89
ЗППП
Модераторы, пожалуйста не переносите, тема не о здоровье.
Мне 38 лет. В браке 15 лет. Две беременности, 11 лет и 7 лет назад. Все анализы чистые.
Стали болеть суставы. По направлению ревматолога помимо прочего сдала на микоплазмы и хламидии в вендиспансере, анализ положительный, на след. неделе назначат лечение.
Мужу не изменяла. Какой напрашивается вывод? :(
Свернуть
Ответить
Никакого. Хламидии и у девственниц бывают.
Ответить
В носу, в горле, легких - да. В "том" месте - нет.
Ответить
В бассейн не ходили, в речке/море не купались? :-) Это заразу подцепить, как нефиг делать.
Ответить
Очень хотелось бы в это верить :) Но я уже начиталась, что эта гадость вне человеческого тела практически сразу погибает, посему, заражаются, как правило, напрямую от носителя.
А жаль, с мужем, думала, что хорошо живем, дом, совместное дело, трое детей, достаток... грустно.
А жаль, с мужем, думала, что хорошо живем, дом, совместное дело, трое детей, достаток... грустно.
Ответить
Какая же Вы дремучая. В водичке рядом с тёткой ссущей постояли - Вы ничего не почувствовали, а микроорганизьмы уже Ваши или мужа, или обоих. Вот как будете оправдываться, если он будет себя бить пяткой в грудь и рвать на лысине последние волосья, что столько времени жил с б****ю?
Ответить
С хрена ли? Может быть запросто. У меня, лично, был хламидиоз, когда у меня и в проекте мол.чела не было. Гинеколог в ЦКБ очень популярно рассказала, что может быть от "природы-от погоды":-) И вообще матчасть по этим "инфекциям" изучена мало. Возможно, все наши мамы-бабушки имели эти "инфекции", которые в принципе могут составлять флору.
Ответить
Они не такие пуритане, как вы. Не стесняются с одной слизистой на другую перебраться.
Ответить
)))у меня подруга рано замуж вышла лет в 20,однажды у мужа (ему 21)нашла направление в вендиспансер(хламидиоз),мы с ней две двадцатилетние соплюшки(у нее правда ребенок уже был) размышляли на работе (на полном серьезе),что это он наверное в бассейне заразился)))потом она лечилась,потом и баба обьявилась(Cейчас мне 43 и я уже не верю в бассейны давно))))здесь все ясно.Cочувствую автору(((
Ответить
10
до этого когда анализы сдавали?
Ответить
7 лет назад.
Ответить
мазок или кровь сдавали? кровь может и перенесенную ранее инфекцию показать.
И пересдайте еще раз для уверенности.
И пересдайте еще раз для уверенности.
Ответить
Мазок :(
Ответить
пересдайте.
На полном серьезе.
Я сейчас в беременность сдавала в начале в одной клинике мазки, нашли гарднерелу и уреоплазму. Пришла на учет в пмц вставать, пересдали мазки, все чисто. Вот и думай. Но не доверять пмц поводов нет.
На полном серьезе.
Я сейчас в беременность сдавала в начале в одной клинике мазки, нашли гарднерелу и уреоплазму. Пришла на учет в пмц вставать, пересдали мазки, все чисто. Вот и думай. Но не доверять пмц поводов нет.
Ответить
На след. неделе пойду, спрошу о пересдаче. Хотя с трудом верю, что это ошибка.
Ответить
ну вообще должны дополнительных еще парочку пройти...не только один мазок..
Ответить
Скажите, а выделения или еще какие проявления были?
Ответить
Нет, никаких, кроме боли в суставах руки. Меня в диспансер направила ревматолог.
Ответить
Дайте угадаю: анализы сдавали в частной клинике?
Если да - то возможно вас разводят. Особенно если назначат дорогущие лекарства тысяч этак на ...дцать и порекомендуют покупать их только вон в той аптеке и никакой другой.
Если все пройдет так - то значит, нарвались вы на мошенников от медицины.
Но даже если бактерии действительно есть - ничего страшного. С возрастом они становятся у женщин нормальным элементом микрофлоры. Лечатся достаточно легко.
Если да - то возможно вас разводят. Особенно если назначат дорогущие лекарства тысяч этак на ...дцать и порекомендуют покупать их только вон в той аптеке и никакой другой.
