Филипповой Эльвире

Жить с папой - это решение ребенка?

Вторую чать послания совсем не поняла, про пособия и квартиру и второго ребенка.
Дочь так понимаю захотела жить с папой, ну флаг в руки, навещайте и общайтесь, налаживайте с ребенком отношения и может она захочет с мамой жить.

сорри канеш, но если дочь захотела жить с папой и чужой теткой, навернео на то были веские причины у нее.Вам наверное ыиднее почему,а судья кроме воли рбенка должна еще и на другие оьстоятельства смотреть

А Филиппова Эльвира это кто?
Судья? Дочь? Нж?
???

Пипец. А все тут знают кто такая Филиппова Эльвира... Автор, вместо мозга у вас - засушенный финик?

+100

Работать иди.

У нормальных матерей детей не отбирают. Не работаете? Живете в халупе? Пьете? Орете? Ребенок сам захотел жить с отцом? Или девочка в зале суда рыдала и цеплялалсь за ваши ноги, а ее насильно оторвали и злому папке отдали?
Или вы в суде так же невмнятно мысли излагали, как и тут свои?

Отбирают, если у матери материальное положение хуже, чем у отца.

Повторюсь, что у НОРМАЛЬНЫХ матерей не отбирают.
Ну если тока угораздило выйти взамуж за какого то утырка, которому срать на ребенка, а нужно именно его "отобрать". Но я таких женщин к категории "нормальных" не отношу.

Все на так однозначно, как вы думаете.

Отбирают. У моей знакомой. С квартирами, машиной, работой. Прекрасный человек, у нее трое детей от нового мужа, великолепная мать. Муж первый очень состоятельный человек, ребенку было на момент отбирания около 4 лет.

Значит все таки "муж-утырок". Тут срабатывает правило "бачили очи...."

Умиляет про бачили очи....

Ваше право.. В моей жизни это правило работает на все сто. Поэтому я в него верю

А Вы простите разве не во втором браке? А в первом куда смотрели?

Я была уверена, что следующий пост будет именно про мой развод, мол куда ж смотрела :) Отвечу, извольте.

Смотрела именно туда, куда надо ;) Я точно знала, что вряд ли найду человека с которым смогу прожить долгую и щасливую жизнь до старости. В силу очень завышенных требований, поганого характера и привычки все решать и делать так, как хочется мне одной-любимой :) Поэтому я выбирала в первую очередь не себе мужа, а отца своему будущему ребенку. Не прогадала. Вполне хороший отец из него вышел. Щасливой семейной жизни, как я и думала, не получилось. А вот друг мне и отец ребенку - получился отличный.

Да, сейчас я не в браке. Во грехе живем. В силу выше изложенных причин. Встретила таки человека с еще более поганым характером и уверенностью, что совместное проживание нам неудобно. Как только мы оба увидим, что раздельное проживание доставляет нам больше хлопот, чем удобств - купим себе брачное ложе. Но что то мне подсказывает, что в ближайшие 10 лет это точно не случиться. А детей совместных мы не хотим. Нам по одному вполне достаточно.
Я ответила на ваш вопрос? ;)

Нет))
При Вашем раскладе раз Вы все давно уже про себя знали. К чему эти ненужные узы брака Вашего первого были?
Ну выбрали мужчину, тихо родили тихо дружите. Так нет ведь))
Плюс на сколько я помню Вы как-то писали, что не все гладко с замечательным отцом было и отношения налаживать с ним приходилось и т.д.

А кто-то не столь категоричен. И люди меняются с годами и условиями. Так что смотри не смотри, а жизнь гораздо сложнее. (изначально маргинальность и другие отклонения в расчет не берем :)))

Как это зачем? Пребываю в твердой уверенности, что в жизни каждой женщины должно быть белое платье, лимузин и крики "горькооооооооо" . Если чо, я щас не стебусь.
Ну и ребенка нужно рожать только в законном браке. Это тоже моя убежденность. Ну и потом я не могу сказать, что прям знала, что все так сложится. Морально готова была - да. Потому что видела, что люди мы с мужем разные. Оба хорошие, но разные. Так бывает. Иногда разные люди приживаются, иногда нет. Если это понимать изначально, то никакой трагедии не будет.
И разумеется отношения налаживать приходилось, и поначалу не все гладко было, потому что оба привыкали к своим новым статусам. Более того, ему ребенок лет до 4-х был не интересен. Да приезжал, да платил алименты. Даже больничный мог взять , если надо было. Но это все было по обязанности. А сейчас - по любви :). Ну и моя заслуга в этом тоже есть, от женщины очень сильны зависят отношения отца и сына (особенное если родители в разводе).

