Школа
233
Anonymous
Телефон Доверия
6.01.15 04:15

работать или не работать

Я замужем, есть двое детей 8 и 6 лет. Не работаю уже 8 лет, мне 32 года. Муж обеспечивает, я веду детский кружок для своего удовольствия за копеечку 2 раза в неделю. Все меня устраивает сейчас, но начинаю задумываться - а что дальше? Что будет с пенсией? Все меня вроде устраивает - я занимаюсь любимыми делами и родители деток, что ко мне водят, меня ценят. А все подруги мои работают полный рабочий день, я так не хочу. Но чувствую себя какой-то неполноценной

Свернуть
Ответить
Найдите, где вести ещё 1 кружок.
И денег побольше, и стаж оформите.
Ответить
Пенсия - это последнее, о чем вам надо думать. Думайте, что будет, когда вас муж бросит. Нельзя всю жизнь быть зависимой.
Ответить
Жить с человеком и думать что будет когда он вас бросит?)))
Вы серьезно?)))
Ответить
Иди думать, что будет, когда вы его ...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 10:53
Иди думать, что будет, когда вы его бросите :) Тоже неплохой вариант. :) В любом случае, нужно в голове держать вариант, когда вы по каким-то причинам можете вдруг остаться одна. Сегодня вы жена, а завтра разведенка или вдова. Вот и подумать, где и на что вы будете житьв этой ситуации и на что кормить детей. Глупо исключать подобные варианты. Замуж мы все выходим 1 раз и навсегда, но жизнь вносит свои коррективы. :)
Ответить
Ну это понятно, что жизнь непредсказуема.
Можно еще на инвалидном кресле начать передвигаться. А то вдруг ноги отрежут, а она не умеет.
Или с закрытыми глазами ходить, вдруг ослепнет.
Думаю, любая взрослая женщина знает где она сможет подзаработать в случае чего.
Но специально готовиться к этому... ну не знаю))
Ответить
Да ладно. Сколько топов только тут н...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 11:03
Да ладно. Сколько топов только тут на тему- вдруг осталась одна, не на что и негде жить. Или баба замужем, и уже считает, что все имущество свекров- чуть ли не ее. А по факту оказывается с голой Ж. Сильно удивляется. А вы говорите- каждая взрослая женщина... Далеко не каждая.
И я считаю, что если у тебя дети, то ты всегда заранее должна знать, на что их будешь сама содержать в случае чего. А не ломать голову, когда уже все произошло. Я лучше заранее подготовлюсь, мне так спокойнее :)
Ответить
Так у нее же есть работа, просто она тратит на нее мало времени. Припрет - выйдет на полный день, делов-то.
Ответить
Может быть, а может и нет. Вдруг тот...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 11:07
Может быть, а может и нет. Вдруг тот кружок никому не нужен чаще двух разв неделю? Все почему-то думают, что работа находится по щелчку. Иногда это не так :)
Ответить
Конечно, чаще двух раз не нужен, наберет просто больше групп, разные возрастные категории. Потом, дети ее старше будут, все изменится. Если уж думать о будущем, можно пойти поучиться чему-то интересному.
Ответить
Согласна.
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 11:14
10
Согласна.
Ответить
А если ее муж никогда не бросит?))
А она всю жизнь будет в*бывать и ненавидеть за это себя, мужа и детей в этом осточертевшем кружке)))
Ответить
А муж бессмертный, или на пенсию не ...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 11:16
А муж бессмертный, или на пенсию не выйдет? Это он сейчас работает, а потом будет таким же пенсионером. Кто тогда ее должен будет содержать? Может дети?
Что вы мне хотите доказать? Я согласна, что всю жизнь не работать и жить за счет мужа- кому-то нравится и устраивает. Но такие и не задаются вопросом, что будет дальше. Автора этот вопрос волнует, и это хорошо. Нельзя жить как страус.
Ответить
А она бессмертная? А пенсионеры не работают? Вот у меня почему-то все родственники-пенсионеры работают. Всем вокруг 70 лет. Один -фотограф (содержит жену и дочь), другой - риэлтор (дочери помогает), третий - переводчик+гид-переводчик (тратит деньги на путешествия).
Дети. А почему бы им и не содержать маму? Я например абсолютно ничего странного в этом не вижу. Да и по закону дети обязаны содержать неимущих родителей.)
Ответить
Не дай бог опуститься до такого уров...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 13:59
Не дай бог опуститься до такого уровня, чтобы дети содержали. Если они конечно делают это по своему желанию и могут себе позволить- то может и ничего. Но чтобы требовать содержания у детей, у которых свои дети, ипотеки, расходы... Страшный сон.
Ответить
Ну и не опускайтесь. Я не вижу в этом ничего плохого и неправильного. Вон китайцы в одиночку содержат обоих родителей и не возражают против этого. И только наши детки до старости видите ли считают, что не они родителям должны помогать, а им родители должны до гробовой доски, а то ведь ипотека, дети и так далее.
Ответить
Ну если для вас пример- китайцы, то ...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 16:56
Ну если для вас пример- китайцы, то равняйтесь на них. :) Я не хочу :)
Ответить
Ага, лучше равняться на россиян, которым приятно подтирать сопли своим великовозрастным дитяткам. Убожество.
Ответить
Не в одиночку. Они это делают с женой вместе, работающей (еще ни одной китайской домашней хозяйки не видала), которая своим даже копейкой не помогает, ибо она всего лишь дочь.
Ответить
И с чего это вы взяли, что дочери не помогают своим родителям? Они типа зубы на полку кладут, коли у них дочка получилась?
Ответить
Вы знаете, уж что-то, а семейственность у Китайцев развита дай бог каждому!
Ответить
Знаете, как в анекдоте:
Живет мужик, холостяк, всё никак не женится.
Все его уговаривают:
- Вот только представь себе: останешься в старости совсем один, будешь умирать, захочешь попить - и даже воды подать некому.
Подумал мужик, подумал и женился, обзавелся семьей. Детей нарожал, внуки пошли. Прошли годы.
И вот настал час, и лежит он, и умирает. А вокруг дети собрались, жена плачет, внуки бегают.
А он лежит и думает:
- А пить-то совсем не хочется...
Ответить
Так тут вон и работающие бабы не знают как у мужа денег на пуховик попросить))))
Ответить
Это уже нюансы их отношений.
