Детство или квартира на будущее.

счастливое детство

+1

+2

+100500 счастливое детство дает гораздо больше ребенку, чем затюканные ипотеками родители с депрессиями и нехваткой денег.

+1000000

+ много. Как представлю, что у меня в свои 18 есть квартира, но до этого все годы я сидела летом в садике, а не ездила отдыхать, не снимали бы мы дачу с ее деревенскими прелестями, не имела бы крутой коляски, велика, и прочих игрушек, походов в театр и нормальной одежды... Да ну нах.

крутая коляска- это вы имели ввиду для своих кукол?

Вы помните свою коляску?

главное помнить, что она была крутая:-))))))Явно младенец это осознал))))

Я была самая крутая, у меня родители были заграницей в начале 90ых. :)
Посылки радовали, вся школа завидовала, а для меня НГ с родителями в 9 лет был самый волшебный в жизни.

ох нет в жизни совершенства. :-)

конечно помню, всегда хотела большую и мне купили,хотя стоила она недешево. Родители исполнили мою мечту, я это запомнила и была им благодарна.

Девушка имела в виду коляску для кукол!

+ 1 за детство, с квартирами потом разберемся.

Сейчас Вы еще и ипотеку не получите. да и ставки будут такие, что лучше вообще пока ее не брать.
Так что развлекайтесь пока, а там видно будет :)

А без морей не детство? Детство, это любящая семья и счастливы родители, остальное уже частности. Для меня важнее жилье, чем море.

детям нужны положительные эмоции здесь и сейчас, а не туманная перспектива на будущее.

Это вы расскажите тем, кто сейчас снимает квартиры и изо всех сил бьются ради однушки.

вряд ли у них и моря в детстве были.

И что с того моря? В итоге на съеме все равно и те и те. Ничтожному % населения удается купить жилье, остальные ждут пока мама-папа освободят.

ну так маме и папе теперь крест на себе поставить в угоды жилья для детей? Родители тоже люди и они хотят прожить тоже более-менне комфортную жизнь. В крайности не стоит бросаться ни в жильё, ни в бесмысленную трату денег.

Так папа в данном случае, весьма прагматично мыслит.

вот вы в детстве на море были? или рассуждаете типа я не была, и другим не нужно?
Вот моей дочери 23 года, мы подарили ей квартиру, вы думаете она сильно счастлива? да, она в ней живет со своим парнем, но ей часто хочется приехать к нам, остаться у нас ночевать, понимание счастья от наличия своей квартиры приходит только когда уже своя семья и дети, а когда тебе 23 то без разницы где жить, там свои радости и вести хозяйство в этом возрасте совершенно не хочется, больше хочется гулять и путешествовать, а не стоять у плиты и убираться
Увы, счастье не в наличии квартиры

А вы отправьте ее на съем и спросите потом, насколько она будет счастлива пахать на чужого дядю, без перспективы купить эту квартиру в 23 года и намека на путешествия, т.к. основную долю дохода будет съедать съем жилья. Да, я была на море, поэтому могу смело сказать, что даром оно не надо, когда возвращаться с моря некуда.

То есть она не будет счастлива пахать на дядю и жить на съёме, поэтому, чтобы она не дай бог не упахалась, упахаться надо маме. Так?

Где в данном топе предлагается упахаться? Или отдых на море или жилье, именно так стоит вопрос. Я сейчас оплатила тур 400 тыс. на 2 недели на 4 чел., если бы у моих детей не было задела на будущее, то фиг бы я такие деньги выкинула на отдых.

Две ипотеки по определению предполагают... ммм... напряженную работу. Тем более если морей и развлечений себе позволить будет нельзя - значит и квартиры эти "на зубах".

вы видимо были на море 1 раз в жизни? странно вы рассуждаете, мы ездим на море 3-4 раза в год и все равно этого мало, т.к. впечатлений все равно не хватает, а дочери моей не зачем снимать, т.к. у нас несколько квартир, да и незачем пахать на дядю, у нее отличная работа, если была бы необходимость в покупке жилья, купила бы сама после 3-4 лет работы, не все же живут голодранцами на съеме всю жизнь и "пашут" так продуктивно что даже на море не хватает

были.Потому что мат. положение может меняться.У меня родственница где только не была в детстве,родители хорошо тогда зарабатывали,а сейчас с мамой живет.

Были-были, тогда они почти у всех были.

ну вы ещё за них жизнь проживите!
На свадебку за них сбегайте, детей за них родите и на ноги поставьте!

Да Бога ради, сидите выросшими детьми на одной кухне.

Зачем на одной кухне сидеть???
Женилка выросла - добро пожаловать на выход.
В моём доме никто кроме нас с мужем жить не будет.
Я не знаю, может вы не в курсе, но во всём мире миллионы людей снимают жильё и живут себе не кашляют.

Я не знаю, может вы не в курсе, но еще больше миллионов людей не могут себе позволить снимать квартиру, просто потому, то дорого. Вы уже своих вырастили и отправили на съем?

А те, кто не могут позволить снимать квартиру, не думали пойти поработать?

Я снимала с 21 года. Как вышла замуж, так и снимала. В богом забытой дыре. На работу ездила на трёх автобусах.

Моему 15 лет, и он прекрасно знает, что сюда он никтого никогда не приведёт.

Бла-бла-бла, вот когда отправите его из дома, тогда и будете рассказывать, а пока это еще бабка на двое сказала.

Ничего подобного! Уже планы есть на его комнату. Он сам об этм прекрасно знает.
Пока учится - может жить ОДИН. Все женилки - где угодно, но дом - это для НАШЕЙ семьи. Я, муж и дети.

Прекрасно, вот он такой умный и с прекрасным образованием бьётся, бьётся и зарабатывает 40 тыс. в месяц, и живёт с вами, и жили они долго и счастливо.

Послушайте, если вы плодите дебилов-инфантилов - то не надо остальным свои страшилки рассказывать.

В шоке от вашего хамства. У меня тоже и квартир много, и бизнеса еще и детям с внуками хватит, но я понимаю что я счастливчик и не у всех есть такие возможности. Я не могу себе представить как можно оскорблять чьих-то детей только за размер их зарплаты. У меня много друзей детства таланливейших, гораздо более трудолюбивых чем я и работают они больше, а получают копейки и никогда не уйдут со своих работ. Хирург, педиатр, прокурор... очень хорошие и честные люди, на своих местах.
Вы бы выражения выбирали, что ли.

И я к вам! Как можно оскорблять за то, что человек любит свою работу? Я уж не говорю о том, что эти люди спасают тебе/ твои родным и близким жизнь/ учат их/ играют с ними в саду и т.д.

тут разговор не о тех, кто пишет анонимно о том, что получает по миллиону в месяц и может себе позволить покупать по квартире в год и при этом ещё и жить на ОЧЕНЬ широкую ногу.

Тут тема о том, что человек мучается на что потратить единственные средства: на нормальную жизнь сейчас или обеспечить жильём детей.

То есть себя человек уже обеспечил. Но почему же человек достаточно образован и трудоустроен, чтобы быть в состоянии заработать на квартиру себе и на жизнь семье, но детей своих считает такими идиотами, что они не будут в состоянии ни на квартиру заработать, ни жить нормально???

И вообще получилась темка про сумасшедшего анонима. Он полтемы сам себя убеждает в том, что с одной стороны денег завались и квартир уже полгорода, а с другой стороны купить квартиру или жить по человечески.

А где написано, что автор себя жильем обеспечила самостоятельно? Очень вероятно ей тоже помогли, либо был какой-то задел. Это нормально.

Почему идиоты? Вы знаете что будет в будущем? Почему не сделать что то для своего, любимого ребенка если есть такая возможность?
И коли на то пошло, квартиры это капитал. Ребенку не понадобится - ну и славненько, можно сдавать и получать деньги.

А вы подумайте, какое счастье иметь юность и не ездить на трех работах. Выучиться на специальность, которая по душе (учитель неапример), а не которая нужна, чтобы купить угол, где жить. Это же вся жизнь может у человека измениться. Может быть несчастным человеком, котоырый всю жизнь мечтал детей в начальной школе учить, но вот бухгалтер, потому что жить было негде. А может быть счатсливой иночтью, которая дарит позитив детям и семьие своей.