Люди конечно меняются. Но в резкое превращение принца в утырка я не верю. Не верю и все. Значит звоночки были ранее, просто их не услышали.

Что ж вы аких уродов мужиков выбираете, прям жалко вас, и так красиво свои обломы опысываете, так филосифски, а по сути один - дампнул, второй никак не женитыса и миллионерчика упустили. Фиаско по всем фронтам личной жизни.

Она же написала,что характер у нее поганный.Даже через интернет чувствуется,что у этой деушки только претензии без всяких оснований.
Она осуждает и выбравших плохого мужа и живущих на съеме,при этом сама мужей-хахалей меняет и живет семьей на голове у мамы в МО,чтобы свою халупку в МО сдавать и гордо именоваться арендодателем.
Посмотреть на себя со стороны,мозга у нее не хватает.
Таких лузеров с претензиями,как она,на Еве не жалуют и размазывают.Так что ее слова мимо всегда и везде.

Да да, помечтайте. Фигвам. Слова мои в точку, именно поэтому вы и беситесь и пытаетесь меня сейчас унизить и оскорбить :-P
Кстати зря, на Еве у меня очень много людей которые мне симпатизируют. Как и в реальной жизни. Ну за исключением пару-тройки персонажей, которые стараются писать гадости мне анонимно, но иногда прокалываются, забывая галку отжать ;) Я даж знаю кто это, стиль узнаваем и "жалость" к моей маме.
И с чего это вы вдруг про мой дом пишете "халупа"? Вы у меня в гостях были, чтобы знать воочию как именно и в каких условиях мы живем? Нет. Значит от злости просто ядом брыжете. И врете.

Слишком мелко вы плаваете ,чтобы заслужить мой яд и злость :-) Так походя,ставлю вас,зарвавшуюся никчемность,на место :-P
Ага,знаете вы,кто вам пишет.Слава богу,хоть что-то вы знаете в этой жизни :-P
Думаете,это моя тема,что от ваших слов в точку я могу беситься?Ничего другого от такой недалекости как вы ожидать не приходится.
Да,симпатизируют вам некоторые из-за вашего модераторства.
Вру в чем?Вы не живете с мамой,вы не живете в попе мира,вы расходились в бм и не сходились с новым?Вы не используете любую возможность похвастаться при том,что хвастаться вам абсолютно нечем?Кстати,именно это ваше качество выдает в вас окончательного лузера :-P

Но однако вы же брызжете ядом и злобой, не так ли? Видимо что то под хвостом свербит и покоя не дает. При благополучной и устроенной жизни так не бывает. Как бы вам не хотелось так думать. И разница между нами в том, что я своей жизнью довольна, ее не стыжусь, поэтому совершенно спокойно рассуждаю на форуме на темы, которые мне близки и понятны и привожу в пример некоторые факты своей биографии. Которые отнюдь не постыдны и не плохи. Хотя перевернуть и окрасить в негативный оттенок можно что угодно, при желании. Ну например назвав зеленый, благоустроенный город в ближнем подмосковье "попой мира". А вот вы плюетесь и говорите гадости незнакомому человеку просто так. Не в пылу дискуссии, а просто ну вам так захотелось.
А уж про модераторство так это очень показательно, уровень мышления ясен :-D
Идите мимо, недотролль. Я дискутирую только с людьми, которым есть что сказать по теме. а не тупо ядовитой слюной плюнуть.

Ну это тоже какая-то вывернутая психология - начинать что-либо, сразу рассчитывая на провал, кстати, если быть уверенной в том, что семейная жизнь не получится - она не получится, если быть уверенной в том, что все вокруг вас не любят - они таки не будут любить......, будешь убеждена, что успехов на работе не достичь - и не достигнешь ни вжисть, еще и уволят, скорее всего, ну, вы поняли...человек рисует свою жизнь такой, какой себе ее представляет...

*светит лампой в глаза Вы ж не тот гадкий ононим, подозревающий, что меня все любят, потому шо я модератор?

Госсподя, в жизни анонимно не писала, я мож и гадкий, но никак не аноним :).

Я пошутила, возможно неудачно :)
Рассчитывать на провал и быть морально готовой - разные вещи. У меня в принципе очень устойчивая психика. Может на чей то взгляд и вывернутая. Взгляды то, он разные.