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 11:08
Это уже нюансы их отношений.
Ответить
Вы с таким номером паспорта на Еве намеренно обходите чтением стотыщ топиков на эту тему?))) Завидую вашей незамутненности)))
Ответить
Ага, про "все взрослые женщины" пове...
Птичка-невеличкa C.S.
6.01 11:03
Ага, про "все взрослые женщины" повеселило :)
Ответить
+1 тоже улыбнуло :)
Anonymous
6.01 11:05
+1 тоже улыбнуло :)
Ответить
Номер паспорта?)))) он о чем-то говорит, да?))))
Понимаете в чем дело, тут пишут-то только те, у кого проблемы есть.
Если бы все не работающие женщины (или работающие в свое удовольствие) пришли бы и создали по топику "Я не работаю и у меня все хорошо", то местная статистика сильно бы пошатнулась.
Только зачем, все же знают что им ответят: "Вот тебя сейчас муж бросит и ты пойдешь с голым задом побираться!")))
Ответить
И правильно ответят, разве нет?
Ответить
Нет)
А/мина **K**
6.01 11:12
Нет)
Ответить
Вы глупее, чем я думала.
Ответить
Слава богу, я о вас вообще не думала)))
Ответить
Слушайте, жизнь не предсказуемая. У меня однажды утром муж уехал на работу и больше не вернулся. Все произошло за секунды, бац и нет человека. На тот момент у меня было два малыша. Но у меня хватило ума уже в то время работать и хорошо зарабатывать. Поэтому по крайней мере мы не маялись без денег, нам надо было просто морально все это пережить. Почти 9 лет прошло, а все как будто вчера. Повторюсь, жизнь не предсказуема, надо быть ко всему готовой.
Ответить
Вы молодец.
Anonymous
7.01 19:46
Вы молодец.
Ответить
Нельзя жить с таким человеком, от которого вы хотя бы даже в теории ждёте предательства. Зачем тогда с ним вообще жить?
Ответить
Есть еще болезни, несчастные случаи....
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 12:37
Есть еще болезни, несчастные случаи. От сумы и от тюрьмы, как известно...
Всегда выгоднее быть независимой и самодостаточной. Это и доя семейной жизни полезно
Ответить
Очередная баталия
работающие vs домохозяйки
Уж сколько тут переговорено было))))
Ответить
А поговорить (с) :)
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 17:02
А поговорить (с) :)
Ответить
И правда есть много различных вариантов негативного развития событий, но что же спрашивается неработающей жене мешает скопить энную сумму, вложить её допустим в квартирку, а то и в две?
Ответить
Может быть, отсутствие того, что коп...
ГадяПетровичХренова C.S.
7.01 19:45
Может быть, отсутствие того, что копить и вкладывать? Излишков?
Ответить
Какие люди недалекие...
Ответить
Те, кого послали далеко с выводком - они далекие, ага
Ответить
Ты себе и детям своим карму портишь
Ответить
Меньше фантастики читайте и лечите голову
Ответить
Начни сначала :)))) меньше читай фантастики про брошенных жен))) а карму деткам ты подпортила
Ответить
про своих деток переживайте. С такой ***нутой мамашей у них с кармой явно "всё в порядке".
Ответить
ЧИТАЙ что ты пишешь и делай выводы
Ответить
свои выводы сделайте
Ответить
здесь этой, как вы называете "фантастики" через топ. Трое детей муж ушёл к другой, двое детей муж бросил, а я 15 лет не работаю и т.д.
Ответить
а почему вы решили, что ее муж бросит? И почему ей не надо думать о пенсии? Не в курсе, что все адекваты заранее думают о пенсии?
Ответить
50
Это же Ева ))))))))))))))
Ответить
ага, добавлю, что евкасру:)
Ответить
и что вы тут делаете? Первая и срёте :)
Ответить
считаете, что мой вопрос "а почему вы решили, что ее муж бросит? И почему ей не надо думать о пенсии? Не в курсе, что все адекваты заранее думают о пенсии? " является сраньем?
Ответить
О какой пенсии? :crazy Вы все еще в Советском Союзе живете?
Ответить
зашли покопаться в ***не?
Ответить
что обиделись на евкасру:)? Дык, это расхожее название сего сайта, не знали:)?
Ответить
Не обиделась, а удивилась, что копрофилы так откровенны
Ответить
хотя бы на основании статистики о разводах. Было бы глупым не роткрыть свой зад.
Ответить
При чем ладно было бы написано "если тебя муж бросит")))
Но написано "КОГДА тебя муж бросит")))
Ева такая ева)))
Ответить
Она ж недалекая...
Anonymous
6.01 22:34
60
Она ж недалекая...
Ответить
карму, карму-то поберегите.
Ответить
Пусть карму бережет тот, кто пророчит плохое будущее
Ответить
Главное предупредить. Посмотрим, кому на том свете зачтется - предусмотрительным прагматикам или тупостраусам.
Ответить
ОМГ, мы еще на этом не все свои дела закончили))))
Ответить
Рождество... А то, что вы написали выше про мужа... Н-да...
Ответить
Я мусульманка. А вам грешно. Так что молитесь.
Ответить
Тогда понятно, у вас мужики то гулящие, стареете вы рано... Не повезло. Поэтому и ссыте что бросит, а может уже....
Ответить
На вас-то вообще никто не позарился. Поэтому и фантазируете о семейном счастье.
Ответить
Я хоть фантазирую, а ты свою реальность пишешь)))))
Ответить
моя реальность - это несколько сотен тысяч Евро. Я от *уёв никогда не зависела. Хотя сейчас у моего нынешнего мужа одна из машин дороже моей квартиры. А ты фантазируй, чё уж.
Ответить
О,да.. Тот то бросил... И этот уже готов))))
Ответить
Не бросил, а умер, так тоже иногда случается. И этот может помереть. А может и бросить. Только я тогда о пенсии печалиться не буду.
Ответить
Только о том, что бросит печалишься... Не нужно своего мужика равнять с мужем автора
Ответить
я вообще ни о чем не печалюсь, я автору ценный совет дала. Будет потом на еве мужнин **й обсасывать.
Ответить
Не будет. Цена вашему совету 000000.
Ответить
будет. Как сотни других за 12 лет Евы.
