Бесплодие у ребёнка

я извиняюсь - я действительно не в курсе. А что уже в этом возрасте эти вопросы выясняют.

Вот оказалось выясняют...

А как вы это выяснили?
Обычно об этом предупреждают когда намечаются серьезные отношения, чтобы партнер мог принять решение. А ему самому всегда стоит об этом знать, дабы потом это не было травмой.

Так кого я предупреждать должна? Не партнёра же... Или вот когда сын скажет "мам, подали заявления" тогда и обрадовать?

Я вас не поняла. Он должен об этом знать всегда. Вот сейчас и скажите. И потом не делайте тайн.

В полтора года "вот прям сейчас и сказать"?

Да. И сказать что ничего страшного в этом нет. Масса людей живут счастливо при этом, либо усыновляют, либо используют донорские клетки. Ну вот так дано. И все тут. Но это если вы на 100% уверены ибо мне мало верится, что такие диагнозы могут поставить в таком возрасте.

Э... он слова типа "мама-папа-где мячик" знает, как ему сказать? Показать куклу и голову ей оторвать со словами "а у Васеньки такой не будет"?

Да просто не делайте из этого тайн. А лет через 12-14 перепроверьте.

Как понять "не делать тайн"? Все должны быть в курсе? Родичи? Знакомые? Или вы думаете что если ребёнку такую инфу удастся донести, ну, допустим, лет в 5-6-7 он поймёт что об этом особо распосртаняться не стоит?

+1 сказать сегодня же.

полуторагодовалому? Интересная мысль...

Я уже тихо скулю от смеха (автор, простите!) представив эту беседу с полуторагодовалым) люди вообще когда-нить видели детей такого возраста или чисто теоретики?

ну это точно повеселило. Или те два анонима детей только на картинке видели или из "детской психологии" забрели, там у каждой первой в 1.5 Пушкина ребёнок запоем читает.

Точно из "психологии":) у меня самой 1,5годовая, вот я и скулю:)
А по теме: сочувствую вам безмерно. Не торопитесь, сын подрастет и вы сами поймете когда пора будет поговорить и какие слова подобрать. "Не делать из этого тайны", как советуют анонимы выше, считаю вообще идиотизмом.

Спасибо :)

Угу. И про донорские клетки, и про усыновление. И бумаги из поликлиники дать ему почитать. Но начать придется с того, как дети вообще на свет появляются, ибо боюсь предположить, что полуторагодовалый почему-то может не обладать этой информацией.

Извините, а почему такая уверенность?

потому как биопсия с обеих сторон отрицательная (нет каких-то клеток из которых потом спермотозоиды развиваются), после гормонального лечения сдвигов нет.

А с чего вдруг биопсию то делали? Ребенок чем то серьезно болен?

Яичко не опустилoсь, во время операции и делали.

У моей знакомой та же история с сыном была, узнала я про этот диагноз, когда ее сыначка бросил беременной девушку. Я долго ругалась, что презервативы изобрели давно и если не хочешь ребенка, надевай( с девушкой прожил в гражданском браке 3 года), тут она мне и рассказала, что у сына проблемы на основании поставленного врачами как у вас диагноза. Парень прожил в открытую с девушками до 25 лет и ничего, а потом, в течении 1 года две девченки забеременели. Родились два сына с разницей в пол года. Во как бывает.

ниче не поняла...так врачи ошиблись? Он обеих бросил?

Получается ошиблись. Там вообще Санта Барбара получилась: живет с девушкой три года, та забеременела, он жениться не хочет, я ее не люблю. Так как жили он с девушкой у его родителей и те не гонят ее, он сам уходит из дома и начинает встречаться с другой. Первая рожает и тут у него просыпаются отцовские чувства, он сходится с первой и начинается у них семейная жизнь. Вторая уезжает домой и тут выясняется, что она беременна. Первая пожила с ним пол года и свалила вместе с ребенком к родителям, там нашла (похоже) себе другого, тогда, он поехал за второй и привез ее с ребенком к себе(своим родителям
). Получилось так, что у него два мальчика с разницей в пол года, а диагноз реально был.

он уверен, что это его дети?

Да уж... У юноши, судя по всему, не только яички не опустились, но и мозг остался в зачатке.

Рано ешче выводы делать. Биопсия метод тыка, как ни крути и изучается то, что оторвали. Тем более в 1,5 года, когда ехти клетки еще не активны и их минимум.

вам, разумее тся, виднее чем врачам.

Я врач.

неа, врёте, ни один врач в инете не возмётся говорить, посмотрите как русмедсерв консультирует и другие подобные сайты.

Какой мне смысл врать? В таком возрасте не ставят таких диагнозов на основании биопсии после неопущенного яичника.

Откуда инфа?

Опыт.

и какой у вас опыт? Дайте ссыль на вами опубликованные лонгитудные исследования по проблеме.

Я не аноним выше, но в нашей семье такая проблема имеется. У племянника не нашли яичек вообще, но окончательный диагноз поставили только ближе к 7-8 годам, до этого ждали и говорили, что ещё есть вероятность. Вот так вот. Примерно тогда ему и рассказали.

ВЕроятность чего, если яичек нет?

Дюфастон во время беременности жрали?

не, не жрала. Вот только дюф- прогестерон, а не эстраген, вызывающий проблемы.

эстроген

молодца

Да что вы говорите!

Я в тонкости не вдавалась. мне как сказали, так я вам и написала. может, там и было яичко, но так и не опустилось. ребёнку уже 15, он на гормонах, обычный парень на вид, пока никаких проблем нет.

Не тролльте. Эту проблему я не исследовала, у меня другой профиль. Но за такой короткий срок вам не поставят такой диагноз, тем более в 1,5 года. Вы либо разводите, либо вам пора обратится к другому специалисту за вторым мнением.

моей маме поставили бесплодие в 18 лет :) безоговорочное :) через 2 года родилась я, над ней в беременность весь институт ржал, она утверждала,что 100% не может иметь детей, врач же сказал, анализы и прочее :) а еще через 3 года родился мой брат.
Моему мужу ставили бесплодие, активность спермотазоидов 5%, те это приговор якобы :) нашей общей дочери 15 лет :)
автор, заканчивайте тролить, а

Какие анализы показывают женское бесплодие в 18лет? Да и еще и когда? Годков 30 назад? Сама не трольте.

Моя мама росла в семье врачей :) об анализах вам писать не буду, но вы пишите чушь.
в 1,5 года 100% бесплодие не поставят

Моей сестре поставили бесплодие в 16 лет после гинекологической операции. Моей племяннице 14 лет.
Отцу моего ребенка ставили тоже всякие диагнозы. По итогу - диагноз в моей подписи. И это, простите, 2000е годы.

А какие "диагнозы" ставили отцу ребёнка? Даже одного зародышего спермотозоида достаточно. Ваш биопсию делал?

вы напрасно ерничаете.Странно,что вы пришли сюда и накидываетесь.Часто бывает так,что врачи утверждают,им верят,как например вы,а потом все наоборот.У меня так одна знакомая родила двоих детей,9 лет попыток заберементь,врачи уверяли,что детей не будет,они 2-х усыновили,и тут чудо-беременность,за ней следующая,теперь счастливая мать 4-х детей.Так что и врачи ошибаются,это не редкость.

женское бесплодие- это другое, мужское- всё просто, либо есть зародышевые клетки, либо нет. Ведь вы не станете утверждать что знакомы с женщиной, у которой нет яичников и матки но она родила своего сама?

Свинкой чето ли переболел и вы теперь уверены в бесплодии?
В 1,5 года даже обследований таких не делают или у него врожденная патология?

Да ну кто бы после свинки такие диагнозы ставил. Скорей всего что то более серьезное.