А с чего вы взяли, что у меня юности не было? Где вы про три работы прочитали? Я ездила на ОДНУ работу на ТРЁХ автобусах, потому что снимали там, где наша зарплата позволяла снимать квартиру с двумя спальнями.
И почему вы считаете, что я работаю не там, где мне по душе?
Сейчас в регионах любую работу можно найти, и молодых специалистов с руками отрывают и с жильём помогут.
У двоюродной сестры два сына так прекрасно переехали.

Я говорю о том, что можно ездить и на трех автобусах, а можно не ездить. Второе конечно приятнее. Можно снимать, а можно платить меньшую сумму за кварплату. Второе конечно приятнее.
То есть можно и ездить и никто не умрет, но лучше это время потратить на чтение, прогулку тихую по парку, на восприятие жизни, собираение листьев в парке, тысячи вещей.

+1 я была бы другим человеком и прожила бы другую жизнь, если бы меня вечно не подгоняла необходимость снимать, а потом ипотечить. И тоже не там, где хочется, а там где могу себе позволить. И работать там где платят, а не там где душа лежит. И родить детей столько сколько хочется, а не сколько позволяет ипотечная двушка с долгом на 15 лет. И все как будто черновик пишем, годами, десятилетиями. А жизнь проходит, уже полжизни без маразма позади - а много ли ее было, жизни-то? Вне трех автобусов, пяти электричек, чужих замызганных халуп в жопе мира, работы от зари до зари и невозможности просто уволиться в никуда...

Любой ценой у моего ребенка будет свое жилье. Если это поможет ему быть просто счастливым человеком - хрен с ними с деньгами.

А сами вы не хотите побыть счастливым человеком? Посмотреть мир, отдыхать как человек, а не использовать законный отпуск для очередной шабашки, чтоб успеть до пенсии две ипотеки закрыть?

Вашим детям будет всяко легче чем вам - они пока учатся - не обязаны будут валить на съем, работать и учиться одновременно. А если и пойдут работать, то только ради того, чтоб у вас на карманные расходы денег не просить.

На месте родителей я бы текущие деньги вкладывала в отдых семьи и хорошее образование для детей. Чтоб были такими специалистами, что, если и придется им брать кредит - то чтоб по их доходам кредит этот был не сильно напряжным.
Вы сами на пенсию пойдете - что вспомните кроме бесконечной пахоты? Детей - и тех нормально не могли воспитывать, работая в три смены.

А у меня уже полжизни позади. И половина собственной ипотеки впереди. Так что совсем счастливой и свободной я буду уже вряд ли, никогда не была, нечего и начинать, что называется:) А ребенку помогу всем, чем смогу. Прерву эту тяжелую долю, когда каждый новый "птенец" лет по дцать на голодном пайке. Не я, так он будет свободен. А куда потратить лишние деньги он всегда найдет.

Так птенец не один будет. Вот вместе пускай и зарабатывают на свою жизнь со всеми ее радостями.

Вы статистику разводов вообще видели? 9 из 10 разводятся сейчас, и потом женщина не знает куда ей деваться с детьми и возвращается к родителям, потом тут топы заводят, "что делать". У женщины должно быть свое жилье, личное, я как мать об том позабочусь, мои родители соответственно обо мне позаботились и своих детей научу о своих детях заботиться.

Да вы что хоть!!!
У вас целых полжизни впереди - а вы их бездумно собираетесь профукать и принести в жертву. Главное, ладно бы она была оценена. Так ведь нет - вы сыну медвежью услугу окажете. Потому что редко какой ребенок любит и уважает родителя, который сам себя не любит и не уважает.
Если сын привыкнет, что мама всю жизнь к его ногам положила, наплевав на себя - он ведь и от окружающих будет требовать того же. В итоге вы долю тяжкую не прервете, а передадите внукам, кои рискуют быть брошенными папой, не привыкшим отягощать себя житейскими трудностями.

Вы попробуйте хоть раз с сыном выехать на хороший курорт и насладиться отдыхом. Вы же вкус к жизни сразу почувствуете! Вы жизнь полюбите, поймете, что она не из одной только пахоты состоит. В ней море прекрасного и интересного. За границу сейчас дорого - можно в России найти красивые места. Или в Беларуси - там дешево и сердито.
Но конечно, к морю, с пальмами, да на "все включено" - совершенно особый отдых. Моя мама первый раз выехала на такой отдых в 57 лет. Как она мне сказала, уезжая: доченька, впервые в жизни я как в раю побывала! Я ее спросила, хотела бы она еще раз поехать отдыхать за границу. Она так обрадовалась! Я ее собиралась в Грецию везти через несколько месяцев. Не успела.

Так что кончайте себя хоронить. Вам, как я понимаю, сильно меньше, чем было моей маме - сам Бог повелел начинать учиться радоваться жизни :)

ну вот меня возили по морям, зато сейчас я не езжу - все в ипотеку

А нужно было родителям упахаться, чтобы вы сеЙчас могли ипотечные деньги на моря потратиь?

возили не вас, а вы ездили с родителями. Если им хотелось отдохнуть на море, они ездили. Обвинять в своей нематериальной несостоятельности родителей только в совке и принято. Ваще охренели.

ой, как вас разобрало)))

Куясе туманная перспектива)))))))))
Я 15 лет скиталась по съемным квартирам и не надо ни моря, ни эмоций

родители упашутся на 2 квартиры!Им не до детей будет(((

Детям взять одну ипотеку на себя гораздо проще, чем родителям две, не находите? А если родители впрягутся в два кредита - то у них даже на бесплатную любовь не хватит ни сил, ни времени. Не говоря уже о возможности совместного приятного времяпровождения где-нибудь в путешествиях.

Опередили. Счастливое детство не обязательно моря.

Без морей нормальное детство вполне может быть. Но занятые бесконечно родители, вкалывающие на двух-трех работах ради далекой перспективы жилья счастья детям здесь и сейчас дать не могут, имхо.

Важнее - счастливое, здоровое детство, хорошее образование и установка на самостоятельную взрослую жизнь.

вот именно, а то мажорики получатся с квартирками, мотивации не будет.

Если вас одни только ипотечные однушки мотивируют - за всех не говорите. Не всем же быть такими ограниченными.

вы настолько ограничены в своих словах, что даже не поняли сути написанного мной!

Неправда. Мне родители несколько квартир подарили, машину, ремонты везде, поездки и продолжают дарить. Я тоже не сижу на попе ровно и тоже работаю, ради своих уже детей.

Однозначно детство! И полноценная забота о себе любимых. Детям нужнее образование, чем квартира.
А дети - если не дураки - сами заработают.
Вообще не понимаю идиоЦкой позиции "обеспечить детей жильём". Вы идиотов растите, которые сами нифига не смогут?

а может быть одна квартира двоим детям? пока они вырастут вы ее будете сдавать, как раз на сдачу на море съездите, а когда дети захотят получить старт либо продадите квартиру и дадите деньги, либо может быть к тому времени уже и вторую купите для другого ребенка

+1. Моря это здорово. Но это будет хотя бы какой-то старт

Послушайте!!! Вы вот все тут в состоянии заработать на 2-3-5 квартир, а детей вы сплошных идиотов рождаете? Они будут не в состоянии ни на что заработать?

Расширяться с каким то стартом, это не равно начинать с нуля.

И я о том. Никто же не говорит, что им сразу по трешке каждому надо предоставить. И потом, большинство тех, кто купил себе квартиру и потом расширился, это те у кого был хоть какой-то старт зачастую

В состоянии. В 35. И то потому что у меня была эта квартира, купленная родителями. Если бы не было - не факт. И да у меня 3-е детей. В 35. И у меня был ВЫБОР сколько и во сколько рожать. Первого в 23 или единственного в 35. И я хочу дать своим детям этот выбор. Да у меня девочки, которые как мы все знаем в отличии от мальчиков, не могут себе позволить родить первого в 50. А еще я знаю что жизнь она длинная и разная. И я хочу дать своим детям этот тыл. Что бы было куда уйти, если надо. Что бы было где жить, если вдруг.
И никакие моря и развлекухи в детстве этого не заменят.
Тем более что у них есть и моря и развлекухи. Уровнем попроще чем если бы не было этих 3-х квартир. Но противопоставлять уровень развлечений тылу в будущем считаю бредом.