Если все пройдет так - то значит, нарвались вы на мошенников от медицины.
Но даже если бактерии действительно есть - ничего страшного. С возрастом они становятся у женщин нормальным элементом микрофлоры. Лечатся достаточно легко.
Ответить
20
Выше писала, сдавала не в частной клинике.
Ответить
Никакого.
Ответить
Никакого вывода, микоплазму вообще из воды можете получить, а хламидии иногда "определяют" для того что бы денег у вас побольше на лечение срубить.
Ответить
Вы безграмотная дура.
Ответить
кошки есть у вас? Они переносят хламидиоз и микоплазмоз,и сами ими болеют.Первые признаки(иногда единственные) выделения из глаз.
Ответить
Кошек нет.
Ответить
А 7 лет назад с какой целью на инфекции сдавали?
Ответить
Беременных обычно направляют))) ибо при некоторых зппп противопоказания к родам.
Ответить
Да, гинеколог в начале беременности направляла.
Ответить
30
Первое - пересдавайте. В другом месте, там ничего спрашивать не надо. А лучше в двух дополнительно, чтоб уж наверняка. Мне трихомоноз нашли, причем я уже беременна была, и место сдачи было более чем коммерчески не заинтересовано - городской КВД. Пересдала в 2 местах - ничего. Потом узнала, что там часто именно на трихомоноз ошибаются, то просто так влепят, то с гарднереллезом путают, а разница, знаете ли, колоссальна...
Второе. При положительном результате хорошо бы примерно себе представлять, чего вы дальше хотите. Потому что, при должном напоре приперев мужа к стенке, признание вы получите. И что дальше? Что с ним делать будете? Готовы к таким рассуждениям и решениям? Если готовы, то кидаете ему в нос лист с анализами и вопрошаете "Как ты мог?". Разговор ведете в ключе "я все знаю", на оправдания или непонимание отмахиваетесь и жмете. Если нужна причина, то пусть ею будет принципиальный вопрос "когда это случилось", потому что вам для правильного подбора лечения это жизненно необходимо знать, иначе это может быть неправильное назначение лекарств и процедур, недолеченность, рецидив, ампутация в конце концов, короче, покрасочнее, чтоб испугался и раскололся. Дальше по желанию действуете.
А если не готовы, тогда вот как тут пишут, уверьтесь, что от всего бывает, что в бассейне, в бане подхватили, в общественном туалете. Мужа не прессуйте, не вините, а то вдруг, дурак, сам решит повиниться. Сразу обозначьте, что может быть откуда угодно, он обрадуется и тоже будет этой версии придерживаться.
Второе. При положительном результате хорошо бы примерно себе представлять, чего вы дальше хотите. Потому что, при должном напоре приперев мужа к стенке, признание вы получите. И что дальше? Что с ним делать будете? Готовы к таким рассуждениям и решениям? Если готовы, то кидаете ему в нос лист с анализами и вопрошаете "Как ты мог?". Разговор ведете в ключе "я все знаю", на оправдания или непонимание отмахиваетесь и жмете. Если нужна причина, то пусть ею будет принципиальный вопрос "когда это случилось", потому что вам для правильного подбора лечения это жизненно необходимо знать, иначе это может быть неправильное назначение лекарств и процедур, недолеченность, рецидив, ампутация в конце концов, короче, покрасочнее, чтоб испугался и раскололся. Дальше по желанию действуете.
А если не готовы, тогда вот как тут пишут, уверьтесь, что от всего бывает, что в бассейне, в бане подхватили, в общественном туалете. Мужа не прессуйте, не вините, а то вдруг, дурак, сам решит повиниться. Сразу обозначьте, что может быть откуда угодно, он обрадуется и тоже будет этой версии придерживаться.
Ответить
Вот 10000! Сейчас столько клиник зарабатывают на кривых анализах. Что проверять всегда нужно
Ответить
Это государственная контора, недорого там.
Но перепроверю, в целях лечения тоже.
Вот и сходила к ревматологу...
Но перепроверю, в целях лечения тоже.
Вот и сходила к ревматологу...