Вы знаете, что такое - Self-fulfilling prophecy?

Я знаю английский, да. Хотя вы могли бы совершенно спокойно написать тоже самое по русски, смысл был бы тот же. Мы все таки на русскоязычном форуме.
И пожалуйста, не надо препарировать мою жизнь. Поверьте, что у меня все в порядке, я вполне довольна своей жизнью, ничего экстраординарного, что стоило бы столь пристального внимания, у меня не происходит. Обычная, устроенная жизнь. Развод - это не беда. Если мне понадобится совет, я его попрошу и тогда вы мне , возможно, поможете. Но пока я не нуждаюсь в советах ;)

Могла бы - написала бы :), я действительно не знаю, как это перевести на русский, чтобы не утерялся смысл, я вроде и не препарирую, не лезу глубже, чем вы это делаете в той же ветке. А что, значит пристальное внимание? Если я иду по пустыне и вижу большого верблюда, говорю - верблюд, это пристальное внимание? Да, шобэ вы не думали, шо я думаю, шо развод - беда :). Я сама во втором браке.

Я вам подскажу, на русский это можно перевести как "накликать беду". Такое устойчивое выражение есть.
Понимаете, я от верблюда отличаюсь тем, что разговариваю с вами на том же языке. Поэтому чтобы обсудить мою жизнь со мной, вы должны заручиться моим согласием. А я - не хочу. ТО что я сочла нужным - я сказала. Дальнейшие обсуждения моей жизни вы можете продолжить с анонимом, если вам это интересно. Вон там он ниже уже пляшет, явно хочет поболтать на эту тему ;) Так что - вперед, если вам это интересно, у вас собеседник есть. Но не я

"Я вам подскажу, на русский это можно перевести как "накликать беду"" - Вот, именно поэтому я написaла на английском, а не на русском, значение совсем другое, и смысл после перевода полностью утерян, я примерно написaла в своем первом посте - человек получает жизнь, в которую верит, находит то, что ищет.

Увы, это не так.

Что не так?

"человек получает жизнь, в которую верит, находит то, что ищет" - это не так.
А вот в "накликать беду" я верю ;)

В каком-то приближении, например, если вы верите в то, что открытых пoзиций по вашей специальности нет, вы пойдете работать не по специальности, ну это так, грубый пример.

Хорошо, соглашусь, что это работает не во всех случаях. Вы вот подумали о вакансиях, а я о рождении ребенка-инвалида. Ну как пример.

С ребенком инвалидом - несколько сложнее, но, вот пример попроще - моя бывшая свекровь всегда очень боялась за детей, в результате, внучок разбивал нос именно с ней :), никакой мистики в этом нет, она его постоянно страховала/ бегала за качелями, поэтому, когда она его на минутку отпускала, ребенок падал, сие убеждало ее еще больше в том, что кругом враги :)

Ну несколько притянутый за уши пример ;) У меня бабушка такая, которая меня вырастила. тоже страховала, бегала, ни на минуту не отпускала. Но я обошлась без травм ;)
Вообще вся мистика в жизни очень условна. Кого то она постоянно преследует (особенно тех, кто ее ищет), а кого то нет.

self-fulfilling prophecy - это не о мистике, а о разбитом носе :), родители кутают ребенка, поскольку боятся болезней, в результате ребенок все время болеет, женщина, которая уверена в том, что мужики перевелись, хорошего мужчину не найдет и т.д и т,п...

Вы меня все таки вынуждаете обсуждать мою жизнь :) Но так как я ранее вам сказала, что мне с вами приятно беседовать, заднюю включать не буду :)
В моем случае, я очень верю в людей. И точно знаю, что хороших мужчин, как и хороших женщин полно ;). Просто я не умею жить в браке. Ну неудобно мне, ну вот такая я неудалая. А взамуж сходить надо было. А то "что люди скажут" ;)

Ни в коем разе :), я писала в общем, у вас же, насколько я помню, есть замечательный, по вашему описанию, мужчина. Моя мысль всего лишь о том, что если вы верите в провал начинания ( любого), это начинание обречено...