Ответить
Ева твое все. Вот сиди и жди когда уйдет
Ответить
Ева - срез общества. Имеющий глаза... Страусодур не рассматриваю в качестве еважителей.
Ответить
Ну дура ты во всей этой истории. Увы))))
Ответить
от дуры и слышу
Anonymous
7.01 19:39
80
от дуры и слышу
Ответить
Прикуси язык. Иди зарабатывай на пенсию! Твой совет лучший, че уж))))))
Ответить
отсоси
Anonymous
7.01 19:56
отсоси
Ответить
Уже. Аты все на Еве.
Ответить
Прибежала отчитаться? Молодец, соси дальше.
Ответить
Я не бегаю. Зачем?
Anonymous
8.01 00:29
Я не бегаю. Зачем?
Ответить
тебе виднее, зачем ты прибежала с отчетом
Ответить
Читай что ты пишешь, успешная наша. И не пиши людям гадости. С твоим пуком никто не согласен. Вали зарабатывать на пенсию
Ответить
Глаза разуйте. Тут со мной большинство согласно. Мы на Еве давно сидим, и не такую хуетень читали раз сто, а то и двести.
Ответить
Это такое доброе добро.
Она ж не для себя старается, людей предупреждает)))
Ответить
Вас так уже бросили? :-(
Ответить
Для того, чтобы узнать, как бьёт током, вовсе не обязательно совать пальцы в розетку.
Ответить
Если дело в пенсии - вон, сходите в во. Там который день народ с пенсионным калькулятором играется - вам сразу работать расхочется:) на вашем месте не шла бы на полный день, зачем?
Ответить
В 32 задумываться что будет дальше и с пенсией?:):) Тем более у вас есть работа, вы кружок ведете. А так пусть муж содержит и обеспечивает, все правильно. Может подруги неполноценные, как раз? При наличии мужчин на работе полный рабочий день сидят?
Ответить
Не поверите- многие и при наличии мужей работают полный день. И не потому, что денег не дает, а чтобы не быть зависимой.
Ответить
Несомненно, лучше быть зависимой от самодура начальника! :-D
Ответить
Если вам светит только такой вариант, то вам лучше вообще из дома не выходить :)
Ответить
:-# Без комментариев! :-D
Ответить
Лучше уж задуматься, и чем раньше, тем лучше.
Ответить
Ооооо :) проститутки подтянулись :)
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 11:22
Ооооо :) проститутки подтянулись :)
Ответить
Здрасте, об этом надо с молодости задумываться. И пенсию лучше все-таки заработать. Ну или в 60 лет дадут социальную минималку для тех, кто не заработал. Тоже вариант.
Ответить
а как они на одну пенсию мужа будут в старости жить? детей доить?
Ответить
Странный вопрос :) Если бы вы спроси...
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 11:21
Странный вопрос :) Если бы вы спросили ГДЕ поработать с учетом ваших наклонностей, это было бы вполне здраво. А работать или нет... это вам решать.
Вряд ли вас устроит четкий ответ "обязательно, причем полноценно с построением карьеры". Знаете почему? Потому что у нас у всех разные исходные данные и разные цели в жизни.
Ответить
А в чем неполноценность?
Ответить
Может быть как-то расширить деятельность в той области, из которой кружок? Частные занятия, свой собственный кружок, занятия для взрослых, воркшопы (не уверена что знаю как правильно по-русски) на каникулах и в выходные, занятия после уроков в частной школе и т.п.
Ответить
Я не работаю уже лет 9, но младшей у меня 2 года, а старшая вообще безвылазно болеет. Какая тут нафиг работа! Подработок нет. Бабки-дедки в жизни внуков не принимают участия. Неполноценной себя не чувствую. Это общество на вас давит своим мнением, о неполноценности, или сами додумали? :-) Женщина, она на то и женщина, чтоб семьей заниматься, а не впахивать! Я, скорее себя неполноценной почувствовала, если-бы бросила на фиг семью и поперлась работать!
Ответить
А в России нет частных пенсионных фондов? Я не работаю 20 лет. В какой-то момент подумала про пенсию, теперь плачу в част. фонд + государство 25% доплачивает к сумме, которую я вношу. Будет у меня пенсия, хоть через год, хоть через пять, как я захочу. Другое дело, что чем дольше платишь, тем сумма потом выше будет.
Потом, если муж умрет, мне тоже его пенсия причитается, почти полностью. Не полная, но почти.
Ответить
Есть, они ненадежные, могут разориться в любой момент.
Ответить
Купите однушку по ипотеке для сдачи на пенсии,а пока жильцы будут ипотеку выплачивать.Даже за границей и при хороших пенсиях многие так делают.
Ответить
От сдачи ипотеку не погасить, вы хоть матчасть изучИте
Ответить
Да уж, а то бы все себе такие пенсии накупили, только сдавать их некому было бы:)))
Ответить
вы думаете у нее муж топ, чтоб имея иждивенцев на своей шее, еще и однуху вот там прям взять и купить?
Ответить
Мой обычный служащий , однако однушку мы купили :)
При чём здесь топ? Топ об однушкахтне думает, поверьте:)
Ответить
служащий, который взятки берет? Обычным служащим в Москве трудно купить однуху, имея более 2-х иждивенцев. Будем спорить или вы напишете зп вашего обычного служащего?
Ответить
100 тыс
Anonymous
7.01 17:18
100 тыс
Ответить
400 тыс. Премии годовые в разы больше
Я тоже гос служащая, у меня 80 тыс без премий... Сейчас кстати идет набор сотрудников, хотя в стране кризис....
Ответить
Мой муж не топ менеджер, но имея трех иждивенцев на своей шее, купил уже две однушки. Все можно, если захотеть и если жена умная и экономная) )
Ответить
ППКС!
вот и будет вам пенсия!
8.01 16:00
ППКС!
Ответить
От кружков доплачивать? Я не знала,простите не в СНГ живу,тогда выход один -шевелить булками на работу и активнее т.к. много времени уже потрачено на безделье!
Ответить
Неполноценной из-за пенсии или из-за того, что толком никогда не работали на полную катушку и вообще-то ничего не добились?
Ответить
работала с 17 лет. уволилась из администрации московской поликлиники по статье уход за ребенком до 14 лет, с сохранением стажа, если в медицину вернусь
Ответить
Не будьте вы наивной - ну не будет никакой пенсии даже, если пахать с утра до вечера будете. Копите на однушку -вот и будете её проедать на пенсию.