Ответить
Знаете, мне я помню в городской поставили такой диагноз, хоть стой хоть падай... Я дня три ревела, пока не пошла по знакомству к хорошему доктору. Поставили рак шейки матки. Оказалась эрозия, но никакого рака! Прижгли, живу вот) не жужжу) а там даже мазок брали, кровь все дела, картина типа критическая... Я до сих пор не знаю как это можно было пере путать!!! Не переживайте) просто перепроверьте)
Ответить
в государственных тоже так делают.У меня мама по весне пошла на флюрографию,направили ее.Так вот,ей поставили диагноз "онкология",ей прямо в кабинете чуть дурно не сделалось,потом пошла на перепроверку в частную,ее там перепроверили,оказалось все в порядке,а врач сказала,что накануне пришла женщина,которую из той гос. поликлиннике увезли на скорой,ей поставили такой же диагноз,как и моей маме.Получается,что подталкивают на то,чтобы шли и отдавали деньги в других.Мой вывод.
Ответить
Суставы болят все или какие-то конкретные? А Анализ на ревматоидный фактор какой? Может это артроз, а не артрит - это две огромные разницы. Артрит лечит ревматолог, а артроз ортопед. Лечатся по разному. В 38 лет иметь проблемы с суствами в наше время к сожалению уж становится нормой. К инфекциям может и не иметь никакого отношения.
Ответить
Сначала болел сустав большого пальца правой руки, потом тот же на левой руке, сейчас суставы всех пальцев на левой руке, особенно, в холодную и влажную погоду.
Про артроз почитаю, спасибо.
Про артроз почитаю, спасибо.
Ответить
Ошибки случаются нередко и где угодно. Необязательно ради коммерческой выгоды, человеческий фактор и криворукие специалисты встречаются иногда. У меня ребенку в 2 годика например упорно ставили аскоридоз несколько раз. Мы, не проверив сдуру сразу, 2 раза принимали таблетки достаточно небезобидные против этой гадости (и ребенок, и все ближайшее окружение, как нам врачи рекомендовали). Пересдаем анализ - то же самое. Потом пересдали в другом месте - ничего нет. А потом врач призналась, что в этой лаборатории последнее время что-то всем детям ставят этот диагноз. Прибила бы:(
Поэтому принцип доверяй, но проверяй - единственно правильный.
Поэтому принцип доверяй, но проверяй - единственно правильный.
Ответить
Пересдам. По второму вопросу думать буду. Как-то спокойно мне, не больно, просто грустно, что так.
Ответить
Мой вам совет, пересдайте в репромеде. Там очееень грамотные лаборанты! Криворуких, точнее кривоглазых просто тьма((
Ответить
40
Спасибо, я не в России.
Записалась на завтра в диагностический центр.
Записалась на завтра в диагностический центр.
Ответить
++
Ответить
Я тоже сдавала три года назад. нашли хламидиоз. пролечила.
ни одно полового партнера не имела. через год снова сдала анализы. нашли уреоплазму.
тут я стала читать инфу, а ее море, не надо было ничего лечить оказывается...
ни одно полового партнера не имела. через год снова сдала анализы. нашли уреоплазму.
тут я стала читать инфу, а ее море, не надо было ничего лечить оказывается...
Ответить
Т.е. вы были девственницей и у вас нашли хламидиоз?Вообще то хламидиоз лечить надо.
Ответить
Если он в наличии))А вот уреаплазму лечить не надо-это развод на деньги.
Ответить
И от куда столько дур типо тебя?((( мдя...
Ответить
Уреаплазма и микоплазма не считаются необходимыми к лечению и являются частью естественной флоры организма
Ответить
Как вас много дур то..... Но здоровье ваше))) мне не жалко)))) нравится ходить с букетом зппп это ваше право и ваш выбор))))
Ответить
Умные люди никогда не лепят "дур", максимум ухмыльнутся и дальше пойдут. что-то с вами не то )))
Ответить
50
их не надо лечить, если в норме лейкоциты. в остальных случаях - обязательно.
Ответить
Диагноз уточнить, мужа не пилить, всё бывает.
Бывает ещё запутаннее и страшнее.
Бывает ещё запутаннее и страшнее.
Ответить
Потому, что там с направлением из поликлинники бесплатно.
Ответить
тоже нашли хлам по мазку, пролечилась(а лечение не из приятных), пересдала, опять нашли, опять пролечилась, пересдала опять нашли - я в шоке была. Пошла по другим лабораториям сдавала и мазки и кровь - НИЧЕГО, по крови тоже пусто, хотя следы недавно пролеченой инфекции должны были бы быть обнаружены, насколько я понимаю.
