Предательство мамы?

Господи. 10 лет ждали. Да за это время вы бы уже заработали, если бы пытались. По той же молодой семье.
Знаете поговорку про синицу и журавля?

Я про это просто не написала. Что не брала все это время ипотеку и кредит из за того, что мама слетит с очереди...

Мое искреннее мнение - вы сделали глупость. И поддерживать эту глупость столько лет совершенно не стоило.

Глупость что не наплевала и не взяла сама по себе ипотеку?Да. Сейчас я понимаю. Но тогда, я думала о маме, что из за меня она слетит с очереди...

Глупость что вообще ввязались в эту схему. Просто взять ипотеку самой по себе это не наплевательство. Это обычная жизнь. Я попала в ситуацию, когда обо мне так "думали". Кончилось тем, что я вовсе отказалась от своей доли, я молодая и еще заработаю. Ну вроде и из лучших побуждений, но жить же не возможно спокойно.

На моей памяти это не первый случай, подтверждающий, что в жилищных вопросах надо действовать самим (если есть варианты), а не идти на поводу у родителей. Слишком быстро меняются реалии.

+1. тоже стала "жертвой" разводки мамы)))

ну так маму спросили?

Спросила. Она ушла в глухую не сознанку. Стала говорить о том, что очередь "тухлая" и что надо брать то, что есть(наследство). Говорю- ты же нас лишила единственного шанса- начинает плакать(ну это всегда у нас так, от любого сложного, не угодного ей вопроса- уходит в слезы, чтоб не решать ничего).

мама права. а вы нет. в том числе и когда решили не обременять себя программой "молодая семья"
ну сняли бы маму с очереди, и что? у нее бы осталась та квартира, в которой она живет

Автор, очередь правда тухлая. Раньше, 10 лет назад, это было еще не заметно, а сейчас все ясно, что отдаляемся ежегодно. Потому что много внеочередников.

Очень понимаю Вас, меня мать аналогично подставляла и даже не один раз, и чуть что - глухая несознанка и слезы ее. Слава богу, что мне удалось накопить на квартиру, а до этого мы снимали, чтобы не мешать маме с отчимом, но квартира моя теперь золотая, сколько сил и нервов ушло, чтобы разрулить ситуацию, сейчас бы я уже не смогла заработать столько.

я думаю, мама ваша не осознавала последствий просто. Вряд ли бы она сознательно поменяла квартиру в Мск, на которую очередь, на какую-то крошечную квартиру в кукуево

что значит "вступила в наследство"?
приняла наследство?
получила свидетельство о праве на наследство?
зарегистрировала право собственности в Росреестре?

и что значит "перевести наследство на мамину сестру"? каким образом? отказаться от наследства?
а кто и каким образом гарантировал бы, что сестра (родная мамина? лишенная наследства?), получив квартиру, не сочтет ее своей?

вы либо тролль, либо у вас очень много иллюзий относительно реальной жизни

Дак, получила св-во о праве на наследство.
С сестрой идеальные отношения, она 100% не предала бы.Перевела бы наследство на нее, та бы продала и деньги маме на счет- такой план был.

ну получила и получила. может теперь следующие 40 лет идти регистрировать право в росреестре.
пока право зарегистрировано не будет, никто о наследстве вашей мамы знать не будет

нет такого понятия "перевести наследство"

С вашей стороны было очень глупо отказываться от программы "Молодая семья". Уже была б отдельная квартира и доля в квартире матери сохранилась. По очереди вы бы все равно больше не получили.

Не оправдывайте себя, хотя обидно, конечно!
Просто не понятно, а на что Вы рассчитывали? Вы стояли в очереди всего 10 лет, в 2004 по очереди получали те, кто встал в очередь в начале 80х (с точным годом боюсь соврать). Это я к тому, что получается, что Вы отказались от квартиры по программе МС, чтобы получить квартиру лет через 20? Ну какая-то странная причина отказа от квартиры по дешевой цене.