Да и после свинки не факт, что бесплоден будет. Мой брат после свинки - растет замечательная дочь, его )))) У мужа моего, как оказалось, тоже в детстве свинка была - у нас дочери 13 лет, копия папы, так что без вариантов )))

Все андрологи, встретившиеся нам с мужем, говорили, что 95% их пациентов переболели в детстве свинкой. Но и не ВСЕ переболевшие обращаются потом к ЭКО-врачам ;)

Так я потому про свинку и спросила, сколько свекровей уверены что внуки нагуляны из-за пресловутой свинки. :)

Искренне сочувствую.
Когда и как сказать сами решите. Материнское сердце сможет подобрать нужный момент.
Сил вам и вашему сыну.
Не расспрашиваю и не уточняю, что, как и почему. Думаю вам и без евских расспросов ой, как хреново.
Брату моей бабушки, старый мудрый врач (это было ещё в начале 20-х годов 20го века) принимающий роды у пробабушки сразу сказал, что парень будет бесплоден. Так оно и оказалось. И не делали тогда никакого узи, и никаких биопсий. Но врач смог распознать и дать точный диагноз.
У меня диагноз "бесплодие" и никогда не было ни одной беременности. Ну вот родилась я такая, что тут поделаешь. Но все "бабки" у коих было, в один голос твердят наперекор врачам "свои дети будут".
Но знаете... в мире случаются чудеса и кто знает может и в вашем случае все будет не так печально.
От всей души Вам желаю такого маленького и такого важного чуда!
Пусть у вас с сынишкой все будет хорошо!

Спасибо.

Конечно, будут. ЭКО у хорошего врача в хорошей клинике сделайте и будут.

Блин, вы с мозгом в разводе? Для эко сперматозойды нужны, которых нет.

Ой, спасибо Вам огромное, ну хоть кто-то понял. А то люди "слышал звон"- на вопрос который задала я (когда сказать?) ответить не могут, зато все как одна светила репродуктологии.

Не раньше 12-13 лет. Но и сильно позже тоже не надо.

Мне каже тся самое разумное начинать готовить почву когда пойдут вопросы "откуда дети берутся", так и говорить что не все люди могут иметь био-деток, что если хочешь детку она к тебе может разными путями придти, что-то такое, а? А вот именно в 12-13 конкретизировать.

Вопросы про деток идут в 5-6 лет уже... Ну да, почву можно готовить постепенно, вы правы. Тоже об этом думала. Сочувствую вам:-(.

Спасибо.

какие мнения вы все требуете?Вы сама-то что думаете,когда говорить?Не в полтора же года.Тогда чего от нас хотите?

А что вы сказали по теме? Вот этого и хочу- совета когда говорить, мне вроде понятно что не в 1.5 года, но вот 2 дамы нашлись, требуют вот-прям-щазззз рассказывать и тайны не делать.

Окститесь, ребенку ВСЕГО полтора года. Вот когда вырастет, сдаст спермограмму, тогда и будете паниковать. Причем проверить его надо будет до того как начнет сексом заниматься.

Парень легко перенесет такую новость. Если очень захочет, может воспитывать приемного.

Никогда.
Если это не врачебная ошибка, то еще бывают чудеса. И даже если чуда не будет, он имеет право на нормальные детство и юность.

ну "никогда" мне точно в голову не забредало...

Вы в курсе, что такие дети с подросткового возраста начинают принимать гормоны? Врать о причине лечения предлагаете?

не обязательно.

У мужа синдром Клайнфельтера. Диагностируется он только в подростковом возрасте. Ему было 11, когда выяснилось, что детей не будет. В этом возрасте как-то спокойно пережил. Некоторые родители идут на то, что говорят детям, - ну типа бывают исключения. И дети у их детей в браках рождаются. Правды об отцовстве ни кто не знает и все счастливы. Извините, за цинизм, но кто да не судимы будем. Ситуации, когда женщины рожали от соседа, а жили потом счастливо с мужем бывают.
У мужа первая жена скорее всего тоже была с диагнозом бесплодие, а вторую жену он целенаправленно искал с ребенком. Потому что считает, что лучше приемный, чем ни какого. А вот из детдома брать не захотел. ЭКО с донорской спермой - тоже, сказал - донорский ребенок у меня есть. Я поняла его.

т.е. ваш муж принял вашего ребёнка от первого брака и "своих" не собирае тся иметь? Как-то не поняла... у него синдром и жена бесплодная...

Первая жена - да. Они развелись после 12 лет брака.
Я - вторая жена. У меня ребенок от первого мужа. Да, принял и воспитывает, заботится, но других не хочет - только если бы свои были.

Если сам бесплодный, то чего жену обвинял?

вот я тоже не поняла откуда версия что она бесплодна если он 100% бесплоден и на ЭКО не согласен равно как и на инсеминацию ДС?

новой жене в уши бздит

и мне так показалось :( Особенно учитывая инфу из Вики (ниже запостила). Но второй жене так и удобнее, так что в принципе история оптимистична- при любых "запросах" пара найдётся, детных женщин масса, они только рады будут.

Ни кто ни кого не обвинял. Развелись совсем по другим причинам.

А как с первой женой было? Он ей сказал что бесплоден? В какой момент сказал? Из-за этого разошлись? А откуда версия что она бесплодна была?

Мне сказал сразу, первой жене с его слов тоже. Жена1 сама сказала, что у нее проблемы с деторождением. Развелись они по причинам к детородной теме отношения не имеющим.

Скажите!!!! А тестостероном он лечится и лечился ли? И как он в сексуальной и других сферах?

Не лечится, он поддерживает гормональный фон. Мы покупаем пролонгированного действия, тот, что ему подошел. Продается строго по рецепту. Предлагали российский, но мы отказались.
В сексуальной сфере на фоне препарата более-менее, но суперменом не будет. Физически слабее мужчин. Лишний вес есть и много, увы. Со спортом не дружит. Тут можно было бы подкорректировать. Я бы сказала, что мальчика с таким диагнозом на спорт обязательно. А вот интеллект не пострадал - муж кандидат технических наук.

Спасибо!

Кляйнфельтер - это хромосомы, диагностировать его можно в любом возрасте. Другое дело, что повод его заподозрить действительно появляется ближе к подростковому возрасту, тут вы правы.
Я помню вас и вашего мужа, вы тут уже писали на эту тему неанонимно. Счастья вам, вы действительно прекрасная пара.

Спасибо :).

вот, почитала... не бесплоден он на 100%. Это я к тому, что возможно он "против ЭКО" и жена у него бесплодная- что они уже через это прошли.

Ранее считалось, что пациенты с синдромом Клайнфельтера бесплодны и возможности к размножению у них нет. В настоящее время данная концепция пересмотрена, в связи с внедрением новых методов экстракорпорального оплодотворения (в частности ИКСИ) и появлением данных о возможности присутствия зародышевых клеток в яичках больных с синдромом Клайнфельтера, что определило попытки применения при этом метода искусственного оплодотворения с забором генетического материала непосредственно из яичка. В отдельных случаях сперматозоиды действительно были получены путём биопсии яичка, причем даже у пациентов с азооспермией. Полученные таким образом сперматозоиды были использованы для оплодотворения яйцеклеток, что привело к получению потомства. При этом описано рождение здоровых детей, зачатых таким образом[16][17]. На данный момент возможно использование методики преимплантационной генетической диагностики (ПГД) для выбора эмбрионов с нормальным набором хромосом до эмбриотрансфера.

Это стали писать совсем недавно. Когда мы женились ответ генетика был другим. Мужу за 50. В его юности даже препарат тестестерона вызывал сильную аллергию, а таких как сейчас не было. Что бы укололся и 12-14 недель вообще ни каких проблем.

Да, это нoвая инфа, как я понимаю, если за 50- тогда понятно, и почему в 11 только узнал и остальное.

Напишите мне, пожалуйста, в личку. Мне очень-очень нужно с вами поговорить. Расскажите мне о сК, пожалуйста.

Я другой аноним, а почуму вас интересует этот вопрос?

Я бы подождала до подросткового возраста, перепроверила еще раз и , наверное, оставила бы все разъяснения врачу. Такие вещи легче услышать от мед персонала, чем от мамы.

Когда это знают с детства есть наверное больше времени принять, как данное, сформироваться, вырасти с этим знанием. Есть возможность строить свою жизнь с учетом этого. Наверное хуже выяснить это тогда когда ребенка захотел и не получается. У людей годы жизни уходят, если не десятилетия на чтобы это принять.