С последней фразой согласна :)
Но спорить с вами на примере моей жизни я начала, потому что мне показалось, что вы эту фразу применили к моему первому браку, так? ;)

К вот этому - "Я точно знала, что вряд ли найду человека с которым смогу прожить долгую и щасливую жизнь до старости. В силу очень завышенных требований, поганого характера и привычки все решать и делать так, как хочется мне одной-любимой"

Ну хотя бы потому, что я не хочу жить с мужчиной под одной крышей. Мне это неудобно. Если бы я этого хотела, я бы не развелась со своим мужем :) Он хорошей человек и меня любил. Понимаете разницу? ;)

Разницу между чем и чем :)? Ведь получилось ровно то, во что вы верили, так? Жить вам взамуже - не жить вам взамуже :), в это я не вдаюсь, это вам видней - как вам лучше.

Не верила, а хотела ;) Одно дело если бы я очень хотела быть взамужем, но втайне верила в то, что на мне венец безбрачия в виде моего дурного характера и ничо не выйдет, как бы я не старалась... Как то так :)

Верила....хотела .... - это детали . Можете мне не верить :), но иногда, и не так уж редко, люди не хотят того, во что не верят, ну, я имею в виду, не абстракт какой-нить, типа миллиона доллларов, свалившихся с неба , а нечто реальное, что можно было бы устроить, пойдя дорогой - Б.

На самом деле это не важно . Важно чтобы итог устраивал :)

С этим сложно не согласиться - хорошо, когда человека устраивает его жизнь.

"я не хочу жить с мужчиной под одной крышей. Мне это неудобно" - а с мамой своей вы под одной крышей живете, потому что это вам удобно ? Да?

Да, это удобно нам обеим. При первых же признаках неудобства мы бы разъехались. Есть куда.
А что? Вас это как то задевает и не укладывается в вашу картину мира? :) Или вы хотите занять место в очереди анонимов, спешащих открыть мне глаза как ужасно, тухло и неправильно я живу? ;)

Ну жизнь у вас самая замызганая, так что расслабьтесь, жарьте мясо, и раздавайте рецепты, ето у вас хорошо получается, уж лучше, чем с мужчинами.

А кстати, если чел вываливает подробности своей жизни, то он явно хочет, чтоб его обсудили, это от нexватки appreciation бывает.

Нет, душка моя. Не всегда так. Рассказать факты биографии это еще не значит готовность обсуждать их с другими. Это как анкету заполнить. Но запретить вам обсуждать я, разумеется, не могу. Обсуждайте. Я просто в этом обсуждении принимать участие не буду и все ;)

А зачем тогда рассказывать? Похвастаться? Или у вас пальцы сидеть спокойно не могут по клавишам без цели прыгают да всё о себе любимой?

За шкафом :) Зачем вы в принципе на форум приперлись? Вам ж интересна чужая жизнь, так? Ну вот считайте, что я аниматор, который удовлетворяет ваше любопытство ;)

Зачем вываливать на форуме подробности своей жизни? это психика слабая.

Ну я вот считаю, что психика слабая у тех, кто регулярно, с нескрываемым удовольствием говорит гадости незнакомому человеку, причем анонимно, тем самым лишая его возможности ответить. И что?
А то что вы знаете обо мне это биографические факты. Сухие. Которых я не считаю нужным скрывать.

Ну вот, вы нашли друг друга, один про свою личную жизнь вываливает, другой гадости пишет в ответ, а первому это как бальзам на душу - садо мазо :-) все довольны и никто не уходит, продолжают жить вместе.

Дык а вы за этим всем наблюдаете :-D Что тоже никак не свидетельствует об устойчивой психике.

Да отвечайте, кто вам не дает.

Она по-английски не говорит.

а чо не так чтоль

Ответили, только никто не увидел, что вы хорошая мать и человек. Скорее нет, но ребенок с вами. Может стоит отдать хорошему папе?

Мы это решим с папой и ребенком, ок? ;) Тем более он уже в таком возрасте, что вполне может пожаловаться на плохую мать хорошему папе и попроситься жить к нему.
А какой я человек судить не вам, а моим друзьям, родным и коллегам. А они мной вполне довольны. Хотя я и не модератор :-P

Это сейчас у нее это все есть или тогда было? Она не очень много хотела получить при разводе? Почему родительских прав решили?

В нашем славном городе сейчас на слуху решение суда по определению проживания ребенка. Суд постановил, что 6-летняя дочь будет проживать с отцом, потому что у него кагбэ условия луТЧе. Отец - местный депутат, владелец заводов, газет, пароходов. Мать - осталась ни чем, как водится. Живет в обычной трехкомнатной квартире со своими родителями, работает.
Так что отбирают, еще как отбирают.((

Мать лишили родительских прав? Ей встречи с ребенком запретили?
Отец такой же родитель. И условия у него лучше.