Ответить
нет блин, лучше всю жизнь ходить на ненавистную работу, получать в 10 раз меньше мужа, и на старости лет обнаружить, что муж не бросил.
Нормальный муж всегда может содержать жену и детей.
Многие женщины просто по складу характера не могут дома сидеть, я такая же была по малолетству.
А теперь спокойно провожу время с детьми, занимаюсь домом, хобби, в фитнес-центре ногами дрыгаю, да просто на еве торчу и лентяйничаю.
Отвечая на евский вопрос - когда муж бросит, пойду рабтать на малооплачиваемую работу.
25 тыр кассиром в Ашане всегда возьмут.
С голоду не помру.
Когда совсем развалюсь, разменяю жильё и буду сдавать.
Ответить
кстати да, я лет до 35-37 не могла без работы, но у меня и до 35 детей не было, а сейчас после 40 с удовольствием. Зато все лето с ребенком за городом, здесь хорошо! И нет ощущения, что что-то упускаю, я до 35 наработалась до отрыжки
Ответить
Да малолетство тут ни при чем. Работаю с 20, и не представляю, как это - не работать. И даже не иметь денежного хобби. Это значит, что ты никому не нужен, все, приехали. Сосед эдак вышел из окошка, когда его ушли на пенсию.
Ответить
это совсем ку-ку надо быть, я счастливо уеду на дачу помидорчики выращивать.
Ответить
То есть, будете заниматься ДЕЛОМ. Работой, то есть :) А вот жить бесцельно - это не каждому под силу.
Ответить
зря вы думаете, что вас в Ашан прям возьмут:) Там не все так однозначно:)
Ответить
да что вы говорите ))))
Ответить
Я к вам! Думаю абсолютно так-же! Здравомыслие никто не отменял!
Ответить
Если вы о пенсии, то вариант с оформлением вам мало поможет, если, конечно, вы не начнете делать карьеру в газпромовской конторе какой-нибудь.
Если вы про стабильность, то можно либо свой бизнес развивать, либо в недвижимость вкладываться. А может, ваши дети вырастут и вас обеспечат так, что о пенсии даже не подумаете.

А вот про состоятельность я не поняла -вам нагрузки не хватает на вашем кружке или это не то, чем вы хотели бы заниматься в жизни?
Ответить
Мне нравиться чем я сейчас занимаюсь, я по сути своей трудоголик - я не сижу на месте, постоянно чем-то занята. Но вся моя занятость в пределах семьи и меня лично, и меня это устраивает. Помимо быта и детей я еще занимаюсь строительством нашей дачи, рукоделием, шью для себя и своего кружка(несколько раз и для других коллективов шила), хожу на занятия танцами, в бассейн, параллельно с дочкой осваиваем гитару.
Больше по времени сейчас не хочу кружком заниматься - меня тогда на своих не хватает (в кружке наиграюсь и больше не хочется) Возможно, когда мои детки подрастут. Бизнес - будет отнимать время от моих занятий - не хочу сейчас ничем жертвовать
Да, не хочу полностью зависеть финансово от мужа, хотя семейный бюджет в моих руках и муж меня не ограничивает. Но хочется своего, почувствовать свою финансовую ценность. И потом действительно, ни кто не знает, что будет завтра.
Спасибо большое за Ваше мнение и вопросы (больше отвечала для себя)
Ответить
Опять. Мало что ли таких тем? Я за "работать". Автор, Вы можете увеличить нагрузку на нынешней подработке? Это как вариант, если Вам чего-то не хватает. если Вы там официально работаете.
Ответить
Те, кто после института сразу нарожал детей и сидел дома, те поют про интерес работы и карьеры. Для них это другой мир. Те, кто этого нахлебался лет с 19, одновременно учась, работая, потом делая карьеру, зарабатывал на квартиру и детьми обзавелся сильно позже, у тех другое мнение. Им этой реализации хватило настолько, насколько они теперь хотят заняться чем-то другим
Ответить
Ой, как вы ошибаетесь, жестко деля н...
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 17:03
Ой, как вы ошибаетесь, жестко деля на черное и белое :) прямо какой-то юношеский максимализм :)
Ответить
Мда? А работая с 19, тем более работая в СССР, можно накопить на квартиру, тем более с детьми? Ну, хочется заняться чем-то другим... Хочется, конечно, но а что делать?
Ответить
Да, я родилась в СССР. В 22 года уже имела собственную купленную двушку. В 30- свой дом. Кто хочет- зарабатывает, остальные ноют.
Ответить
Да невозможно было в СССР ни заработать легально, ни купить квартиру :) Я работаю всю жизнь, но пока своего ничего не имею, зарплата не позволяет отложить много, дети, пока они учатся, школа-универ, уходит много денег.
Ответить
Мои родители заработали кооперативную трешку. Я- двушку. Легально и без кредитов. Дело было в 1992 году. Продолжайте ныть.
Ответить
А я не ною, я работаю и коплю на свое жилье :) Если у ваших родителей была квартира в городе, где вы жили, вам не имели права продавать квартиру :) Не так она уж и дорого стОила тогда, да вно не все имели право.
Ответить
Ничего не поняла. Я купила квартиру, когда уже вышла замуж, в 21 год. При чем тут квартиру моих родителей, да еще кооперативная? Спокойно пошла и купила с мужем свою, отдельную.
Ответить
Если речь об СССР, то не имели права покупать, потому что были обеспечены жильем. Если вы купили уже после СССР, другое дело.
Ответить
Квартиру родители купили в 1978 году, я свою в 1992 году. Дом родительский остался за нами. Мы с мужем тоже потом дом купили и квартиру свою себе оставили. Что там имели право, а что нет, я не знаю, пишу только факты.
Ответить
Я вам пишу про СССР :) В 92м уже не было СССРа, а в нем, если у ваших родителей была квартира, вы считались обеспеченной жильем и пролетали. Даже если работали на Севере и заработали на две квартиры.
Ответить
Ну-ну. И где жили все люди в то время? :) Кооперативных квартир было дофига. А такие как вы тоже всегда были. Кто нигде не смог ничего сам заработать- ни при ССР, ни после, ни за границей :)
Ответить
Вступить в ЖСК можно было, имея дефи...
