Мама и фин помощь

)))Объясните, что это - деньги мужа, он дарит, а вы не работаете. Если не хочет, пусть не берет.

ооо, тогда она загнобит, что я в семье пустое место

Получается, что вы ей платите, чтоб не гнобила... или гнобила мало?)))

Согласитесь.
Отстанет.

А вы согласитесь :).
Да, мама, пустое место. Работать и зарабатывать не могу. Вот сижу на шее у мужа и слушаюсь его. А то ведь выгонит он меня, приеду к тебе с детьми, ты меня кормить будешь.

У моего отца одна из универсальных отказов была "а мне жена не разрешает". И попробуй возрази :).

Так и она пустое место, раз нет своих денег

она мне как говорит: я всю жизнь тебя содержала,учила (платно вуз заплатила три семестра) и колледж два года - вот мол ты мне обязана
если посчитать, то то время пока она не работала и я ей привозила денег на жизнь и квартиру оплатить - уже окупило все

Скажите ей об этом)

говорила, толку то
как то сумела она во мне это комплекс вины воспитать
мол помрет мать - аукнется тебе все

так и будет автор..
вы жадина

Автор сейчас не работает. С чего ей комить мать и оплачивать её хотелки?

ну так был выбор рожать или работать..автор сделала выбор...
вот пусть теперь и расхлебывает

так автор вроде не жалуется на жизнь, значит рожали с мужем осознанно, а вот содержание матери в ее обязанности не входило
Да и с какой стати ей помогать здоровой женщине? она что болеет или голодает? на еду и лекарства 8 тыс более чем достаточно, а уж кондей пусть сама как хочет крутится, идет зарабатывает, подрабатывает, ее проблемы

Так автор и расхлебывает и выбором довольна :-) Это матери почему-то не нравится.

А вы дура, так что вам еще и больше "будет" :)

ваше вам!

А моего тут ничего не было. Вы со своим разбирайтесь :)

Скажите, что вы содержите своих детей. Те, в свою очередь, будут содержать своих.

она уверена и как то мне это вдолбила, от чего и мучаюсь, что дети обязаны помогать родителям пенсионерам

при этом она по документам меня лишила квартиры родительской (сама дура в 20 лет подписала отказную) и теперь ею шантажирует
мол найду людей, будут у меня жить и мне помогать, а я им квартиру подпишу

Пусть ищет))

Так найдёт же(.
Так что пока о квартире забудьте...

и будет права..доченька хатку хочет..а содержать маму не хочет...мдяя

"Хотящая хатку" от этой хатки вообще-то отказалась. Так что не надо свою грязь перекладывать на других

Пусть так и сделает. Это будет более справедливо.

и она будет права...
простите но на наше гос-во надежды нет..поэтому да дочерний-сыновний долг содержать родителей..как бы вам не хотелось..
мдя..таких дочерей не захочешь вообще детей

Так автор не имеет своего дохода, с каких шишей ей маму содержать? Ну вот объективно, абстрагируясь от "должна-не должна".

Не понимаю, как можно не иметь своих денег. А куда она пойдёт, когда муж эту тунеядку выставит?

Ну как минимум до года ребенка он и развестись-то с ней не сможет:) И до 3 лет обязан будет содержать. Это если речь об уроде, а не о мужчине.
А ежли о мужчине, то автору об этом думать вообще ни к чему. При этом муж автор ее мамашу содержать ни с какой стороны не обязан и подарки ей делать по возможности и по желанию.

тогда авторша с мужем могут варежку свою захлопнуть и на квартирку роток не разевать..

А они разевают? Неужели?

автор писала да..она ИМЕЕТ право...что это же от государства..значит мама обязана ей родной доченьке оставить

Ну вообще-то мама ее в свое время точно также считала, верно? И ей оставили. Несмотря на то, что свою маму она не содержала и кондеев ей на 8 марта не дарила. Логично, что родовое имущество остается в семье.

это мы не знаем..я их родословную не знаю..кто кому и что отставил..или вам автор лично все прислала рассказала как дело было?

Да, она здесь в топе об этом писала - квартира мамина наследство в 4-м поколении.

дети обязаны помогать больным родителям и то алименты 25% максимум, а у вас дети и дохода нет, вот и скажите ей что на еду и лекарства вы поможете, а все остальное ее проблемы или пусть подает на вас в суд, вообще ничего не получит, т.к. вы не работаете

а вы из-за квартиры так стараетесь? может пусть она найдет спонсоров которые потом квартиру получат?

вообще-то даже по закону она матери должна, а не только своим детям.

Это если мать подаст в суд на алименты, суд сочтет, что мать нуждается. И тогда может быть присудят небольшие алименты.И то только с момента, когда у автора кончится законный отпуск по уходу за ребенком и появится свой доход. Но даже в этом случае учитывая наличие двух иждивенцев много не присудят. Но о денежных подарках, кондеях и прочих плюшках маме придется забыть сразу же.

ошибаетесь, причём очень сильно. Присудят алименты вне зависимости от декрета автора. Иждивенцы никак не влияют на сумму алиментов, тем более у автора есть муж работающий.
Вы бы почитали судебную практику. Да и нет там подарков дорогих.

Влияют, влияют. Я точно знаю, ибо мой папаша пытался подать. Обломился. Причем по нескольким пунктам. Включая наличие собственного дохода выше прожиточного минимума и отсутствие дохода у меня вкупе с наличием одного иждивенца. Был послан нафиг. Муж работающий вообще никого не волнует - он родителям жены ничего не должен.

А дочуре придется в будущем забыть о маминой квартире. Мама ее выпишет.Но скорее всего она и так зарегистрирована в квартиры мужа вместе с детьми. Муж если разведется и выпрет ее на улицу, мама тоже не обязана дочуру брать к себе, да и впридачу с внуками. Кстати и в будущем на наследство в таком случае дочуре рассчитывать не надо. Все сами пусть, все сами)

А если муж не разведется :) и проживут они долго и счастливо...

Да, правда , без маминой квартиры - на это рассчитывать не прходится

Так и есть. Вы и сами такой же станете.

Моя близкая подруга была беременна и не работала, почти всю беременность лежала в больницах. Беременность была очень тяжелая, не до работ было. В это время мама на нее подала в суд на алименты. С мамой они уже давно не общались, мать там такая...Подруга раньше помогала ей финансово, продуктами, одеждой. Но матери все мало было. В итоге они разругались и фин.помощь прекратилась. Вот мама и решила в суд на алименты подать, ей было 55 лет. И что вы думаете? Суд присудил алименты беременной неработающей женщине, которая замужем за мужчиной, выплачивающим алименты на первого ребенка! На вопрос, где дочь должна брать деньги, был ответ - у мужа, он же работает. Вот так фактически наше "правосудие" присуждает людям, которые ни в чем не виноваты (муж), обязательства по алиментам. После этой истории мои остатки веры в справедливое правосудие улетучились совсем. Сама судья по том в приватной беседе разводила руками и говорила, что по -человечески она на стороне дочери, но вот судебная практика идет по пути, что алименты на родителей присуждаются всегда, хоть ты бомж на вокзале.

Ну тут тоже маму можно было бы обойти на повороте... Развестись с мужем и принести справку что живете на 5 тыс рублей и делать переводы по 100 рублей ежемесячно и уже не будете злостной неплательщицей.

вообще-то правосудие правильное. Его не волнует на что живёт дочь, она дееспособна значит алименты может платить.

Ну пишет заявление на алименты на мужа, от его зарплаты ей причитается тыс 5-7 редко когда больше, вот с них она и платить маме, дает 1200-1500 вместо 8000

вы эту глупость сама придумали? Присудят ей в твёрдой сумме вне зависимости от доходов.

Ага, тыщи две.

Это вы придумали)))) Присудят от прожиточного минимума, и то надо доказать что его доход меньше ее))) и ниже прожиточного минимума.

Так и мать ее дееспособна. И доход имеет личный.

на алименты дееспособность не влияет.

Зато на них влияет наличие собственного дохода. И у того, кто платит алименты. И у того, кто их получает. Не всякому пенсу алименты присудят. 16 тыщ как у мамы автора - в 2 раза больше прожиточного минимума. Если она не докажет, что ее обязательные расходы превышают указанную сумму, то ничего не присудят. Как вы понимаете, кондиционеры к обязательным расходам не относятся.

" она дееспособна значит алименты может платить" - Ну, да дееспособная. Только прям в данный момент НЕтрудоспособная.

Но ни мать, ни правосудию на это не волнует. Правильно ?

"судебная практика идет по пути, что алименты на родителей присуждаются всегда" - ага, вопрос только в размере алиментов.

Сама видела судебное решение: алименты присудили - ровно 1 000 рублей

Пока дочь не работает - платить она ничего не будет. Просто будет копиться долг, подлежащий выплате, как только дочь на работу выйдет.

С другой стороны, СК прямо указывает, что суд обязан учитывать мат. положение обеих сторон. И если в семье подруги доход на одного члена семьи ниже чем у ее матери - от алиментов ее на время декрета должны были освободить. Надо было просто обжаловать решение суда.