Вот как и когда сказать не знаю, трудная ситуация. Но вот я наверное не культивировала бы в нем любовь к детям и желание их иметь. Заполнять жизнь максимально другими интересами. Ведь есть же люди, и особенно мужчины,которые не видят свою жизнь с детьми и не хотят их категорически.

Зятю его мама сказала, что он своих детей у него не будет. Как и когда его обследовали - не знаю. Но знаю, что внуку уже 3 года, копия папашки.

учитывая с какой скоростью идет вперед медицина, лет до 9ти , если сам не спросит, какой смысл вообще эту тему поднимать?

Может не заморачиваться пока? Пройти еще лет в 18 обследование. Что-то сомнения у меня, что парень раньше будет сильно переживать по поводу бесплодия. Пока это только вас беспокоит.

а как это выяснить, извините?

Ну не рано ли Вы озаботились таким вопросом?
Во-первых, далеко не факт, что диагностика верная. За такой короткий промежуток времени даже обследование компетентное невозможно сделать, не то что бы диагноз поставить.
Во-вторых, не факт, что это не излечимо.
В-третьих, зачем сейчас забивать себе голову тем, что будет актуально лет через 18.

Что моему мужу, что мужу сестры, мамы, с детства буквально вбивали в голову, что ни тот, ни другой никогда детей иметь не смогут.
Оба принимали это как само собой разумеющееся -никаких травм вроде как это не нанесло. Естественно, на практике так сказать оказалось, что никаких проблем с зачатием нет.

Интересно, а они предохранялись или партнершам сразу говорили :"не волнуйся, я бесплоден, мне мама сказала"?:)))

маме надо верить

Предохранялись конечно - вообще-то люди предохраняются не только из-за вероятности залёта.)))

мама знакомого парня не только ему, но и всем разнесла что после химии и лучевой детей у него не будет, поэтому каких только сплетен не ходило, когда у них с женой родился первый сын :( сейчас сыновей трое

Когда речь пойдет у парня о сексе и контрацепции, тогда и скажите. Зачем раньше то?
Многие знания, многие печали.
Тем более, что лет через 10 медицина, глядишь, вперед шагнет, и все может стать возможным.

Девочки, я извиняюсь, но разве в 1.5 года у девенка можно взять сперму на анализ? Разводка какая-то.

Ну какую сперму? Вам же объяснили, во время операции взяли биопсию.

Биопсию чего?

яичек.

Вот-вот. Зачатки сперматозоидов появляться начинают только после пяти лет. Бред какой-то

Да? кто вам сказал? ссыль киньте.

Автор, я пока решила для себя так. Говорить именно "У тебя детей не будет" я не буду, по крайней мере, пока маленький. Просто дети начинают в определенном возрасте интересоваться, откуда, собстно, дети берутся. Вот буду отвечать что-то в стиле"По-разному. Чаще всего из маминого живота...бла-бла-бла... Иногда, если люди хотят ребенка, но не могут его сами родить, то они идут в детский дом и бла-бла-бла..." То есть чтоб мысль о том, что дети приходят в дом разными дорогами уложилась в голову еще задолго до полового созревания.

В самомамах была девушка, вроде и сейчас она на сайте есть, у нее муж тоже был по заключению врачей абсолютно бесплоден. Поэтому, когда она забеременела, он ее бросил, развелся, ребенка не признал. Она обращалась в суд, генетическая экспертиза признала, что ребенок от него, но он всё равно не поверил, "я же абсолютно бесплоден".

Похоже, это про меня вы пишете. Да, было такое. Так и не признал - прямо на суде сказал, что я суд купила ). Со второй женой у него детей тоже не получилось - обследовались, лечились, ЭКО. Потом вторая его жена практически сразу забеременела от другого мужчины.

Ага, про вас :-) просто ник забыла. Так что автор зря заранее тут панику наводит.

Вот уж точно. Паниковать рано. И может быть такая вероятность, как в моей истории было: он был не бесплоден, но всю жизнь родители убеждали его в обратном.

Мне кажется, дети вообще проще к этим вопросам относятся. У меня старшая, уж не помню в каком возрасте, когда узнала про роды, сказала что ни за что не хочет рожать. Я ей сказала, не хочешь, не рожай, возьмешь из детдома ребенка. Ее этот вариант очень устроил:)

так и поступила?

Пока не доросла:)

так к чему вы? В 10-12 лет многие через фазу отвращения к сексу и всему что связано с размножением проходят, многие говорят что никогда этой гадостью заниматься не будут, но что это доказывает?

? Я - к посту Зиры, о донесении до ребенка информации о разных способах появления детей в семье.

А моя все выбирает между ЕР и кесаревым. 8 ей.

Я в детстве тоже сказала что не хочу, только КС. Позже оказалось, что мне ЕР противопоказаны. Правда я пока так и не решилась.

В подростковом возрасте перепроверить и именно тогда сказать + объяснить что в жизни бывают чудеса + что дети заводятся разными путями.

во-во, у меня тоже мысли про "разные пути" крутятся.

Может я ошибаюсь, но в подростковом возрасте это известие и разные пути появления детей именно мальчиком воспримутся спокойно и как должное. И вообще, если родители об этом расскажут спокойно, то и воспримут это хорошо/естественно.

Сразу вспомнила "Семья Буссардель" Эриа, этот момент помню смутно- в молодости читала :-), смысл такой - там мальчику не сказали о его бесплодии, он женился (вообще-то он решил таким образом "спасти" девушку- она ему доверилась, что беременна от другого, но брака там не может быть и он предложил расписаться и ребенка выдать за своего). А родня его потом раскололась (по-моему из-за всяких имущественных дел -чтобы "чужому" ребенку ничего не досталось, кажется) и он в результате покончил с собой. Надеюсь ничего не напутала ;-). Автор, сказать надо, может в подростковом возрасте, в 1,5 г.он ничего не поймет. И перепроверяйтесь потом -медицина далеко шагнет еще за это время.

Автор, вы уж шибко то врачам не верьте, в наше то время ведь из мухи слона положено делать, Особенно частным клиникам.
Моим знакомым дауна наобещали ( богатые люди), родили нормального парня.Потом нашли у дите дефект развития сердца( не помню детали).Проверили этого ребенка в загране, оказалось что нет там никакого дефекта ,ребенок нормальный, спортом заниматься может, в чем ему отказали российские врачи.
Папе же этого дитятки предложили промывку легких, блин, мужик чуть не погиб. А все отчего? Денег врачам хочется, вот и придумывают.
Моему сына года в два или три делали операцию (водянка яичка - педиатр заметила и скзаала ,,хотите иметь внуков - срочно делайте), никаких доп анализов не делали во время операции, потому что не требовалось на тот момент. Вот будет уже мужчиной, припрет, тогда и сделает. Вашему то нафига вешать эту информацию в таком возрасте? потом девушка его забеременеет и вы , мамаша, ее назовете проститукой?

Мои оба знают, что дети не всегда получаются обычным путем :) И есть разные способы стать родителями. Бесплодие не приговор.

А какие у бесплодного мужика реально варианты есть? У женщины ДЯ или сур, а у мужика? Или свой или нет, какие могут быть варианты?

А что ДС отменили?

А как ДС сделает ребёнка биологически твоим?

А ДЯ? И где я писала о "биологически" своих? Я писала, что родителями можно стать разными способами.

ну, при ДЯ женщина хотя бы ребёнка носит сама, что-то объединяющее есть(псих. составляющая и эмоциональная), при сур.маме не носит, но объединяют гены, а вот при ДС для мужчины ребёнок ценен только тем, если от очень любимой женщины

При ДЯ тоже не "свой".

ДС у бсплодного мужика или усыновление, и ничем от ДЯ не отличается.

Отличается. Женщина вынашивает ребёнка, чувствует его в себе, а для мужчины- есть его гены или нет, да и психологически принять что любимая женщина от другого мужика беременна, пусть и донора- не просто.