Абсолютно с вами согласна!!!

+100 хоть у меня и мальчики, но тыл и море, даже не стоят на одной чаше весов.

То есть вы подвтерждаете, что плодите квадратных идиотов? Вы смогли, а они нет...

Еще раз для особо одаренных. Я смогла в 35. Благодаря тому что у меня была квартира, купленная родителями, в 17. Если бы не было - в 35 я смогла бы ту в которой живем сейчас. Еще 3 - однозначно нет.
Родить 3-х детей - не смогла бы. Потому что первого и последнего родила бы в 33-35. На второго по моим личным меркам уже времени бы не осталось.
Я хочу что бы мои дети имели столько детей сколько хотят, а не сколько успеют. Потому что можно не успеть ни одного.
Более того я не только хочу, но и могу себе позволить. Благодаря моим родителям, которые расплодили "квартирных идиотов".

Ну тут недавно писали, что любой анонимно-евскиий шиздёж надо уметь делить на 16.
Так что всё таки идиотов плодите?

Ну денвушка, ну вам за себя за саму не стыдно так себя вести. Культурно же с вами разговаривает собеседник, пусть и анонимно. Ну откудо из вас вся это гадость про чужих детей прет.

О, ну так ананимно можно чё хош напиать.

Ну скажите что вам даст мой ник? Просто интересно.
У меня не пустой паспорт.
Я давно на еве.
Некоторые меня даже узнают))))
Тем не менее что он вам даст? Количество детей подсчитаете? Попросите сканы документов на собственность с копией паспорта? Расскажите что вы такой же нарисуете? Я готова продолжить не анонимно если вы мне ответите что это вам даст.
Анонимно - потому что не люблю обсуждать финансы в открытую. В любых других темах я пишу не анонимно.

Не обращайте внимание на нервную. У нее какие то личные проблемы.

Шедеврально! Аноним сам с собой тихо ведёт беседу...

И пусть хоть кто нибудь позволит себе хамство не поверить в анонимный шиздёж!!!

У вас огромные проблемы психического характера)))))
Мне глубоко насрать во что вы верите.
Моих сообщений в этом топе штук 10 от силы, и все 95% из них в этой ветке.
Вчера вы уже все свое воспитание продемонстрировали. Такое что даже модераторы ТД не удержались))))
То что вы хамите вам в этом топе сказало уже минимум 4 разных человека. Но да-да это все один и тот же аноним. Даже там где не аноним. Клон, не иначе.
Уже всем очевидно что вы своей завистью уже настолько подавились что она уже в обратку изо рта и жопы хлещет.
Заткните уже фонтан.
И да вступать с вами в дальнейший диалог я не намерена, так что можете не трудиться строчить очередное дерьмо.

http://eva.ru/topic/63/3339070.htm?messageId=88939179

Врите дальше.

как раз вы не в состоянии. А я вот в состоянии и купила с нуля, и дети есть.

Возьми с полки пирожок))))
Ваши дети детее моих? Ваши квартиры квартирее моих? Потому что они вам труднее дались? Ну так это не плюс))))

первое.Детство может быть счастливым и без поездок

а родители заслужили отдых? или они должны пахать только на хаты для детей? отдых на море это отдых для всей семьи, здоровье и настроение на весь год
По вашему как надо проводить отпуск? брать на основной работе и весь отпуск пахать на подработке чтобы быстрее погасить ипотеку? так при такой нагрузке зачем вообще квартиру детям покупать, долго не протянешь и как раз к совершеннолетию ласты склеишь и освободишь жилье детям ;)

Угу, с ключом на шее, продленками, няньками и упаханными родителями

Странный выбор, морей дешевле 2 ипотек нынче нет?))))
Как у нас вои нет такого вопроса, и машины, и дачи, все есть... Выбор как то не делали))) считаем, что старт детям в виде квартиры дать обязаны.

И у нас аналогичные терки. Я за жизнь сейчас.

жилье

Квартира. Мы умеем развлекаться без денег.

Планирую приобретение ещё одной квартиры, но себе на страрость. Что касается моря, то я выросла без него (врачи запрещали), но детство моё было счастливым.

А есть дети, которым врачи рекомендуют.

Да, например, моей. Но здоровье и покупка недвижимости - разные статьи бюджета.

Статьи-то разные, но общее количество денег одно. Либо они идут туда, либо сюда. Либо на дополнительную ипотеку, либо на отпуска-подарки-машины ну и так далее.

Есть ещё один вариант, на еве отчего-то непопулярная -зарабатывать больше.

Думаете, это так легко? :) Если бы так просто было бы, все бы давно уже заработали больше.

(если бы я вдруг стала зарабатывать в 2 раза больше, я бы лучше себе дом побольше купила и в отпуск стала в 2 раза чаще ездить, с детьми конечно :))

Нет, я не думаю, что это просто. А знаю, что очень даже сложно. Но если не хватает на необходимое (а я считаю, что недвига на старость важна не менее здоровья детей), то приходится извращаться.:-) Как говорится "жизнь заставит - не так раскорячишься".

Ну, смотря что считать необходимым :) По мне важнее каникулы и хорошее образование (чтобы смогли сами заработать на жильё). Ну и да, родители себе должны обеспечить безбедную старость.

Вы только что перечисли ровно то же, о чём и я писала. :-) В этих категориях не может быть никаких "или..., или...". Поэтому я и советую не лениться, а работать больше (благо, возможности есть).

Нет, не понимаю :) Как это работать больше? Найти вторую работу, третью, чтобы детям квартиры покупать? Или нас всех тут ждут вакансии с супер деньгами? Только иди! А народ сознательно выбирает малооплачиваемые должности?

Никто не ленится, поверьте. Но тут всегда или или. Деньги ограничены (либо тратить на одно, либо на другое). Да и силы и время ограничено. Может и можно работать на 2 работах, но когда жить? И, главное, зачем это надо? Силы и время стоит ничуть не меньше, чем эти деньги на дополнительные хотелки.

Я как раз пишу то, что лучше СВОИ дополнительные деньги потратить на отпуск с детьми да на улучшение СВОИХ жилищных условий, плюс отложить на пенсию, чем на квартиры детям. Ну, подразумевая, естественно что эта дополнительная сумма имеется. Те, кому на еду еле хватает, приоритеты имеют совсем иные, это понятно. Но если я работаю и у меня есть эта н-ная сумма каждый месяц после основных расходов, то я буду её копить не на квартиры детям.

Так и я пишу про свои жилищные условия. Я вообще против покупки детям квартир и машин. Оплатить образование - пожалуйста, а остально сами-сами.
Что касается работы, то варианты подработки есть, поверьте. Только всё упирается в Ваше же "а когда отдыхать?". Ну, дык, кому шашечки, а кому просто ехать... Лично я планирую выйти на пенсию в 55 и наслаждаться жизнью.:-)

Понимаете, должен быть баланс :) Если вкалывать на трёх работах (это я утрирую конечно), то здоровье подорвёшь, детей воспитывать будет некогда, и, собственно говоря, от денег прока не будет. Когда тогда их тратить?

Я тоже планирую на пенсию выйти в 55 лет :) Детям откладываю в накопительные фонды на образование. Никаких квартир и машин :)

Конечно, детство, общение с родителями. Это то, чего потом не купишь ни за какие деньги..

умные родители

У моих родителей есть соседи, которые устраивали своим детям "счастливое детство". Сын вроде как съехал, а дочь с двумя детьми и мужем живет в родительской трешке вместе с родителями.
Счастливое детство квартиру не исключает. Вот развлекаловок может и не быть. Моря - другое дело.