А она сама содержала свою маму на пенсии?

нет, содержать однозначно не содержала
но мы жили в те времена в загранице и она ее полностью одевала, ну самое необходимое ей присылала
потом даже наоброт было время, когда они жили с бабушкой на ее пенсию, мама года полтора не работала

я ее содержала с ее 53 лет до 55, она не работала

содержала с ее 53 лет до 55, она не работала ....
зря...

ну кто ж тогда знал, она мужа похоронила, моего отца,
вся в горе, одна, вот я тогда этот комплекс вины и усвоила(

Автор , ну откуда этот комплекс вины ? Разве вы виноваты в смерти своего отца ??

Наоборот, то что вы смогли содержать мать 2 года - это повод для гордости, для уверенности в себе.

А горе и одиночество матери - это какбы естественный ход вещей , а вы ей УЖЕ очень помогли

Заберите свои деньги и скажите, что эти "копейки" для вашей семьи не лишние.

Скажите маме, что традицию делать подарки пора прекращать и что впредь вы и дети от нее подарков не примите. Пусть себе на кондей собирает.
Ну его нафиг, чтобы еще и подарками попрекали.

А сколько ей лет и какая пенсия? И каков доход у вас на члена семьи?

ей 62, пенсия что-то в районе 16000
я плачу за квартиру
если на четверых, то в районе 30 на чел

Изживайте в себе комплекс вины. Маме помогать надо, но в разумных пределах.

За квартиру вы и обязаны платить, раз еще фигурируете в материной квартире

и что кроме газа начисляют по количеству прописанных?:) а газ 48 руб:))

Причем здесь газ? Жкх обязана напополам с мамой платить. Саму квартплату начисляют. Даже кстати больше ей платить надо, потому как мама пенсионерка и она может платить по льготе. Не хочет платить, мама легко может доказать что платит одна она. Она не обязана только за свет платить, поскольку там не живет. За телефон тоже стационарный обязана платить, если он в квартире имеется.

если дочка выпишется ее квартплата никак не изменится . А льгота и так будет положена ,тк декретные у дочки меньше прожиточного минимума, у меня свекровь и со мной прописанной получала льготу, я выписалась только когда вернулась на работу и 2 ндфл стала не проходить моя

Как раз мать будет только в плюсе огромном если она выпишется. Так считается что она не одинокая пенсионерка, за ней есть кому заботиться. Когда человек один в таком возрасте зарегистрирован в своей квартире, льгот больше, как одной пенсионерке, привилегий больше, еще и прикрепляют социального работника. Вы законов не знаете? Не сталкивались видимо? А я сталкивалась. Чтобы женщине пенсионного возраста выбить социального работника, чтобы приходила и продукты покупала, раз в неделю убиралась это невозможно, если она еще с кем-то в квартире числится, точнее у нее числятся. А одиноким, сразу пожалуйста. Сами прикрепляют. И льгот больше по ЖКХ. Потому что так вы там еще зарегистрированы, как дееспособный человек, молодого или среднего возраста, на вас льготы не распространяются, льгота только на нее. А когда она одна в квартире льготы другие. Я узналава, советовалась с юристами, что вы здесь рассказываете?

Мда...я была зарегистрирована в квартире у мамы(квартиру оплачивала всю), но жила далеко. Маме соцработника дали без проблем.

Свекровь вообще подарила официально внучке свою квартиру, но продолжала там жить - ей тоже дали соц.работника без проблем

+1. У моих стариков есть соц.работник.

Могли бы выйти на работу и маме в чем-то помочь. На пенсию одну жить очень трудно, пенсия 12 тыр, может 14, и то не у всех. Вы такая эгоистка, ужасно просто!!! Одно то что двое детей и один муж пашет! Маму вашу жалко и мужа вашего жалко.

спасибо за сочувствие) за свои 35 лет первый год сижу не работая в декрете с грудничком)
а мама Ж своей пошевелить не то чтобы на работу пойти не хочет, а два раза в неделю внука на доп занятия отвести в школу (20 минут ходу от ее дома проблема)
вы зря стараетесь, то что дочь каких еще поискать надо - я уверена)
когда ее в больницу кладут, а я как шавка везу все необходимое, а до этого она меня матом крыла - извините

ну это меняет дело)))))) тогда, полагаю, мама поймет при разумном объяснении.

А так мама типа не в курсах, что дочь в отпуске с грудничком и денег не зарабатывает?

а почему она должна знать, что дочь с грудничком не зарабатывает? может, она полагает, что у нее бонус за просшлые заслуги..

объяснять тогда надо, как-то договариваться.
вообще вопрос из двух частей.
1. -содержать маму. В общем, да. Уже надо понимать, что надо. Планировать будущее с расчетом на это.

2. подарок на 8 марта. Считаю отличным. при объяснении, что "сейчас иначе никак", но потом "может быть"- вполне достойно. И респект мужу за выделение 8 тысяч.

Дочка тоже может полагать, что у матери есть заначка из прошлой жизни.

Вы в себе вообще? Подарок 8 тыщ на 8 марта - это плохой подарок, что еще и оправдываться нужно?
И какие же отношения у матери с дочерью, что мать типа понятия не имеет об отсутствии у дочери дохода? Хреновые отношения. А при хреновых отношениях вопрос о содержании здоровой нестарой тетки в принципе стоять не должен. Какие отношения - такое и содержание

Я правильно понимаю, что "здоровая нестарая тетка" - это ВЫ о матери??? Афигеть отношение, рожай таких..

+1...а они мам воспринимают как фин источник..она ИМ должна..

Пока что мама воспринимает неработающую детную дочь как источник дохода. Автор у мамы ничего не просит, включая подарки, которыми потом еще и попрекают

а эта тема не раскрыта..автором..

кондиционер тоже не каждый месяц ставят :)

А в чем несоответствие? Она действительно не старая. И у автора нигде не указано, что больная. Но зато наглая.

а авторша пушистая зайка? хотящая хатку мамину?

А чего бы ей не хотеть? Это родовое имущество, оставленное ее матери родителями, а тем - их родителями. Почему автор должна быть исключением из этой цепочки? В нормальном мире принято родовое имущество приумножать, а не растыркивать по собачьим приютам. Тем более, что автор хорошая дочь, уже ранее продемонстрировала свое отношение к матери, когда полностью ее содержала несколько лет (хотя мать даже пенсионеркой еще не была).

родители своим горбом это зарабатывали..вот пусть дочурка своим себе зарабатывает..раз такая самостоятельная и жадная...
несколько лет? 2 года?? ржуу...да вам видно лет так 17...

Родители в наследство получили. Дочурка в отличие от них зарабатывала и зарабатывает. И детям своим, надо полагать, на шею не сядет. 2 года содержать взрослую трудоспособную бабу непенсионного возраста - это мало???

она ей что левая тетка?
надо было дочурку в роддоме оставить..с таким подходом как у вас..
где видно что дочурка зарабатывает? вижу сидит на шее у мужа :)

А надо было сразу из роддома на работу бежать? Ипотека у них - выходит зарабатывают.
Оставят такие мамашки в роддоме как же. Они ж спонсоров себе рожают, аж по 9 месяцев мучаются.

нет блин, хапуг рожают, чтоб самим в 55 на кладбище отползти

Хапуги-то откуда взялись ? 8 тыр подарили и все мало ?

мдя..а если родители сами заработали..а не наследство..тогда можно авторшу послать к чертям?

И быть готовой что авторша сделает то же самое. И по 8 тыщ на 8 марта дарить не будет

конечно обоюдно..раз они не семья ...то нах таких знакомых

вы придуряетесь или реально тупите?

а с какого перепугу мать должна куда-то водить вашего ребёнка?? Нафик расплодились если вы не успеваете???

Так мама денег хочет от дочки. Откуда дочке взять этих денег, если она не работает?

так мама имеет право хотеть этих денег т.к. вырастила дочь. Более того, ей по закону это положено.

Да ничерта ей не положено, пока нет решения суда. А правами своими может в парке на лавке поразмахивать.

просто до суда ещё не дошла, так дойдёт.

пусть идет. Алименты назначат от дохода. Дохода нет, значит от минималки 1200

Если вообще назначат.

А мама больная? Ей 55 лет, ВСЕГО! Моей 64 и она как сайгак, а у неё 5 детей.

ну ваша сайгак, а кто-то с гипертонией лежит.

она тоже с гипертонией и почками, но она не требует, чтобы её содержали. Мать автора просто ленивая женщина.

вы уж определитесь: сайгак или гипертония с почками? Была бы нормальная гипертония-сайгака бы не было.
А это не ваше и не автора дело, она своё уже отскакала.

Не знаю, мне кажется маме можно и помогать. Почему один муж работает??? Вы же далеко не шикуете, это видно. Неужели не хочется работать для себя и еще маме помогать?

Автор в декрете с грудничком.
Кормить на всю свою зарплату няню и маму неразумно.

Да и бред это - бросить грудного ребенка ради хотелок взрослой и совсем не дряхлой еще матери. Совсем уж с ума посходили.