Автор, Вы хоть и в теме, но в танке....
Жизнь непредсказуема, вот Вы сейчас переживаете, а может Вашему сыну начхать на детей будет? Таких мужчин предостаточно, им пофиг на детей, не нужна им ни кровиночка, ни продолжение рода.
Не грузитесь, правда. Медицина развивается, кто мог подумать лет 20 назад, что ЭКО поможет стать родителями стольким парам?! Верьте, изучайте вопрос, возможно в Европах-Америках лечат заболевание, которое диагностировали у Вашего мальчика.
Ну и потом, я настойчиво повторю - не факт что поставили правильный диагноз. В нашей стране очень слабая диагностика, очень!!! Надо постараться собрать мнения разных врачей в этой области, искать светил, консультироваться с зарубежными специалистами. И только потом делать выводы.
А Вы думаете о том, как сказать? Да никак! Никак не говорить, рано еще об этом думать. Думайте о другом, у Вас полуторогодовалый ребенок на руках, который ждет маминых улыбок, веселых забав и игр. Живите и радуйтесь, слава Богу, бесплодие не означает невозможность стать родителем.

Начнём с того, что я не в вашей стране, а именно в "Европах". Будет грузиться или нет- его дело, но сказать то придётся, о том и тема, не о том "вот есть сын, скажите, люди, ему будут дети нужны через 30 лет или нет?" Не все могут усыновить/ удочерить, мужчины- особенно.

Что за страна такая Европа?

Ехто вам так кажется. На самом деле женщие так-же хочется видеть СВОИ гены, как и мужчине.

Мне не каже тся, я опыт имею.

А я типа не имею, ага. Не беременела и не ропжала аж несколько раз, и детей видела только чужих и то на картинке.

Да? детей с чужими генами рожали?

Спасибо всем, кто на несчастьи другого своими мозговыми клетками видит повод потрясти. Чуть не каждая умнее всех врачей, но по теме сказать нечего. Ума вам всем, и вашим дядькам троюродным, которым аж в 1940 году жемской врач точняк сказал- детей не будет- а он потом 5рых родил. Рада за вас, что по проблеме бесплодия знаний нет.

А вам -терпения.

Спасибо.

Вам написали правильную вещь - проверить ближе к 15 годам ещё раз. Не говоря про 50-ые года, у меня есть близкий друг, он 1975 года рождения, у него при рождении не было опущено яичко. Ему биопсию делали в 10 лет, сказали - 100 проц. бесплоден. Они с женой не предохранялись и она забеременела. Вы знаете сколько было скандалов пока она родила и он потратил лет 15 назад денег на генетику целую кучу пока ему не выдали бумажку что ребенок ЕГО. Потом они все равно развелись, правда..... И во втором браке тоже ребенок родился.
И это не 50-ые года. Детей он родил в конце 90-х и начале 00-х.
Так что не надо так резко об одном анализе. Проверитесь ближе к 15 годам.
А то вырастет у вас такой который будет девок со своими детьми бросать и не признавать, потому что мамочка сказала что я НИКОГДА. Надо перепроверить, потому как некоторые врачи сейчас тоже, так сказать........

А вам советую успокоится, чтоб не кидаться на каждое слово, как собака.

А она не хочет успокаиваться, она хотела трагично-сопливый топ завести, а ее тут оптимизмом задавили.

Это точно, к оптимизму автор была не готова.

Да-да, оптимизм основанный на "одна баба мине рассказала" и на полном отсутствии адекватной информации- очень успокаивает. Это как выходит человек после химии, знает что не пологло, что счёт на дни, а ему бабка Зинка с первого этажа "а ты еще проверься, дохтура все придурки, вона, Маньке тоже говорили помрёшь а она жива всё".

Блин, автор, а вы ожидали тут научную конференцию штоле?

нет, советов по теме "когда сказать?" а не дисскусию по вопросу "верить ли врачам?".

Вы чего, первый день на еве?
Здесь обсуждают то, что хотят. А не то, что приказал анонимный афтар.

Нет, не первый, но процент адекварных ответов всё же обычно выше бывает.

Ну и какая разница, какой процент?
Отделяйте зерна от плевел спокойненько и неча на людей кидаться.
Удачи вам и сыну! ;-)

Спасибо :)

А что Вы такая нервная? Конец света что ли? Бесплодие это не смерть.

Автор, я выше писала, что такой диагноз у племянника, написала, когда ему сообщили, как он живёт сейчас, в свои 15 лет. Но вам это совсем не интересно оказалось. К чему вы тогда тут выступаете?

интересно. А его в 15 лет проблемы деторождения волнуют? Вот если бы вы написали "ему 50 и он сделал так и так"-тогда понятно, а "ему 15" и что? Я само до 30 детей не хотела, и?

вы хоть и хамите, но отвечу, делая скидку на ваше состояние. Вас интересовал возраст, когда ребёнку рассказать о его особенности, этот возраст в нашем случае я вам озвучила. Далее возраст был үказан только для того, чтобы показать, что на фоне гормонального лечения ребёнок ничем не отличается от сверстников.

По крайней мере пока моему гормональное лечение не нужно, по-этому врачи и считают ситуацию безнадёжной- при нормальном (на возраст) уровне гормонов- зародышевых клеток нет вообще, дополнительные гормоны не дали результата- ни по крови, ни при повторной биопсии. Т.е. предположительно от сверстников он отличаться не будет и без гормонов, но бесплодие- остане тся.

http://www.urolog-site.ru/slovar/a/anorhizm.html
вы диагноз не путаете?

А это тут при чём? У моего есть оба яичка. Гормоны в норме (на возраст)

у моего сына редкое генетическое заболевание, вероятность передать его по наследству 50%. Пока я планирую объяснять, что дети появляются в семье по-разному, могут и не появиться вообще, и все это решают двое: муж и жена вместе. Ну и до брака(серьезных намерений) предупреждать партнера. Хотя я переживаю, что сложнее будет жену найти и женщина, и он будут стоять перед непростой проблемой. и самому предохраняться и думать головой. Варианты, которые я думаю озвучить: без детей, приемные, жена с ребенком, донорская сперма. Ну и некоторая надежда на развитие медицинских технологий, но весьма слабая.

а говорить я собираюсь в подростковый возраст точно и, скорее всего, после того, как узнает откуда дети берутся и сможет понимать, что такое гены и наследственность. Но о разных путях появления детей в семье буду говорить зараннее, приводить в пример знакомую семью с приемными детьми или с детьми от предыдущих браков.

и со своей стороны скажу, что тот ребенок, которого ты считаешь своим, мой внук и не важно, как он появился, чей он генетически, и сообщать мне это не обязательно.

Так в вашем случае ИКСИ выход, у сына возьмут сперму, выберут здоровую клетку и оплодотворят яйцеклетку. Все.

в каком конкретно гене поломка не нашли, такую картину могут давать несколько генов, их проверили, нет не они. Поэтому все неясно и не факт, что найдут.

К его свадьбе все уже давно найдут, не переживайте. Все будет хорошо. Медицина семимильными шагами идет.

НЕ выход. Возьмут ПЕРВЫЙ ПОПАВШИЙСЯ целый и активный сперматозоид. А вот что там у него будет с ДНК - вопрос ;)
Для более менее полной уверенности к ИКСИ добавляется ПГД. А это уже и цены другие и риски вообще потерять здоровый эмбрион...

и мы в такой же ситуации - у моего сына редчайший генетический синдром, вероятность его наследования не ясна, генными/хромосомными анализами не устанавливается. Сыну скоро 10, прекрасный сохранный ребенок, учится в школе, но имеет серьезные аномалии, мешающие полноценно жить, слабенький.
Каждый раз после того, как он мечтает, что он женится и у него родятся дети, у меня сердце кровью обливается, и это даже мягко сказано:(
Тоже очень переживаю, что из-за этого будут проблемы при создании брака (я вот ставлю себя на место той женщины и понимаю, что не решилась бы, наверное), а молчать просто преступно об этом.
Время подходит, как сказать и что сказать сыну я пока не знаю:(

не совсем по теме, но я тут же вспомнила, как в отделении генетикии на Талдомской мне сказали, что кроме моего они знают еще одного мальчика в Москве с такими же особенностями. ему 10 лет и он учится в школе :-) Не знаю, ваш или не ваш случай. Мой пока о детях не думает, мал еще, да и дети его еще дело очень далекого будущего, пока хватает текущих проблем из-за которых переживать. но вот все равно немного давит, как ему придется.