С тех пор сдавала еще несколько раз, всегда пусто - а антибиотики ела + всякие био добавки ну и процедуры - ванночки инстилляции. Брр!
ПЦР часто врет. Сдавайте по крови(ИФА)+ посев, тогда получите верный результат.
С тех пор сдавала еще несколько раз, всегда пусто - а антибиотики ела + всякие био добавки ну и процедуры - ванночки инстилляции. Брр!
ПЦР часто врет. Сдавайте по крови(ИФА)+ посев, тогда получите верный результат.
Ответить
на боррелиоз сдайте, суставы спустя десятилетия болят
Ответить
Ставили мне хламидиоз перед свадьбой. Мы с будущим мужем чуть "жениться не перестали". Друг на друга думали всякую ерунду. Потом пересдали оба анализы, оказалось, что все чисто. Поликлиника муниципальная.
Ответить
Можно я к Вам. Тоже стали болеть суставы кистей рук. Мало того, с боковой стороны фаланги большого пальца появилось уплотнение и мозоль. Но у меня причиной стало переохлаждение. Летом, когда воду выключали посуду под ледяной водой мыла, хоть и в перчатках была, все равно руки ломило.
Тоже предположили хламидии, но у меня отрицательно. Мой совет-пересдайте дважды.
Какое Вам лечение назначили по артириту? Мне кроме мовалиса ничего не прописали. Толку от него нет.
Тоже предположили хламидии, но у меня отрицательно. Мой совет-пересдайте дважды.
Какое Вам лечение назначили по артириту? Мне кроме мовалиса ничего не прописали. Толку от него нет.
Ответить
Сегодня пересдала, результаты в понедельник.
У ревматолога я была только на первичной консультации. Она назначила кучу анализов и какие-то протививосполительные, от которых я пока (до результатов всех анализов) отказалась.
Ревматолог полагает, что для артрита я еще молода :) Тем не менее, назначила рентген кистей рук и какое-то исследование "ревматический фактор" (по крови).
У ревматолога я была только на первичной консультации. Она назначила кучу анализов и какие-то протививосполительные, от которых я пока (до результатов всех анализов) отказалась.
Ревматолог полагает, что для артрита я еще молода :) Тем не менее, назначила рентген кистей рук и какое-то исследование "ревматический фактор" (по крови).
Ответить
Рентген у меня не показал никаких изменений. Я делала в одной проекции-вид сверху. В крови были повышен серомукоид и еще какие-то отвечающие за воспалительный процесс. Завтра тоже иду пересдавать кровь после приема мовалиса. Блин, как лечиться то (.
Ответить
60
Смотря, от чего лечиться. В случае автора, если боли в суставах даёт воспаление на фоне ЗППП, то лечиться надо от последних и от воспаления.
Ответить
А в случае отсутствия инфекций? Может у кого-нибудь есть опыт лечения?
Ответить
Я когда первого ребенка родила, то у него в роддоме загноился глазик, взяли мазок - хламидии, написали это в выписке, сказали что я заразила ребенка, идите лечитесь вместе с мужем. Ребенку эти якобы хламидии в глазах офтальмолог в поликлинике лечила всеми убойными мазями, каплями - не проходит. Тогда мы пошла сдавать мазок из глаза и сама заодно в НИИ кожных и венерологических заболеваний платно. Там сразу сказали что это не хламидиоз, но если так хотите то делайте анализ. В анализах все чисто. Направили в Морозовскую больницу детскую, там врач посмеялась, сказала что при хламидиозе отек глаза бывает, а у нас просто слезный канал не раскрылся, в итоге зондироаали глаз ребенку четыре раза потому что время было упущено. Спасибо 29 роддому... Остальных детей я постаралась родить в другом месте. И я тоже грешила на какие-то бассейны(где была в последний раз еще обучаясь в техникуме), дура была молодая, мы с мужем девственники были, никого у нас не было, а я все верила что можно как-то заразиться.
Ответить
Случай из моей биографии. Сдаю мазок на диспансеризации, там прорву находят ЗППП, полный букет, ваши - еще цветочки, я три месяца как замужем. Спрашиваю у врача: как такое может быть?? Она - да муж у тебя блядун, нагулял, тебе притащил, что он святой. Как я сдержалась, чтобы не прибить его дома, я не знаю, но вещи уже приготовилась его в окно вышвырнуть. Врач назначила кучу всякой хрени для лечения, но вот что меня дернуло с боем и скандалом уговорить ее взять еще раз у меня мазок - я не знаю. Взяли. Я дополнительно для контроля еще в платном центре сдала. Результат в обоих случаях - идеально чисто и все хорошо. Врач лист из карты просто сожрала, кажется, ошибочка, говорит, вышла... Угумс...
