они поднимаются выше, но это меньшинство. Об этом и был мой первый пост. Это ужас-ужас, что в Латвии творится, она вымирает быстрыми темпами, потому что обычные люди, не бизнесмены, не могут прокормить себя и своих детей.
На заработки уезжают те, у кого мозгов не хватило устроиться тут. Вон дама ниже пишет, что переезжают в Латвию с зарплатой в 4000 евро, почему местные так не могут? Да потому, что всегда будут ленивые, безынициативные, которые хотят сесть на пособие в ЮК и Норвегии. Работают они там неграми только потому, что образование они получили исключительно номинально.
Лично меня окружают совсем другие люди и, кстати, если чел в состоянии оплачивать бензин и налоги на машину, то он уже не нищий. :)
Я очень много езжу по Латвии и вижу, что только в Курземе не очень, а остальные города вполне себе чистенькие. Это отметила даже моя подруга из Москвы, только что гостила.
И с огорода питаются единицы, не смешите! У таких и машин-то нет. Все мои друзья-знакомые-родня получают примерно на семью 2000 евро, причём никто не бизнсмен-все наёмные работники. Просто не ленивые, но и на работе не убиваются.
Вы о каком-то гетто пишете.
Чисто в латышских Валмиера, Цесис, Салдус, Добеле-все замечательно.
Про Добеле тоже могу написать, в Тервете двоюродный брат моего папы в "жирные" 90-е занялся фермерством. Они всегда держали коров, простые деревенские люди, не боящиеся работы. В то время им было около 40, сил много. Трое детей, тоже не ленивых, выросших на земле. Были полны энтузиазма, взяли землю, коров штук 20, собрались фермерствовать, благо знали, как за всем этим ухаживать. Все дети ходили в латышский садик, потом в латышскую школу. Сейчас они все дружно сидят в заднице. Старшая дочь учительница, со своей маленькой зарплаты помогает родителям. Сын помыкавшись, уехал на поля Ирландии. Про среднюю не в курсе, но тоже не жирует.
Еще одна молодая пара (из родственников) бросили недостроеный дом и с новорожденным ребенком уехали заграницу. Он как строитель, она с ребенком дома, мыкались по углам друзей, уехавших раньше.
Я не знаю никого, кому было бы легко и приятно жить в Латвии.
Если бы в России открыли границы, то от туда свалило бы 90% населения.
Много россиян сюда переехало в последнее время, и очень все довольны.
Вы сказки-то не рассказывайте наивным дурам!
Вы вид на жительство за 200 тыщ евро с гражданством не попутали? Гражданство здесь получают только путём сдачи языкового экзамена. Видно русские в Латвии не желают получать гражданство поэтому сидят с паспортами негров.
Изучайте http://www.pmlp.gov.lv/ru/home-ru/grazhdanstvo/naturalizacziya.html
А мы приезжаем и ужасаемся.
Не в Лиепае ли вы? вот где полный треш.
Что касается национализма в Литве. В крупным массштабах я его не видела ни разу вживую. В мелких, типо того: "А почему вы при мне говорите по-русски, я не понимаю", я всегда заявляю, что между собой мы говорим на таком языке, как нам удобно, скажи спасибо, что с ТОБОЙ говорим на литовском.
Работаю в гос.структуре, среди литовцев в основном, которые все отлично говорят по-русски, дети в русских садах-школах, всё преподавание только на русском. Даже в литовских садах с непонимающими детьми стараются найти общий язык.
Про ваши сравнения: люди более мрачные, чем где? В Латвии или в З.Европе? Одеты хуже, чем где? Туристов меньше, чем где? Я бы сама, будучи туристом, в Прибалтику не поехала, мне не очень интересно, но при чём тут уровень жизни?
У меня совсем свежие впечатления от страны. Люди не показались мрачными, не южане, конечно, но просто сдержанные что ли, при разговоре все улыбались - так и я улыбаюсь всем!
в отличие от наших нет мрачной задумчивости на лице и скорбной скобки у женщин.Одеты по-другому, не как в Москве, своя мода.
