Можно ли как-то проверить ребенка сына - родной ли он отец?

вроде можно: берете ее волос с расчески и у внука. К внуку доступ у вас есть- слюну, волос.

Ее-то волос мне зачем? Или нужен? Или сына надо волос и внука?

сына и внука. Ошиблась.

Ок, спасибо

а какие сомнения? цвет глаз не подошел?

Совсем не похож на сына, ничем вообще. И на невестку не похож. какая-то совершенно другая порода.

Смотрят всегда на бабок дедок с двух сторон, даже на дядю может быть похож, на прадеда, прабабку и тп. А может быть свой собственный, то есть не похож ни на кого

Ну вот последний вариант. Ни на кого не похож.

Ну и чем это плохо? Он еще раз сто изменится.

Может и изменится. А я не хочу мучится. Мучает меня это и все тут. Хочу определенности.

вашему сыну нужна эта определенность? вы его спросили? что за манера у некоторых совать нос в семьи других?

Сыну не нужна точно. У него ее и не будет. Мой внук - это моя семья.

нет. он не ваша семья, и никогда ею не был. если бы он был вашей семьей, вам бы не нужен был генетический анализ на определение отцовства.
вы внука не любите. вне зависимости от того, родной он вам или нет.

+100 Если б любили внука, не захотели бы никаких доказательств и по фиг было бы родной=неродной

а должна любить безусловно? Почему?

не должна. любить - не должна. просто любят - всегда безусловно. условной любовь не бывает.
условна сделка. направленная к выгоде ее заключившего. но это совсем не о любви и не о семье.

так что заявление автора о том, что внук - ее семья - вранье. он никогда не был ее семьей. вне зависимости от генетической чистоты своего происхождения.

далеко не всех родственников любят, но они от этого не перестают быть семьей.
в случае генетической чистоты, она, возможно, сможет его полюбить. в случае не чистоты, поймет почему не любит.

в любом случае, она абсолютно вправе выяснить врут ей, называя ребенка ее внуком, или нет.

Не имеет она таких прав. Она не мать и не отец. Не хочет иметь внука - никто ж не неволит.

имеет. она хочет внука, но не поддельного.

а если он окажется поддельным, то что? заставит выгнать его из дома? она тому внуку никто, но очень хочет влезть в семью сына с целью разрушения

ваше " а, если..." здесь вообще не при делах.
с пониманием прочитанного проблемы?

зато у вас видимо проблемы с вмешиванием в жизнь семьи сына, что будете делать если окажется что ребенок не родной сыну? заставите его на помойку выкинуть, бабуля?

протрите свой третий глаз, ясновидящая, он у вас заплыл.
ваши додумки про помойку и про бабулю проецируйте на себя. и налево ходите поменьше - не будет повода делать днк-тест

а вы голову полечите, у меня нет внуков для проверки подлинности и налево я не хожу и тупых топов не создаю ;)

вы часто пишите и оч категорично, что говорит о вас как о глупой дурной бабе.
Вам не приходит в голову, что люди разные и не все как вы думают, чувствуют и живут.
Я могу любить безусловно конкретного или абстрактного ребенка, а с родным внуком этой безусловной любви может не быть, но вот оставлять некоему абстрактному и горячо любимому ребенку наследство, вкладываться в него я не стану, а вот в родного внука стану :) пусть даже и без горячей любви.

И если заподозрю,что внук не родной лично мне, сделаю анализ ДНК и если таки не родной, ничего ему из наследства не оставлю и вкладываться морально и материально не стану.
и вот вам мое видение:
1. если ребенка невестка нагуляла и сын не знает....тут понятно
2. если они приняли решение - приемный или еще как, это их решение, я его не подписывалась под чужого ребенка.

вы часто пишете анонимно и оч категорично, что говорит о вас, как о трусливой глупой дурной бабе.
и вам не приходит в голову, что то, как вы думаете, чувствуете и живете, не является безусловно верным и не подлежащим осуждению только потому, что так живете вы.

наследство любящие матери оставляют своим детям. внукам, в обход детей, наследство оставляют те матери, которые своих детей считают недостойными наследства. что в любом случае, категорично или некатегорично, говорит и об уме, о моральных качествах этих женщин и о их любви, конкретной или абстрактной, к своим детям.
и о том, что они действительно всего лишь могут любить своих детей. по всей видимости, в виде исключения :)

Если бы вам сейчас сказали, что ваших детей подменили в роддоме и они не ваши, вы перестали бы их любить?