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 17:51
Вступить в ЖСК можно было, имея дефицит жилой площади. Тот, у кого было больше нормы, пролетал мимо ЖСК.
И, кроме того, далеко не во всех городах бывшего СССР существовали ЖСК. Глобус Москвы поставьте в шкафчик
Ответить
У моих родителей было пол-дома и я один ребенок- я. Они купили трешку, осатавив при этом и дом себе. Мама- инженер на фабрике, а апапа простой водитель. так что все было возможно. При желании.
Ответить
Что сделали ваши родители, чтобы обойти законодательство? :) Даже дома в деревне нельзя было купить, если не работаешь в колхозе, аж до конца 80х.....
Ответить
А я знаю? Значит были лазейки :) Всегда они были, думаю. :)
Ответить
Были. У моих знакомых родители разводились, уходил отец, приписывал на своей площади с гулькин нос детей, расширялись. Но мои родители меня б убили даже за предложение такого :)
Ответить
Не все готовы были шагать через зако...
ГадяПетровичХренова C.S.
6.01 21:08
150
Не все готовы были шагать через закон.
Мой отец отказался разводиться ради того, чтобы оставить за собой квартиру на Восстания. Так и купили кооператив взамен отданной государству квартиры в центре Ленинграда.
А разводиться отказался, потому что это обман. И потому что в газете кажется "Вечерний Ленинград" печатались объявления о разводах
Ответить
не сочиняйте. Формально нельзя было, фактически - все кто хотел - покупали. Моя семья купила дачу в 83 году, записав на прабабушку. В течение нескольких лет в этой деревне дачи купили все бабушкины знакомые и друзья
Ответить
Ничего я не сочиняю. На какую прабабушку мне надо бьіло записать квартиру? В городе из родни - мои родители и сестра, все. Квартирой обеспеченьі (45 метров плюс нежильіе помещения). Дома в селах? Так соседи б там же донесли. Я не знаю ни одного случая в Беларуси, когда делали вот такие финтьі. Оставаться в доме, которьій прабабка оставила, можно бьіло, но землю обрезали по самьіе окна. Земля бьіла колхозная.
Ответить
не знаю на какую прабабушку лично вам, но многие другие находили выход из положения при желании и обходили формальные запреты.
Ответить
Я знаю. Например, разводились. Могли сделать мои родители, но они б мне голову откусили за только одно предложение такого. А в деревне я купить не могла, если там не работала. Вот если б хотела работать училкой в деревне - пожалуйста, могли б разрешить построиться. И даже хозяйство завести.
Ответить
Север, сорри, ничего личного, но это очень советский подход - стоять с гордо поднятой головой и голой задницей и обвинять в своей бедности и проблемах кого угодно, кроме самого себя. К сожалению, это и в моей семье было. Да, были такие времена, что порядочному человеку было на порядок сложнее, чем проныре. Но тогда и не надо жаловаться, что чего-то не досталось. Во все времена надо уметь вертеться. А слишком принципиальные всегда остаются ни с чем.
Ответить
+ сто мильонов!
Anonymous2
7.01 16:06
+ сто мильонов!
Ответить
Аноним, сорри, но я никого не обвиняю в своей бедности. Как раз в своей бедности обвиняю себя, ибо самое глупое - помогать родственникам, это надо делать только по остаточному принципу. Нет, я не стану преступать закон, но я работаю-работаю-работаю, и буду иметь МОЕ жилье. Без помощи мужей-наследства и чего-то еще.
Ответить
Честно напишу- мои родители в конце 70-х тоже купили кооперативную трешку, проживая при этом в доме. Я была на тот момент единственным ребенком. И с нами еще жила бабушка, папина мама. Родители пошли на прием к какому-то депутату, который занимался жильем, дали взятку и смогли купить квартиру. Тоже мне открытие, как закон обойти, даже читать смешно некоторых тут :) Покупали их те, кто хотел и имел деньги. Причем в кредит. Выплатили как-то быстро, за 5 лет. Бабушка осталась жить в том доме. Мы переехали втроем в новую трешку. Еще родили мне сестру. Никаких проблем с жильем не было.
Я свою первую квартиру купила, когда мне было 23 года, но это уже был не СССР, а начало 90-х и квартиры были дешевые, а деньги при желании можно было заработать (честным путем при чем). Таких, кто толкьо ноет и говорит, что ничего нельзя купить, всегда было полно- и тогда, и сейчас. Так и сидят без жилья, ничего удивительного.
Ответить
А у вас никто не доносил на таких? Странно мне читать такое, у нас летели головьі только так, и не только при Машерове, коллегу родителей так и посадили. И да, в конце 90х-начале 2000 у вас бьіли бросовьіе ценьі. Но таких уникальньіх случаев больше не будет, так что ни предьідущие поколения, ни последующие такой радости не испьітают.
Ответить
Нет, дебилов в нашем окружении не было. Да и откуда людям знать, что и как кто купил? Какое их собачье дело? Родственники радовались за нас. Друзья тоже. И они также поступали. Вы забыли что ли, как вообще подобные вопросы решались в СССР? Коррупция кругом была, кто мог- пользовался этим. И правильно делали.
И я не в Москве, откуда вам знать, где это "У нас"? :)
Ту квратиру, купленную мной в мои 23 года, я уже расширила до большой 3-ки. Еще раз- кто хочет, тот ищет пути и покупает, а не ноет. :)
Ответить
А при чем тут ваше окружение? Домик-то не в чистом поле, деревня. А за ними не заржавеет. КАК "откуда знать, что и как купил"? Приехали городские, в колхозе не живут, какая-нибудь бабка мигом донесла б. На коллегу родителей тоже кто-то донес, из доброжелателей. Мало ему не показалось.

Расширить - это не купить с нуля. А теперь попробуйте представить, что вам 20, и вы только начали работать, наследства нет. И совсем другое дело получается.
Ответить
Какая еще деревня? У родителей дом в городе, у меня коттедж в пригороде. Вы свои колхозные замашки оставьте уже. Уже 30 лет прошло с тех пор, все несут-не донесут никак :) Вы совсем уже умом тронулись что ли? А свою квартиру я так и купила- с нуля и без помощи родителей. Но вам этого не понять, вашим умишком, у вас одни разговоры про наследный дом. Поработайте пойдите, авось и заработаете.