отдых и поездки у детей должны быть, всё же 21 век на дворе.
Да и я, как мама не собираюсь упахиваться на детей. Это тоже моя жизнь и я тоже хочу отдых и поездки.

хотелось бы знать при чем тут 21 век

большинство детей в школах учит уже географию не по учебникам.

Да ладно, это чтож теперь и в папуа новую гвинею ехать придется и в зимбабве?

Квартира. Не понимаю что вы имеете ввиду такое под детством, каких таких изясков вы им дадите на стоимость хорошей квартиры.
Приобрести здоровье, друзей можно летом на даче. Самое большое мое счастье было не море в детстве, а как мы на улице ловили с папой жуков и их изучали - а какой он, а что он ест. Я бы это море променяла на пяток ттаких дней и сейчас и в детстве даже не задумываясь.
Качество детства ВСЕГДА в родителях и почти никогда не в деньгах, неважные родитлеи могут компенсировать денежными вливаниями, но если вы уверены в своих родительских силах, то у ребенка будет и счастливое детство рядом с вами и стабильность в жизни.
Все же своя квартира это невероятно удачный старт для дальнейшей счастливой жизни, когда не надо жопу рвать на заработки квартиры, а просто счатсливо жить,и не надо бояться, что уволят и завтра не хватит съем оплтить.
Вы сможете подарить выросшим лучшее, что можно на свете - возможность просто ЖИТЬ.

счастье заключается увы не в квартирах, счастье идет изнутри человека, а если у человека комплексы то откуда ему быть счастливым?
Я знаю 2 людей которые никогда в детстве не были на море, но их дразнили друзья, которые не то что на море были, а по сто раз в турции и всю европу и азию объездили, а эти не были даже на черном, они очень стеснялись и смущались и когда появилась возможность стали ездить на море как оголтелые, но море во взрослом возрасте это совсем другое чем в детстве
Море для ребенка это не только здоровье, а невероятные ощущения и их не заменить какой-то там квартирой, которая достанется им лет в 20, вы считаете что для 8 летки это так важно?

Я считаю, что для 8 летки очень важно сразу отмести из своей жизни таких друзей-уепков, которые дразнят человека за то, что он где-то не был. А потом у него игрушки такой же нет, или велосипед не импортный, а Урал. Им только повод дай, полно таких, кому родители в мозг ничего не заклывают, кроме знания, что "ты был, у тебя есть и этим ты хорошо, а не тем, какй ты умный и добрый". Вообще очень хороший фильтр в таком случае, учит не впускать в сворю жизнь тупых людей.

вы с луны свалились? всегда дети хвастались и сейчас и во времена моего детства и даже во времена детства моих родителей и это совсем не говорит об ограниченных умственных способностях, во первых дети общаются и спрашивают кто где провел лето, и это нормально когда друзья рассказывают кто что видел, т.к. это кругозор, а не желание кого-то обидеть, кто сидел в квартире все лето, т.к. у родителей еботека
И это потом люди начинают фильтровать хорошие люди или плохие, а в детстве очень сложно понять плохой ребенок или нет, при этом почему он плохой? только потому что у него шире кругозор, он больше видел и получил впечатлений, чем затворник с будущей своей однушкой? К тому же кто вам сказал что ребенку нужна будет эта квартира, может он уедет за границу жить и работаь или в другой регион?

Да, во все времена были те, кто дразнит другого за то, что у второго чего-то нет, как у него, и те, кто не дразнит. Вторых в моей жизни всегда было больше, потому встреча с такими дразнилками всегда была легким культурным шоком (типа, "и что он имеет ввиду, что он этим круче, он что - тупой?").
Тот ребенок, который дразнит другого потому что сам ездил в какое-то место, а его товарищ нет - ребенок дурно воспитаный, которым родители не занимаются и забивают на него. Если годам к 11 такой ребенок без помощи родителей не просекает, почему так делать не надо, то он либо тупой, либо испорченый по своей натуре.

да почему дразнит то? вы не допускаете что просто рассказывает, делится впечатлениями, эмоциями? Ведь дети просто не понимают что друг не был нигде потому что его родители ипотеку платят, дети вообще далеки от материального, им кажется что все были на море и видели то, что и они видели и им хочется говорить об этом
Какие же у вас комплексы если для вас человек который рассказывает о своих путешествиях глупый и не воспитанный

+100

А вы чт ли не тот аноним, с которым ветка начиналась? Первый говорил именно про то, что детей дразнили друзья, которые путешествовали. Я вот с первым и говорю. А то тут все анонимы, хер разберешься, вы может с новой мысли начали, но я то отвечаю на прежнюю.

в школе всегда есть и кто дразнит и кто защищает, кстати скорее те кто дразнит других более озлобленные, потому что видимо им чего-то не хватает

странные у вас выводы что если дразнят то сразу недоумки, люди разные, и цвета в основном серые, а не только белые и черные

и кстати ветка началась не с того что детей дразнили, а взрослые комплексовали что их в детстве не возили никуда, хотя других возили

Да, дразнят не очень умные дети, которых родители не воспитывают или воспитывают неправильно. Я не поняла, почему этот факт вас расстраивает. Дразнить другого на данной почве - глупо и зло, так поступают глупые и злые дети, которых еще можно исправить, а некоторых уже нельзя. И я подводила как раз к мысли, что вкорне неверно комплексовать по поводу того, что у кого то были поездки. У кого-то вообще бабушка - королева Англии, вы представляете как безнравственно было бы внучатам этим хвастаться))
И потому плохо тут скорее не то, что кто-то не ездил. а тчо был вынужден общаться с детьми такого плана неважнецкого.

вы видимо о чем-то своем, где я пишу что дразнить хорошо, конечно это плохо и дети плохо воспитаны
Но комплексы то все равно появляются на почве детских обид и многие взрослые люди очень стесняются того, что их родители не возили на море, поэтому комплексуют
и вы правы что дети находят себе друзей своего круга и достатка, когда у ребенка нет игрушек, гаджетов или он нигде не был о чем он будет говорить со сверстниками, которым родители ни в чем не отказывают, даже если дети не будут дразнить, то ребенок будет не в своей тарелке, ведь ничего рассказать он не сможет

А мне странны ваши речи. Вот я положим, ездила, а подружка моя не ездила. Думаете ей было мне нечего рассказать?! да мы про книжки, про учебу, про друзей наших общались и было так интересно ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, что мыслей сесть и начать вещать, как это было в других странах-то, когда наконец увидела подружку, или что мне с ней не интересно, потому что она никуда не ездит, не появлялось. Впервые у вас только такое прочла.
Потом уже позже я не могла ездить, а другие могли, менее интересным собеседником я от этого не стала, если хотят поговорить про Испанию, скажем, ради бога, давайте поговорим, тем паче испанский учила, наоборот - проливала им свет на некоторые смешные ситуации, что с ними приключились)
Просто опять же про тему дразнения и "не о чем рассказать", если человек своим поведением пытается вызвать ощущение, что с вами что-то не так, например постулируя, какой он крутой, что его папа с мамой возят. То это не с вами что-то не так, а с этим человеком. Комплексы такие имеют ложную основу.

Знаете дети они разные. Моя средняя дочь примерно в 5-6 лет заинтересовалась вопросом откуда у людей берется "дом". Объяснили. У нее потом была идея фикс года 2, не выгоним ли мы ее из дома если она вдруг вырастет а мы не сможем подарить ей квартиру и она не сможет сама ее купить. Прям до слез. На ровном месте. Типа едем из сада и тут - вы меня точно не выгоните?

что ж вы ей там рассказали такое?

не туда

.

Плюс миллион.

На мой взгляд, лучше то, что лучше родителям. Если родителям нравится отказывать СЕБЕ в отдыхе и развлечениях (ведь море для детей предполагает и море для родителей), нравится только трудиться и все заработанное откладывать на квартиры детям, то почему бы и нет?
А дети в семье могут быть счастливы и несчастны совершенно вне зависимости от наличия морей и развивалок.

А нельзя и моря и квартиру?