Конечно, мать не лишили прав, встречи не запретили. БМ мстит БЖ, что подала на развод, у них разница в 35 лет. Неужели вы считаете, что работающему 62-летнему мужику, имеющему в анамнезе от двух предыдущих браков четверых детей и хрен знает сколько внуков, нужна 6-летняя девочка?
Условия лучше только потому, что он олЕгарх и депутат. Алименты платить не хочет, ясен пень.
Кстати, девочка рыдает и к отцу идти не хочет ни под каким видом.

С ваших слов вижу что шла за пароходом, не получила даже трубы.)
Когда ей ребенком заниматься? Она ж работает. Встречи ей не запрещены. Отец имеет такие же права, условия лучше. Нуда алименты не обломились. Есть время устроить личную жизнь...правда не на деньги олиХарХа.

А как быть с не желанием ребенка жить с папой?

Вам откуда знать хочет ли лебенок жить с отцом.)
Мать с отцом говорила в каком ключе? Дай бабла или Вась, вещи ей купи, бассейн оплати , будет время на выходных загляни и далее в таком русле. Я не пойму ей ребенок нужен или пароход? ) ну что шла за пароходом, но не перепало это понятно.

Я не в курсе, но аноним выше описывал ситуацию как "Кстати, девочка рыдает и к отцу идти не хочет ни под каким видом."

ну зачем вы так... Когда мои родители разводились, и мне тоже было лет 11-12, я тоже собиралась сказать на суде что хочу остаться с отцом. Мать тогда разрывалась на двух работах (на заводе) чтоб прокормить нас с сестрой, и в те минуты когда она была дома, она пыталась максимально эффективно воспитывать нас - уроки, музыкалка. А я лентяйка была, мне казалось - как хорошо когда мамы нет - можно целый день телек смотреть. А отец заходил от любовницы пару раз в неделю, чмокал меня в лоб, и ему было наплевать выучены ли у меня уроки, сколько у меня троек в четверти, регулярно ли я мажу лоб кремом от прыщей, сутулюсь ли я... Как я поняла уже будучи взрослой - ему вообще было наплевать на меня.
А тогда, к счастью, развод затянулся и родители развелись позже - когда у меня уже мозги встали на место, и я поняла что значат мать и отец в моей жизни.

Желание ребенка, пусть даже такое эгоистичное как ваше, нельзя приравнять к "отбирают".

Можно отобрать. Вы просто не сталкивались в этим.

И пособие, и квартиру, и даже эко. Все на халяву.) Я на стороне судьи.

судя по тексту, вы не вполне адекватны. причем эта неадекватность не временное явление, а имеет довольно приличную историю. попробуйте обратиться за профессиональной помощью к психотерапевту или даже возможно к психиатру. я не шучу и не наезжаю. я вполне серьезно. вы можете эту неадекватность не замечать.

А вот это интересно?
Если женщина платит алименты, то как ей родить второго ребенка?
Пока она в декрете у нее копится долг по средней зарплате по стране. Но и работать она не может.

Декретные выплаты. Работать в декрете на дому. Зарплата мужа (отца второго ребенка). Не рожать.
Вот. Я вам уже 4 варианта назвала

Декретные выплаты - это на ребенка. Работать на дому в первые месяцы практически не возможно.
Второй муж не обязан содержать первого ребенка женщины.
Остается - не рожать.
К черту подъем демографии в России.

Вариант накопить ДО рождения ребенка вам видимо тоже не подходит? ;) Тогда да, в нищете лучше не рожать.
З.Ы. В первые месяцы работать гораздо проще, чем после года, к примеру. Ну при условии, что ребенок здоров.

Угу, у нас рожают только тетки - долларовые миллионеры в 25 лет.

Вы только такими единицами меряете? Либо нищета, невозможность хотя бы тыщ 200 на год накопить. Либо долларовый миллионер в 25 лет.

Так же, как и вы, если у матери отсудили ребенка, то она сука, недостойная воспитывать детей. Давайте не будем забывать, что "отсудить" не равно "лишить родительских прав".

Вы за себя отвечайте, а я уж то за свои слова и мысли отвечу.
Не переворачивайте :) Не сука. Но и нормальной ее сложно назвать. Приведите мне хотя бы один пример такого отобранного у хорошей матери ребенка. Пусть вымышленный

Не поняла? Вымышленный пример?