У меня была аналогичная ситуация в том самом 2004 году. К тому времени на очереди стояли 8 лет. Пришла домой и все рассказала. Выбор: квартира сейчас 54 кв.м. за 20 тыс долл в кредит на 5 лет (тогда такую же можно было купить на рынке за 60 т., ипотеку тогда мы бы не получили точно) или ждать лет 20.
Живем 10 лет в 2ке собственной.

Нет, не предательство, это просто мамино недоумие. Знаете, тут много людей, которые говорят, что вот, как старшее поколение решило, младшему необходимо "брать под козырек" и принимать все, как есть. Не согласна в корне. Испокон веков, семья на Руси, была основополагающей частью общества. Все было правильно, старики по хозяйству и с детьми, среднее поколение впахивает, и взаимопомощь идет со всех сторон. Подчеркиваю, со всех сторон, и все считаются с мнением друг друга. В последнее время появилась совершенно безобразная тенденция - ты мне, я тебе, а если что, то никто никому ничего не должен. Это не семья, а торгашеское предприятие. И вот на фоне всеобщей истерии на эту тему, видимо, Ваша мама поддалась на чьи то разговоры, относительно того, что сестра, вступив в наследство, может потом ничего не отдать, и она, только по своим подозрениям, решила оформить все на себя. Совершенно забыв, что в таком случае, она подставляет Вас. Лучше всего не замалчивать проблему, а объяснить маме, что она сделала, причем спокойно. А так... Я Вам ОЧЕНЬ сочувствую, очень. Все планы насмарку :-(

Спасибо. Проплакала три дня. Абсолютно с Вами согласна. Действительно, все планы на смарку.

Хотела написать "не плачьте", но потом подумала, а ведь я сама плачу только от обиды, от физической боли, никогда. Я понимаю, Вам очень обидно, но попробуйте сейчас связаться с юристами, даже у нас тут, в КВ, может быть еще что-то можно переиграть?

Попробую конечно. В пон поплетусь в ДЖП, но там просто так квартирами не разбрасываются и даже ипотеку! надо выгрызать. Сведения об этой несчастной квартире-наследстве легко джп запросит и снимет нас со статуса нуждающихся.

Может быть пока ничего не сообщать в ДЖП, а найти юриста, который сможет помочь в этой ситуации? Может быть втихую, мамино наследство переписать обратно сестре? Нужен юрист, а затем собирайте семейный совет - маму, мамину сестру, Вас с мужем, может быть что-то можно изменить. Извините, я не юрист, но наверняка есть какие-то варианты. Желаю Вам победить в этой ситуации. Эх.... очень Вам сочувствую :-(

Была уже у юриста. Точка невозврата уже пройдена. Вернуть уже нельзя. Не верю что 10 лет потеряны.

Ну так ваша мама это одна семья, вы с ребенком вторая. Почему из-за мамы вас с ребенком с очереди снимут? Мама понятное дело вылетит. А вы почему?

Ох... Держитесь :-( КАК ЖАЛЬ! И ведь мама сделала все это только по недоумию...

У моей одноклассницы мама за копейки работала на государственном предприятии, тоже 10 лет ждала квартиру. За это время она бы уже 3 купила, работая в коммерции. Когда она наконец это поняла и ушла, предприятие наконец достроило дом и через год обеспечило всех своих очередников квартирами. Это был дабл фейл матери моей одноклассницы.

А вы что делали в эти 10 лет очень тяжелое, чтобы получить недвижимость, которую сейчас не получите?

а что, кто-то гарантировал вам, что квартира по очереди будет?

нет, по чоередя я могла бы воспользоваться программами по улучшению жилья.

ну так воспользовались бы
вам кто-то что-то гарантировал? вы 10 лет на это жилье пахали и не получили?

а вы времена до крещения Руси чего забыли?
Все течет, все меняется и это нормально.
Не обязано старшее поколения смотреть за масегами, если не хочет, как и жить табором с женами/мужьями своих детей.
Не нужно прикрываться тем,что было 1000 лет назад на Руси.