поддержу вашего мужа относительно того, что лучше жилье, чем моря

и что хорошего? убиваться на 3 работах, платя ипотеку и дети будут видеть родителей только по фотографии? в чем счастье? может лучше уделять внимание детям, путешествовать и получать впечатления? а то потом быстро наступит старость и останутся только упреки детям, потому что роддители угробили всю жизнь на квартиры для детей?

Там не идет речь о трех работах, а всего лишь в отказе от моря. когда взрослые детки будут в квартирах, то поедут хоть к черту на рога. Мы так и сделали. В 28 лет свои взяли в ипотеку квартиры своим двум детям. Нам по 35 осталось платить 3 года. В 40 лет будет погашена ипотека, детям 20 и 15... Путешествуй на здоровье...

а вы считаете что в 40 лет интересно начинать ездить на море? ведь дело не конкретно в море, а я так понимаю что просто вообще бы все поездки отменились, а это зимой горные лыжи или поездки на НГ в Европу, поездки на море или в экзотические страны, в 40 лет уже обычно наездившись везде выбираешь определенные направления, т.к. просто по здоровью может быть опасно ездить в экзотику, да и например начинать заниматься каким-то спортом не актуально
Если люди всю жизнь отдыхали на даче, то в 40 им будет ничего не интересно, да и копить привыкли, будут дальше копить и отдыхать на даче, это уже сложившийся стиль жизни

Судя по тому, что вы за 10 лет выплатите ипотеку за 2 квартиры, доходы у вас сильно выше средних. У нас 300т на двоих и мы себе такого позволить не можем. У автора и многих обсуждающих несколько иная ситуация, чем у вас.

"В 40 лет будет погашена ипотека, детям 20 и 15... Путешествуй на здоровье... "
Это если будет здоровье и желание. Пока молодой - очень легко ездить и рассматривать. Лично я чем старше становлюсь, тем больше склоняюсь к тюленьему отдыху на пляже. Поэтому я дико рада, что в то время, пока вы детей растите и ипотеку платите, я катаюсь по свету.

А нам хватает на жизнь 50 без проблем. 280 на ипотеку, бывает, что в 30 укладываемся и тогда 300 на ипотеку...

Мне трудно представить, как даже двум людям (не говорю уже о семьях с детьми) может хватать 50 тыс. У нас коммуналка + машиноместо в месяц стоят 10000р. Лекарства еще на 10 тыс. Бензин, мойка машины - еще тыщ 5 в мес. Содержание животных - еще минимум 4000 в мес. Мой проезд (муж ездит на машине, а я в другом месте работаю) обходится в 4000р в мес. Итого 33т в мес обязательных платежей. А, еще интернет забыла, +1 тыс в мес.

И 16т на двоих остается на одежду, еду, бытовую химию и прочие нужды. Гуляй - не хочу :) Вчера перегорел предохранитель, электрику 2.5 тыщи отдали. Сходила в ларек за фруктами - еще минус 1500р. Нет, я понимаю, что на эти деньги можно ужаться и выживать, но ради чего все это? Чтобы детям, которых у тебя пока нет, через 25 лет можно было с барского плеча подарить квартиру? :)

Вы транжиры. С доходом 300т на двоих можно купить квартиру без ипотеки за два года.

Если ничего не есть и квартиры не будут дорожать, то да. Можно купить однушку в панели на крайней станции метро.

100 тысяч на двоих - это не "ничего не есть". это "нажраться от пуза и выкинуть половину холодильника в мусорку, а потом заглянцевать в ресторане"

да, можно купить однушку в панели на краней станции метро за 5 миллионов. но это будет СВОЯ однушка.

Вы думаете, через 3 года квартиры будут столько же стоить, сколько и сейчас? Они год назад почти на миллион дешевле стоили.
Плюс, на 100 тыс надо не только есть, но и все остальные потребности списывать. У мужа только одно лекарство для желудка в мес 4000 требует, а есть еще другие лекарства, одежда, быт. химия, содержание животных, отпуск... У нас только стоянка для машины и коммуналка в 10 тыс в мес. выходят. Деньги летят только в путь.

К тому же, на такой уровень дохода мы вышли только в этом году. Детей нужно рожать, что уменьшит доход и увеличит расход.
Своя квартира у нас уже куплена и ипотека выплачена, я говорю о доп. квартирах для детей. И в таком случае я не представляю, с каких доходов их можно купить в кол-ве 2-х штук за 10 лет.

Жилье, то, на которое хватит средств. Студию маленькую например. Для старта самостоятельной жизни вполне хватит.

Стены ограничивают кругозор, доказано что дети выросшие в хрущевках очень ограничены, даже в комуналках 60сятых больше интересных людей.
Обратите внимание на свое жилье, имейте приключения и не инфантильность растите.
А курорты это нет, тем более все включено( хотя у детей все включено по определению) не курорты, а приключения нужны, горы лыжи Байкал Обхазия и Крым, подмосковье с палатками.
Не воспитывайте в детях инфантильность и деньги будут целы и дети развиты.

вы где выросли? Обхазия:)

Удивитесь детдом.

Почему настолько неграмотны?

в каком смысле я неграмотна? Я очень хорошо в психологии разбираюсь. Вообщето очень грамотная, слишком грамотная, редактирую и редактирую.

:) Это разные дисциплины. Но неграмотноть=ограниченность, это уж точно.
В чьей психологии разбираетесь?

Да, в психологии преступников очень хорошо разбираюсь, образование у меня юридическое.
Я ник открою, задело.
Дислексия, была моей проблемой, но справилась.
Справляйтесь уже и вы со своей ограниченностью, видеть только ошибки а не смысл слов.

смысл ваших слов очень тяжело понять:) Дислексия и неумение формулировать свои мысли в доступной форме - разные вещи. Если не врете про детдом, то странно от вас слышать рассуждения на тему влияния хрущевок на кругозор. В детдоме пространства больше, чем в малогабаритке.

Я не сравниваю детдом и хрущевку , моя с 6 лет судьба показала кузькину мать.
Эти дети никогда не считались в статистике, яркий пример я, из моего выпуска 48 человек живы 27.
Я просто привела статистику, ну это правда

Абсолютно понятно все написано. Может проблема в вас?
А искать вехде ошибки тупое занятие, вы потому и не поняли.

Я не аноним, но Абхазия и с трудом понятно, что вы хотели написать...

Сори, для меня наверное О.. потому что Осетины там живут, а не грузины. Это ошибка по фрейду.

Ойо:) Осетины живут в Осетии, широко-кругозороно-образованная вы наша:)

Осетины? В Абхазии??? А в Осетии кто живёт?

Это широкий кругозор пробивается:) Тс, не спугните:)

походу у вас широк кругозор, вы там были?

э-э-э... Где именно? В Обхазии или в детском доме? Или там где осетины живут?

Я в Осетии была, те же самые и хватит придраться к ошибке.

Так, стоп. Я запуталась. А в Обхазии кто был?

;) хватит, я везде была, даже в австралии, мне там , между прочим рак удаляли.

везде-везде???
а рак только в австралии научились удалять?
где именно? Дайте угадаю... в Зальцбуге?
Что подсказывает мне, что у вас рак мозга был и вам по ошибке мозг вместо рака удалили.

не смейтесь над больным человеком:(

Вы по жизни такое хамло?
Прям из-за ошибок готовы растоптать человека.

Этот человек имеет диплом юриста... Я-то думала, это дитё неразумное, ЕгЭ стукнутое, а там тётя предпенсионная с диким самомнением. Что топтать, она сама... уже того.. себя потоптала, не заметив даже.

А как связан диплом юриста и общение на Еве?

наверное вы правы, вы то ситуацию видите наперед выж не тетя с детями и образования нету нехрена, серый туман.

Да бросьте вы. Это тупой тролль.

Вполне реальный человек, который дает дельные советы в том же КВ

!? да... мне казалось, что у нас лучше учили раньше в институтах..

Не, ну может где-то и учат. Но вы диплом видели? Вы уверены, что с него бирку с ценой уже срезали?