Ответить
вообще нужно еще дополнительные анализы сдавать..с одного мазка сразу никто не ставит диагнозы...
для некоторых заболеваний и 3 раза разных посевов :)
для некоторых заболеваний и 3 раза разных посевов :)
Ответить
муж блядун 200 процентов
Ответить
вы милая
Ответить
Пересдайте анализ, и лучше сделать посев.
Ответить
А кровь на хламидии достаточно реалистичный анализ? Если все 3 показателя отрицательно- можно расслабится?
Ответить
В принципе - да. А общий мазок вы не сдавали? Сколько лейкоцитов?
Ответить
70
Общий мазок неплохой, со слов гинеколога. Гонококов, трихомонад нет, коки,палочки(-) Лейкоциты написано 10-20-30, и 30 обведено ручкой. Но я пришла с жалобой на сильную молочницу на фоне приема антибиотиков. Т.к. терапевту пожаловалась и боли в суставах после переохлаждения, поэтому на хламидии и отправили.
Ответить
Про себя не буду писать, тоже сталкивалась, но...уже за 20-лет браку...
Муж новую секретаршу завел - молоденькую - я ей помогала. Молода была - лет 18...Приезжает однажды в офис - рыдает!!! Он (не Муж) - меня обманул!!! У меня первый секс, - потом "жжение", - мне уже "сифилис", - не могу, брошу, он заразный....Свозила ее, все анализы сдали, двое детей уже,все ок....РАЗВОДКА! Было это в 95-м, уже 3-его родили....
Все эти ЗППП - И ЗППП - разводка. Существуют, конечно, но - если своей "природной" флорой не обмениваться, без предохранения....До, да, ...возможны варианты.......
Разводка, КАПИТАЛЬНАЯ, для всех и вся....Существует только ТРИПЕР .....Ну, а за СПИД каждый отвечает САМ......
Муж новую секретаршу завел - молоденькую - я ей помогала. Молода была - лет 18...Приезжает однажды в офис - рыдает!!! Он (не Муж) - меня обманул!!! У меня первый секс, - потом "жжение", - мне уже "сифилис", - не могу, брошу, он заразный....Свозила ее, все анализы сдали, двое детей уже,все ок....РАЗВОДКА! Было это в 95-м, уже 3-его родили....
Все эти ЗППП - И ЗППП - разводка. Существуют, конечно, но - если своей "природной" флорой не обмениваться, без предохранения....До, да, ...возможны варианты.......
Разводка, КАПИТАЛЬНАЯ, для всех и вся....Существует только ТРИПЕР .....Ну, а за СПИД каждый отвечает САМ......
Ответить
Странно, почему тогда у кого-то их никогда в течение жизни не находят.Если это разводка?
Ответить
У меня была история в мутные 90-е. Сдала анализы, и нашли у меня - о, ужас! - палочки Додерлейна, которые заботливый доктор велел пролечить при помощи супердорогих лекарств из его личных запасов.
Пролечила.
Спустя нек-е время лежала в больнице на сохранении. Пришла наша лечащий врач и прочитала нам лекцию о том, что какой ужОс творится со здоровьем нынешних дам, что даже палочки Додерлейна теперь есть только у каждой десятой!
Вот так выяснилось, что ужасные палочки, которые я старательно лечила - это нормальная вагинальная флора ЗДОРОВОЙ женщины!
Пролечила.
Спустя нек-е время лежала в больнице на сохранении. Пришла наша лечащий врач и прочитала нам лекцию о том, что какой ужОс творится со здоровьем нынешних дам, что даже палочки Додерлейна теперь есть только у каждой десятой!
Вот так выяснилось, что ужасные палочки, которые я старательно лечила - это нормальная вагинальная флора ЗДОРОВОЙ женщины!
Ответить
ааа, меня тоже от них лечили в то же время примерно))) И тоже с удивлением потом узнала, что это хорошо. В голове прям коллапс возник, интернета-то не было тогда)
Ответить
Чем же эти мерзавцы вас лечили? Надеюсь, просто дисциллированной водой.