не он:) Мы в МОНИКИ наблюдаемся, живем в области.
Я с момента, как узнала про диагноз ближе к 3-м года, сразу подумала - у меня мальчик, не девочка, это уже проще. Мужчине все таки проще найти женщину с ребенком и воспитывать его вместе с ней... У женщины все таки этот вопрос был бы более острым и критичным - жена с проблемным здоровьем и не возможностью родить все таки гораздо хуже.
Мы вроде бы стараемся воспитывать сына без каких-либо ограничений и т.п., но червячок - а что же будет у него во взрослой и личной жизни - изнутри гложет.
Сын не так давно у врача услышал про свой диагноз, расстроился... Узнавал, почему именно с ним так? Вроде бы быстро отошел и удовлетворился нашими ответами. Но ответы то на ГЛАВНЫЕ вопросы у нас еще впереди.

Дикая тема какая-то. Бесплодие у ребенка, брррр

Что дикого? Жизнь такая.

Да слишком рано автор заморочилась

Как бесплодная женщина могу сказать,что ответа на данный вопрос однозначного нет. Все люди разные. Я была в отчаянье когда узнала-жить не хотелось,честно. С возрастом (после 30)стало легче. Возможно об этом нужно знать,но не с детства.
Еще пример-У моего соседа дальтонизм и ему нельзя водить авто. А у него отец водила и сам обожает все это-мечтал стать водителем и когда уже будучи взрослым ему определили дальтонизм (не знаю почему не в детстве) у него был срыв и он покатился по наклонной-наркотики,алко. А другой знакомый-стал автомехаником и доволен жизнью.

Это точно, все разные. Одна моя знакомая сказала что для нее вообще странно если женщина бесплодна, типа это так же естественно как дышать. Я тогда ей порекомендовала никогда подобные мысли не озвучивать, т.к. можно больно ранить. Вторая знакомая знала о том, что ей нельзя рожать с подросткового возраста (сердце больное). Она выбрала путь одиночества и работы с детьми, но при этом более позитивного и душевного человека я не встречала. Жаль, что такие люди не несут продолжения в этот мир. А еще знаю случай, когда мальчик мечтал стать летчиком, а его мать была против. Она написала ему такую характеристику (дело было в советское время, а мать была завучем), что его не взяли в летное училище (по здоровью и оценкам проходил). Парень выкарабкался, но с трудом.

а мой брат купил мед.справку,что со зрением всё в порядке и уже 22 года за рулём без аварий.
можно подумать дальтоник зелёный светофор с красным перепутает.
Странное у вас сравнение.

мой знакомый дальтоник на вопрос, как же он различает цвета светофора отвечает - все едут и я еду.
Дальтонизм тоже разный бывает, есть когда вообще человек цвета не воспринимает. Никакие.

Брехня.Точнее даже глупое враньё.
светофор ГОРИТ и СВЕТИТ.
и не обязательно знать каким именно цветом.
то,что красный сверху даже двухлетка знает.
Думаете, если вам вдруг включить чёрно-белый телевизор,то вы смысл фильма не поймётё?
Ну откуда такие дремучие берутся?

При дневном свете яркость горящего светофора ненамного сильнее выключенного. Речь про старые модели, которые бликовали. Разговор был лет 10 назад. Я тоже тогда не понимала, как можно по интенсивности не понимать, какой свет горит. А потом несколько раз попадала на такие светофоры - интенсивность горящего и выключенного одинаковая.
Допишу. Человеку, который так ответил, на тот момент было около 70 лет. Так что вполне вероятно у него уже и возрастные изменения были.

Если интенсивность одинаковая,то вообще никто не поймёт какой цвет горит.Для этого не надо быть дальтоником.

интесивность - одинаковая, но цвет-то разный. Красный/зеленый и серый, когда не горит.

Нет. У выключенного светофора все цвета одинаковой интенсивности. Вот тогда ничего не горит.
А когда один цвет активен,то его видно.
Или они все одинаково смотрятся.
В СССР на светофоре вообще не понятно было что за свет, если день солнечный. Вот это называется одинаковая интенсивность. Но это и с обычным зрением проблема.

Ну так я писала про старые светофоры. И про то, что когда один свет горит, он не всегда ярче негорящего.
Человек, различабщий цвета, может догадаться, что если светофор несерый, а есть проблески красного/зеленого, то следует стоять/ехать. Тот конкретный человек в таких случаях ориентировался на толпу. Но история давняя, как уже не раз написала.

Нет. Не так. "проблески" у одного из глаз светофора - это и есть активновность одного из них.
Вглядываться при этом действительно ли посередине жёлтый - нет надобности.

Так если интенсивность одинаковая, то как вам помогло то, что вы цвета не путаете?

ну я-то могу различить красный/зеленый от серого (негорящего).

Дальтоник тоже видит, что их три.
Если они все не горят - то какой же это светофор? :):):):)

вы меня не поняли. проехали :) еще раз утомительно описывать. тем более что это дела давно минувших дней.

Какое вранье? Мой бывший МЧ тоже дальтоник. Права есть (долгая история). Сказал что светофоры почти не различает (вместо красного и зеленого он видит коричневый), долго учился на них реагировать.

А верх-низ различает? Мой дедушка дальтоник совершенно безнадёжный, из тех что в разных носках ходят. "горит верний"- "горит нижний"- какая беда определить?

Не на всех светофорах это видно + светофоры в разных регионах на разной высоте установлены + солнца где-то мало, а где-то много. Даже человеку с хорошим зрением иногда трудно понять что там горит.

Какая разница, на какой высоте они установлены?
Или дальтоники могут видеть только на одной высоте?

Большая. Сами полюбуйтесь на такие светофоры - поймете. Даже для недальтоников это важно.

+100000 мой брат тоже дальтоник, за рулем больше 20 лет.

+тоже самое

Не знаю. мне кажется для мужчин это вообще не катастрофа. У меня двое достаточно взрослых детей и своих в будущем заводить не хотят. Меня это больше парит, чем их.

Люди все разные, иных мужчин эта тема волнует куда больше, чем женщин. У меня много знакомых женщин, кот-е не имеют детей и часть из них вообще не планируют. И есть мужчины, кот-е маниакально пытались решить данный вопрос.

Однако не стоит голову ребенка заселять своими тараканами. "Как ТАКОЕ сказать?" А что ТАКОГО-то? Это не смертельная болезнь, что страшно сказать. Ну не будет КРОВНЫХ детей, но это не значит, что совсем не будет детей. Всегда возможны варианты.

С этим не спорю.

Могут, но не хотят, нечто иное, чем не могут.

Ну, я знаю, что скажи я сейчас им, что ребятки, у вас детей быть не может никогда, даже глазом не моргнут. Родственник воспитывает детей жены, совместных детей нет, вообще не парится.
В любом случае, ребенку 1,5 года и думать сейчас как и когда преподнести это сыну слишком рано. Вот будет подростком, тогда и сказать. А главное самой изменить отношение к ситуации. Ничего УЖАСНОГО на самом деле в этом нет.

достаточно взррослых это сколько?:) когда им будет под сраку лет, то наследников захотят-100%

Да хрень полная. Имею не единичный пример, когда мужикам под сорок и за сорок, детей нет и желания их иметь тоже.

+ много.

Достаточно взрослые - это сколько? Мужики и до 45 могут не хотеть детей. А потом щелкает в мозгу, женятся на молодых женщинах и начинают заводить потомков как подорванные. У моей знакомой дочка не хотела детей. Ну вот вообще. Знакомая рыдала и пыталась влиять. Ни фига. Девочка занималась карьерой, стала очень крутой бизнесвумен, работала в разных странах мира, с личной жизнью тоже проблем не было (красавица, ноги от ушей, умная, с хорошим чувством юмора, одетая с иголочки от лучших дизайнеров...). Сейчас ей 40 и у неё (тада-да-дааам) двое детей. Одного родила в 38, вторую полгода назад, т.е. в 40.