это я была. вроде бы.

ну а может они усыновили, вас не поставив в известие. их все устраивает и слава Богу

+100000

а если допустим ребенка подменили в роддоме, то вы что будете с экспертизой делать? тыкать сыну с невесткой этим анализом и криками, вот я знала, что ребенок чужой...
Вот откуда это желание залезть грязными ногами в чужую семью? ну не нравится вам ваш внук, ну так и не общайтесь

тут проблема, кому богачества передать. неродному внуку - жаба давит, а других нет :)

Другие есть, в том-то и дело. Меня жаба к чертовой матери действительно давит, при мысли, что я родных обделю, чтобы не родному отдать. Не хочу я так, да и с какой стати хотеть-то?

а если не родной,то че делать то будете?может ваш сын и знает что не родной..своих быть не может...может вообще в др взяли...а может как у нас первая дочка вообще от нас ничего,совсем не похожа ни на кого ..вторая копия папы...блин смотрите чтоб неузнал ни кто о ваших манипуляциях,я бы больше не общалась,вплоть до развода

Уже написала, что буду делать.

допустим, ваш сын бездетен и это были донорские сперматозоиды. что будете делать?

и как думаете, простит ваш сын вас или нет, после того, что вы сделаете?

для начала он должен узнать. ну и за что ему прощать? он обманул мать, строго говоря. прощать должна она.

Такую мать как эта не грех и обмануть.

узнает

вы телепат?

а почему вы думаете, что не родной не может стать родным?

а с чего вы решили, что других нет?

Еще больше не будете мучаться? Если сын ваш считает ребенка родным, вам важна именно кровь? Вы же все равно причины знать не будете - а это может быть и усыновление и эко с донорским эмбрионом и много еще чего. И все это возможно по причине того, что у сына вашего что-то не так, к примеру.

Мне важна именно кровь - вот такой таракан. Сын считает родным - пусть сам квартиру и дарит ему, я-то тут причем? я хочу своему потомку.

Избавляйтесь от тараканов, еще бОльших наживете.

Да ладно вам. Это я так выразилась "таракан", не считаю это неправильным или странным. По-моему это нормально - знать, являются ли твои внуки де-юре внуками де-факто.

Ничего нормального в этом нет. ИМХО

Каждый имеет право на своей мнение. вы - тоже.

Вам бы к психиатру наведаться и только потом к генетику.

И на такое мнение вы тоже имеете право :)

вам бы тоже не мешало б.

вы в своём уме??? Ну тогда идите дарите хаты первым встречным...или, как обычно, высер нищебродов?

ну почему же. совершенно нормально, только и неродной по крови может стать родным.

Ну и не дарите! С вас кто-то квартиру требует? дарите тем, кому считаете нужным. Пипец, если бы у нас свекровь стала допытывать, почему наш сын не похож на отца (а у нас было ЭКО с донорской спермой, ибо это МАМА его таким бесплодным родила), то мой муж больше никогда не стал бы общаться с родственниками, чтоб наш сын не дай бог не узнал, что не родной отцу. В общем, вам совет - не лезьте не в свои дела, если ребенок действительно не родной биологически, то его родители всяко в курсе и не хотят никого в это посвещать. Ну нафига лезть то в чужую семью???

Она тоже бабушка. И тоже имеет право знать.
Это У ВАС было эко с донорской спермой.

а я бы тоже не хотела бы на месте автора отдавать ресурсы, принадлежащие семье неродному по крови ребенку.

пусть сын хоть стотыщ раз считает донорского ребенка своим - мне бы он вообще не сдался.

общалась бы как с посторонним ребенком, просто ребенком
но какие то вещи - надежды, любовь, связь семьи никогда не стала бы делить с неродным внуком

ну естественно и наследства сын бы не увидел - если бы неродной внук был бы его единственным ребенком
если не единственным - то все завещала бы именно РОДНОМУ внуку

Бабушка не имеет право знать. Это не ее семья, и не ее тайна. Вот поэтому и не говорят, что отношение будет как к чужому. Нам лично ничего от свекров не нужно, это мы им помогаем, а не они нам. А вы подождите, когда станете несамостоятельными, когда понадобится помощь, еще вспомните про родство внуков. Блин, ну не нужно может семье сына автора никакого наследства! Пусть запихнет его себе поглубже. Противная она, да и вы тоже, с такими рассуждениями.