Ответить
Не 30, а всего лишь 24. Только несчастных 24 года прошло, как стало можно покупать за деньги, никого не спрашивая. И хоть десять квартир. И я работаю, и на жилье мне заработаю. Без помощи мужа-родителей. И да, в МОЕМ доме воссоздам ТОТ дом. Даже с выключателями и проводкой наружной, по-старинке, хотя встанет это в три раза дороже, чем обычная современная :)
Ответить
Вам про Фому, а вы все про Ерему :) Но если вам так легче, думать, что у кого-то все на самом деле было не так, то думайте так, ваше дело. Я вам факты пишу, а вы пытаетесь их оспорить :) Нелепо выглядите. :) Ну да ладно, вы вообще дама странная, мягко скажем. :)
Ответить
Йа не ваши факты оспариваю, а говорю, что они не были повсеместны, и тем более до 90х.
Ответить
У родителей жили, все очень просто. Потом ставили в очередь, если жильцы превышали санитарные нормы (менее 6 метров на человека). И потом надо было ожидать очереди. Для гнилой интеллигенции, которой я была - лет 13, если не больше. Для рабочих - около 10. Причем те, кому дало государство, сейчас любят хвастать, что они сами заработали :) Угу, бабкину квартиру :)
Ответить
да что вы уперлись-то в советское время, оно уже давным давно прошло. Люди квартиры покупают с 90-х годов. Еще вначале 2000-ных были цены нормальные. Вы в двухтысячных тоже в советское время жили?
Ответить
В те года я потеряла наш дом :) Родные решили, что мне его не надо, и продали за копейки. Нет, не нормальные цены тогда были, и я-то это четко понимала, квартира не может стоить так мало.
Ответить
Может вы на одной работе работаете. И вечерами и по выходным пинаете балду. А многие работают на 3-4-5 работах. Утром, днем, вечером и в выходные и спят по 3 часа в сутки. Поэтому имеют то, что вы себе позволить не можете. Зато все честно
Ответить
я писала про то, как было у меня: сначала учеба, работа, квартира, а потом уже дети. Родилась я вначале 70-х, квартиру купила в 2001-2002, тогда цена квадратного метра была смешная. Потом уже родили ребенка
Ответить
Да, был такой момент в начале 2000х.... Сильно повезло тем, кто там тогда покупал квартиру.
Ответить
ну так если бы я родила сразу после замужества, то мы с мужем ничего бы тогда и не купили. Мы работали, копили деньги, во всем себе отказывали, в отпуска не ходили, ничего не покупали, вот в 2002 квартиру и купили, заняв еще денег у родственников под проценты. Нарожала бы я одного за другим сразу, так и сидели бы до сих пор без квартиры
Ответить
Не о том речь. Когда я жила в СССР, бьіло по-другому. Сейчас тоже по-другому, за те копейки, которьіе вьі смогли накопить, сейчас в лучшем случае купишь комнату в коммуналке.
Ответить
Так мы на те копейки купили квартиру тогда, а вы так и копите до сих пор? Сочувствую. Тогда действительно квартиры стоили гроши, но у вас видимо и этого-то было
Ответить
Да она уже и за границу уехала давно, но все также без своего угла. Есть такая категория людей- им все плохо, и кто-то виноват. :) И всегда есть отговорки.
Ответить
Куйню не порите. Да, я без моего угла. МОЕГО. Теперь посчитайте, сколько тут говорящих "у меня квартира" купили ее в гордом одиночестве. а не живет в квартире мужа, например, или не получили в наследство бабкину квартиру, а уж на основе ее купили свое жилье и прочее.
Ответить
Да полно таких, как бы вам ни хотелось думать иначе. И нормальные женщины не разделяют мое и мужа, а покупают все вместе. Это называется нормальная семья.
Ответить
Полно женщин, в одиночку купивших свое жилье? :) Что-то по Еве я б того не сказала. Нет, гран мерси, не надо мне "все вместе". С меня уже хватило.
Ответить
В то время, когда у нас квартиры можно было купить за четыре-пять тысяч, мне надо было отдавать на операции тетке, в аккурат стоимость тогдашняя дома :) Так что в те времена я могла б купить несколько квартир, а теперь свистеть, что любой это может сделать лехко.
Ответить
Это был ваш выбор. Тетка хоть спасибо сказала?
Ответить
Надо было оставит человека, который без операций становилсйа инвалидом и врйад ли протйанул долго, и, к слову, за которым йа должна была наследоват´тот дом? Ну, может быт´.

Нет, домик она продала :)
Ответить
Я не знаю вашей той ситуации, но сомневаюсь, что вы были единственным источником денег на ее лечение. И если уж обещали вам домик- то нужно было его и требовать. Что ж вы такая размазня по жизни, извините? :)
Ответить
А кто есче дал бы 10 тысйач? Не рублей? :) Йа требовала. Все семейство ополчилос, мол, мне ничего не надо, у менйа все ест´.
Ответить
есть какая-то сермяга в ваших словах. То же самое чувствую сейчас.
Ответить
так у меня есть и друзья и знакомые по обе стороны этого возраста. Есть девушки до 30 или около того с двумя детьми, которые и не работали вовсе нисколько, их обеспечивали, они не вкалывали на квартиру и не знают что это такое, им не надо было бороться за место под солнцем самого начала института и зарабатывать себе на хлеб, а потом стали рваться на работу и теперь смотрят свысока на неработающих) А до тех пор, пока сидели, смотрели с завистью на работающих, что "они такие красивые" и себя чувствовали неполноценными из-за сидения дома.
Те же, кто не был так устроен, у кого не было никакой финансовой помощи, в том числе и от родителей, не было ни квартиры, ни всего остального, те к 40 годам, заработав не по одной квартире, сделав карьеру и родив детей сознательно поздно, потому что не хотели жить в нищете, тем все эти "прелести" уже не так интересны, а гораздо ценнее другое, чего они были лишены все эти годы. Они сознательно вкалывали, чтобы обеспечить себя и будущего ребенка и потом расслабиться.
Ответить
я как раз из работающих, мне 30, впервые в жизни ввязалась в авантюру, положилась на авось и переехала в другую страну на чужое довольствие. Нужно переучиваться и идти работать, чтобы вновь обрести былую самостоятельность. И знаете - вот честно, не хочу работать. Всегда презирала бездельниц и домохозяек за их непроходимую глупость и косность, а сейчас сама с таким удовольствием сплю до 9. Кожа впервые за 10 лет без единого пятнышка.