у нее диплом в паспорте:) А может, и правда купила.. Но мне трудно сразу так о человеке думать, потому что я сама свои сопроматы и теормехи сдавала:)

хи-хи... Хотите я вам такой же нарисую? Только обещайте, что вы не будете позорить мой скромный труд и писать так безграмотно, как эта клоунесса.

не-не-не, я вас разочаровать не смогу:) Лев Николаевич и Антон Павлович укоризненно с полочки пальчиками грозят и в гробах как пропеллеры вращаются:)

ок. Договорились.

договорились? Клоунами по жизни быть договорились?

Лучше уж быть клоуном, чем блаженной на всю голову, как вы.

С дислексией? Детдомовский ребенок, который в принципе получил во, уже достоин оваций.
Я в принципе, не согласна с постом стартера ветки, но к грамотности это не имеет никакого отношения.

Поддерживаю. Уже то, что человек из ДД выбился в люди, достойно уважения. Но про ограниченность детей из малогабаритных квартир- это заблуждение.

Ну тролль за экраном реалезуется реальным человеком. Может где-то на луне эта чалая чего и может дельного сказать, а тут это тупой тролль.

правильно писать Овстралия. Она на Острове

Я:) но а Абхазии. Но я не юрист. Я инженер:) Дислексии в анамнезе нет, в психологии преступников не разбираюсь, росла в коммуналке, на морях в детстве не бывала, квартиру зарабатывала сама. "отчиталась"

Не, ну в Абхазии я тоже была. Сначала с бабушкой ездили в Пицунду, потом сама полудикарём.

Вы идиотка полная.

А вы идиотка ананимная. Так лучше?

Так и вы анонимная, тут же виртуал, а не лавочка во дворе.

Я высказываю своё мнение. А ты, серое сцыкло, полтемы нашиздело.

А я свое. А вас родители действительно не воспитали.

Меня родители учили, что если человек скрывается, то он врёт. Те, кому незападло высказывать своё мнение открыто - достойны уважения. Не хватает смелости высказать - засунь язык в жопу и молчи. Те, кто шиздят анонимно - чмо по определению и уважения достойны быть не могут.

Как трудно вас понимать... где вы учились? На юристов в гуманитарных вузах учат, а для поступления туда надо сдавать русский язык. И учась там трудно не научиться грамотно выражать свои мысли. Какой кошмар. :(

Конечно была:) Сразу после войны была.... И спустя лет пять была. Больше не хочу, пока.
Самое интересное там - местные жители и удаленные горные деревни. Считаю, что нечего там детям делать.
Столько нехорошего адреналина только там зачерпнула, хотя была в разных закоулках нашей земли.

Там детям самое раздолье. Извините вместо самостоятельности бутерброда у красивой столешницы, кто то с местными поговорит и подружится?

Знаете, представление об отдыхе у всех разное, мне и в страшном сне не приснится отдых в Абазии, для меня это не отдых.

Даааа.... Возить детей в Абхазию? Не, почему, можно еще вот в Сирию. Очень расширяет кругозор.

Удивлена. Я бывала в Абхазии до войны по два раза в год в течение 12 лет. Обычно летом и осенью. Жили всегда подолгу, не меньше месяца. Очень много общались с местными, ходили в такие места, куда туристы не заглядывают. Отец очень любил Абхазию, исходил её вдоль и поперёк. Помню самое начало войны, когда по улицам уже танки ездили, и как с огромным трудом мы выбирались оттуда домой. И это был единственный случай "нехорошего адреналина". После войны отец купил там дом. И тоже все с огромным удовольствием ездили. И взрослые, и дети. Такой природы я нигде больше не видела.

И... тогда почему рассуждаете на тему стен и коммуналок?

Наше поколение все в хрущевках или панельках выросло, и тем не менее, среди нас много талантливых, эрудированных и целеустремленных людей. Ограниченность считать, что метраж влияет на перечисленные качества. ИМХО.

лучше вложиться в хорошее образование, чем в стены. А на двух детей пахать - это ахнунг! Четвертьвековое рабство. С таким основательным подходом лучше было ограничиться одним))

Ни то, ни другое. На море ребенка возила пару раз. Ей в лагере с друзьями интереснее или просто на даче. На квартиру помогу с первым взносом.
Вкладываюсь в образование, репетиторов, спорт, дорогие увлечения, которые только в детстве возможны - горые лыжи, гимнастика на соревновательном уровне, свой квадрацикл на даче.

А мне вот в детстве тоже в лагерях больше нравилось, ну а если лагерь был на море - в Одессе был малюсенький лагерь Орлёнок на 14 станции Большого Фонтана - так это вообще самые яркие и незабываемые детские воспоминания.

А если ребенок не останется в своем городе? Я живу за 2 тыс км от родного города, где остались родители. Не понимаю, зачем мне там надо было покупать квартиру, путем каких-то жертв и отказов?
Самое главное - образование.

Автор, а что ваш муж предлагает? Совсем-совсем без поездок?

Мне родители помогли с квартирой, за это я им безмерно благодарна, чувство защищенности, не заменить никакими морями. это позволило мне в довольно короткий срок расшириться до желаемых метров. Детям считаю своим долгом помочь с недвижимостью, в любом случае это капитал на будущее. Уже куплена 1 квартира, выплачивается ипотека за счет сдачи ее в наем. Собираюсь брать еще одну, т.к. в этом году первую ипотеку закрываю с опережением графика.

вы в отпуска с детьми ездите?

Езжу, но если бы покупала себе жилье с нуля, то и я не ездила бы, и они сидели дома.

"выплачивается ипотека за счет сдачи ее в наем."
горазды вы сочинять :) особенно с учетом опережения графика

А вам Фомам все равно ничего не докажешь, я ее сдаю за 35. Ипотечный платеж у меня 32900, чтобы досрочно гасить, я еще добавляю 20 с зп, но это сугубо мое желание.

Да, мне сложно представить, ибо вы ежемесячно платите меньше, чем я платила 4 года назад за однушку в МО :)))) При этом в банке брались лишь 50% стоимости квартиры, от чего платежи были не совсем аховые.

А самим на море не хочется? Так и жизнь пройдет...

Та пюлювать! Зато у детачек будет по квартирке. А потом ведь детачки содержать должны будут, не?

для меня важно и счастливая собственная жизнь, счастливое детство моего ребенка и наличие ни одной квартиры и для себя и для ребенка, и главное никаких ипотек.
Поэтому у меня один ребенок и несколько квартир + все атрибуты счастливой и достойной жизни.

"наличие ни одной квартиры",исходя из правил русского языка,у вас нет ни одной квартиры)))))

завистники подтянулись, есть:) подавитесь ядом :)

Иди,учи матчасть))))

а ты иди паши на 40 тыщ и ипотеку тяни, чушка, и ползай по форумам, тыкай в ошибки, что тебе еще остается :)

Падаждите... Так вы и есть тот самый классический евский аноним???

А ты та самая тупая училка? Которая писать не умеет и только бегает ночами за ошибками. Это же как вас плохо родители воспитали, явно даже не в хруще жили и даже речки не видели в детстве.
Жесть вы тупая конечно) Даже для Евы слишком...

Совершенно верно! Только не в хруще. У нас замечателная трёшка в простенькой сталинке на Маяковке. Лишь бы анонимы не переставали врать!

Ваще бы никаких квартир детям покупать не стала, ибо такое приобретение - это МОЙ отказ от каких то радостей СЕЙЧАС и проблемы детей ПОТОМ.

Если у вас есть возможность - купите СЕБЕ доп. квартиру, будете ее или сдават;ь или тем же деткам на каком то этапе поможете.

отказ от удовольствий сейчас означает что у ваших детей "все равно в детстве не было велосипеда", ибо дорога ложка к обеду, семейный отдых, семейные вылазки - это здоровая атмосфера в семье.

Ну а вы превратитесь в лошадку, потом оглянетесь, ни черта в вашей жизни кроме работы не было...а дети еще не факт что оценят ваши жертвы.

Ну так значит вы нищебродка. Вы што разве не фкурсе, что все евские анонимы имеют по -дцать квартир, запрплату по 5000 евро, при этом работат по три часа в неделю.
И пол цивилизованного мира, живущие на съёме или в иппотечной недвиге - тоже нищеброды.