До свиданья, мадам.

Пример нормальной матери у которой отобрали ребенка. Не знаете реальный - подумайте, как такое могло случиться. Вы же утверждаете , что такое возможно. Вы, а не я. Совсем с логикой швах, да?

Да не нужен ей ребенок. Ей пособие, квартира нужны и эко бесплатно должны сделать, чтоб все это дали или вернули не поняла.

Стоп, в условиях задачи было слово "нормальная". Вы точно уверена, что щас привели мне пример нормальной матери? :-D
Или вы другой аноним? ;)

Другой.)
Первый пост автора. Какая она нормальная мать? Ей все обязаны. Даже эко должны сделать. Головой автор шарахнулась чтоли об косяк.

Да тут половина таких шарахнутых. Онажеродила.

действительно, несправедливо по сравнению с мужиками :-(

Почему не справедливо? Думаете каждый мужик может себе позволить родить второго ребенка во втором браке? При условии, что он платит алименты? Другое дело, что некоторые непорядочные индивиды штамппуют детей пачками, не особо заботясь о их обеспечении.

Он может работать, заделав ребенка во втором браке. А женщине это тяжелее.

Так ему придется содержать двоих детей и неработающую жену. Ему тяжелее :) Далеко не каждый может себе позволить алименты на ребенка и плюс содержание себя и неработающей жены с младенчеком.

Ну конечно, мужик с копеечной зарплатой - это НОРМАЛЬНЫЙ мужик, а тетка с худшими условиями, чем у мужика - это НЕНОРМАЛЬНАЯ мать. Мадам, вы дура.

Не дура, а ОБЫЧНАЯ российская баба ;)
Пусть плохой, кривой, косой, пьяный, сраный, но МУЖ и ЕСТЬ ;)

Логики в вашем посыле не увидела. Из какого моего поста можно сделать вывод, что я так думаю?
Я говорю, что фактически мужчина и женщина на равных условиях. Женщина не работает, мужчине приходится активнее крутить булками, чтобы заработать. НЕ все могут позволить себе второго ребенка.

Пардон, это вы дура. Где я что то писала про копеечную зп "нормального мужика". Я как раз таки считаю, что с копеечными зп плодиться низзя.

но у мужчины не выпадают 1,5-3 года рабочего стажа.

Отпуск по уходу за ребенком и декрет входит в стаж.

Отпуск входит - по 70 дней до и после. Декрет не входит.

А толку? Работодателям на это плевать.

Каким таким работодателям? Еще ни разу не видела женщину , которая ушла в декрет с приличной работы и не смогла вернуться, потому что вдруг оказалась не нужна работодателю.

Ну я рада за вас и ваших знакомых. Я полно видела.
К слову, я сама очень претендент так с работы вылететь, работа была вполне себе приличная.

И что, новой не найдете? Я , кстати, вообще вынуждена была уволиться на 4 месяце беременности. Ничего, нашла работу после декрета довольно быстро.

Абы какую найду, возможно (не факт, уже полно чисто физических ограничений). Свою, интересную, равную нынешней - нет. Мне под 40, маленький ребенок. На нынешнем месте я обхожу молодежь за счет опыта и знания системы. На любом другом этого не будет и я не конкурентна. А здесь меня знают и ценят, но грядет смена руководства, думаю, будут менять и большую часть команды.

ЗЫ. Когда я была на 10 лет моложе и ребенок был один - находила работу без проблем.

Ну тогда вас будет содержать ваш муж, так? И вы же при рождении второго ребенка были морально готовы к падению карьеры?

Это уже другая тема. Разговор о работе, работодателях и стаже.

Изначально разговор о чудаковатой даме, которой должны квартиру и пособие, а еще эко сделать чтоб это все вернуть.

Изначально разговор был о том, что женщина в декрете более уязвима. А я щитаю, что мужу ее не легче. Ему э троих в итоге содержать ;)

Да тут веток уже повырастало.) Гидра какая-то получилась.

Ну я с вами не соглашусь :). По размеру рисков :).
Мужчине содержать можно по разному. В конце концов, с голоду не помрут. А для работодателя мужчина с детьми ценности не теряет. Да и уход за детьми "не мужское дело", так что как там женщина выкручивается, это ее дело.
А женщина что? Работодателю нафиг не нужна, да и как на ту работу пойти - куда ребенка девать?