во-во, я до 30 не хотела, а к 40 у меня 4ро деток. Именно в один прекрасный день проснулась в УЖАСЕ от того, что детей нет, а до этого- было глубоко пофиг.

Тетки это тетки, а мужики, кмк, спокойнее к теме деторождения относятся. Мне даже кажется, не будь у нас детей, мужа бы это не сильно трогало.

Мужики мужикам рознь. Мой хотел ребенка.

ИМХО, в большинстве случаев переживают не мужья, а их родственники, переживая, что нет наследников. Исключения, конечно, есть, но они подтверждают правило.

Отцу поставили диагноз бесплодие в возрасте 14 лет. (но это было в мохнатых 60-х). Ему повезло дважды - во-первых, встретилась женщина, которая очень хотела детей, во-вторых, ей было неважно каким способом они появятся. В итоге и брата, и позже меня родители усыновили. Брата брали большого - 4,5 года. Уже тогда родителям сказали, что скорее всего, бесплоден (диагноз точно не знаю, не интересовалась деталями). Это отчасти и поспособствовало тому, что меня тоже удочерили (родители хотели внуков). Брату о бесплодии сказали в подростковые годы (он достаточно рано начал половую жизнь, мужское достоинство у него очень большое, так что недостатков с женщинами никогда не было). Воспринимал это спокойно - нет и не надо. По молодости тр@хал все, что двигалось, не боясь последствий. Потом история повторилась - встретил женщину, у нее оказалось бесплодие, сошлись на том, что появится обоюдное желание - усыновят, нет - и так проживут. Пока желания не появилось. Живут вполне счастливо.
Мне кажется, мужчины проще воспринимают этот факт.

Очень странно, что в полтора года поставили такой диагноз, но я все же отвечу, случай разные бывают, и если все это правда, то, наверное, вам мой ответ пригодится.
Я такой бесплодный ребенок. Правда, узнала о диагнозе в 13 лет и я женского пола.
Во-первых, девочке, как мне кажется, сложнее. Мужчина может и на женщине с детьми жениться и выбор у него будет огромен. Это были одни из моих мыслей "найти вдовца":)
Второе, правильно вам сказали. Сейчас все это неважно, он еще маленький, живите и радуйтесь. Перепроверьте в подрастковом возрасте, если волнует ВАС, или доверьте это ЕМУ на попозже. Это вы решите ПОТОМ.
Самое главное, что я бы вам посоветовала- учите ребенка и сами пересмотрите свое отношение к проблеме бесплодия, лечения бесплодия, усыновления. Это я к чему? Какое ваше мнение об этой теме сейчас, до сына? А теперь на минутку поставьте себя на место бесплодной женщины, женщины с бесплодным мужем, потенциальной бабушки? Человек, который никогда не сталкивался с этой проблемой, по другому относится к такой же проблеме у близкого человека. Бесплодие-это не позор, усыновление-это не позор, это не невозможность быть счастливым. Экошные дети, усыновленные дети, бездетные пары-это нормально, и все они могут быть успешными и счастливыми Учите этому сына. Но чтобы учить, надо и самой в это поверить.
В моей семье у всех были браки без развода, без "прицепов", свои дети вроде как и без проблем с зачатием. Все жили по-разному, я бы сказала большинство по инерции, а не потому, что нашли половинку. И всегда красной нитью проходило, что "в жены надо выбирать без детей от предыдущих браков, и вообще без предыдущих браков", проблема бесплодия как то не стояла вообще, но считалось, что "усыновленные дети все нетакие, все равно не свои", "дети от предыдущих браков все равно не свои", "нормально, что он бросил ее, т к она не может забеременеть и нашел другую". Ну и все в таком ключе. А потом вот таким обухом по голове такая дочь, как я. И да, своя кровиночка и как же так. Я думаю, моих родителей это заставило пересмотреть свои жизненные позиции. Папа не дожил до детского вопроса в моей жизни. А мама очень переживала. Плохо, то, что она боялась бередить мою рану и сделала вид, что "все как у людей" и просто не затрагивала эту тему. Хотя, может и к лучшему, мне самой хотелось все забыть как страшный сон. Я не сломалась, но другой человек в этой ситуации может быть и был сбит с пути, важна поддержка. К слову, сейчас у меня усыновленный ребенок и мама души не чает в нем, у нее есть и родная внучка, разницы в отношении я не вижу. Но и у мамы и у меня до сих пор комплекс моей неполноценности и чтоб "все как у людей" (поэтому у нас тайна усыновления). Это плохо, с этим боритесь воспитанием ребенка и себя сейчас.

у меня огроменный опыт в этой области, но за историю спасибо.

Автор, что-то мне подсказывает, что лет через 25, когда подойдет время задумываться о детях вашему сыну, уже только лохи будут размножаться по старинке. Слышали вчера в новостях, что вон уже от трех родителей дети рождаются. Наука в этом направлении идет такими семимильными шагами, что скоро альтернатив размножиться без помощи спермы, слюной например (а чего уж...) , будет предостаточно. Давно ли мы жили без ЭКО и некоторые женщины оставались бездетными.

Я за то, чтобы в подростковом возрасте сказать.
У меня муж бесплоден, у него было серьёзное заболевание в пред-подростковый период, была химия с чем-то ещё, лекарствами шпиговали страшно. Врачи прям при нём обсуждали, что это стерилизует его, но в противном случае вообще смерть.
В итоге пролежал он в больнице долго, вылечился, ТТТ уже за 40 и всё ок, здоров, но бесплоден.
Мне он этого не сказал, побоялся, но это ничего бы не изменило- я его люблю. Детей он любит очень, поэтому у нас двое усыновлённых детей. Свёкры всё о бесплодии , конечно же, знают, детей приняли, как кровных внуков. Мы счастливы.

Вам не хотелось своих?

не автор ветки, но отвечу.
усыновленные - тоже свои. Когда я поняла, что хочу ребенка, мне было неважно каким именно способом он у меня появится. Усыновление показалось более простым, чем искать мужчину-донора (постоянного партнера у меня на тот момент не было), пытаться от него забеременеть, вынашивать, рожать. Поэтому было выбрано усыновление.

Свои, конечно, спору нет. Но мне кажется, что родить кровного ребенка, наблюдать, как потом в нём проявляются твои или мужнины черты, во внешности, в характере, в талантах каких-то... это ни с чем не сравнимое чудо. И мне кажется несправедливым, когда женщина может иметь детей, но живя с бесплодным мужем отказывает себе в возможности родить и увидеть родного ребенка. Донорская сперма действительно выход. Но конечно же каждый волен иметь своё собственное мнение.

Наблюдать любое развитие - это чудо. Черты характера или привычки могут развиваться такие же как у родителей под воздействием воспитания и образа жизни в семье. Внешняя похожесть мне лично побоку, но мне лично доводилось видеть похожих внешне супругов, проживших вместе несколько десятков лет. Мне тоже неоднократно говорили, что мы с ребенком похожи, причем говорили и те, кто знает про приемность и те, кто не знает. Приемный - такой же родной, вопрос крови - дело вообще десятое. Тут уж что у кого в голове.

Наблюдать развитие - чудо. А увидеть собственного ребенка - это ни с чем не сравнимое чудо в квадрате.

А увидеть свои черты в генетически чужом ребенке это в какой степени чудо???

Я как практик расскажу: не для всех чудо увидеть свои черты, в некоторых ситуация ЧУДО своих черт НЕ видеть- это кайф, душевное спокойствие и осознание что ребёнок вот такой, такой как есть. А не "аха, вот эта вредная черта от деда Пети- надо удушить в зародыше" или "ой, у него проблема как у бабушки- а у неё закончилось инвалидностью, кошмар, бегу к врачу, беду ищу". Не знаю понятно ли, это надо пережить чтобы понять.