А я и не смотрю во времена до крещения Руси. Это было еще в 19 веке :-) Сейчас действительно много, что поменялось и люди не живут при лучине, но семья подразумевает под собой взаимовыручку. И да, еще раз повторюсь, старшее поколение уже не особо в теме, и его необходимо контролировать в своих действиях, не наседая, аккуратно, но настойчиво. Кстати, у меня никто не живет табором, у всех свои квартиры, но мы, среднее поколение, покупало себе жилье рядом со старшим поколением, чтобы и мы были на подхвате, если что, и младших могли контролировать старшее поколение.

+много

перестала бы с мамой общаться после такого бы.

Автору некуда деваться из проходной двушки, хочешь не хочешь общаться придется.

после чего "такого"? после того, как сама 8 лет назад поленилась взять квартиру в молодежную ипотеку?

не поленилась! а не взяла что бы маму с очереди не сняли!

и? это стоило вам нереальных усилий и трудов в течение 10 лет?
вы ровно сидели на попе 10 лет. ничего не делали, не упахивались, деньги на квартиру не зарабатывали, ипотеку не выплачивали, даже молодежную. вы только надеялись и верили в халяву.

вы вообще в курсе, что мамы не вечные? если бы мама ваша за эти 10 лет ушла в мир иной, вы бы создали на еве тему "как не повезло, я отказалась от молодежной ипотеки, а мама меня подвела и умерла"? так, что ли?

вы вели себя как инфантильное дитя, которое ждеть подарок к дню рождению, причем тот, который папа с мамой обещали год назад. а когда получает подарок по средствам родителей, обижается, дуется и считает родителей предателями.

хотели ипотеку - надо было вписываться в молодежную программу. и маму бы забрали к себе. или что, на маму дадут на квартиру больше, чем вы бы купили по молодежной программе?

вы сами выбрали между "заработать квартиру сейчас впахивая 5-10 лет" или "получить ту же квартиру нахаляву через 15 лет" - халяву через 15 лет. и кто кому злобный буратино? мама? нет. мама пожилой человек и имеет право пожить нормально, пусть и в устьурюпинске, но в отдельной квартире.

нет, после того, как мама в одностороннем порядке расторгла очень серьезные взаимные договоренности.
да, и мне бы проходная комната не помешала бы.

какие серьезные взаимные договоренности "мама, я ничего не буду делать, и ты тоже ничего не делай"?
какая может быть договоренность у того, кто предпочел не работать, в ожидании, что ему сделают подарок? причем, что подарок сделает даже не тот, с кем он договаривался, а некто третий?
только одна "поблагодарите меня за то, что я буду ничего не делать"

вы НИЧЕГО не сделали, чтобы что-то получить. мало того, вы захотели гарантий, что если вы будете бездельничать, вас за это отблагодарят. вам как, не кажется такая договоренность несколько... странной?

чет вас несет. я вообще то не автор.
договоренность была. договоренность нарушена. и главное, почему такое невинное "наказание" как молчание, вас так сильно возбудило?? человек, любой, должен нести ответственность за свои слова и взятые добровольно обязательства. да, автор сама лоханулась и получила знатный урок по жизни. но отношения с мамой можно смело в помойку выкидывать, только и всего. никакого взаимного уважения, никакой вежливости, никакой взаимопомощи. просто как к человеку, которых миллиарды еще. ровно так же как мать поступила с ней. чем раньше это автор поймет, тем лучше.

а на вас не написано, что вы не автор. если хотите, чтобы вас отличали, озаботьтесь идентификацией.

так какие обязательства взяла на себя 10 лет назад мама автора? и какие обязательства в ответ взяла на себя автор?

>>никакой взаимопомощи

совершенно точно. 10 лет назад автор даже и не подумала о том, что может заработать себе и маме жилье. только о том,что это может сделать мама.