Моя бабуля дожила до 85 лет и продолжает жить и ни в чьей помощи, в т.ч. материальной не нуждается :) и она не завещала не родному внуку ничего, только мне, кровной внучке. Вы можете сколько угодно капать ядом, Но увы. не всем нужны подброшенные чужие дети.

А Вы всю родню до 7-го колена знаете? Я, например, на прапрадеда похожа. А узнали мы об этом совершенно случайно и когда я была уже совсем взрослая.

Нет конечно не всю. от поэтому и хочу проверить. и успокоится.

Да фиг угадаешь. Мне всю жизнь говорят что я очень похожа на маму. Практически все кто видел ее и меня вместе. Исключение только папины старые друзья и старшие родственники. Говорят я очень похожа на его бабулю. Просто одно лицо...

Да пускай тётя проверит дитю. Поятно, што с улицы никому лишнее не надо. Бывает что и похож на всех бабпк-дедок сразу, а неродной, а бывает и сразу видно не своё. Пускай. СтОит правда, недёшево. Но может тёте этого стОит. Деньги есть, волоски есть

Ой да ладно! Для моей свекрови что старшая что младшая дочь на сына ну совсем не похожи)))) Ага. Старшая ваше его близнец, а младшая и нашим и вашим получилась, но все равно на него очень похожа.
А для моей мамы средняя ну вылитая моя бывшая свекровь. А не вижу сходства вообще. Она у нас ни на кого не похожа. Ни на меня ни на папу. Папиных черт много, но именно черт (макушка как у него один в один, вена на лбу и тыпы) и при общем взгляде не скажешь что она его дочь. А что моя - тем более))))

Возраст какой?

может быть похож на дядь, теть, племянников, бабушек-дедушек. а может усыновили по обоюдному решению.

но проверить можно. волос, высморканные сопли), что угодно.

допустим, он приемный. что будете делать?
допустим, он родной. будете больше любить? вряд ли

Мне лично кажется, что мои дети ни на кого не похожи. Чисто технически я в их родстве мне и мужу уверена. Муж у меня единственный мужчина и других никогда не было. Я обоих детей рожала сама без накроза : все видела, все понимала, сразу приложили к груди... т.е. вот прям уверена, что из меня. А не похожи вот прям ни на кого... Что делать теперь?

А сын-невестка у вас, автор хоть русские? Если да, то хоть внук точна русской ''породы''?Если мать-отец белявые, а дитятя уголёк угольком, и без всяких днк ясно, и соседи, и те заипут вопросами. Но у автора вряд ли всё так ''светло''. На русских проста намес извне лучше виден, если чо. А изнутря-так не очень, и без анализднк разобрать невозможно.

Зачем вам это?

А если у них ЭКО + ДС или усыновление с имитацией?...
Не лезьте в чужую жизнь. Сомневаетесь, вкладываться ли в ребенка, так лучше сразу идите лесом. Вашему же сыну и внуку лучше будет.

Не думаю, что лучше сразу лесом. Во-первых, все может быть в порядке. В смысле ребенок - сына. Тогда я успокоюсь и буду спокойно "вкладываться". не думаю, что это будет сильно лишним. Если же не его - то для себя решу, что было усыновление и все тут. Далее не мое дело. Результаты уничтожу. Но просто буду знать, что это не мой потомок, не моя кровь. Для меня это важно в смысле вложений, не в смысле общения.

Ну вы так всех детей сына будете подозревать.

Может и буду. Но пока он один, ребенок, чего наперед загадывать?

А может ваш сын не ваша кровь? Может его подменили в роддоме? А может внука перепутали в роддоме и он даже не сын вашей невестки? А может вы просто дура?

Сын точно мой, я его увидела непосредственно сразу. А внука и хочу узнать - подменили или не подменили.

и у вас его не забирали?:)

Забрали, но я-то уже его увидела. и уже не спутаешь ни с кем.