Эх...
Ответить
глупых и косных и на работе полно!
Ответить
зависит от работы, но дома сидя тупеешь больше
хотя вопрос, как сидеть
при хорошем бюджете я бы посидела сейчас (мечтательно закатывая глаза), одна проблема - задница растет от удовольствий
Ответить
у меня ничего не растет, вес не меняется много лет, потому что я привыкла двигаться, без этого драйва не могу. Движение и спорт добавляют эндорфинов.
Работая, на это не хватало ни времени, ни сил, что меня всегда огорчало
Ответить
а что значит двигаться? у меня нет детей, быт очень мало сил занимает. СИжу дома два месяца, сегодня купила джинсы на размер больше, чем носила последние 10 лет (
но я готовить люблю и вообще поесть
Ответить
летом: ежедневно велосипед (с весны по осень), плавание почти каждый день, но не просто, а скажем так на скорость метров 500 на животе туда, а потом 500 метров на спине обратно (у нас недалеко от дома озеро). При ветре и течении нагрузка больше. Зимой постоянные вылазки на коньках. Ну и просто хожу быстро - это уже привычка, кроме того доставляет удовольствие. Без всего этого уже не могу, адреналинщица.
Готовить не очень люблю. Вечером готовлю только для ребенка, тоже самое ем и сама: различные запеканки, что-нибудь с творогом, гречневая каша и все в таком духе. Мужу по вечерам не готовлю уже очень давно. Он приходит поздно, считаю что в это время вредно есть, да и вес у него есть лишний. Он приходит и ест обычно фрукты и на ночь кефир. По поводу ужина ни разу никаких претензий мне за все годы не предъявлял. Иногда предлагаю ему доесть за ребенком)
Ответить
молодец вы. А я домосед и лежебока.
Ответить
Так я тоже домоседом стала с возрастом. Но без велика с плаванием жизнь не та. Я чувствую, как тонус поднимается, настроение, да и тело радует своей ловкостью и легкостью. Я от обоих родителей с детства помню фразы, что толстым быть стыдно и для меня стать такой - это ужас ужасный. С другой стороны мне повезло: никогда на диетах не сидела и не поправляюсь, видимо метаболизм такой или генетика.
Ответить
я не толстая) но уже и не тростинка) так, молодая березка)
плавание - вещь, мне тоже очень нравится и худею мгновенно
но голова все равно ничем не занята, с нормальной работой не сравнится. Другое дело, что в некотором возрасте это уже и не надо
Ответить
мне почти 43, пару лет назад в отпуске я на водных лыжах еще каталась) И вижу, что ребенок за мной тянется, хочет уметь все тоже самое, что и я умею. Вот в бадминтон я очень хорошо играю, надо этим летом ее научить. И в настольный теннис постучать, у нас рядом с домом стол стоит. Уже строю планы на лето. А сейчас у нас тут мороз, но мы все равно сегодня на горку ходили кататься. Чуть потеплеет - на коньках пойдем
Ответить
благодарите бога за подвижность и энергию) говорю вам как первоклассный домосед))
Ответить
мой мотор - это маленькая дочка. Я иногда вижу, как она на меня смотрит чуть ли не с восхищением, ну как тут можно все забросить? На велике научилась быстро, чтобы только со мной ездить. Личный пример родителей или мамы - большой двигатель прогресса)
Муж совсем другого плана, он лежит пока я бегаю)
Ответить
а я провела нг с пасынком 19 лет и в очередной раз задумалась - надо ли мне весь этот кайф, если я на выходе получу такое...
Ответить
ну так все дети разные. такие же разные, как и их родители. Поэтому на выходе все в разные стороны) У вас еще все впереди! Вы еще молодая, я родила в 35
Ответить
когда я про таких как вы думаю, и правда считаю себя молодой - куча времени впереди. Реально, многие примеры расхолаживают.
ПРо пасынка, самое грустное, что родители просто идеальные, особенно мама. Как такое чудо могло уродиться - загадка...

ПС простите, написала как-то грубо, я на самом деле восхищаюсь взрослыми мамами. Имхо чтобы родить ребенка после 35 надо гораздо больше ума и сил, чем в 25. От души по-хорошему завидую вашей энергии и позитиву
Ответить
если вы с ними очень близко знакомы и знаете их давно, вхожи в семью не как гость, а видите многое изнутри и чуть глубже, чем просто знакомая, то зацепки "почему" найти можно довольно часто... ну мне так кажется
Ответить
это да... И у меня есть свое мнение. Но родители очень жалеют своих детей, видимо, не хотят такой молодости детям, как у меня был (я работала 19 лет и полностью себя обеспечивала, закончила университет). Считают, что я слишком жесткая. А я вижу очень избалованных детей.
Ответить
Я дома сидела 8 лет, ребенку 7мь.
Ну что сказать- вышла я в августе на работу, ну работаю я. Да, сейчас кризис и я не парюсь о кризисе, получаю свои и не трачу с карты мужа и в ячейку не хожу.
Мне нравится сейчас работать, но я уже планирую декрет.:) радует что не хожу по утрам в школу:)
Работаю до 17, в пятн до 16...
НО
Ребенок скучает, это раз. Я теперь все время бегу то на массаж, то на фитнес, то к косметологу. Устала от этого как собака((((
Хочется как раньше, отвела в сад с утра и свобода.. Относительная. Я готовлю еще, легкая уборка на мне...
Вот работать бы с 12 до 15 :) вот это было бы в кайф!!!!

Работаю для себя, не из-за з/п. Муж обеспечивает полностью, но я всегда хотела работать, вот и напоролась. Обратной дороги нет, только декрет

PS у нас общая квартира, дом и 2 машины.
PS2 у меня есть еще моя квартира, однушка в Москве, пока не сдаю, но думаю пора...
Ответить
А почему теперь Вы постоянно бежите к косметологу, на фитнесс и на массаж?
Ответить
А вы не можете сами догадаться? Честно ответьте...
Ответить
Нет, честногря не понимаю, разве что в "индустрию красоты " работать вышли:-) Массажи постоянно не делают, косметологи - не знаю, неужели прямо регулярно требуется после работы? Фитнес можно ходить 2 р/неделю (в субботу в том числе), тем более если переживаете что ре один сидит .