я в случае автора и маме бы ничего не объясняла, и вам не собираюсь. это ее бы было дело - бегать за мной, и объяснять как так все получилось. если вам не понятно, что произошло и почему - это исключительно ваши проблемы.

бегать за вами?
мне как раз понятно, что произошло. расплата за лень.

А Вы в этой "бабушкиной" жить не можете?
Зачем продавать, если Вы теперь ни в какой очереди не стоите?
И можете с мамой договориться, например, треть стоимости выплатите ей. Сколько Вы планировали выплатить?

А зачем автору? Мама пусть там и живет. А автор с ребенком в этом жилье останутся.
Автор, а кто у вас там еще проживает?

Там еще 5-ро, а тут - бабушкина, ее расширить потом при желании можно.

так может мама туда и переедет? то на то получается, ипотеку брать не надо

парон, не прочитала сразу, что наследство не в москве- вопрос снимается

Автор, хочу вас поддержать. Мои родители два наследства промотали, тоже втихую. Известно становится по факту, с их стороны никаких угрызений совести или выводов. Контролировать невозможно, по крайней мере мне - шквал агрессии и обвинений меня и мужа в преступных замыслах, восхваление себя, какие они умные и что по-другому "с нами" нельзя. Пыталась их вразумить папина сестра, тоже зачислили во враги. Очень надеюсь, что им хватит ума не гадить себе же и не "распоряжаться" квартирой, в которой сейчас живут. Квартира старая, кооперативная, моей доли там нет, кроме как наблюдать со стороны, ничего сделать не могу. А доверяют они всем подряд, кроме близких :(.
А на предательство я давно забила. Сколько раз мне обещалось и не выполнялось - и не сосчитать. Давно уже не обращаю внимания на слова - собака лает, ветер носит. Но в 17-18-19 лет было очень обидно. Когда, например, обещали оплатить дорогу и проживание во время вступительных экзаменов в другом городе (естественно, на бюджет), я готовилась в вуз, а потом: "а я ничего тебе не обещал, я тебе ничего не должен, это ты должна о родителях заботиться и благодарить". А обещалось так красиво, при родственниках и друзьях... И никаких формальных препятствий, кроме изменившихся желаний их раздававшего не было - хорошие должности, зарплаты по 400-500 руб., когда средняя в стране была 120 руб. и тэ.дэ.

я таких называю "пустозвоны", у самой такие же.

Что за сволочи ваши родители.У меня муж такой, деньги только под себя гребет, детей лишил всего ради своей потенции

Это как?

А вы с мамой вообще что ли не разговаривали? Вы же знали, что ей предстоит вступление в наследство, не обсуждали этот момент? Или она говорила одно, а сделала другое?

такие люди обычно говорят одно, а делают совершенно другое, проходили уже все это.

Просто у меня совершенно противоположные родители, мне сложно понять.

Это вы 8 лет назад пожертвовали для мамы. Полагая, что мама в свою очередь пожертвует и ради вас. Ну а она не стала. Ее право.

Вы на будущее поймите, жертвы ценны только безвозмездные, а не это "ты мне, я тебе". Это шантаж уже какой-то, а не жертвы.

Это была не жертва, а семейный договор, договор матери и дочери. Видимо, у автора не было поводов не доверять. Не всем приходится проходить эту жизненную школу не договариваться даже с родителями, достаточно много детей не получают от родителей таких сюрпризов. не вижу, за что винить автора. Опыт тяжелый, можно только посочувствовать.

Как можно заключать такие договоры? Такой важности и на такое долгое время? В конце концов, что угодно может случится. Кто-то может тяжело заболеть или умереть даже.
Автору не нужно предъявлять завышенных требований к людям, завышеных ожиданий от ситуаций. И поменьше торговаться. Она заплатила свою цену, ну а мать ее не смогла.

ХарЭ на автора наезжать, ей и так не сладко. Кому ж в этом мире верить, если не маме? Нет в этом ничего завышенного, это нормальные отношения внутри семьи. В том числе, и консолидироваться, и решать общую проблему, в какой-то мере задвинув на себя.