Ну если всё так хреново с собственными генами, то однозначно лучше усыновлять и не бояться, что ребенок бомжа и алкоголички принесет проблем больше, чем родной. Я без стёба.

еще ДЯ есть. Да и у бомжей-алкоголичек вполне достойные дети бывают.

Что такое ДЯ?

Поняла.

Я не об этом. Я тоже считаю что если человек действительно хочет детей, то ему все равно как они появятся. Но тут ситуация другая. Если мужчина бесплоден, а ты здорова, то все равно где-то будет в глубине сознания сожаление маячить (не попробовала и т.д.)... Донорскую сперму никто не отменял. ИМХО

нет никого сожаления. наоборот. меня лично отталкивает сама мысль о беременности. не переношу врачей, больницы, лекарства, любые врачебные манипуляции с моим телом и т.д. для меня подобный муж подарком стал. решил все мои проблемы.

Это вы о случае с донорской спермой? Естественные процесс зачатия несколько приятнее. Да и роды, если проходят нормально, не так уж и страшны.

не, мы усыновляли.
рожать хоть с ДС, хоть без нее - не хочу. вообще такого желания нет. и некогда не было, даже до встречи с бесплодным мужем. повезло нам с ним встретиться. он не мог, а я не хотела. в итоге усыновили и счастливы.

Спасибо за ответ. Понимаю ОЧЕНЬ хорошо. Дело в том, что я здорова, но вот не хочу беременности и родов. Многие подруги уговаривают - это каждой женщине надо испытать, это так здорово и пр. А я сразу больницы представляю...

знаете, я мужа очень люблю, он просто замечательный человек. Я видела как ему больно от его проблемы, как он проходил то одно обследование, то другое в надежде, что "вдруг"...(как некоторые тут писали) Он закрывался в себе, пытался меня уговорить найти кого-то втихаря даже и забеременеть и что он всё поймёт.
Но я как-то решила, что не хочу от чужих мужчин детей, ДС- не моё. Когда усыновляешь- оба в равных условиях и никто не ущемлён. Мы оба изначально принимаем ребёнка, оба погружаемся в его воспитание.Мне кажется это честным что ли. Мне бы очень хотелось ребёнка от меня и мужа. Но раз такое невозможно, то пусть будут просто наши дети.
По факту- он замечательный отец, обожает детей, а дети его. Я детей тоже обожаю. Мы много лет счастливы, старший ребёнок уже взрослый. Младший ещё маленький.

А у Вас не было сожаления? Могла, но не сделала?

знаете, могу и хочу как-то тоже сочетаются в нашей жизни.
Детей я бы родить могла, но не от мужа- не хочу. То есть не вижу смысла вынашивать, рожать итд ради самого факта, чтоб галочку поставить. А если ДС, то не приведи Бог будут похожи не на меня, а непонятно на кого и вообще носить в себе кого-то наполовину чужеродного мне не хотелось.
В случае с усыновлением морально изначально готовы, что дети могут быть ничем не похожими на нас (хотя получилось как-то так, что похожи: дочь- на мужа, сын- на меня)

Спасибо.

Мне, если честно, не верится, что в полтора года можно окончательно такой диагноз поставить.

не верится, что бывает врожденная паталогия репродуктивной системы?
просто не сталкивались...

Всякое бывает. Быавет вообще не сформированная эта система. Но чтобы в 1,5 года по каким-то там отсутствующим клеточкам сделать такой вывод. Мне кажется, обследоваться еще раз надо ближе к пубертату. Там уже и ребенку понятна будет цель обследования и соот-но результаты он узнает вместе с мамой у врача.

Сперматогенез – процесс, в результате которого из первичных половых клеток формируются сперматозоиды. источник http://www.urolog-site.ru/slovar/s/spermatogenez.html Если нет из чего формироваться, то что может сформироваться?

мож нарастут еще?:)

Человек, который научится это "наращивать" и решать задачу первичного мужского бесплодия станет круче Нобеля.

Ну ладно вам! В медицине всегда есть место ошибке! Вот именно в том биоптате они не нашли этих клеток, а они есть в небольшом количестве в другом! В чудо верить наверное не надо, но все ж еще раз обследоваться не помешает. А то из-за ошибочки такой мальчик станет папой в 14 лет...

Потом с помощью гормонов пытались "нарастить" из вот этих клеток: Темные сперматогонии типа А – в обычных условиях не проявляют пролиферативной активности (не делятся). Это резервные стволовые клетки, которые начинают делиться, когда количество сперматогоний значительно снижается (например, после радиационного поражения тканей яичка). Восстановление сперматогенной функции и нормального сперматогенеза может происходить только за счет сперматогоний типа А, так как все остальные клетки сперматогенного эпителия необратимо дифференцированы. (цитата из той же статьи)- не сработало.

Т.е. в 18 по условиям исследования он должен будет сдать сперму, но это формальмость.

В медицине не так много места для ошибок, и Автор относится к типу людей, которые сначала хотят предположить развитие событий по худшему исходу, а не планировать, что будет, если это ошибка.

Спасибо.

Автор, только вы не обижайтесь. Вам бы к психологу, Вы так отстаиваете бесплодие у своего полуторогодоваса. Нездорово это. Я, канешно, понимаю анализы, медицина- не поспоришь. Хотя вам наверху и врачи отвечали. И я учла, что вопрос был совсем в другом. Но во-первых странно, что вы зашли сюда в его столь юном возрасте или к совершенолетию готовитесь? Во- вторых вы же понимали что тема будет иметь именно такой поворот, люди будут высказывать свое мнение, и про то, что место ошибкам врачебным есть. Но вы так рьяно отстаиваете позицию: так будет и точка. Что мне не сдержалось, чес слово, редко пишу. Поразмышляйте над этим, я вас очень прошу.

о чём поразмышлять? Я не предполагала что тема такой оборот примет. У нас как-то если человек говорит "есть такой диагноз, испробовали всё возможное, результата нет" никому в голову не приходит какой-то бред про "дядю Васю" нести. У подруги у мужа тяжёлую болезнь подтвердили- все сочувствуют, что-то из области как вести себя с детьми предлагают (она именно об этом спрашивает), ну НИ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ в голову не пришло сказать- "врачи идиоты, анализы тупые, ты дура, муж твой здоров, иди сама полечись чем детям о таком говорить".

Единственный здравый пост из серии "медицина идёт вперёд" мне показался про выделение ДНК из других, не половых клеток, ну может и правда до этого дойдут.

А так... вона выше дама пишет- малец без яиц родился, врачи велели ждать до 8 лет- чего ждать, пока яйца отрастут? -ах нет, оне не в курсах, мож яйца и были, да не тама были, но вот вякнуть про то что и без яйц надо их отростания подождать очень хотелось.

"врачиха" выше про "опыт" брехню разводит. Биопсию младенцам пару лет только делают, а у неё ужо опыт. У нас в исследовании 208 детей- только 3 с таким печальным результатом, и они же отобраны из группы риска, не просто подряд 208 младенчиков мужского пола. Кто она такая чтобы свой "опыт" тут пихать? Был бы реально опыт- ну забрела в часы досуга на еву врач с мировым именем- предложила бы контакты какие-то- могу помочь (даже и за деньги)- имею опыт-вот так и так могу альтернативы назвать. Ан нет, тока про "опыт" анонимно пиздёшь разводить. (кстати, думаю это ваши посты, там, врачихой вы представились, теперича во в психолога играете, в уролога-репродуктолога- не прокатило)

С позиции здавого смысла, которого вам здесь так не хватает, ваш вопрос в его возрасте тоже странный, вы не находите? А поразмышлять я вам предлагаю над тем, почему вас так задевают комментарии с оптимистичными пожеланиями, прогнозами. Ваша цепяемость ими очевидна. Я ещё раз говорю, без обид. Но обратите на это внимание. По ветке есть много нормальных комментов, в том числе и врачей, а вы мало того, что мне сейчас приводите самые абссурдные, возможно, но и слышать ничего не желаете. Я же вам четко объяснила на что обратить внимание, вы меня в сердцах опять перспрашиваете. Я чудес в своей жизни видела много, с вами делиться не буду, здесь таких достаточно. Вам же это не нужно? Вам советовали расслабиться, и лучше поверить в лучшее, например, в прогрессирующую науку, если вы такая здравомыслящая. Но вам зудит на негатив. Отчего? Я бы прошла мимо, но тут ребёнка коснулось, поэтому подзастряла.((

нет, не нахожу. Задевают потому, что основаны на сведениях агентства ОБС (одна баба сказала). Где вы тут комменты врачей увидели?