а что она майбах попросила?

Тут вопрос в том, что кому-то хлеб чертвый, а кому то брильки мелковаты

это да..
но у автор хочет квартирку поиметь..а помогать не хочет..

Тут не о помогать речь идёт а о "у тебя денег нет, где хочешь найди и дай мне на все хотелки"

Это человеческий фактор... Помощь от дочери, которая в декрете это нечто другое - помыть окна, снять, постирать, повесить шторы, сделать генеральную уборку к квартире, помочь посадить рассаду (если есть дача), погладить белье и т.д. Кондиционер с хера она купит в декрете?

Я предложила бы матери оформить ренту на квартиру и был бы доход ежемесячный в размере 15 т руб к пенсии. И в рот не надо никому смотреть, таким детям. У меня знакомая старушка так и сделала. Живет припеваюче и послала своего сына куда подальше, который раз в год мать вспоминал перед своим Др. Дали единовременную выплату в размере миллиона, снабдили телевизором, новым холодильником, стиралкой, посудомойкой. И еще ежемесячно уже 5 лет деньги капают и приходит женщина раз в неделю квартиру убирать. Зачем что то подписывать и включать в наследство таких неблагодарных детей? Бабка может еще проживет лет 10, потом в эту квартиру въедет семья мать с сыном, которые исправно платят и ждут своей очереди. Родной сын ее бы угробил куда раньше. И пяти лет бы не прожила, выйдя на пенсию.

+1 000 000

Хорошо если так будет а если обманом завладеют всей недвижимостью .Пожилых людей легко обмануть.

Дураков вообще обмануть легко , в любом возрасте.
А умный , хоть и пожилой человек, найдет способ себя обезопасить от обмана.

Вас мать родила. Вы ей не помогаете? Дети такие же вырастут тоже вам не будут помогать. Устроит когда ваша дочь вырастет и будет с вами общатся раз в полгода по телефону живя в одном городе? Господи! Зачем себя отдавать чтобы потом такие вот дети выросли? Чтобы матери пенсионерки не помочь?

"Зачем себя отдавать"?
Что это значит? Вы ребенка рассматриваете в качестве должника в будущем?

А зачем тогда напрягаться, рожать, ростить, кормить, если он потом вырастет и будет чужим человеком, еще претендующим на наследство, только? Зачем херить свою жизнь на детей, чтобы они потом вспоминали только чтобы проверить что с квартирой, в которую они захотят поселиться и смерти еще будут ждать. Лучше жить тогда уж для себя, никого не рожать, не мучиться, путешествовать, наслаждаться общением с друзьями, с мужем, без всяких подгузников и оров. Рожают как раз для того чтобы была опора в старости, больше не вижу смысла рожать.

Внимание вопрос))))) А зачем люди заводят кошек-собак, волонтерствуют в ДД и тыды. Отдачи то вообще 100% никакой...

чтобы их какашки на еве обсуждали..

От животных море позитива. От детей вопрос сомнительный. А потом собаку ту же можно обучить она и охранять будет и даже поводырем у слепых людей собака может быть. А дети что? Вырастут и упархнут из отчего гнезда и еще будут ждать когда отжать кусок после смерти родителей, пожирнее, наследство получить? Я что-то очень разочарована стала в нынешних детях. Если бы повернуть время назад, не за что рожать бы не стала. Лучшие годы отдала, ночами не спала, себе во всем отказывала, работала как ишак, все ради чего? Чтобы он в свои 19 делал что хочет и попробуй слово скажи про образ жизни, попробуй замечание сделай. В собственной квартире как на пороховой бочке не знаешь что выкинет? Ни за что бы не рожала, признаю что глупость сделала великую.

Ваше право - не рожайте. Нормальные люди рожают детей для самих детей, и потому что инстинкт.

Бедная вы, бедные ваши дети :(
похерили свою жизнь непонятно на что, потратили бездумно и безрезультатно. Да еще готовитесь в старости стать ненавидимой всеми детьми и внуками за то, что уже сейчас готовы сожрать их печень и высерпать мозг чайной ложечкой

Грустно у вас всё...
Рожают именно что для себя. Потому что хотят иметь детей, потому что имеют необходимость ДАВАТЬ. Инстинкты в конце концов. И вовсе не для того, чтобы была финансовая опора в старости.
Это не значит, что он будет чужим человеком. Но не всё ведь измеряется деньгами!

Я помогаю. Моя мама живет в моей квартире вместе со мной. Но она никогда и ничего не требовала, ни разу. И нос от той помощи, которую предлагали, не воротила. При этом сама много нам дает (нематериально), потому что у нас семья, а не товарно-денежные отношения.

Тут вопрос в ваших взаимоотношениях и воспитании. Для меня лично даже не понятно, как я могу отказать маме в чем-то, особенно если это касается ее комфорта (установить кондей и т.д.). С другой стороны, у нас мама такая, что скорее сама будет копить, чтобы нам помочь. Т.е. считать деньги затраченные на мое воспитание и подарки мне или внукам - она однозначно не будет. У каждого своя семья и свои правила, а также ведение бюджета. Кто-то с мужем раздельно ведет, кто-то все одну кадушку складывает. Так что вам виднее, чувствовать себя виноватой или это реакция на ее отношение к вам.

Лично я считаю такую ситуацию отвратительной. Наверное потому, что в моей семье принято с точностью "до наоборот".
А именно, не принято выклянчивать помощь. Никогда дети в семье у родителей ничего не выклянчивают, не выпрашивают, не требуют. Все знают примерный семейный бюджет, видят возможности. Пожилым родителям помогают по мере возможностей, без надрывов и жертв.
У меня и родители пожилые и дети взрослые есть, все относимся друг к другу очень корректно в финансовых отношениях.
Я сама в детстве наблюдала, как мои родители помогают своим пожилым предкам. Никто не обеспечивал старость, помогали физически, в очень трудных ситуациях - материально. Но представить себе ситуацию вымогательства денег с детей или родителей - это для меня вообще за гранью понимания.
Даже сейчас, когда я привожу своей старенькой маме нужные ей дорогие лекарства или покупаю вещь, которая ей нравится, но не по-карману, она принимает с такой радостью, даже отнекивается, ссылаясь на то, что у меня своя большая семья и свои большие расходы. С таким отношением очень хочется делать приятное родным людям.
И никогда у нас никто не считал цену подарков (2 - 2,5 тыс, как у Вас). Дарят то, что по силам. Бабушка внукам на праздник может и с шоколадкой придти. Дети будут рады и благодарны.
А в Вашей ситуации, извините, я наблюдаю какой-то зоопарк

+100

Хм, а меня интересует где это кондей за 15 ставят??

Скорее "типа кондей", такая коробка в форточку, охлаждает одну комнату.

нет
я дарю 8000
у нее есть 15000
и вот остается добавить 7000
и она как бы так трагично, что мол все равно не хватает, мол намек добавила бы уж

Аааааа, тогда понятно, сама в декабре 2 кондея ставила по 35, вот и удивилась))

Снова ваши комплексы?
Чётко она не говорила "Добавь"?
Вот и не придумывайте.
А ваще ей на работу неплохо бы...

да никуда она уже не пойдет( у нее самые дальние расстояния от кухни до холодильника
и выход в магазин раз в неделю = выход в свет
помойка может неделю стоять вонять завязанная

только с 55?
я лично помогаю маме с 20 лет..:)

С маминых 20 лет? это правильно)

со своих 20 лет :) маме на тот момент уже 60 ..

Ну кто виноват, что Вас под сраку лет родили.... В мои 20 моим родителям было по 40 лет. И в 61 мой отец работает и оба получают пенсии.

ну и вы считаете то что лпати гос-во пенсионерам это достойная оплата? многое наши пенсионеры могут себе позволить?
если даже как у автора 16 т пенсия..5 из них коммуналка..можете прожить на 11 тыс в месяц ? :)

Маме 23, папе 25 + папа работает. Молодыми заработали горячий стаж.

рада за вас..нашим пенсионерам от 12 до 16 платят

а у вас что дети виноваты что мама с папой нихрена о своей старости не позаботились?

у меня? :) вы меня с кем то путаете..
у меня все хорошо..

смотря кому:) мой папа "пенсионером" стал еще лет 10 назад, а ему и 60 нет, сейчас пенсия 27 тыс+работает

угу не все блатные..не у всех пенсии военные..
ну ас в МО средняя пенсия 12-16 т

Не средняя, а хорошая.
Средняя до 10тыр.

ну они думают что у всех такая по 25 тыс..
я то в курсе сколько пенсия..
в саратове у тетки вообще 8 тыс

блатные?:) кто мешает вместо офиса по работать по 12 часов+усиления и дежурства, командировки в горячие точки, это вам не руководить 10 сотрудниками, а командовать 7000 человек:)

у пенсионеров субсидии на коммуналку

5 тыр это только оплата самой квартиры. А интернет если, телевидение? Телефон стационарный, свет-вода? Там все 8 набегает. А если квартира не однокомнатная7 И что остается ё мое с 16 тыр? Тыр 7 на пропитание и на быт. А одеваться пенсионерам уже не надо, позволить куда-то сходить, в то же в кино хотя бы раз в месяц тоже не надо? Пенсионеры же не люди, видимо? Должны жить только заботами детей и внуков, внукам жопы подтирать бесплатно и от этого быть еще счастливы. А я может на пенсии хочу для себя жить, чтобы уже наконец то от меня все отцепились, а не внуков скидывали.