Хотя, конечно, по-русски говорит подавлящее большинство населения 35+.
С нами в Вильнюсе никто не отказался на русском говорить,молодые говорят очень плохо и при возможности выбора с облегчением переходят на английский. Люди в районе 30 лет хорошо говорят на русском.
800 евро и в греции считается хорошей зп, не говоря уж о всяких черногориях..
Знания в школе дают на хорошем уровне.
Так у вас ЗП какая намечается, надеюсь, не 800 евро?
В бассейн её возили в Лаздинай, так и называется Lazdynų baseinas. Сантаришские поликлиника и больница как раз близко от Балтупяй, но, может, в этих районах и свои поликлиники есть.
Если вы водите, то вильнюсские расстояния вам не покажутся проблематичными.
муж принципиально не хочет ехать один. у него в похожей ситуации распался первый брак.
Я тоже жила 2 месяца в литве. Ни в одном супермаркете не могла найти влажную туалетную бумагу. ни в Максиме ХХХ, ни в Ики...
а дворец школьников - я даже не знаю, как такое найти - в поисковиках ничего путного не ищется, я не знаю названий на литовском. я уже писала - у юриста спросила,которая документами занималась - говорит, что на курсы английского никто не водит - все в школах учат, этого типа достаточно, чтобы свободно знать. бассейнов как таковых нет, нужно в спортклубе карту покупать годовую - по ней в бассейн ходить. А мы с тренером занимались 3года в группе, учились разными стилями плавать и тп.
мы будем жить скорее всего в районе Балтупай - Фабионишки (не знаю, правильно ли написала).
говорят,еще где-то в вильнюсе есть бесплатные курсы литовского для взрослых? а еще сказали, что проще репетитора на дом нанять... запуталсь совсем
Курсов по английскому полно, хороших. Но у нас правда не принято детей дополнительно водить, если проблем нет (в школе неплохой уровень, 4 раза в неделю).
Курсы литовского - http://www.lsk.flf.vu.lt/lt/katedra/lietuviu-kalbos-kursai/, платные (про бесплатные не знаю).
Для меня очень важно, что Вы мне помогаете :)
Подскажите,нужна ли детям справка медицинская в бассейн? где ее берут обычно?
По школе, ближайшая получается Атейтес,посмотрела у них на сайте расписание - английский 2 раза в неделю, может в 5 будет 4 раза?
Получить ее (и для школы тоже) можно в поликлиннике или в частном центре. Про качество поликлинник в ваших районах, к сожалению, не подскажу, сама вожу сюда http://www.antakpol.lt/.
Когда мне надо частно, то обращаюсь сюда: http://www.seimosgydytojas.lt/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=1.
Про бассейн ответила ниже.
Единственное,что не поняла до конца и они внятно не смогли объяснить - им надо справку медицинскую для школы, а где ее взять - ответили в любой поликлинике прикрепитесь и возьмите.
В Москве просто есть районные гос. поликлиники,они обычно и выдают подобные справки. я так и не поняла из разговора,есть ли в Фабионишках или Балтупяй детские поликлиники государственные или в частную надо идти?
или
www.fabijoniskiugydytojai.lt/
или
www.baltupiusmc.lt/
из государственных - район Балтупяй обслуживает Аntakalnio poliklinika, район Фабийонишкес - šeškinės poliklinika (но последнюю я бы не рекомендовала)
Вас наверное сильно удивит, но вы как ездили в Прибалтику, так и будете ездить.
Говорят, что уровень жизни упал значительно. И не только у них, но и в целом по стране.
Ну как можно радоваться, что местное с/х приходит в упадок?
А радоваться тому, что в твоей стране загибается сх, может только дурак.
Нам сказали для школы-садика надо справку от врача местного, для этого типа надо к поликлинике любой прикрепиться, вроде как в Сантаришках хорошая поликлиника, но я ни адрес ни телефон туда найти не могу.как там устроено - детская и взрослая отдельно, как в россии, или всё вместе?
Мы будем жить скорее всего в районе Балтупай - Фабионишки.