Ответить
Ре- это ребенок? Не люблю такое сокращение. Ребенок не один, но я всегда спешу к нему.
Потому что раньше я была свободна и ходила в фитнес 2-3 раза в неделю... Массаж 1-2 раза в неделю... Косметолог- пилинги, чистки. Парикмахер- 1 раз в месяц краска ( 3 часа на мои волосы), 3-4 раза в неделю укладку делала...
Это все было днем:) ДНЕМ. Днем и приятнее, а не после работы((( после работы хочется домой.
А с пятн вечера по воскр вечер мы уезжаем за город в дом, так что выходные не вариант(( если только нас на др зовут в выхи, то дом отменяется, это бывает раз в месяц
На фитнес я уже забила, сл богу что я худенькая
Конечно ребенок привык видеть меня часов с 16 дома..
Ответить
Мдя,.. ну что ж раз привыкли к такому уходу придется поуставать))
"3-4 раза в неделю укладку делала..." вот это для меня что то за гранью:) Так же как массаж круглогодично 1-2 р/неделю. Кстати, массаж чего именно? Лица? Спины? Зачем, если не трудно поясните? Что будет если не делать? Сколько Вам лет,что требуется такой уход?
Ответить
Ошиблась. 3-4 раза в месяц укладка, волосы пористые, в салоне мне их вытягивают и они гладкие гладкие. Сама я так не умею и не хочу((
Следить за собой нужно с молоду. Да, привыкла. Массаж люблю всего тела, я кайфую)
Ответить
хм а какой результат кроме кратковременного эстетического дает укладка раз в неделю? Помыли голову и все
Ответить
А какой должен быть результат от укладки? Людиииии
Я с укладкой 3 дня с распущеными волосами хожу и 4й день с хвостом. Волосы жесткие, густые. Мою 2 раза в неделю по дизни
Ответить
ну тогда да) мне с ежедневным мытьем, а иногда двухразовым, укладка раз в неделю звучит как "очень много свободного времени"
Ответить
Мне в этом плане очень повезло с волосами+ хорошая косметика для волос
Ответить
То, что для вас "за гранью" не должно быть за гранью для всех.
Какая вам разница сколько лет автору? И зачем ей эксперементировать что будет, если не делать?))))
Ответить
Пенсия в России? Ха!) Это последнее ...
Полосатый матрасик *
6.01 22:25
Пенсия в России? Ха!) Это последнее что должно Вас волновать, в том смысле что даже если будете всю жизнь платить немаленькие налоги - на пенсию Вы потом всё равно прожить не сможете, рАвно как и если всю жизнь проработаете в "серую" или вообще просидите дома.
Ответить
предлагаете автору к вам метнуцца?
Ответить
Ко мне - это куда?)
Полосатый матрасик *
6.01 23:23
Ко мне - это куда?)
Ответить
Если из-за пенсии только, то не работать. В нашей стране работай, не работай,все равно пенсия ерунда.
Ответить
Смотря кем работать:) Вы не знаете, что некоторые товарищи получают пенсии, которым вашим мужьям и не снились?
Ответить
Самую большую знаю 25. Больше не знаю
Ответить
+1
Anonymous
9.01 19:02
+1
Ответить
Где логика?:mda Автор спрашивает работать ей на пенсию или продолжать работать для души, иного повода к работе нет, а вы про мужей. При чем тут мужья?
Ответить
Спасибо, перечитала. Ответила вверху и про занятость и про работу до моей "неработы".
Нет, скорее не неполноценной я себя чувствую. Я себя чувствую не такой как все (все мои близкие подруги). А ведь так страшно быть не такой как все)
все еще обдумываю, но мысли такие: на мою пенсию нет надежды. Муж военный - у него будет хорошая. У нас на семью 2 квартиры и дача + часть от квартиры моих родителей - это в очень далекой перспективе. Так что баз крыши над головой не останусь. Если нужно будет, буду больше с детьми заниматься (в кружках), шить буду.
Еще есть идея закончить курсы с1 (я по специальности бухгалтер, но не работала. Работала кадровиком) и на полдня пойти помощником бухгалтера. Как считаете, какие перспективы?
Ответить
это что за должность такая - помощник бухгалтера? никогда не встречала таких должностей на фирмах? да и смысл, полдня за 2 копейки?
Ответить
У нас помощник бухгалтера занимается бумажной работой, т.е. распечатать-отправить-отксерить-найти и т.д. Чаще всего это студенты на практике...
Ответить
Автор, жизнь коротка, надо ею пользоваться. Живите и радуйтесь что можете себе это позволить. Будут бить - будете плакать.

Случится чего - пойдете работать. Место директора вряд ли найдете, но с опытом работы с детьми в тот же д/с устроитесь. Вдовы и разведенные каждый день появляются, однако случаев массового мора от голода пока не зафиксировано.
Ответить
Ага, только без соответствующего диплома не по специальности скоро устроиться трудно будет, тем более в гос.детское учреждение. Вроде закон собираюсь принять
Ответить
Моя соседка в такой же ситуации. Она няньчит малыша другой соседки, которая должна работать. Всем очень удобно. Которая няня получает немного, но зато находится у себя дома, готовит себе, когда маленький спит и т.д.
Ответить
Расширять свое любимое дело, професс...
Добрая волшебница **
8.01 09:55
Расширять свое любимое дело, профессионально расти (закончить еще какие-нибудь проф. курсы или на логопеда или психологическое что-нибудь). дети уже в том возрасте, когда мамина работа совершенно не будет мешать их нормальному развитию. Вы "чувствуете себя не полноценной" ( и правильно) - вообще не вижу ни одной причины, почему НЕ увеличивать рабочее время.
Ответить
до пенсии еще далеко,живите и любите свою семью.
Ответить
Мечта,а не жизнь)) На нянь,помощниц и здоровье больше денег уйдет, если начнете больше работать.
Ответить
А из меня домохозяйка фиговая. Готовить-убирать-детьми заниматься? Нет уж, увольте. Я, когда дома сидела испытывала постоянные угрызения совести. Готовлю невкусно, убираться не люблю. Побежала на работу сверкая пятками, и перед мужем не так стыдно,да и с приятельницами почирикать можно на работе. Шубку-платьице, опять же, есть куда выгулять, а не только в ашан за покупками (бррррррр)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)