+1000

Абсолютно точно.
Все допустимо, когда у вас деньги есть абсолютно свободные лишние и вам ненужные.
Работать сейчас РАДИ материального благополучия взрослых детей - абсурд !

я все детство ездила в пригородные пионер.лагеря. Не померла без морей. Более того, с возрастом выяснила, что море не люблю. А вот от квартирки после школы я бы не отказалась. Ну или хотя бы к 30 моим годам.

Да не оценили б вы ту квартиру если после школы туда заexали бы. И это в лучшем случае. А в худшем - про##ли бы, как делает большинство получивших подобные дары влегкую и по молодости.

оценила бы. У меня были жутки отношения с маман.

Значит не такие жуткие раз вы сами не захотели отпочковываться. Типичный инфантилисм - она дрянь, видеть ее не хочу, но хатку пусть даст. Шоб не так мучительно больно было...

Ну неправда ваша) Я вот сразу после защиты диплома въехала в новенькую квартирку,купленную мне мамулей))) И каждый день говорю ей СПАСИБИЩЕ,не пр...ла ни разу пока). Наоборот,раз мы живём не на съёме,смогли по копеечке насобирать на квартирку для старшего рыбёночка. Он мальчеГ -ему надо будет куда-то жену привести,не со мной же ж..пами на кухне толкаться) У мине такая ж..па,боюсь вытолкаю невестку(((((....

а для младшего? или младшей..

Через пару лет ,выплачиваем ренту.

через пару лет? планируете отравить хозяев квартиры?

Нет,зная диагноз 83-ей бабушки,сложно верить в чудеса.

Ну смог же ваш великовозрастный мальчеГ спокойно проживать в квартире купленной вашей мамулечкой :-) Чем ваш то мальчик лучше? Тоже придет жить к какой нибудь девочке, чья мама лишила и себя и девочку удовольствий ради того что б ему не пришлось напрягаться :-)

Зая,ты ту-ту?
Мой великовозрастный мальчик пришел ко мне в квартиру,а не привёл к мамО.При этом Я-хозяйка в доме,а не мамО.
Не пьёт,не курит и матом (в отличии от меня) не ругается.Носит меня на руках и дарит тёще цветы.
Возит нас на моря всем семейством,оплачивает содержание:дачи,квартир ,меняет машины под растущий состав семьи) И при этом ещё умудрился таки подрастающему поколению обеспечить жильё.
А вот твой самостоятельный чем может похвастаццо?

про№бать не дает оформление на родителя, а вот оценить/не оценить зависит от разных людей. Такая как вы, ипанака, точно не оценила бы.

Я "заехала" в 17. Оценила. Не про##ла. Отношения с родителями были и есть прекрасные. И да знаете как отвечает мой отец на вопрос зачем покупать детям квартиры? Что бы не заглядывать им в старости в глаза и не искать там вопрос "когда ж ты преставишься". Да его там может и не быть. Но я не хочу гадать.

Совершенно согласна с вашим отцом.

охренеть какие у вас отношения с родителями

Прекрасные отношения, живем отдельно и любим друг друга, и не факт, что проживая совместно, все было бы так же хорошо.

вариант "жить на съеме" или взять ипотеку, я так понимаю, вы не рассматриваете

Высокие отношения!

..Мне б такое и в голову не пришло проводить зависимость между подаренной квартирой и прекрасными отношениями с родителями.

Вы не поняли))))
Про отношения я написала ввиду ответа выше - типа оценила бы потому что отношения с матерью были плохие.
У меня были прекрасные.
Про то что сейчас прекрасные - ну так многие пишут что родители потом упрекают что всю жизнь на тебя положили и последний кусок изо рта вынимали ради твоей квартиры. У нас такого нет даже близко.

откупаетесь, стало быть. У меня даже мысли ни разу не возникало кому-то в глаза заглядывать. В 25 лет купила квартиру, до этого пожила на съеме. Описанных высоких отношений мне не понять.

Пиздешь и провокация! Я к 35 годам, улучшила однушку, полученную в 18 лет, в трешку. Довольна как слон. О проебать даже речи никогда не шло.
П.С. у вас рассуждения человека далекого от темы :))

Наоборот. Вы как слон улучшаете и говорите "Я улучшила". Не "мы", заметьте. Где ваша каменная стена, опора и надежда? :-)

А у всех она есть? Кто-то разводится, бывают и умирают вторые половины. какая вам разница. пишет человек "я", значит на то есть причины.

А не может быть так, что опора и надежда есть, но табачок лучше врозь держать? А то опора и надежда под писят может за феей убечь. С квартирой вместе.

А где тут опора то? Это сосед по коммуналке, которого за неимением других претендентов, по совместительству, используют в качестве любовника. Печально конечно, но И так живут.

Это вы про мужа? Нет его, была давным-давно замужем, с 22 до 25 лет. Сейчас отношения для души, на их имущество не засматриваюсь, и их в свои проблемы не впутываю.
А как это влияет на квартирный вопрос? :)

Как они ее того?

У меня нет ни одного человека, который про...л квартиру и даже сосед наркоман Сережа.

Задержитесь на недельку на еве и непременно встретите тему о том что надо расширяться, а добрачную квартиру под это дело вкладывать жалко ( следовательно в семье разлад, советы - не будь дурой), либо вложила а сейчас распиливаем "впополаме" ( следовательно вердицт - дура). Вон выше аноным к СЕБЕ мужа привела. Прикиньте, ее родители себе отказывали ради того что б тот муж компортно проживал с первого дня семейной жизни. :-) По мне так все варианты - именно что про**ли.

А нельзя совмещать и морЯ и квартирки?

Обязательно делать выбор? Может море подешевше и квартирку поменьше?)))
А если серьёзно: первостепенно -детское здоровье!!!!!,а потом уже "счастливое детство" и "квартирка" деточке.

На Еве все можно в реале нет.

Вы автор, как хотите, но мы уже "закрыли" вопрос.

Во-первых, никаких морей у детей пока не будет - их возможно туда повезут дедушка с бабушкой на недельку. А море будет у нас с мужем лично вне детских каникул и без детей. Каникулы будут только там , где мы с мужем хотим, познавательные, с музеями, новыми городами и недолгими походами. Во-вторых никаких ипотечных квартир не будет - будут деньги на небольшой взнос для покупки ПЕРВОЙ недвижимости.

вот, по морям без детей - это правильно:) Мы с мужем только вернулись из такой недельной поездки...как же это, оказывается, классно! Я уж и забыла)))) В следующем году обязательно повторим.

Во-во, я тоже хочу на регулярной основе.

Нищебродские рассуждения.

Квартира, конечно.

А сами родители, когда, наконец, выплатят две ипотеки и дотянут до пенсии, как будут дальше жить? На две российские пенсии? А если кто-то один останется, то и вообще на одну. Ну и, значит, жди помощи от тех самых детей, на чьи квартиры родители жизнь положили...

А у детей свои проблемы: у сына жена третьего ребёнка родила, толком не работает, дочка с мужем разошлась, осталась с ребёнком... Какой суммой они смогут одинокой маме помочь? А если, не дай бог, серьёзно заболеет кто-то, то и совсем не до помощи будет.

Почему бы родителям себе пенсионный фонд в виде дополнительной квартиры не создать? Не просить в старости у детей - это тоже помощь, и она может оказаться существенной...

И в любом случае, присоединюсь к тому, кто выше уже сказал: почему родители могут тянуть две ипотеки, а ребенок не сможет даже одну?
Это нормально, когда выросшие дети, получив образование, уходят во взрослую жизнь, снимают себе жильё, копят на первый взнос.

Если родители в силах им помочь - это прекрасно. Но если для этого надо отказаться от собственной жизни и только пахать, пахать и пахать, то это глупо, ИМХО.

+1 Считаю, что детям будет огромный бонус, что мне будет на что жить, кроме пенсии, и не ждать от них денег, которые им придется отрывать от семьи, потому что на пенсию прожить невозможно.