Что значит куда девать? Есть сады. Школы с продленкой. Няни. Помощь бабушек. Ну и плюс мозги в конце концов ;) Думать то нужно ДО, а не ПОСЛЕ.
И если речь о втором ребенке, то разведенному мужчине со средней зп и алиментами тяжелее. Нужно выплатить алименты. Плюс содержать жену в декрете с младенцем. Женщине проще. Родила и сиди себе спокойно в декрете, да ну мужа покрикивай, чтобы успевал поворачиваться и всех кормить ;)

Стоп. Не надо менять условия задачи в процессе ее решения :).
Вы сами пишете - "женщина в декрете". Значит ребенок УЖЕ есть. Так что разговоры про думать ДО отменяются. Рассматриваем сравнительную уязвимость женщины в декрете и мужчины с малышом.
Раз декрет, значит ребенок маленький. Сады и школы побоку. Бабушки есть далеко не у всех (и еще меньше бабушек готовы брать на себя внуков), так что тоже побоку. Остается няня. Найм няни сразу переводит ваши рассуждения в разряд "для немногих", потому что расход на няню+жизнь далеко превосходит средние зарплаты.

Мужчине проще. Заработал 20 тыщ, заплатил 5 тыщ алиментов, отложил из оставшихся 5-7 тыщ себе на прокорм на работе, остальное отдал жене и развел руками - нету больше. И все. :) И никаких рычагов повлиять на него нет.

Нет, погодите. Женщина в декрете для меня автоматически взамужем и при нормальном содержании года 3 :) Я других маргинальных вариантов не рассматриваю ;)

Извините, но это рассуждения о шарообразной лошади в вакууме. Вводить в обсуждение уязвимости заведомо мужа и хорошее обеспечение, это примерно получается "кто лучше защищен, если женщина защищена, а мужчина должен это обеспечить".
Если исходные условия такие, темы и вопросов вообще не будет. И обсуждать нечего.

Понимаете, дело в том, что по сути социальная защищенность от пола не зависит. Женщина может до декрета работать на хорошей белой работе. Получить приличные выплаты. Через 3 года получить место в саду для ребенка и выйти на тоже место.
А мужчина может всю жизнь работать за зап в пределах 100 тыщ, с которой ему нужно выплатить алименты на первого ребенка и содержать себя и жену со вторым ребенком. И он тоже никак не защищен от увольнения и безработицы.
У моей подчиненной перед НГ уволили мужа. Сократили. Выплатили белый оклад и все. Вперед. До сих пор работу ищет. А у них близнецы 7 лет и еще ребенок в планах. Она сейчас радуется, что забеременеть не успела.

В теории не зависит. А вот на практике очень даже зависит.
Муж вашей подчиненной не показатель. Раз он ищет работу с НГ, это значит, что:
1. Он явно ищет не какую угодно работу.
2. Может себе это позволить, деньги на жизнь есть.
Кстати, в его же ситуации, но с успевшей родить женой, было бы интереснее.

А мне кажется наоборот. В теории пол зависит, а на практике нет...
Муж моей подчиненной простой сисадмин с зп не более 70 тыщ. Не знаю почему так долго ищет. Живут на зп жены пока. а что делать. Вот и она мелко крестится, что не успела забеременеть :( Вот было б дело.... Хотя ей бы дали спокойно в декрет уйти, все бы выплатили и еще, возможно, дали бы возможность на дому на полставки подрабатывать. А его выперди коленом под зад. Вот и социальная защищенность.

Это от работы зависит, а не от социальной защищенности.

Простите, а работа это что? Это и есть социальная защищенность. Просто кому то повезло с белой зп и лояльным руководством. Кому то нет. И это от пола не зависит.

Ну да. Только даже на моей лояльной работе. Руководитель женщина с ребенком говорит о том, что барышню лет 25-35 без детей и мужа на работу не возьмет. Ибо велика вероятность. А работать кому потом?
Или другой случай подписание контрактов, о том что в течение такого-то срока, работник обязуется не беременеть )) И это бухгалтер по профессии ))

Слышали о таком для мужчин?))

Первый случай зависит от личных тараканов руководителя.
Ко мне тут на собеседование на должность менеджера по рекламе (по сути скорее даж ассистент, никаких навыков и умений не требуется) приходил мужчина. 39 лет, не женат, детей нет. Претендовал на зп 40 тыр. Не взяла. Уж больно странным показался. Взяла девушку 29 лет, замужем, детей нет.
Второй ваш пример. Сталкивалась я с таким. На предыдущем месте работе. Подписала со смехом, популярно объяснив директору, что в случае чего его бумажка юр. силы не имеет. Ну что, нужно было бежать сразу. Потому что сам факт этой бумажки показывал, что директор - ебанько. Что потом и подтвердилось.