Нифига, а вдруг похож? Принесли вам чужого, прям вот похожего, мало ли в каком вы состоянии были? Сделайте сначала тест сыну

а вдург и автора нагуляли? она тут считает себя носителем ценных генов столбовых дворян и нобелевских лауреатов, а её родили от соседа-алкоголика :scared2
и шо тогда делать с квартиркой?

А ведь и правда? Вдруг она сама подкидыш?

срочно разыскивать био-потомков стобловых дворян и возвращать всё наследство им, только так! в жЫзни должна быть справедливость и порядок!

Ой, а я "ЗА"! У моих предков до революции чего-то было, поместье, земли...а мы квартиру в ипотеку купили, не справедливо!

Нет у меня ценных генов. Просто мои.

Откуда знаете? Вдруг вас подбросили, мамка нагуляла или папка нагулял, а мамка согласилась растить? Где гарантии, что вы от папки, а мамка по соседям не шастала? Кто свечку держал?

Вы почему-то думаете, что я хочу передать квартиру потомкам своих родителей. нет, своим потомкам.

Мне до лампочки ваша квартира, понимаете?

очень хорошо понимаю. не понимаю, зачем вы в таком случае со мной этот диалог поддерживаете аккурат про квартиру?

ЭЭ, про квартиру был ваш спич, мне вооще эти все квартирные дела до лампочки, кто там и кому чего оставит

ну так правильно - я пишу про квартиру, потому что мне интересно. А вам не интересно, а вы все равно поддерживаете беседу.

Надоест-прекращу

конечно. я вас не заставляю.

автор, вы молодец. спокойны и адекватны.

так и оставьте сыну.
внука зачем трогаете?

а какая разница? автор уже родная себе. она хочет знать, родной ли внук ребенок ее сына. даже не ее, как я поняла. имеет полное право.

кто ее таким правом наделил?

космос.

тогда из ваших малоценных генов через поколение может такоЭ полезть, что лучше от греха подальше сразу всё движимое и недвижимое раздать детям африки и котегам, чтобы био-потомкам дальше размножаться не на что было :chr1

ой, что там через поколения произойдет - то уже не моя печаль. сейчас пока все в порядке.

автор, может случиться, что этот внук единственный помощь окажется вам в старости, а вы уже квартиру родным, но положившим на вас .... отписали, тогда как?

При чем здесь помощь-то? В данный момент я хочу помочь, кому считаю нужным. а в старости мне поможет тот, кто посчитает нужным (если кто-то вообще посчитает, что не обязательно вовсе). И это наверняка будут разные люди - одариваемый и одаривающий.

Вы правда такая дура, или только прикидываетесь?

Безсодержательно.

Если Вам логика автора непонятна, зачем убеждать ее, что она не права?:-) Я вот очень хорошо автора понимаю, сама не раз думала, что вот готова, в принципе, взять и воспитывать чужого ребенка, вкладываться в образование и т.п., но усыновить - ни-ни, это ж у своих кусок отобрать получается. Ну вот такие мы куркули

Мне кажется - у всех кто остро реагирует - были какие-то личные инциденты с вмешательством свекрови в личную жизнь.

нет. у меня прекрасная свекровь, но я, как вы выражаетесь, реагирую остро, на вмешательство в личную жизнь.

Мой внук - это моя личная жизнь.

это личная жизнь вашего взрослого сына.

нет. Это мое дело. Потому что это мой внук. И потому что это мой подарок. Но звучит оригинально - "даришь свою квартиру своему внуку - но это все не твое дело" :)

не дарите, если есть сомнения, зачем такую подлость делать, вот что не понятно.

Я ни в коем случае не хочу делать подлость и не делаю. почему-то вы видите в этом подлость, хотя и не можете объяснить почему.

Подлость видят все посетители этого топа, кроме вас, естественно.

Нет, я вижу самые разные комментарии. Я могу конечно написать ссылки, но вы ведь и сами можете найти.

ну, большинство комментариев одной направленности, но, каждый видит то, что желает увидеть.

Да, безусловно. в этом определении я с вами согласна.

а разве важно каково мнение большинства?

отучаемся говорить за всех! Я не вижу подлости
и автор права.

не говорите за всех. я никакой подлости не вижу.

неправда. отвечайте за себя. никакой подлости со стороны автора нет.
для себя и только для себя автор хочет знать:является ли внук родным по крови. всё.
вся остальная нагромождённая лабуда в виде неприкосновенности, тайны, гулящей невестки, лопуха-сына - ненужная информация.