"вам советуют расслабиться"- в каком плане? Я решу что и как, а тогда уж как Бог даст- да, вера в науку хорошо, но ребёнка об этом поставить в известность необходимо, именно ребёнком. Это формирует мировозрение и корректирует жизненные цели.

Ваша истинная мотивация в другом в чём, в чём ваша выгода? Ищите ответ. Завтра сюда поналетят и начнут вас клевать, по логике Евы, а мне бы очень этого не хотелось. Вы и так сами себя в угол загнали. Попробуйте поменять точку зрения на ситуацию, вдох, выдох, что с вами происходит? Ещё раз: я вам отвечаю не потому что мне мои 5 копеек хочется вставить, тут ребёнок и ваша зашоренность, мимо не могу пройти. Задумайтесь. И ведь не только у меня сложилось мнение, что вы настроены негативно. Тоже, кажется, не просто всё это? Как думаете? Я ушла. Вам удачи.

Я очень рада что вы ушли, бред какой-то.

А хотите, я вам расскажу, почему посты в стиле "да подождите еще... да наука вперед...да, вот, у моего троюродного племянника...а врачи говорили..." вызывают негатив автора?
Потому что ОБ ЭТОМ НЕ СПРАШИВАЛИ. Вопрос стоял "вот исходя из заданного, порассуждайте со мной. КАК и КОГДА сказать." Не было просьбы успокоить, посочувствовать, была просьба ответить на конкретный вопрос, рассказать именно об этом опыте, а не о гадании на хрустальном шаре, чудесах и медицине будущего.
Ваш пост бесполезен, он ничем не поможет родителям детей, которым поставлен диагноз бесплодие. Но, раз уж вы взялись порассуждать, ответьте на стартовый вопрос. Если у ребенка бесплодие, то как и когда ВЫ бы советовали рассказать ему об этом?

КАК и КОГДА тоже отвечали - к половому созреванию, а перед этим разговором еще раз сдать анализы. Это явно не в 1,5-2 года.

Ну то есть, когда ребенок в 4 года начнет спрашивать "откуда я взялся" или "а почему у той тети такой большой живот", а потом спросит"А когда я стану большой у меня тоже родится ребенок?", вы что предлагаете отвечать? "да-да-да...отстань, иди возьми конфетку"?
Не в полтора, конечно, согласна. Но как выкручиваться из вышеописанной ситуации?

А чем страшен вопрос? 1. У всех взрослых могут быть дети (а могут и не быть по разным причинам). Если так боитесь врать - не говорите "у тебя РОДИТСЯ", а скажите "И у тебя МОЖЕТ БЫТЬ РЕБЕНОК" 2. Мальчики/мужчины с животами не ходят (или есть заболевания, при которых появляется живот). 3. От себя лично - не встречала мальчиков, которым в 4-5-6-7 лет настолько интересен вопрос деторождения, что они начнут расспрашивать о своих будущих детях.

Вот это и просили вас написать. А не рассказывать, к какому психологу маму сводить.
...Не встречали? А я встречала, и неоднократно.

СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!!!

Только увидела ваше предположение, надеюсь, что я там урологом прикинулась, это точно не я.))) Вам померещилось. колбасит вас не по детски, разбирайтесь с этим. По человечески вам сочувствую, ваш выбор, канешно, вся эта реакция. Жаль.(((

Мне бесплодие поставили в 15-ть лет. После операции. Один яичник оттяпали. Спайки, осложнения, непроходимость труб. Оставшийся яичник не функционировал. Жизнь на гормонах. В 18-ть лет подтвердили бесплодие. В 20-ть отказались меня от него лечить. ЭКО и только ЭКО. В 23 года я пришла в ЖК беременная. Какими глазами они на меня смотрели это видеть надо было. Родила сына, сейчас ему 8,5. Была ещё одна беременность, но там прервали по медпоказаниям, не относящимся к моим женским проблемам. Вот сделаю операцию на сердце и обязательно ещё рожу со своим бесплодием. Ага ;)

ничего себе чудеса!...

Да, поэтому и говорю об этом. Не надо спешить, не надо однозначно утверждать, что бесплодие. Глядя на меня разводили руками и говорили - "НЕТ! Однозначно НЕТ, только ЭКО и то не факт". И вот она Я с сыном и дальнейшими планами на ещё одного как минимум)

вы разницу между "только ЭКО" и ни ICSI ни TESA ни MESA ни PESA не поможет улавливаете? вот если бы вы без яичников и/ или матки забеременнели, а то...

Не надо на меня вымещать раздражение и злобу. Я пишу Вам про диагноз "бесплодие" который получила и всё Вам расписала, как было лично у меня. Я прекрасно все разницы улавливаю. И желаю Вашему сыну спокойной и трезвомыслящей мамы, которая в полтора года не будет говорить сыну о его бездетности. А Вам - внуков и счастья

Вам верно написали , что надо вам самой к психологу . Истерите вы Автор.
Знаю кучу людей, у которых не было бесплодия, а так они и прожили жизнь без детей, судьба так сложилась. Не нужно ничего говорит ребенку. Зачем лишать ег мечты с детских лет ? А вдруг правда все сложится иначе? А если бы вам сказали с детства что например вы умрете в 40 лет или проживете без детей ? Как жить то потом с этим? Ну заведет семью он, ну пройдет год другой а он спросит и тогда вы скажете . Зачем вещать ярлык? Вы хотите повешать ярлык на него типа инвалида какого то. Я потому к гадалкам и не хожу . А если скажут что то ужасное как с этим жить? А так жизнь идет своим чередом и потом сир чуешься с тем что есть и все не так ужасно кажется. Заранее не нужно об этом знать.

Конечно, конечно. Лучше перед эко про это узнать, да? После нескольких лет ожиданий.

Вы просто с бесплодием не сталкивались. Его жена будет годами в подушку плакать, планировать. Потом пойдут на анализы, всё выплывет, а я тогда сынку и порадую: а я ужо 40 лет как знаю. умно. Вашей дочке свекруху такую пожелаю, чтобы такие диагнозы припрятала "до поры".

Стало любопытно. Вы точно пришли сюда за советом-ответом? Их здесь масса и те за которые вы благодарили тоже есть. Так что же вас здесь держит? Что заставляет вас огрызаться, раздражаться? У вас такой прекрасный возраст у ребёнка, неужели нечем заняться? Проблема... Реально проблема. И главное вы не глупый человек, но осознать этого не можете. Пока во всяком случае.))

вы обещали уйти.

Это вы точно мне?! У меня нет детей. И несколько лет лечилась от бесплодия и ходила по больницам, истратила кучу денег и времени, пролила кучу слез. Только врачи у нас Никогда точных диагнозов не ставят во. Это я могу сказать вам точно. Но это все фигня по сравнению с тем кошмаром, что пришлась пережить, живя с мужем садистом. И если бы мне в 15 лет сказали, что меня ждет такое будущее, я б повесил ась наверно. А так жила счастливо и радовалась, с радостью и надеждой смотря в будущее дл тех пор , пока замуж не вышла. Вот и пишу - зачем вешать ярлык и убивать мечту с детства у ребенка? Вы слишком агрессивно реагируете на ответы. Сходите к психологу , у вас самой найдется на все ответ. И не желайте никому плохого, это может вернуться . Я написала не просто так, потому что очень сочувствую вам и не желала бы своему ребенку такого, но столкнувшись с такой проблемой Автор, я исходя из своего опыта написала вам ответ.

А зачем вы с мужем садистом жили? Развелись бы, нашли нормального или пролечились бы, или ДЯ, или сур, или усыновление... и жили бы "с радостью смотря в будущее" и в настоящее.