+1 000 000 ..но по евским мерам..вы должны подписать хатку дочурке, и подтирать сопли и сидеть бесплатной нянькой..

А вот и нет. Ни сопли подтирать, ни нянькой бесплатной не быть.

И квартирки все свои при себе оставить :)

Но и к детка за жирными подарками не приставать

Тогда все будут свободны и счастливы

а куда было рожать раньше? в барак? или в коммуналку в 11 метровую комнату? когда там еще 3 чел :)
когда смогли заработать на квартиру тогда и родили..
если есть здоровье то можно в любом возрасте рожать..
мои родители до 70 лет работали..маму 5 лет уговаривал бросить все работы...помогаю с 20 своих лет..коммуналка, еда, одежда, курорты

мне было 20, ей 53
я не помогала - я содержала полностью несколько лет
а как вы помогаете?

Я - никак.
Доход на каждого члена нашей семьи такой же, как у мамы моей

+1...тоже с 20 лет...содержу и себя и маму и бабушка, пока была жива..увы но такова участь в России...
ну а по сути..прям мама шубы-машины чтоли у автора просит..
а автор квартирку хочет получить..а помочь не хочет..
фуу такой дочери

вы как то читаете выборочно
мама хочет кондей - это как?
ну не шуба, но не вещь первой необходимости
кстати, у нас кондея нет, нет лишних денег на него
а квартира она мне как бы вам понятнее написать - так же как и ей по факту рождения в ней от Государства принадлежит, они ее не покупали
получается она от родителей унаследовала, а мне фиг и на улицу?

как бы да ..на улицу..:) при таком подходе переписала бы вообще хату на кого нибудь левого..
квартиры просто так не доставались никому, их выделяли, получали на заводах и работах..НЕ запросто так...просто так простым людям ничего не давали..
скажу как было у нас..бабушка, во время войны были утеряны все доки на квартиру..и доказать ничего не удалось...уехала где была работа и где представляли жилье..жилье-это барак... потом бараки стали сносить..дали коммуналки..ну а потом уже менялись сами с доплатами...

а вы вообще маме как то помогаете? как часто? ну кроме подарков на праздники...

пс. кондеи вообще считаю не нужными в Москве..если мы про Москву говорим..мало кто за ними следит должным образом..и у нас не настолько жаркий климат что прям умирать от жары :)

наша квартира уже в 4-ом поколении передается наследственно, мама родилась и получила ее от родителей, по идее как и я должна унаследовать за ней по логической цепочке
почему вдруг она решила, что на ней должна прекратится передача по роду ей не заработанной квартиры - ?

я писала выше
с ее 53 до 55 (2 года) полностью содержала, квартира+питание+нужные вещи
потом покупки в дом существенные, ремонт
подарки что на НГ, что на 8 марта, что на ДР не менее 5000р
и оплачиваю кварплату

"почему вдруг она решила, что на ней должна прекратится передача по роду ей не заработанной квартиры - ?" - Исключительно по тому , что имеет на это полное право ПО ЗАКОНУ.

В РФ каждый имеет право распорядится своим имуществом по своему усмотрению.

У вас были права на квартиру ?
И вы от этих прав отказались по своей воле?

+1....
авторша хочет на халявку срубить хату..

Это нормально.
В пожилом возрасте повышается давление, потом климакс с постоянными жаркими приливами или как их там.
Кондей - да, реально нужная вещь.

Я свекрови два купила))) именно потому что время и возраст.

Ага,а потом климакс заканчивается и приливы вместе с ним :)

Не знаю, где живет ваша свекровь, а в Москве - кондей чистое баловство.

Угу. А еще капризность повышается.

А кондей это средство первой необходимости?
У меня нет и не было.

как только появляется кондей, то он сразу же переносится в категорию "первой необходимости" - к хорошему быстро привыкаешь

А также пять шуб, машина премиум-класса, новая квартирка, дачка на море и многое другое. Никто не спорит, лучше быть молодым, здоровым и богатым.
Но автор не олигарх. И для ее уровня жизни хотелки мамы не по силам.

К слову, кондеи не люблю вообще. Пользы с гулькин нос.

Вы о чем вообще? Какая участь?
Я в 20 лет училась на 4-м курсе и работала, моим родителям было 38 и 40 лет. Оба работали, мама второе высшее получала)))) Мне квартиру купили (низкий им поклон за это).

что ж у вас за родители? мне 29, а мои родители при желании еще нас с мужем могут содержать:) моей маме 52, папе 57,сейчас дом в Новой мск. строят

ну маме уже почти 80...

еще один пример того, что не надо рожать в 50 лет детей и потом всю жизнь их гнобить за то, что не могут содержать родителей! Маме 62, мне 40, дочери 22, внучке 2. Все работают, у всех есть образование. Никто никого не гнобит и никто ни к кому не лезет, потому что у всех своя насыщенная жизнь)))

а где я сказала что у нас кто то кого то гнобит? это авторша..я не автор..
мама работала до 70 лет..работала бы и дальше..но уговорили что пора бросать...

вам всего 22 и вы уже двоих наплодили???

Вот зачем детей растить, не на кого и опереться))

В смысле даешь детям образование, видишь в них что-то хорошее, а онЕ сидят и не не работают.

Я маму содержу с моих 21 года. Поэтому не работать позволить себе не могу. Именно потому, что перед мамой будет стыдно - она меня вырастила, чтоб гордиться, а я сижу и попу положу на диване.

И да, о детей тоже буду требовать, чтоб, когда они встанут на ноги - долю мне)) И никак иначе.

А сколько лет маме было в Ваши 21?

сейчас скажу. Меня родили в 24, значит, около 55.

Как то вы плохо считаете. 21+24 это 45 будет. Рановато вы начали, 45 лет это еще даже не пожилой возраст, это жещина средних лет. Мне сейчас 45, младшему ребенку 5, мне в страшном сне не приснится чтобы старшая дочка меня содержала в таком возрасте.
А когда вам будет 45, а маме 69, кто и вас и ее содержать то будет?

да?.. черт его знает. Она с работы ушла, ибо ей неохота стало работать, уже не помню почему. Помню, что с этого момента я стала деньги давать.

А, не - потом она работала, но я уже не интересовалась. Выплаты вошли в привычку)))

я, кстати, еще не наработалась)))) я пока работаю, но немного завидую тем, кто лет на 10 постарше - дети уже выросли, мозг не надо парить их проблемами, а сосредоточиться на рабооооооте)))

Ну хорошо 20 лет вы ее просодержите, а дальше? Дальше ведь ваша пора отдыхать настанет. На своих детей и себя и ее повесите?

Ну кто знает как наш мир повернется... не дай Бог, может, на войну мне их придется опровожать да махать платочком..
Когда мама не работала и ухаживала за бабушкой - да, я помогала обеим. Но я на минуточку одна))) а у меня детей несколько))) Уж как-нибудь ужмутся, майбах очередной не купят ))

Это только им решать, что важнее майбах себе или вас содержать. Но никакак не вам. Вы же маму содержали, вот через 20 лет опять с ней местами и меняйтесь. Ее черед опять будет. А детей оставьте в покое, пусть они своих детей растят, природой задумано вкладываться в грядущее поколение.

ой, со своими детьми я разберусь, правда..
природой задумано стариков с горы сбрасывать, Вы это хотите сказать?))))

и Вам говорю - у вас мнение, что вкладываются только в детей, у меня - что надо стремиться к тому, что и в детей, и в родителей.

Родителям - да, желательно не злоупотреблять, но это уже к нам вопрос. А их "бытность" в 80-90 годах я считаю ужасной, и готова поспособствовать простому получению удовольствия от жизни.

Все, брейк, кисс!

Лучше не разбирайтесь как мама автора. Ценно ведь только то что сами дать захотят, а не то что выгрызите упреками. А чем так была ужасна жизнь в 80-90-х после 70-х? Я в 90-х была уже взрослой. И первый ребенок у нас как раз в начале 90-х и родился. После 70-х и 80-х ничего ужасного не было.

Я в 90х взрослой не была, лет 12-18 за взрослость не считаем, да? Было трудно - мля, у меня было ОДНО школьное платье. ОДНО!! Второе надо было покупать по записи.
Почему-то я видела, что моя мама искала необычный плащ для бабушки, что отправляла ей посылки, что, приезжая в гости, делала ей ремонт.
Почему-то у меня такие воспоминания. Еще раз - для меня это не вымогательство и не обязаловка - это просто норма жизни. Я должна работать так, чтоб хватало и на детей, и на себя и на маму. Это моя семья. Что не так?)))