я уже объясняла выше и не только я. вы вторгаетесь в личную жизнь вашего взрослого сына, подло за его спиной тестировать его ребенка, это говорит о вашем отношении к вашему сыну, да и выбор внука для облагодетельствования дело не очень благодарное, сеете раздор еще и между своими детьми, признавая одного из них неполноценным.

Да, читала такое мнение, но я его не разделяю, подлости в этом не вижу.

раздор они могут посеять только сами. большие уже. отношение к сыну никак не зависит от желания узнать от него ли конкретный ребенок, позиционируемый внуком.

Здесь автор не собирается лезть в семью сына. Просто хочет дать шанс ребенку на наследство. Если тест сделать не получится, скорее всего, просто подарит все другому ребенку, который точно их.

Ага, другие то внуки наверняка от дочки? От сына всегда сумнительно, его дети или нет)))

в старости в тяжелых ситуациях эта логика быстро улетучивается

Вы просто другой человек. Разве Вы не знаете случаев, когда в старости обхаживают бабушку-дедушку одни, а завещание оставляют на других, родных по крови?

Я ТОЧНО другой человек. Случаи знаю, но не понимаю такого свинского отношения.

Потому, что люди считают, что деньги должны оставаться в семье. Человеческие отношения сами по себе, а деньги - сами по себе, вот так вот.

в семье должны оставаться семейные реликвии.

И деньги тоже:-) Даже состояния и земельные наделы раньше часто не делили ( а то, как в анекдоте, так и до мышей можно дот..ся), вон на Тибете одну жену на всех братьев берут, чтобы землю не делить:-)

интересно, в Африке каннибалы существуют еще? Можно и их в пример взаимодействия между людьми привести.

Ну и при чем тут каннибалы? Вам объясняют, что логика оставления материальных ценностей в семье - это многовековая традиция, те же сказки почитайте, особенно европейские, где одному сыну все хозяйство, а остальным - каой-то капитал, сумма которого зависи от материального благосостояния семьи. Вон хотя бы тот же "Кот в сапогах" - старшему - мельницу, а среднему и младшему - осла и кота. Про Россию даже и говорить не буду, если надел земли делить на всех сыновей, то так и сажать через пару поколений можно будет только цветочки.

не всегда в реальную жизнь можно тащить многовековые традиции, я только об этом.

Это Ваше право, не тащите. Но не нужно утверждать, что точка зрения, отличная от Вашей, ошибочна. У людей могут быть разные представления о жизни, разный менталитет.

Все, кто готовы, взяли и воспитывают. А вы не готовы.

Нет, я не параноик, как бы вам этого не хотелось :)

Ага, подтверждаю. Могли перепутать. Моя прабабушка так 3 дня в роддоме кормила чужого ребенка, бегала за врачами и говорила, что ей чужого носят, а ей не верили. Потом врач одна прислушалась, начала ковыряться в записях и выяснилось, что действительно, вес и рост другой, не как при рождении, заметная такая разница. Подняли роддом на ноги, бабушка ходила и искала своего ребенка. Нашла сразу же. Девочку, оказывается, уже на выписку готовили, а мать, которой ее носили кормить, даже не заподозрила ничего. Детей поменяли и отдали родным матерям. Так что не все матери чуйкой обладают, некоторые могут и не признать.
ЗЫ: На вопросы, а не могла ли прабабушка ошибиться - нет, не могла. Моя бабушка ее точная копия выросла.

А я продолжаю настаивать, что в данном случае лучше Вам сразу лесом. Вместе с денежками своими. Нах такую бабку и ее деньги.

ну... можете и понастаивать конечно. Но это ни на что не влияет.. вы понимаете.

Да, к сожалению... Бабадуро так бабадурой и останется (
А вообще эта информация в интернете уж настолько на поверхности лежит, как сделать ДНК-тест, что надо быть полной идиоткой, чтобы ее не найти и прийти за таким советом на Еву. И таких дур не бывает.
Так что Вы просто очередной аниматор, разжигающий срач )

ну да, не переживайте.

вас всегда тянет посраться?

поганый вы человек

Блин, а вот и нет. Зря вы так.

предавать ребенка НЕпоганый человек не будет. возможно, во всем остальном вы замечательная. но не в отношении к внуку. он никогда не был вам родным, даже если он он биологически сын вашего сына.