Не в семье дело. А в том, что индюк думал, думал, и в суп попал. Все эти очереди и строительства очень ненадежная вещь. Как и любые программы.

" это нормальные отношения внутри семьи.В том числе, и консолидироваться, и решать общую проблему, в какой-то мере задвинув на себя. " - Ну, и к чему эти консолидированные отношения "внутри семьи " привели автора ???

Кстати, весь топ - замечательный пример любителям "внутрисемейных" отношений и договоренностей

ева и топ-это не весь мир))). те, у кого не было таких проблем с родителями, не заводят такие топы. в основном все жаловаться приходят, благополучные благополучны и так:)

Конечно, Ева - не весь мир. Просто небольшое зеркало большого мира.

" те, у кого не было таких проблем с родителями, не заводят такие топы. " - Ага, но и многие, у кого были разные проблемы с родителями - тоже не заводят топы на Еве

И благополучные, и не благополучные - бывают молчунами. :)

"не сладко" - это когда вкалывал на что-то 10 лет, а оно взяло и рухнуло. а не когда 10 лет ждал халявы, а халява обломилась.

если бы она 10 лет копила на эту квартиру, а тут мама сестре деньги отдала и цель улетела в тартараты - да, было бы несладно. это было бы предательство.

а сейчас - просто закономерный итог 10-летней лени.

Заметили, что с возрастом вы не стали лучше, а стараетесь пнуть людей, просто потому что человек открылся?
Ну конечно, каждый, кто за 10 лет не заработал на квартиру - страшный лентяй и транжира, ога :).

я заметила, что с возрастом я смотрю реальнее на людей. раньше я всех считала хорошими, да.
автора никто не пинает.
мало того, я дала автору совет, профессиональный совет. вы хоть что-нибудь автору дали, кроме поддержки ее лени?

а автор действительно выбрал между работой и бездельем 10 лет назад. и да, если была возможность заработать квартиру, будучи молодым и получив условия в три раза более легкие, чем у всех остальных, а он решил ждать халяву, то да, он страшный лентяй и транжира.
я знаю, как зарабатывают на квартиры. как не ездят в отпуск, как экономят на развлечениях, еде, одежде, походах в кафешки, перекусах на улицах, даже на транспорте. как работают на двух работах, уходя из дома в 6 и возвращаясь в 23.30. как болеют от перенапряжения.
и при этом не ноют, что государство не дало квартиру.

а знаю тех, кто живет легко, по принципу "зачем напрягаться" - одевается как нравится, ест, что хочется, ездит иногда на море "для здоровья", спит по 8-9 часов в сутки и считает, что ему ДОЛЖНЫ дать бесплатно. ведь он же сделал выбор - самому не впахивать, а ждать. сложный выбор.
может они и не страшные лентяи и транжиры. но то, что они лентяи и транжиры - безусловно.
конечно, имеют право. но с какой стати тогда сетовать, что не обломилось бесплатное жилье?
автор жила в москве, где в это десятилетие деньги только что разве на земле не валялись. у нее была поддержка мамы, на которую можно было оставить ребенка. у нее не было необходимости тратить по 5 часов в день на дорогу, у нее была возможность работать и зарабатывать. она не была больна. даже без молодежной ипотеки за 10 лет уже можно было бы накопить на квартиру как минимум в ближайшем подмосковье.

я знаю, какие условия предоставляли при молодежной ипотеке. человек, у которого была возможность ее взять, и он ее не взял - да, лентяй и транжира. даже если он отказался потому, что через 10-15 лет ему светило то же самое бесплатно. особенно если поэтому.
условия по молодежной ипотеке были несопоставимы с коммерческими. мало того, что цена была в два-три раза ниже, процент был смешным, еще и прощали часть долга при рождении детей. тот, кто не вцепился в такие условия зубами с оглядкой на халяву - лодырь.