+1...а они может цэковские дети..на полном обеспечении, им не понять..
есть парочка таких же знакомых...они вообще мало что в жизни просто люда понимают ...

Бля.... а ведь у мужа тоже есть мама... Мы не в состоянии содержать себя - я, муж, двое детей, мои мама и папа и родители мужа, там еще и бабушка есть, еще и ипотека... Так зарабатывают единицы...

значит плохо учились..садитесь 2!

Училась хорошо. При чем тут это?

что не можете престарелым родителям помогать..и пусть они выживают как могут.но будете как автор ждать квартирки?

Ха-ха-ха три раза))))) Аттестат с 6 тройками, диплом ВУЗа "купила", работаю руководителем в продажах с отличным окладом. Рядом так же работают обладатели красных дипломов МГИМО, МГУ, другие тоже имеют дипломы, я даже таких институтов не знаю. Все похеру на эти бумажки, главное, что все выполняют работу отлично

те вы из принципа не помогаете своим родителям? но ждете от них квартирки? (у автора именно так)

Мои родители, кстати вообще без образования, в возрасте 58 и 60 лет продолжают трудиться на заводе получают пенсию в 19 тыс рублей +30 рублей зарплаты у мамы, 15 тыс + 120 тыс зарплата у папы. Квартиру уже лет 10 как подписали на меня по дарственной. Я им не помогаю и низкий поклон за то, что нам в свое время помогли дали 1 млн рублей на квартиру, в банке была ипотека с процентами. Долг вернули мы уже.

Автор очень даже помогает своей матери: полностью содержала 2 года, на 8 марта - 8 000 дарит.

Вот квартирку действительно ждет, но и что с того? Может еще лет 30 ждать будет...
И что с того ?

При условии, что у "мамы есть папа" - ситуация МОЖЕТ ыть рассмотрена со стороны, что вдвоем легче, или папа все же работать может дольше - мужчин не атк быстро сокращают, у них выше пенсионный возраст, и они не так беспомощны.

У нас у обеих мам нет пап((( что ж делать?..

Тогда все так жили. Я училась в школе с 77 по 87 год и у меня всю школу было только по одному школьному платью плюс два фартуха, белый и черный, одно зимнее пальто, одно осеннее, одни сапоги и одни туфли. И у всех моих подружек было так. И никто не видел ужаса в ОДНОМ школьном платье. И в ремонте, сделанным своими руками. Кстати, огромное спасибо могу сказать за те навыки, весьма пригодилось в жизни. Я и сейчас могу сама обои переклеить легко и сделаю это лучше чем многие из мастеров. Поэтому и пишу, что для тех кто жил в 70-х и 80-х ничего особо ужасного в 90-х не было, кроме конечно же морального фактора, развал Союза, это было тяжело ибо Союз воспринимали как нечто незыблемое, а тут бац и страна развалилась.

Как интересно :)
Я ваша ровесница. Ни разу не восприняла развал Союза, как трагедию. Рада была, очень. Мечты и надежды были.
Ужаса в одном школьном платье и правда не видела. Зато очень не нравилась невозможность купить красивую одежду и обувь, все приходилось "доставать".
А в 90-х напрягал дефицит вообще всего и необходимость стоять в очередях за элементарными продуктами часами, да еще с номерками на руках и регулярными перекличками

Я написала трагедия? Нет ведь. Да, нам 20-летним тогда было даже интересно, но я помню впечатления своих родителей, вот у них детей войны, которым мозги промывали что к 80 будет коммунизм и т.д. был шок. Строили, строили страну и все лопнуло как мыльный пузырь, плюс пропали все накопления. Очереди в 90-е плавно пришли из 80-х, так что тогда в них никто ничего удивительного в них не видел, все были к ним адаптированы.
И мой пост предназначался девушке, которая пишет что ей жалко маму, которая жила в 90-е и именно поэтому она пытается сейчас свои деньгами возместить маме те лишения.
Вот я и ответила, что ничего страшного в 90-е после 80-х не происходило.

Ваша собеседница тоже не писала про УЖАС от одного платья, таки вы этот термин употребили :)
Мои родители не испытали горя по поводу развала Союза. Дети войны, да.
Таких очередей, какие появились в 90-х, в 80-е даже представить себе не могли. Ни о каком "плавном приходе" тут и говорить нечего.
После 80-х происходило именно страшное для родителей детей - семью надо было кормить, а кормить зачастую было просто нечем. Из-за отсутствия продуктов, из-за отсутствия доходов. Посему вашу собеседницу я хорошо понимаю.

Вот ее слова о платье
"Было трудно - мля, у меня было ОДНО школьное платье. ОДНО!! Второе надо было покупать по записи."
Поэтому я и удивилась. Почти у всех тогда было одно платье.
Очереди были жуткие и в конце 70-х и в 80-е и в 90-е, если речь не идет о Москве. Я всю школу в этих очередях стояла, с первого класса. Помню идем с подружкой из школы, видим стиральный порошок завезли, одна в очередь, вторая домой за деньгами бежит. Два -три круга очереди (потому что мы давали по 2 пачки) и мы тащим домой запас порошка в авоськах. Ого, какая помощь родителям была. И так все школьные годы. Поэтому когда я вышла замуж в 91, для меня не было ничего особенного в том, что бы в пять утра занять очередь за молоком, вернуться, одеть ребенка для прогулки и гулять возле магазина с коляской пока не подойдет очередь. Мы были привычные к выживанию, поэтому я сейчас то время вспоминаю как время молодости, друзей, шумных компаний и веселья. И совсем не помню плохие какие то вещи. Хотя да, мы тогда по сути выживали. Но я не считаю, что мои дети должны мне возмещать то, что я недополучила в 90-х. Они то тут причем?

Ну, для вас это норма жизни, у других другие нормы.

Главное, чтоб не навязывал никто свои нормы другим людям

блин, с такими мозгами как вы на себя-то смогли заработать, не то что на маму

читаю и ужасаюсь( зомбированное поколение
вы детей для кого рожаете? чтоб себе старость обеспечит?

Да. А что такого?
Скажите, что это плохо. И почему??????
Мои бабушка и дедушка выжили только благодаря тому, что работали - их руками столько домов построено, где люди живут, родители работали (мама архитектор, папа военный), я работаю.. и дети мои тоже будут работать,я надеюсь..

Извините, рожаю не тунеядцев, а успешных людей. Дада, уплачивающих налоги.
И родителей надо тоже содержать, да. Моя мама отдыхает в круизах. Искренне надеюсь, что мои дети мне в кондее не откажут. А то и в круизе по фьордам Норвегии - очень хочу, но сейчас с малышами не разбежишься, увы..

все правильно рассуждаете, только одно НО
рожаем мы прежде всего для себя! и да, это природа, генетика, жизнь - кто то из вашего породисто племенного поколения может стать обычным вагоноважатым, знаете - они тоже люди
и че? вы его за это уважать перестанете? не удался мол племенной щенок?

а работать при своей жизни надо с умом, так чтобы ставки не на детей делать, а на свое заработанное - это честнее в разы

Я очень.. нет, не так, ОЧЕНЬ надеюсь, что кто-то из моих троих детей не будет считать меня в 55 лет отжившим слабым звеном, и свозит отдыхать на Багамы.

Я же их в Австралию вожу? учу, языками занимаюсь.. не ради себя, кстати, и не ради генетики.. именно да, ради своего и их будущего.


так далеко в масштабах мира я не смотрю, но, наверное, любить-всегда буду. Уважать - не знаю, в целом посмотрим что вырастет.

можно вам уже начинать сочувствовать) я серьезно
с таким подходом и отношениям к детям, вам жизнь спецом из них сделает неудачников, чтобы вы свои ценности пересмотрели!
они вам не обязаны отплачивать за то что вы сейчас делаете, вы это сейчас делаете для себя - тешите свои амбиции, что вы хорошая мать и своим детям даете лучшее
и подсознательно им в подкорку втираете (как и вам втерли), что они обязаны будут отплатить
вот увидите, даст программа сбой
пока не поздно займитесь этим вопросом, поработайте с психологом
у вас есть сейчас фин, супер, вложите их в недвижимость, чтобы "кормила" вас на старости лет, но не зомбируйте детей что они вам обязаны

Ить.. допустим, конечно. Почему-то со мной такое не сработало? мне внушали, ничего, ни у кого ни корона не слетела, ни неудачником не стала - в масштабах Абрамовича если только)) Почему-то мои дети видят (что там насчет "на подкорке") процедуру ежемесячной передачи денег обеим бабушкам от нас с мужем))

Что навалились - вон, с автором спорьте, у меня уже квартиры есть)) так дети на них и прибегут - спорим?)) у меня вот квартиры не было, хочу, чтоб они стартап хороший имели, хотя бы дочка. Муж, правда, против, а там как пойдет..

Жизнь она знаете какая... Моя сестра в 22 года осталась вдовой, не удалось ей по карьерной лестнице скакать, так как маленький ребенок на руках был. Сейчас она 35 получает, мама 18 пенсию. Не с чего помогать.
Сестру мужа учили-образовывали, 30 лет была дочкой-ангелом, а потом повстречала на пути мужа своего и пипец ей теперь и на себя не хватает, не то что на маму.