ребенку тоже провести генетический анализ на предмет родства с вами, и относиться к вам, исходя из того, родной он вам генетически или нет? то есть если родной - заботиться о престарелой бабушке буду, а если не родной - ну так и пусть идет к чертям собачьим эта чужая мне бабка.

вы человек без сердца

напыщенные глупости, уж простите.

ну и кроме того, вы путаете причину со следствием. либо действительно не понимаете, либо притворяетесь.

кобра, учитывая, что для вас порядочность и любовь всегда были напыщенной глупостью - нивапрос.

самоуверенно. но бестолково.

странно, что вы все еще не залезли на табуретку, чтобы казаться выше)))

вы часто используете этот метод? у меня такого желания никогда не было. да и вам не советую.

Технически- волос одного и волос / слюну другого. Цена вопроса 10-30 тр

как бесят такие ипанутые свекрови! мои свекры тоже свято верили, что наш старший сын нагулян мною, при условии, что сын копия мужа вплоть до родинок. ПРосто клон. Воротили рожи и не общались с внуком до его 3 лет, пока их люди стыдить не стали. Мой муж до сих пор в обиде, хотя сыну уже 12.
З.Ы. Не приглянулась я свекрам, они другую невестку уже выбрали:)

Вы разницу не видите. Мой вообще не похож. совсем. ни на кого. И я не думаю, что нагуляла. Вот не думаю и все. Больше думаю, что усыновление могло быть (есть предпосылки).

тем более это не ваше дело. не оскотинивайтесь и не лезьте в душу вашему ребенку.

А каким образом это связано с душой ребенка?

если это усыновленный ребенок и сын вам не сказал, значит не нужно совать свой нос. уважайте своего сына, не копайтесь в его тайнах.

Ну хорошо. Я хочу подарить свою квартиру только своему потомку. Это понятно? Я могу сравнить свои анализы - с анализами внука, чтобы узнать это. Это мое отношения конкретно между мной и внуком - вот и все. До тайн сына мне вообще дела нет.

Подарите внукам от другого своего ребенка. Тоже мне проблему нашли...

Этому нужнее. Реально нужнее. Так что если он мой - тут даже сомнений нет. а вот если не мой..

А если не Ваш, то уже и не нужнее?

+1

нужнее, но это уже не моя проблема. В Африке дети голодают. А я не хочу им квартиру дарить. Хочу своему кровному потомку.

Подарите сыну. Он-то точно Ваш потомок?

А не факт совсем. Сколько детей в РД путали и путают

Нет, он сам пусть зарабатывает, он вполне в состоянии все у него в порядке. Я подарю внуку. своему.

то нужнее или нет становится не важно.

Конечно не нужнее! Вы тоже квартиры в пользу чужих детей раздаете?

А если усыновленный, значит не потомок???

по крови-нет

нет, конечно.

при чем здесь душа ее ребенка? она хочет узнать для себя, никому эту информацию передавать не собирается. оскотиниваться - это как раз заставлять других жить так, как считаешь нужным ты.

А вот не факт! А вдруг когда-нибудь не выдержит и брякнет внуку или еще кому-то,кто может ему передать, что он не родной ребенок? Ну и нафига людям жизнь ломать? Да и вообще, меньше знаешь, крепче спишь.

Во-во! Моя тоже до сих пор уверена, что "вообще не похож ни на кого"...

Законно - только через суд. Вот когда суд вынесет решение, то чисто технически Вам все в лаборатории расскажут. А без решения суда Вы этому ребенку юридически НИКТО и идёте мимо.

Я порылась, но не нашла закона, который бы запрещал анонимно выяснять родство кого угодно с кем угодно. обнародовать информацию - да, незаконно. Но я же не собираюсь этого делать. так что могу вполне сделать проверку.

никаких медицинских манипуляций без разрешения родителей вы не имеете права делать, ежели чо

О медицинских манипуляциях речь не идет - просто волос или ноготь

вы тупая, аки пробка;) Любой анализ и есть манипуляция:)

глупости. это платный анализ. любой платит деньги и выясняет все, что хочет.

Kobra_I * написал(а): >> любой платит деньги и выясняет все, что хочет.