Полностью согласна, и добавить нечего. Я б очень хотела помочь детям с отдельным жильем, или хотя бы с существенным первоначальным взносом. Но жизнь свою и мужа положить на бесконечные ипотеки совершенно не готова, никто этих жертв не оценит, а время вспять не повернуть. Получится с дополнительными квартирами (не в ущерб себе) вопрос решить - хорошо, нет - извините.

+100

Сытый голодного не поймет, что бы ни выбрали не угадаете.
Я вот думаю дану эти моря, сейчас жилы бы не рвала...
А вот подруга сидит в квартире и ноет на тему: родители недодали. Серьезно, буквально в эти выходные поднимали с ней эту тему.

+1 Мне, пожившей на съеме, которая не может помочь ни копейкой родителям нахер моря не нужны)))
А сестра, которой подарили родители квартиру и замуж в 18 вышла замуж, и в 20 и 22 детей родила, и на моря летала)))) А я 15 лет ипотеку плачу....

никаких квартир. в лучшем случае - материальная помощь в случае каких то глобальных неудач.
вообще уверена, что много даю детям в плане образования и личного примера для того, чтобы сами начали зарабатывать и строить свою жизнь

добавлю - сейчас в их детские годы, конечно, море, мир смотреть и все такое.

Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда НЕ БЫЛО!(с)
Я за счастливое детство.

Очень смешно:) Лучше конечно и в детстве на велосипеде и во взрослой жизни на нем:) Бентли тупо в помойку.
У меня подружка была, было все и даже больше, сейчас нет ничего, в одной квартире с родителями, ничем моря не помогли, более того постоянно клянет родителей, что те деньги на эти самые моря промотали, вместо жилья дополнительного.

учиться ей надо было, а и сейчас не поздно. Моря здоровью помогают и учиться потом легче. Но ваша подружка не хотела, видать.

У нее прекрасное образование, но 2 детей и отсутствие нужных связей, свели все это на нет. И сами подумайте соотношение директоров и простых наемных служащих.

Значит, фигово училась, раз простая наемная. Если бы хорошо, была или непростая-наемная хорошо зарабатывающая, или на-себя-работающая хорошо зарабатывающая. Квартиру купить в 2000-2007 было очень легко. Они тогда стоили ерунду:( Вот сейчас да, уже сложнее.

Чтобы быть бизнесменом, не просто учиться надо, и не просто хорошо, надо иметь талант предпринимателя. Остальные могут быть отличными, но не предпринимателями. В 2000 году мало у кого были такие деньги. Зарплаты были другие.

Я и смотрю)))) Видимо поэтому многие живут с родителями или на съеме))))

Вы прям очень широкий период привели в пример :) Мы покупали в 2007 году в МО на стадии строительства. Отдали почти 4 миллиона за однушку. Сейчас аналогичные стоят максимум 5 на этапе строительства. А ЗП у нас с мужем в 2 раза больше, чем тогда :)

ой, ну не смешите. У меня все однокурсники, про кого я знаю, все с квартирами, на которые заработали сами. Людям 30 лет. Все работают в разных областях, большинство - приехали из регионов, то есть ни о каких наследных квартирах в Москве речи не идет. А ваша подруга пусть ждет проклятий от своих 2-х детей, им-то она вряд ли по квартирке купит.

а что простые наемные все повально копейки зарабатывают? если нет желания работать то и связи не помогут, а если специалист отличный то он и без образования и связей себя покажет
У меня знакомый электрик, он молдованин, без образования и даже без гражданства, но профессионал отменный и зарабатывает минимум 200 тыр в месяц, его клиенты исключительно богатые люди которые передают его из рук в руки, так зачем ему быть директором? директор может и получает меньше него

а так бы кляла поганой однушкой и отсутствием детства - почитайте еву, топы из серии "я ничего не должна своим родителям"

Есть люди, которым все должны. Подруга не из таких? У многих родители из СССР, и по морям не катались, и квартир не покупали, а дети им благодарны. Я лично благодарна маме и папе за все, что они вложили в меня, за то как поддерживали, любили.

А моя мама сделала великое дело когда в далеких 90-ых купила за несколько тыщ баксов квартиру для меня. Действительно, тогда это было не так уж трудно. Даже в 2005 году, когда я ее меняла на большую, она стоила минимум раз в 20 больше ее первоначальной цены. За это готова даже не благодарить, а кланяться в ноги.

"тогда это было не так уж трудно"
И тогда это было очень трудно. Вы зарплаты в 90х знаете?

Если они вообще выплачивались, эти зарплаты

Не так уж и трудно? Вот почитаешь таких как вы и понимаешь, что не надо на детей корячиться, они все равно будут считать, что тебе все легко досталось. В 90-е накопления моих родителей за много-много лет исчисляли 900 баксами. Это накопления за многие годы!

Я своей готова кланяться и без квартир. Она у меня самая любимая.:-)

подружка ваша дура, увы-это не лечится.

не туда

Глупо как-то равнять неделю-две в году на море (лично для меня дольше делать там просто нех*й) в детстве и квартиру. Конечно, квартира, однозначно.

мы совмещаем ипотеку и моря,не такая уж и кабала эта самая ипотека

Важнее жить по средствам. Не рвать жопу там, где можно обойтись.
Конечно, тратить время и деньги на детство - развлечения, образование. Образование! Дети сами себе на жилье заработают. Откладывайте, сколько можете. Но две ипотеки зачем???

Как зачем???? А на еве пыль в глаза пустить?

Ууу... Оооо.. Аааа... Но при этом ходить в одних драных колготках круглый год и чупа-чупс только в новый год?
Бля...

Ага, и при этом на еве рассказывать про -дцать квартир, пять раз в год отдых на Бали, на Сицилии, горные лыжи в Чили, сёрфинг у берегов Австралии и так далее, и ещё оклад такой, что и 50 тыров в месяц на няню - раз плюнуть.

+1

Я не прочь прикупить парочку инвестиционных квартир без ограничения текущих трат. Даже если это и будет ипотека, но взносы по ней не будут обременять семейный бюджет. Но отказываться от привычной комфортной жизни ради неопределенного будущего моих детей не готова ни разу. Наша родительская задача вырастить детей здоровыми, развить мышление и кругозор, дать достойное образование. А дальше - сами. Я готова тратить деньги на обучение детей в европейских/американских вузах, но не на недвижимость.
И, согласна с Крези Хорсе, отпуск лучше проводить там, где хотят родители:) там, где им удобнее, где им нравится. Мы никогда не выберем местом летнего отдыха курорт, заточенный под детские интересы:)
В общем, я за моря и отдых, вместе с детьми, или врозь, так, как захотят сами родители:) жизнь одна, пахать без отпуска ради квартир глупость несусветная:)

Море и развлечения - это не только детство детей, но и текущий отдых и развлечение родителей. Почему родители должны отказывать себе в удовольствиях, если финансы позволяют? Или нужно положить свои лучшие годы на жертвенный алтарь ради детей в надежде, что на пенсии сможете насладиться жизнью? Тем более, что море - это не только развлечение, но и дополнительный запас здоровья на зиму для родителей.

а зачем ипотека-то, если квартира завтра не нужна. может лучше откладывать? за ипотеку вы всяк и инфляцию банку компенсируете, и выручку составите.

А для ДЕТЕЙ так ли важны "моря и развлекаловки"? Точнее даже так: являются и "моря и развлекаловки" залогом счастливого детства? Может, все-таки баланс какой-то между "спускать все на игрухи и моря для масегов" и "во всем себе и детям отказывать во имя будущей квартиры"(тоже не гарант, что деньги не потеряют ценность или там не спустятся на что-то еще.

Они не умеют по "золотой середине" жить.Либо всё просрали-все довольны и накупались на морях,либо кабала,еботека-и все голы,разуты,раздеты.

Если дети уже достаточно разумные - спросите у них. Мы вот сына катали-катали по заграницам - в итоге, ему все приелось, сейчас никуда ехать не хочет, хочет быть дома, и на квартиру сам копит)
Вот такой вот вырос "неездун".

а самим вам ездить не хотелось?