Тут проще жить. Вильнюс маленький. Поперек за час проедете. До кружков мы дольше 15 минут не ездим. Поездка в час -это уже Каунас. :-)
три месяца в полугодие - вот наш потолок.
вы сейчас ответите, что вам больше и не надо:)
а скоро я думаю и выездные визы введут
Мы то же собрались.Доход будет около 4000евро на 5человек(муж 45, я-42, 3 ребенка 10,13,15 лет). Жилье есть. ВНЖ есть.
Чем я заниматься буду-не знаю. Тут я бухгалтер, но и руки не из жопы, пока не знаю, кроме того, что дома сидеть не намерена.
Что скажете?
Мы живём на 2500 на троих, ну нормально. 4000 на 5рых тоже нормально.
А Латвия как микро Россия, вор на воре сидит, вором погоняет.
для меня даже в Риге шумно и людно, поэтому живу в маленьком городке под Ригой.
1) платного тролля, который тут про срач, говно, крыс и тп пойти в другой раздел отрабатывать (в политику).
здесь ТД и я пришла сюда с проблемой СВОЕЙ, а не обще-политической.
2) не могли бы вы ответы давать более развернутые что ли... а не в духе "нашли куда поехать". почему бы не туда?
ВЫ - зачем в этом топе?
После революции в России создавалось общество завистливого хама. И оно было создано в конечном итоге. И значительная часть российской интеллигенции, если так поскрести, — это Швондеры и Шариковы. Это никуда не девается."
Источник: Интервью Россия. Николай Усков: “Тоталитарному государству глянец не нужен”. http://www.interviewrussia.ru/life/nikolay-uskov-totalitarnomu-gosudarstvu-glyanec-ne-nuzhen
в Чехию сейчас сложно уехать, а задержаться русским еще сложнее.
Климат не показался мне хуже московского (может я не права, конечно). Цены точно не выше, чем в Москве. В Вильнюс на выходные приграничная Беларусь ездит затариваться.
вот доход меня волнует больше всего. вернее его нестабильность, а уже потратим много денег на переезд:(
Вы чего так агрессивно? я ж успокоить , а не отругать просила, совсем без знакомых в стране трудно разобраться в системе, в традициях, хотела хорошего, может какие-то адреса хороших школ-садов-курсов-кружков, которые нравятся местным русским, может адреса русскоязычных форумов, может какие-то особенности в жизни есть, которых у нас нет.
почему без языка? английский есть. литовский - выучу, народ вон венгерский, арабский и китайский выучивает, а уж литовский как-нибудь.
Работа? я уже лет 5 не работаю, но если хорошо всё будет складываться могу и бизнес замутить, а на булавки можно и удаленно заработать.
Да, уже склоняюсь поехать, если такой срач по поводу страны поднялся - "хорошие сапоги. надо брать!"(с)
С моей дочкой в классе учится сын первого секретаря посольства России, мальчик и мама изучают местный язык, хоть и всего у них 4 года тут.
"Литва. Цены там как в Германии зарплата ниже чем России."
"у нас евро с 1 января
магазин кошек(и всех сдугих животных) уже повесил обявление-не работает с 1 по 15 января
из за введения евро
в другом магазине спросила-вы работать будете? ответили-не знаем, но наверное нет
вам бы нашы проблемы
обясняю почему закрывают магазины-до 15 можно платить бывшыми деньгами, но сдачу должны дать еврами....у магазинов нету столько евро для сдачи"
Не ходите в магазин кошек до 15 января, ходите по супермаркетам.
здесь у него работы теперь нет, а в перспективе только если на государство, частные деньги в его отрасль вряд ли вернутся. С мужем всё обсудили, я с ним туда съездила (до этого никогда не была в Прибалтике (очень непривычно было, первое время то hello то hola говорила всем:)), дочка на заправке про туалет на английском спросила, не поняли, долго объяснялись, выяснилось, что проще на русском было спросить).
Но мне ТРЕВОЖНО, это так странно? все спокойно переезжают из страны в страну и совсем не парятся? есть нюансы, которые муж считает пустяком, а я волнуюсь.