Ответить
да разве ж вспомнишь теперь? Но точно не водой)))
Ответить
Всех ваш тогдашний доктор вылечил? :-)
Ответить
Сдайте кровь, а не мазки.
Мои истории: в р/д заразили трихомониазом.
После 1х родов лечили от гарднереллеза. Пью антибиотики (и муж) , сдаю-чисто, месяц проходит- снова-здорово... И так три раза. На четвретый поменяла врача, та выпучила глаза, мол, так и печень посадить можно, а гарднереллы-условно-патогенные, при отсутствии проявлений (а у меня их не было)-лечить не надо.
Мои истории: в р/д заразили трихомониазом.
После 1х родов лечили от гарднереллеза. Пью антибиотики (и муж) , сдаю-чисто, месяц проходит- снова-здорово... И так три раза. На четвретый поменяла врача, та выпучила глаза, мол, так и печень посадить можно, а гарднереллы-условно-патогенные, при отсутствии проявлений (а у меня их не было)-лечить не надо.
Ответить
Ну вот, повторные анализы чистые, пошла мужнин чемодан разбирать :)
Ответить
80
Поздравляю:) Я вас выше писала, у меня тоже нашли уреаплазму и гарднерелу , а потом выяснилось, что все чисто и по посеву и по мазкам.
Поздравляю еще раз!
Поздравляю еще раз!
Ответить
Спасибо :)
Ответить
Автор, рада за Вас. Отпишитесь, пожалуйста, какие анализы и какое лечение Вам назначено. У меня после мовалиса толку никакого. Как будто и не пила(.
Ответить
А у вас изменения в суставах есть? Исследования проводились?
Ревматолог посмотрела мои анализы, все хорошие, включая ревматоидный фактор, нет основания ничего назначать, думаем, что еще может давать воспаление.
Ревматолог посмотрела мои анализы, все хорошие, включая ревматоидный фактор, нет основания ничего назначать, думаем, что еще может давать воспаление.
Ответить
Выписку с результатами анализов получу на этой неделе, если пойму, что там написано, напишу, на что делали (по крови).
Ответить
У Вас диагноз ревматоидный артрит подтвердился? Это сложное аутоиммунное заболевание. Оно может быть в любом возрасте. Мне 41 и последних три года я имею этот артрит и лечусь. До этого было проведено много разных анализов и на инфекции в том числе.Если у Вас действительно ревматоидный артрит, то один мовалис не поможет.Необходимо основное базисное лечение, а все противовоспалительные только временно и незначительно снимают боль.
Ответить
Вы знаете, я так не знаю есть у меня диагноз или нет. В карте ничего нет.
Жалобы:с боковой стороны изменился сустав большого пальца. Прям нарост какой-то с мозолью, после его обнаружения я и полетела к врачу. Переодически раз в неделю стреляет в суставах рук. Неприятные ощущения при сжимании. Раз взялась за ледяной руль, сразу заболели все суставы разом.
Причина-летом мыла посуду в ледяной воде до ломоты рук. После этого начались вышеописанные симптомы. По рентгену изменений нет. Но его делали в одной проекции-вид сверху. С-реактивный белок и серомукоид повышен. До мовалиса был выше, после него почти норма.
Вопрос, как-то можно все взад вернуть? Шишки эти убираются? И если заболели суставы, то теперь это на всю жизнь?
Жалобы:с боковой стороны изменился сустав большого пальца. Прям нарост какой-то с мозолью, после его обнаружения я и полетела к врачу. Переодически раз в неделю стреляет в суставах рук. Неприятные ощущения при сжимании. Раз взялась за ледяной руль, сразу заболели все суставы разом.
Причина-летом мыла посуду в ледяной воде до ломоты рук. После этого начались вышеописанные симптомы. По рентгену изменений нет. Но его делали в одной проекции-вид сверху. С-реактивный белок и серомукоид повышен. До мовалиса был выше, после него почти норма.
Вопрос, как-то можно все взад вернуть? Шишки эти убираются? И если заболели суставы, то теперь это на всю жизнь?
Ответить
вы не шлюха,лечитесь.
Ответить
в логике не откажешь.
ВЫ бы пить завязывали. Береги печени Сеня.
ВЫ бы пить завязывали. Береги печени Сеня.
Ответить