Стаж не выпадает. Выпадают деньги.
Причем одинаковые, что у мужчины, что у женщины.

А если надо было бы не алименты платить, а самой содержать, то на время вашего второго декрета как? Вот и алименты так же. С той разницей, что с двумя малолетними детьми на руках работать и зарабатывать сложнее, чем с одним.

Ощущение, что вы или очень невнятно мыслите, или постоянно нетрезвы. Если вы в суде общались так же, не удивительно, что ребенка легко отдали отцу.

Это вы кому?

а если мужчина потерял работу, он почему то обязан платить своему ребенку и никого не волнует, что у него проблемы со здоровьем, например, обязан и точка.
Также и мать, откладывает заранее, из декретных, как то иначе, ребенка не волнует, как его мать будет содержать его.

нормальная такая у вас презумпция .

Что такое "презумпция по рождению второго ребенка"?

Ой, да подождите Вы с этим. Еще не выяснили кто такая Эльвира.)

Это какой-то собирательный образ злодейки судьи, мне кажется...

Я одна тут, кто ничего не поняла?

Не одна.

Не одна,конечно:) но,есть такие,которые целую ветку понаписали и детали обсуждают(см.выше).Всё таки интересна кто Эльвира?

Нет. Я с Вами.

Блин..о ком тут говорят-то?

Я поняла что автору хату должны))
За хату я согласна автором побыть :-D

там в паспорте написано кто пишет.
Это известный евский персонаж.
Очень рада,что девочку забрали.
ОЧЕНЬ!
Наше правосудие иногда ещё ПРАВО

И кто это? Ни разу такую не встречала.

Евский шизик.
Все годы существования евы нас развлекает.
Родом из "Мистики"
мне кажется крепко употребляет вещества расширяющие сознание.

Имя, сестра, имя!

Роза Мурена.
Написано же.

Эльвира из мистики???

Ой, Таня проснулась... Чтой-то нынче период триумфальных возвращений.

Кто есть Таня?

Это ее настоящее имя. Татьяна Филиппова. Мой родственник и мои хорошие знакомые имели с ней знакомство на почве НЛП, посему знают ее паспортные данные. Таня была отсеяна с курсов за полную неадекватность.:) Они долго еще спорили между собой: она ипанько или просто лулзы с этого ловит. :D

да там по фото видно:(

Видимо всем паспорта восстановили в один день.

Короче, все вокруг этой тетке должны. А вопрос в чем был?

Права ли судья? )
Я на стороне судьи.
Автор хочет внести поправки и озвучила свою картину мира.

Если ребенок сам захотел жить с отцом, то конечно права. Это что ставится под сомнение?

Да.) Автор предлагает повысить возрастной ценз до 18 лет. Выдавать квартиры и пособие. Также пролонгация вторым ребенком.) Ну как-то так. Там выше все указано.

А никто не дает, ей бедненькой благ за то что ребенка родила? Ай-яй-яй. Может ей пойти повеситься с горя? ну а что? Предназначение она свое уже исполнила, ребенка родила этому миру, а дальше бесполезное получается существо.

Да чош Вы така невнимательна!)) Какое повесица!? Ей эко должны сделать. Ну и по полной опять.) И " призумпция вторым ребенком". Я так поняла возмещение материального и морального учерба должно последовать. Не поняла от Филлиповой Эльфиры чоль.)

Какое повеситься??? Автор новоселье хочет в халявной квартире))

КТО ТАКАЯ ЭЛЬВИРА КАКАЯ+ТО????? Поместите в заглавный пост, а то всю ветку многие не читают

Автор, Вы явно пьяны. Поэтому и отобрали.

Эльвира - сестра Закировой и Вики Рябовой. Че непонятно-то

Все загадочнее становится..)

а Сергеи тогда кто? брат(я) им всем или отец(ы)?

А про Закирову расскажите, я не знаю, вот про Рябову знала, а про Закирову - неть((( стыыыыыыыыдно

Не ЗакировОЙ, а ЗакировА.

Смысл писать сюда - поддержать ребенка, ничего я не добиваюсь. Хочет жить с ними - "пусть живет". Моральная сторона вопроса снята - убежище США.