а если бы мама за это время умерла? кто бы стал исполнять договор?

если бы мама за это время умерла, у автора была бы целая квартира.

Если бы больше никто не умер, их бы там осталось 5 человек кроме мамы.

ну так и сейчас осталось 5 человек, кроме мамы.

Вот именно, что в этой квартире еще пять человек, а не целая квартира у автора.

У автора могла быть своя квартира, если бы она на нее заработала.

Автор, если ваша мама не оформит пока квартиру на себя, то данные не поступят.
У нее после подачи заявления есть 75 лет на оформление.
ИМХО, это выход.

Не понимаю: если бы автор 8 лет назад взяла квартиру по программе, зачем юы ей нужна была очередь? Она жила бы в новой кв, мама - в старой.
Сочувствую, мамы, они разные бывают. Моя вот просто профукала хорошую квартиру, прожив с человеком долгое время и не узаконив отношения. Не судьба, значит.

Автор бы квартиру взяла, но мама бы слетела из льготной очереди и сталось бы с носом.. Автор ее пожалела. А мама автора не пожалела.

Так мама бы и так в отдельной осталась, а автор в своей, зачем очередь?

В какой отдельной их там 6 человек...

Половина - семья автора, вторая - мамина наверно.

Не знаю, какая у вас там ситуация, но возможно ли попробовать следующий вариант:
ваша мама выписывается из вашей квартиры текущей, и пишет заявление в ДЖП вывести ее из состава очередников.
Если в текущей квартире по количеству проживающих остается метров менее нормы обеспечения (18 кв.чел), то с очереди вас не должны снять.

не 18 квадратов, а по учетной норме по региону, в Москве это 10 квадратов.

10 м. - это учетная норма для постановки на учет.
Если семья УЖЕ стоит, то ее не сниму, пока не будет достигнута норма обеспечения на каждого члена учетного дела.
Поэтому, если у мама автора выпишется и снимется, то ее площадь считать не будут. Тут могут быть ньюансы, если в текущей квартире прописаны ее (матери) члены семьи.

И еще может быть пятилетний мараторий в связи с внесенными изменениями учетное дело.
Е

А с чего вы решили, что слетаете с очереди?
1. Если квартира далеко и не в МО, то о ней могут и не узнать.
2. Свидетельство на наследство не равно свидетельству на квартиру. Если мама не заявит о своих правах в реестр, то никто и знать не будет чья это квартира. Тянуть можно года и десятилетия.
3. Если квартира маленькая, то метров не хватит для обеспечения очередников и с очереди не снимут.

И это ещё не все варианты.

Мне кажется, автору просто хочется поныть и состроить из себя обиженную. Каким образом в департаменте жилищной политики Москвы узнают о существовании той наследной квартиры? Мама получит свидетельство о собственности и побежит с ним наперевес в жилинспекцию? В таком случае маму надо срочно признавать недееспособной. Молодую семью, допустим, автор упустила, есть еще субсидия, социальная ипотека. Где конец света?

Если мама скроет тот факт что имеет наследство и напишет в документах что "гол как сокол" то это уголовкой попахивает за сокрытие..

ЕГРП- ЕДИНЫЙ государственный реестр, что значит не узнать?

Единый то он единый, только базы во всех регионах свои. До недавнего времени Москва даже МО не пробивала.

можно не регистрировать пока, свидетельства о праве наследования можно придержать у себя.

сам по себе факт выдачи свидетельства о праве на наследство не означает изменения сведений в ЕГРП о смене собственника объекта. их туда еще внести необходимо.

десять лет хренью страдаете?? капец, вот это выдержка! мы за 10 лет уже две ипотеки выплатили. а у вас какая выгода в ожидании? сэкономить два процента на кредите? при этом цены на жилье в 2-3 раза выросли.
бывают же глупые люди - сидят и ждут чего-то.
"прое...т ворохами, собирают крохами" - поговорка такая. про вас.