Щазз! У нас права человека худо, но охраняются. ТоКА что сдавала генетический анализ (проверяли сына на наличие ген.болезни-мутации)-заставили принести СоР+ мой паспорт, где он вписан. Без этих документов генетические анализы не делают-любые, а уж на подтверждение родства-только родителям или с их согласия.

нет. право человека выяснить то, что он считает нужным.

Я, к примеру, считаю нужным выяснить, как обстоят дела у соседки с наследственными заболеваниями. Странная она какая-то. Куда мне обратиться?

вы, вроде, умный человек, а написали глупость. зачем?

Следую Вашему примеру.

Маш, Вы умнее этого. не стоит.

Ну, почем Вы знаете :)

по сообщениям в иных темах сложилось такое впечатление)

А что Вы будете с этим знанием делать? Сыну глаза на жену открывать? Так он вполне может знать, что ребенок не его. Зачем лезть? Неприятен Вам внук - ну и не общайтесь, подарки два раза в год подарить уж найдете в себе силы.

Если бы я была мужчиной, у моих тоже бы были подозрения, чей ребенок. Он похож одновременно на своего отца и на моего отца, своего деда. На меня не похож вообще :)
А вообще была такая история, когда друзья и родственники молодому папаше говорили, что сын на него не похож. ВООБЩЕ. Семья там была хорошая, насколько я помню. В общем, когда ребенку было где-то около 2, папаша сделал тест и выяснил, что сын не его. И не жены. В шоке были все. Своего они как-то потом нашли - очередной ребенок в семье алкашей. Худой, неразвитый маленький дикарь. Не знаю, чем история закончилась. Вроде хотели своего забрать и того, которого растили не отдавать.

А если и не родной и сын ваш в курсе, и это их тайна?
Займите свой мозг чем-нибудь другим)

Что будете делать с информацией?

расскажет сыну. что..

а если сын в курсе?

Буду/не буду сильно вкладываться материально. За сим - все.

А чего такие подозрения? А как себя потом невестка чувствовать должна? Вас тоже подозревали чтоль, что нагуляли?

Я не хочу чтобы невестка знала что-то - зачем ее обижать? мало ли, всякое в жизни бывает. Но для себя знать хочу - мой это потомок или нет.

А как вы без ее согласия экспертизу сделаете? Ну и все равно это вылезет, все тайное становится явным, не боитесь последствий?

Вот я и интересуюсь, можно ли сделать экспертизу без согласия. Тайное далеко не всегда становится явным, это совершенно точно и абсолютно нормально. Но даже если вылезет - последствий не боюсь, из-за чего тут можно бояться?

Я бы вас на порог не пустила за такие вещи)

Ну это не самая большая проблема в жизни. Если вдруг она как-то об этом узнает (ну пусть 10% из 100), и возмутится (тут 50 на 50 из тех 10%, она вообще девочка спокойная неконфликтная), да и еще и надолго (совсем мало шансов), да еще и если попрошу прощения слезно все равно не простит (вообще не верю) - значит просто не будем общаться.

Это мерзко и гадко, уничтожить подозрениями и тестами репутацию собственной невестки, желаю вам такого к вам отношения, чтоб потом не отмылись. Фублин вот просто, захотелось отмыться от вас

Ну идите помойтесь. А то прям новости, что дети бывают усыновленными и жены от любовников плодятся. Совершенно нормальное желание автора, может она внуку хочет квартиру от писать, и для этого ей нужна уверенность, что именно её внук, а не залетный

Это дело не свекрови, а ее сына, его устраивает и нечего вякать, а унизить невестку, да еще и хорошую, это видимо развлекуха такая евская, видимо у самой рыло то в пушку, а? Раз подозревает невиновного

Да не собирается автор никого унижать, что Вы какие-то личные обиды переносите. Подозревает, что ребенок усыновленный (допустим, сын уже был женат, жены не беременели, или невестка операцию какую-то делала). В жизнь сына лезть не собирается, но это ведь дело семьи сына - усыновлять или не усыновлять ребенка, автора то не спрашивали, согласна ли она. Она хочет потратить некую сумму НА СВОИХ внуков, вот и все, вы же тоже предпочитаете деньги на своих детей тратить, а не на детей соседки?

с какого перепугу надо спрашивать согласие на усыновление у свекрови?