"Скажите, что это плохо. И почему?" - Плохо.

Потому, что вы к детям, как ростовщик к клиентам- относитесь.

Т.е. я вам сейчас , ну , например, на 10 тыр даю, а вы мне через 10 лет вернете 100 тыр.

Вроде как банк ипотеку дает : на много лет вперед , но верни с процентами.

" Искренне надеюсь, что мои дети мне в кондее не откажут. А то и в круизе по фьордам Норвегии -" - а самой заработать на свои хотелки ?

Религия не позволяет ?

Угу, со своих детей последнее снимут, чтобы вас по круизам катать. Вы своих родителей катаете? Как часто?

А если ваши дети вырастут хорошими, добрыми, из них получатся хорошие специалисты, но не бизнесмены и не нобелевские лауреаты? Ну вот будут они учителями в средней школе или медсёстрами/медбратьями. Они, конечно, не оставят вас без куска хлеба, но на круиз у них не хватит. Что тогда?

Вообще-то учителб в средней школе вполне зарабатывает на круиз по Норвегии... но , ИМХО, сначала стоит самой в такой круиз съедить, а у ж потом маман вывозить :)

Действительно, куда лучше поколение, которое не способно зарабатывать и дарит маме ровно столько же, сколько мама дарит им же, живя на пенсию.
Я своим родителям делаю подарки по 30-70тыс за вещь и как-то пока не обеднела. Такие же подарки дарим родителям мужа. Они нас вырастили, дали возможность получить хорошее образование. Теперь, благодаря этому, мы оба хорошо зарабатываем. И нас в удовольствие тратить на родителей.

Ну а автор не зарабатывает. И весьма вероятно не получила хорошего образования. Дальше что?
А если мама ей по 100 тыщ будет подарки делать, автор будет обязана не меньше чем на 200?
У нормальных людей нет принципа дашь на дашь. Подарок - дело добровольное и приятное прежде всего дарителю. Автор у мамы подарки, которые ей не по карману, вряд ли выпрашивает. И мама могла бы копить на свои хотелки вполне из этих денег, не садясь на шею неработающей дочери.

"Автор у мамы подарки, которые ей не по карману, вряд ли выпрашивает."
Ну да, подарок в общей сложности в те же 8 тыс с пенсии 16000р - это, конечно, раз плюнуть. А молодая работоспособная автор не в состоянии такой же подарок матери сделать. Высокие отношения.

Маму кто-то просит дарить подарки, которые ей не по карману? копила бы на кондей.

вот это верный подход, на месте матери автора я бы так и сделала, раз уж дочка помогать не намерена

Автора бы тоже сие устроило, я думаю.

вот почему нужно рожать в 20, а не в 40. Не нужно себя вешать на шею молодым детям.

+1

я думаю, не в возрасте дело. Потребл@дь - она что в 40 потребл@дь, что в 60.

Не, рожать нужно тогда , когда можешь себе это позволить.

И "вешать себя на шею" - не нужно никому, ни молодым детям, ни взрослым, вообще никому. ИМХО

меня родили в квартиру к бабушке с дедушкой:) прожили вместе год, я тоже родила в квартире родителей, вместе прожили 3 года, зато моему сыну не придется меня содержать в его 20, это я еще ему помогу в 20 лет:)

т.e. вы детям образование даете только для того, чтобы через 20 лет снять с них стружку потолще? Аднака))

а Вы будете умиляться, когда дитятко приведет супруга в соседнюю комнату, а сей субъект будет курить на Вашем балконе? Вэлкам!))

неа, не буду)) Не пойму только, какое отношение курящая на моем балконе посторонняя особь имеет к возврату дочернего долга?))

)) я тоже не хочу думать о плохом, мне становится страшно((( с нашим государством - на кого еще надеяться?..

это да, увы.
Но я надеюсь, что мы в 55 еще зажжем;) Главное, чтобы здоровье было.
А маме автора, насколько я понимаю, ничего не мешает подрабатывать. Просто, видимо, стричь с дочери легче))

" с нашим государством - на кого еще надеяться?.." - Не себя. И только на себя.

" к возврату дочернего долга?" - Слова настоящего ростовщика :)

Так вы бы в недвижимость бы выкладывали тогда, а не в детей. На старости лет сдавали бы, вот тебе и доход. А дети - это какая-то у вас ненадежная инвестиция получается. Прогадали.

ойййй... у меня и то, и то))) я вкладываюсь не в доение детей, а в их навыки, умения и разум. Полагаю и ОЧЕНЬ надеюсь, что сочетание этого не позволит им выкинуть меня, как отжившую тряпку))

все, у вас другое мнение, ВЫ хотите оттоять свое право на отсутствие помощи родителям. Мы не договоримся)))

"ВЫ хотите оттоять свое право на отсутствие помощи родителям." - а вы хотите отстоять своё право на сидение на шее у детей?

То есть по-вашему отказ маме в некоторых хотелках (совершенно не жизненно важных) - это называется "выкинуть как отжившую тряпку"? Прикольно. Следовательно, когда я ребенку своему отказываю в покупке очередной игрушки - я его тоже выкидываю? Или все же соизмеряю хотелки с возможностями?

Свое отношение к детям каждый определяет сам.
Я своим детям в игрушках не отказываю. Но они и не выпрашивают. Дома игрушек много - и дорогих, и разных)) Не вижу причины сравнивать.

Одно и то же - и там и там очередная хотелка, не имеющая отношения к необходимости. Отказ в хотелке - не равно "выбросили за борт". Все по возможностям, что детям, что родителям. Выше головы не прыгнешь, да и не нужно.

ни на кого не надо опираться. У детей своя жизнь. Для опирания муж есть.

" детей тоже буду требовать, чтоб, когда они встанут на ноги - долю мне" - Ну, ну...требуйте "и ждите ответа" :)

"Вот зачем детей растить, не на кого и опереться..... Именно потому, что перед мамой будет стыдно " - А перед детьми стыдно не будет ?

Ну, вы же их растили, чтоб вам потом вашу долю ... ФУУУУ!

Я бы постыдилась такой корыстной матерью быть ..брррр

На здоровье. Стыдитесь :))))

Вы действительно существуете?

Каких детей? Которых вы не можете себе позволить родить потому что не можете себе позволить не работать?

Вы это кому? если что, то у меня уже трое)) и работаю И существую)))

Это я вам. И как же вы их родили? Отпочковали?
Вы же не можете себе позволить не работать. Даже если не сидеть в декрете (а зачем тогда рожать 3-х, если не можете себе позволить?) 3-е детей это год больничного. При идеальном раскладе.

а вы в курсе сколько одиноких дам? именно потому что не все могут НЕ работать..потому что кроме себя не на кого расчитывать

Ну речь ведь не о них, правда? И они не бьют себя пяткой в грудь что они не могут себе позволить не работать имея малолетних детей потому что им надо МАМУ содержать?
И да, когда стоит выбор выйти на работу, оставив новорожденного ребенка с няней потому жрать нечего - это адекватная реакция. А что бы помочь маме и купить кондей - маразм.

+100000

Выйдете на двенадцатитысячную пенсию - поймете, нужна ли пенсионерам помощь детей или нет.

я не автор
у меня маме 65 лет, подрабатыввает в ларьке
возит моих детей к репетиторам
сидит с ними когда нам надо
помогает и благодарна всегода за каждую ерунду
была бы у меня мать как у автора, то ни копейки бы не дала из принципа

я тож не автор,
но мне б маму жалко было, если бы она с высшим образованием подрабатывала в ларьке((((

ни копейки не дала - вот блин.. а утюгом бы не приложили?

а у моей мамы нет высшего образования)
и вы знаете, если приспичит, то и с двумя пойдешь полы мыть) я мыла, были времена!

Ха.. с малыми детьми да в безвыходном положении я б тоже мыла. Неданво тема была про подсказку подруге - я первая за то, чтоб принять предложение автора.

Но с взрослыми половозрелыми детьми, более того - размножившимися, т.е. осознавшими ответственность за других - мля, было бы стрёмно. Ну вот честно. Обидно за себя. Тем более если б дети отказались мне помогать, хотя бы на кондей.

а у вас дети есть? и сколько им лет? они вам помогают?

издеваетесь?))) трое. 8,5 и 3 года))) пока только радуют. Хотя.. недавно сынулька выгреб свой кошелек, отделил половину денег, дал мне на оплату отпуска. Смешно, я прослезилась аж..

А если просто не с чего((((((((
Мы купили квартиру, ужались до безобразия, чтобы выплатить кредит и успеть родить ребенка хотя бы до 35 лет. Мне удавиться оттого, что я не могу помочь маме на кондей. Я себе на трусах экономлю за собственные стены...

Жалко((( ситуации бывают разные, я согласна.. НО тогда и вопрос ставился бы не так, а "почему мама с предыдущей помощи не накопила себе на кондей? что тогда это была за помощь?"