да, у форума хочу поспрошать, как оно там, я там не бывала до этого, знакомых оттуда нет. информации в инете мало.
квартиру не приобрёл,пока смысла нет, поживём-посмотрим, снимать будем, квартира в москве остается.
"все спокойно переезжают из страны в страну и совсем не парятся"- люди переезжают не просто об балды, а точно зная куда и зачем они едут, а не просят успокоить форум , когда уже чемоданы собраны. но это речь о нормальных , со здравым умом людях.
Но Вы,во-первых, ни на что не ответили, а задали три вопроса.
во-вторых, мое мнение о Вашем волнении сложилось из обилия смайлов.
в -третьих, Вы и остальные волнующиеся не говорите ничего по делу, по теме топа.Все люди разные у нас у всех разный уровень тревожности. если вам это непонятно, зачем вступили в разговор? дать непрошенных советов? Всех, кто ответил, КАК ЖИВЕТСЯ в ЛИТВЕ - я сердечно поблагодарила. если кого-то пропустила - благодарю.
в-четвертых, спасибо, за диагноз, доктор!
Вы имеете право на свое мнение, но проходя мимо, бросить "ну вы и дураки" в ответ на просьбу рассказать о стране что-то хорошее и полезное, - это очень по-нашему. так держать. ИМХО
Латыши и литовцы в кризис работали малярами в Эстонии, говорили что в Литве они олигархи а сюда приехали чисто из интереса:-D :-D
Ух ты, а в какие же магазины очередь стоит? В Максиму литовскую или в скандинавский Рими? Вам про промышленность, производства, местные рабочие места, а она опять мне про зарубежные супермаркеты. Вы просто ограниченная.
Так что там о промышленности и производстве, о обеспечении рабочими местами? Пробку словила? Сейчас вот и транзит нефти Россия сворачивает в прекрасный город Вентспилс, красота! Не слышали еще? Выйдите, наконец, уже из спиртного отдела :))
И что случиться если тпанзит пойдёт через Вентспилс? Все в Риге умрут? Вы, блин, такая тупая!
Кстати, по-русски в Прибалтике таки-говорит почти все население 35+, советское наследие. Вот молодые уже не все говорят, факт. Но он им и не особо-то нужен.
В последние годы я вижу, на что тратятся деньги ЕС, город развивается. Но, увы, он развивается не за счет своих доходов. И разрухи там тоже хватает. Рядом с современными комплексами - заброшенные дома, пустыри, корпуса пансионатов.
В 2013 году в июле в Друскининкае яблоку негде было упасть, народу - тьма. В прошлом году гораздо меньше, разница была сильно заметна.
С таким курсом евро, летом 2015 года, в Литву поедут отдыхать единицы. Уже сейчас можно считать будущий сезон провальным.
Для сравнения цен, мои родители за 2 недели в санатории с трехразовым питанием, но без лечения, заплатили 1400 евро. На процедуры они потратили еще 600. Итого 2000 евро. По курсу евро на июль 2014 года это было около 96 тыс. Не дешево, но доступно. При нынешнем курсе евро в 80 (а то и 90) руб, стоимость проживания в санатории будет 160-180 тыс. За такие деньги туда люди не поедут. Благо, что есть альтернативы....
к фашистам
Santara по-литовски что-то вроде "согласие, мир".
А "солнышко" - saule, saulute.
В школу позвонила, выяснила, какие документы нужны, они с удовольствием нас ждут после зимних каникул.
Единственное,что не поняла до конца и они внятно не смогли объяснить - им надо справку медицинскую для школы, а где ее взять - ответили в любой поликлинике прикрепитесь и возьмите.
В Москве просто есть районные гос. поликлиники,они обычно и выдают подобные справки. я так и не поняла из разговора,есть ли в Фабионишках или Балтупяй детские поликлиники государственные или в частную надо идти?
лично я бы уехала на месте автора, не оглядываясь
В атейтес младшего поместите к Раисе Борисовне. Классная тетка. Дети от нее без ума и при этом она им кучу всего в головы вставляет. Не только знания на высоком уровне, но и моральные нормы.