Вы будете требовать материальной помощи со своей дочери, родившей пару месяцев назад?

более того - я и была дочерью, родившей пару месяцев назад, и как раз в эти пару месяцев мне выплатили бонус и мое пособие по уходу из расчета среднего заработка - что б не помочь? конечно, поделилась.

В общем *вздыхая" никогда я не была столь богата и свободна, как в первые месяцы после родов.. и на работу идти не надо, и зарплата есть..

Но с меня уже не требуют, все уже привыкли..

"никогда я не была столь богата и свободна, как в первые месяцы после родов.. и на работу идти не надо, и зарплата есть.." - Да , вам можно только позавидовать.

Увы, у многих ситуации бывают , ну, совсем другие (

тем и не помочь, обычно декретные выплачиваются из расчета зп не более 36 тыс, хоть 100 до этого получай, а пособие по уходу выплачивается ежемесячно, а не разово

Ну мамы да, разные бывают, согласна...

упаси Боже от таких детей, перед которыми нужно дорожкой стелиться и ножки лобызать за те подачки, которые они соизволят с барского плеча скинуть. Воспитала ваша мать дерьмо, теперь приходится с ним как-то уживаться.

Ужас. ВАМ не стыдно, что Ваша мать в 65 лет в ларьке? Кошмар какой.

А мне выходить никуда не надо например. У меня на каждого получается по 9 тыс... нас 4-ро. Еботека мать ее.

НИ фига себе! В 55 лет молодая еще женщина. Какая пенсия в 55 лет? Детей вырастила самое время работать. Ни по школам таскаться не надо, ни на спортивные занятия с детьми бежать...Работай и живи в удовольствие.

Кому она нужна в 55? У нас в компании на 40-летних уже косо смотрят, а тут 55-летняя пенсионерка. Кому она нафиг сдалась?

Было бы желание. Работать не обязательно в "компаниях". Гардеробщицы в театрах, смотрители в музеях - большинство пенсионного возраста. Хотя проще конечно сесть пятым ртом на шею единственного зятя (а он вообще-то ни разу не обязан) и внушать комплексы вины дочери, у которой свои дети.

А, главное, мест-то вакантных сколько! Завались :)
Все эти гардеробщицы и смотрители сидят на своих местах крепко, хрен сгонишь.

"Хотя проще конечно сесть пятым ртом на шею единственного зятя"
Да где ж она села-то? Подарок 1 раз попросила. Правда, она сама такую дочку-паразитку вырастила, что та только брать умеет. Так что сама виновата.

Да не один раз. Мама в принципе считает, что дочь обязана ее содержать. Не помогать по мере сил, а именно содержать. И видимо успешно выжимала содержание, не будучи даже на пенсии. И зять видимо тоже обязан, ему мало иждивенцев. 8 тыщ ей видите ли не подарок. от семьи с двумя детьми и ипотекой. Тьфу, аж противно...

Вакантных мест для мамаш с грудными детьми тоже выбор небольшой, а может даже и меньше. Мама-то вряд ли готова сесть с ребенком автора, чтобы та могла работать. Автор еще и няню должна нанять, чтобы мамо удовлетворить.

А она своей маме финансово помогала?

Мои родители ближе к семидесяти перестали работать, и я решила маме начать потихоньку помогать финансово. Мама работала в бюджетной сфере, но таки сумела кой какие суммы весьма внушительные подкопить на пенсию себе. То есть с голоду не умирает и в ближайшее время не собирается, но экономит по моим меркам ОЧЕНЬ. У меня уровень жизни конечно другой совсем. Но мама типа гордая, у нее всё есть. Для начала я предложила ей оплачивать коммуналку полностью, и вроде как логично - я там прописана у нее. Я не работаю, сижу с ребенком, полностью обеспечивает муж, но у меня есть свой персональный ежемесячный доход. Так предложила ей прямым текстом оттуда давать. Она спросила будет ли знать мой муж? Я не то что собираюсь от него это скрывать, но и согласовывать с ним я это не планировала. Моя мама, мои деньги, мои проблемы, мужа не касаются напрямую. Если к слову когда-то пришлось бы - узнал бы. Но мама сказала, что если муж не будет знать, то ей ничего не надо. Обязательно надо чтобы всё через него было.
Всё-таки наше поколение мам... специфическое. Я считаю это от того, что они замуж выходили и детей рожали, чтобы квадратные метры получать. У них это строго в башках зафиксировано - дети не для радости и не сами по себе, а для дела, мучались-трудились-воспитывали детишек, и те им чет всё время должны по жизни с младенчества и до последнего из вздоха без перерывов. Ну и мужья по этой же причине что-то типа половых ковриков.

Ваапче не поняла, что вы написали, кроме того, что мама от помощи отказалась, при чем там "половые коврики", которые должны все знать? И поток сознания про квадратные метры тоже не поняла...

" Я считаю это от того, что они замуж выходили и детей рожали, чтобы квадратные метры получать." - Ну, это чисто ваши придумки :)

Мамы, т.е. женщины, - очень разные. И тогда были, и сейчас.

Прям в этом топе пишут современные мамы, что растят своих детей с тем, дети им будут " должны по жизни с младенчества и до последнего из вздоха без перерывов".

" мама сказала, что если муж не будет знать, то ей ничего не надо. Обязательно надо чтобы всё через него было." - НЕТ, не через него. А по вашему с мужем обоюдному согласию и решению.

У вас: " Моя мама, мои деньги, мои проблемы, мужа не касаются напрямую." - а мама полагает, что в семье у супругов и деньги, и проблемы общие. Вот такая у нее модель семьи.
ИМХО. Это довольно далеко от "мужья по этой же причине что-то типа половых ковриков"

Ну с первым вторым пунктом спорить не буду, я и не утверждала, что все одинаковые.
Третий пункт: а нафик ей мое с мужем обоюдное согласие и решение???
По четвёртому пункту: мамА просто авторитарна по этой причине, муж у нее половой коврик, и дочь тоже что-то сродни его. И поэтому всё должно быть как она считает правильным. Но ваше объяснение ей было бы близко, ага.
В моей семье бюджета аля советский союз быть не может по определению. У нас нет авансов по пятым числам и зарплат в двадцатых в строго определенных и заранее известных количествах, поэтому живем уж как можем, уж простите))))) у меня с мужем свои отношения, с мамой свои. Я канеш понимаю, что ей хочется чтобы мои отношения с мужем были и ее отношениями, но мне хватило и того, что я была слишком много вовлечена в ее отношения с ее мужем (и моим отцом по совместительству).

Ну, так я ни на минуту не подумала, что ваша жизнь должна соответствовать маминой модели семьи

У вас своя жизнь , У нее - своя.

"ей хочется чтобы мои отношения с мужем были и ее отношениями" - вот этому потакать , ну, никак нельзя.

Так что делайте, так как сами считаете правильным.
И пусть сопутствует вам удача.

В точку про специфичность поколения.

понять и простить.
Делать по-своему, и когда будете в ее возрасте и на ее месте, постараться себя вести по-иному по отношению к своим детям

имхо 8 штук - отличный подарок.
Кондей я бы маме установила и так - но у меня есть такая возможность.
Если бы начались какие-то предъявы - не делала бы вообще ничего принципиально. Ненавижу когда меня прессуют. Ну и лодырей тоже недолюбливаю))

Хм... прикинула свой расклад. Зарплата 120 тыщ, не самая вроде маленькая. Но... ипотека 40 тыщ, кредит на ремонт 20 тыщ, няня ребенку 20 тыщ, обслуживание машины+бензин+страховка (машина-мой инструмент заработка) еще в среднем 10 тыщ в месяц. Итого сухой остаток 40 тыщ в месяц на двоих. Из них 5 тыщ коммуналка за нашу с мамой общую квартиру. За за свою, ессно, тоже плачу. Итого за минусом всех коммуналок 30 тыщ на жизнь, на двоих. Мамина пенсия 13,5 тыс. Не помогаю - не с чего.
Со стороны, наверное, тоже кажется, что я жирую с такой-то з/п и одним ребенком, а мать голодает и "таких бы дочек да лучше не рожать".

Маме не жалко, всегда дам необходимую сумму, но и она знает, сколько это примерно.

У вас тоже один муж работает?

))) Нет, я тоже.

а у меня наоборот.. лишнюю копейку на себя не потратит.. если деньгами даю, то знаю, что все равно на себе экономить будет.. если сама что-то покупаю, то еще попробуй это вручить..
пенсия минимальна.

Пипец, 55 лет бабе, а уже в старуху превратилась.

У всех разное здоровье и возможности. Что вас удивляет в этом?

Не испытывайте чувства вины. Ваша мама с голоду не умирает и без кондея не помрет.

Моя маман тоже в свое время вела себя так, словно мы вдовем за моего мужа замуж вышли. Пока я ей не объяснила, кто и за что будет платить.

55 - молодая тетка. Если не обеспечила себя к 55 значит пусть работает. Еще лет 10 легко может. А нет,то пусть ищет мужа, который ее обеспечит. А вот вы начнете после 65 и не раньше помогать.Озвучьте раз и на всегда.

Автор! Я согласна с Вами. Маме надо помогать, но и нужно знать меру иначе Ваша помощь будет принята так, как сейчас. Те, кто тут умничают и говорят, что Вы плохая дочь, у тех возможно с мамой другие отношения и мамы их не напрягают или они вообще не помогают сами родителям. У меня есть пару знакомых, которых мама "доит" несколько раз в месяц. Денег сколько не дай будет мало. Такие мамы просто становятся балованными. Я уверена, что вы не черствый и не жадный человек, Вы знаете свою маму лучше и как с ней общаться тоже.

Я работаю с 17 лет (училась на вечернем, днем работала). Когда жили вдвоем - вносила свой посильный вклад в семейные траты - еду покупала, бытовую химию, коммуналку частично оплачивала. С 23 жила отдельно. И все-равно старалась подкидывать - например, оплачивала покупки, обувь, зимние вещи. Как-то нормальным мне это казалось.
Мама ушла с работы в 61. Работала бы и дальше, но завод, где она проработала большую часть жизни, обнищал, начался беспредел. Пыталась устроиться хотя бы на полставки - никуда не брали. Где-то возраст не устроил, где-то отказали из-за отсутствия ВО, хотя у нее стаж работы по специальности больше 30 лет... А чтобы мама выходила на работу уборщицей, гардеробщицей, продавцом и т.д. - я была резко против. Не последнюю копейку проедаем, маме помочь - это святое. В свое время мама также помогала своей маме, и ее мать (моя бабушка) - содержала свою, потому что в СССР пенсии колхозникам не платили...
Деньги она открыто не берет, но мы сами то еду купим, то одежду, то билеты в театр, то предложим что-то из мебели обновить. Тот же кондиционер сами настояли - видела, как ей тяжело жару переносить. Себе много позже поставили. И на отдых ее стараемся отправлять в санаторий, как-то хочется чтобы мама пожила хотя бы еще лет 20. Муж солидарен, его мама молодой совсем умерла, он говорит многое бы отдал, чтобы вернуть ее... Надеюсь, для нашего ребенка это тоже будет естественно помогать пожилым родителям.

На все перечисленное зарабатывает один ваш муж? Не боитесь за него?

Мы зарабатываем оба, но моя зарплата идет на погашение ипотеки моей добрачной квартиры (которая пустует) и на помощницу по дому. Хотя был период, когда он один работал, тяжело были, пережили.
Автор тоже не пожизненно в декрете сидит.

Когда не сидела - она мать свою содержала. Сейчас сидит и содержать не может. Какие к ней вопросы?

с таким подходом - никаких. тут человек либо понимает, либо нет.

Разница в том, что Ваша мама, судя по всему, принимает от вас помощь с благодарностью, ничего не требуя и не попрекая тем, что дали мало. У автора совсем другая ситуация. Она ведь тоже не отказывает маме в посильной помощи.

Ну моя мама я бы не сказала, что прямо такой уж идеал. И, увы, с годами и жадность стала проступать, и эгоизм, и обиды на пустом месте.
Моя бабушка, ее мать, так же себя вела - критиковала все, что ей давали, все ей плохо было, все не так. Это видимо, старость и страх.
Но помогать маме мне естественно и логично, как и видеть возрастные изменения.

Вам сколько лет?????? Вы окуели. Пенсию стали получать колхозники с 1935 года.

Повсеместно пенсию в колхозах где-то с 60х годов стали платить. И то сначала пенсия была 8-12 руб. Как и зарплату в колхозе стали с 60х годов платить.
Откуда могли быть пенсии в колхозе в 1935 году без стажа??? Еще и колхозы не везде были.

4 июля 1956 года был принят закон о пенсиях в СССР. В законе закреплялись основные принципы советской пенсионной системы: гарантированные государственные пенсии без каких-либо вычетов из заработка трудящихся; выплата пенсии за счёт средств общесоюзных фондов; единые основания пенсионного обеспечения (старость, инвалидность, потеря кормильца); единый возраст и единые требования к трудовому стажу, необходимому для назначения пенсии; единый порядок исчисления размера пенсии из заработка с преимуществом для невысокооплачиваемых категорий работников.
Полная пенсия начислялась мужчинам с шестидесяти лет со стажем работы не меньше 25 лет и женщинам с пятидесяти пяти лет, проработавшие не меньше 20 лет. Если человек проработал всю жизнь на одном месте, ему полагалась надбавка к пенсии. Такую же надбавку получали пенсионеры, у которых на иждивении находились нетрудоспособные члены семьи.
Размер пенсии в СССР зависел от зарплаты. Уборщица на заслуженном отдыхе получала 70-80 рублей, специалист – 120-150. Какой-нибудь старый большевик мог получать персональную пенсию Союзного значения – 300 рублей. Для людей, по каким-то причинам не работавших или недобравших трудового стажа была предусмотрена социальная пенсия в 35 рублей – минимальная пенсия в СССР. Средняя пенсия в СССР, таким образом, составляла приблизительно 100 рублей – стоимость полтонны пшеничного хлеба или мужского костюма-тройки из чистой шерсти.
Один из мифов о пенсиях в Советском Союзе гласит: колхозникам пенсия не полагалась вообще. На самом деле, вопрос в том, что в стране не существовало единого пенсионного фонда. Выплата пособий по нетрудоспособности и старости для колхозников возлагалась на колхозные артели, которые обязаны были создать специальный фонд и кассу взаимопомощи. До 1964 года колхозники получали пенсии не от государства, а непосредственно от колхоза. А ветераны войны могли получать деньги и от государства.
В 1964 в стране была создана единая система пенсионного обеспечения, в которой важное значение имел «Закон о пенсиях и пособиях членам колхозов». Отныне государство полностью брало на себя ответственность по выплате пенсий всем гражданам, которые имели на это право.

Если из ваших "многослов" откинуть общие слова и выделить тему только КОЛХОЗНЫХ пенсий, то я бы выделила только фразу в последнем абзаце: "До 1964 года колхозники получали пенсии не от государства, а непосредственно от колхоза". Этим все сказано" У большинства колхозов не было лишних денег (а то и вообще не было).

Срденяя пенсия при Брежневе в 1980 году составляла 34 рубля - В КОЛХОЗЕ (мы же про колхозы!), вот документы:
http://joeck-12.livejournal.com/28950.html

Подчеркиваю: речь о пенсия в КОЛХОЗАХ. там и минимальные пенсии, и средние...

А где вы вообще видели у кого-то лишние деньги?

Ну так оБ том и речь! Лишние деньги мало у каких колхозов были, поэтому и пенсии вплоть до начала 80х были очень маленькие - средние 35 руб, а немалая часть КОЛХОЗНИКОВ вообще минимальные пенсии по 12-18 руб имела.

Мне 32. Прабабушку я не застала, она умерла в 1979 г., не дожив полгода до 90 лет. Но и мама, и бабушка говорили, что пенсии она не получала. До войны жила и работала в деревне, в колхозе. В начале 50-х перебралась в город вместе с дочерью и внуками. Было ей тогда уже за 60. Не думаю, что им был смысл искажать события. Пока была возможность, она вязала и продавала салфетки, летом грибы и ягоды собирала-продавала. Но в целом, она жила с младшей дочерью, которая и содержала ее.

Ну так и прабабушка младшей дочери, наверное, помогала. готовила, убирала, сидела с детьми и что там еще делают бабушки. Здесь как раз все логично - живут одной семьей, общий кошелек, общий быт, общие заботы - все общее.

ну так с чего автор тогда ждет хаты от мамы? если она не ее оказывается семья...

Слушайте, вы не устали долдонить одно и то же? Про хату мамы у автора полтора слова ровно. Автор ждет всего лишь, чтобы мама соизмеряла свои хотелки с возможностями автора. и все

ну на иботеку 58 т отдавать..те как мы понимаем пол дохода озвученного автором.нормально...а матери копейку зажала

Ну то есть автору и ее семье жилье нужно меньше, чем матери кондей?

тогда зачем автор претендует на родовое жилье? те. мамино?

Что значит "претендует"? Она вселяется туда, размена требует или хотя бы завещания?

а она не может ничего требовать..ибо отказаться сама..но ждет все равно..это же родовая хатка..как же так ей не перейдет

Запросто может не перейти. Если она живет у мужа к примеру и это можно доказать, что она не платит ЖКХ, не появляется в этой квартире. А я бы такую дочь не пустила бы на порог, замки бы поменяла и всегда была бы недоступна. Не хочет помогать, не видать хатки. При своей жизни оформила бы ренту на государство. И никаких прав у нее на хатку не было бы. Хоть суды, хоть что. Государству это только на руку, кстати. Еще бы и жила на пенсии как хотела, на деньги с ренты путешествовала бы. А то может и мужичка бы к себе притащила, хорошего. Если обо мне дочь с зятем не думают, почему это я должна о них думать и подсоблять им своей хаткой? Я тоже хочу жить нормально, а не жертвой быть и копейки на пенсии считать.