Правильно, не надо, но с какого перепугу усыновленный ребенок вдруг должен стать ее внуком? Ее спрашивали, хочет ли она быть бабушкой усыновленного ребенка? Если есть люди, которые не видят себя родителями усыновленного, почему Вы думаете, что у бабушки эти чувства должны поменяться?

А ее никто и не просил. Не хочет- пусть пи*дует мимо.

Так она практически в этом направлении и идет, нет симпатии к этому внуку. Но есть желание дать ему шанс, потому что ему, считает, пригодится больше (например, у дочери лучшее материальное положение, чем у сына)

Блин, вот интересно - почему вы смогли все увидеть как на ладони. а многим другим дамам не видно, и какая-то своя картинка у них...

Так и написали бы прямо, что терпеть не можете внука. При чем тут генетические анализы?

Опять не верно. Аноним выше понял все очень точно. А вы пытаетесь что-то передернуть.

так внуки от дочери тоже могут быть автору не родными генетически. если дочь донорскую яйцеклетку использовала. Или усыновила. Но ведь не стоит вопрос у автора, проверять их или нет.

а если сын автора, наоборот, донором спермы был? автор будет искать всех, кого его спермой осеменили? Ну как, унучеги же, родная ж кровь.

Захоти автор проверить всех внуков, это да, это тараканы. Но она хочет проверить только одного. Следовательно, отношение к этому внуку у нее предвзятое. И к родителям этого внука у нее предвзятое отношение тоже. Вот и все. Но признавать этого автор, конечно же, не хочет, впадая в самообман.

что-то подарить кому-то - дело добровольное, правильно?
автор желает подарить своему потомку, конкретно этому внуку. внук должен быть кровным. в чем криминал-то?

захоти автор подарить собачке Жучке, вопросов не возникло бы? или нет, не так. возникли бы, но уже другого формата.

ну так она и хочет определиться в направлении движения.

ну, в общем-то не мешало бы. усыновляя, усыновитель меняет жизнь не только свою. но своих близких он, получается обманывает, зная, что ребенок чужой, но выдавая его за своего и заставляя своих родителей поверить, что это их внук. это ложь. в общем даже подлость.

виновный или нет - не известно. глупо утверждать то, чего вы не знаете и знать не можете. если его устраивает, ОН не проверяет. автора не устраивает и она проверяет.

Спасибо, вы меня поняли. именно что квартиру. Ну как квартиру - квартирку, не в москве. Не то. чтобы прям золотые горы. Досталась мне по-наследству недавно, мне реально не надо. ну вроде ее дальше передать будет правильно. Но своим.

так передайте своим детям. если, конечно, уверены, что вам их не подменили :crazy

А если не своим, то кому? Государству?

У меня несколько внуков. Кто-то из них наверняка мой.

Всех проверять будете?

Если вдруг это окажется не мой внук. Ей Богу всех буду проверять. потому что вообще тогда фигня какая-то и я так не играю.

Откажитесь от всех сразу. Квартиру завещайте коту.

+ 100! Идеальный вариант, и морочаться не надо. :D

Зачем? Когда можно убедиться, что внук - потомок и со спокойной душой ему передать квартиру. Или убедиться, что он не потомок и передать потомку.

А если ни одного потомка не окажется? :think

Вот это будет засада. но вряд ди конечно.

М-да....

Сын и невестка моих знакомых усыновили ребенка (при полной поддержке родителей), а спустя менее года развелись. За это время дедушка с бабушкой так привязались к ребенку, что считают его своим внуком, сын 2-ую квартиру в перспективе тоже планирует отдать ребенку. Жизнь такая сложная штука, что спустя какое-то время этот внук может быть вам ближе и роднее остальных, не торопитесь ничего решать.

Ну, вы странная. При чем тут невестка и ее репутация? Кто вообще об этом узнает? Или вы думаете я фамилию буду указывать ее в лаборатории? Или что? не пойму. Репутация какая-то. Это информация мне нужно, больше никому

Я как раз нормальная, просто столкнулась с такими людьми, как вы.

Понятно. Перенос невысказанной обиды.

Это не обида и уж точно я не молчала

Хорошо, что не молчали. если не обида, то что? гнев? перенос гнева значит. перенос негатива.

Считайте, что такие люди для меня не люди

да, я поняла, что вы не считаете меня человеком. Не поняла почему, пока не узнала про перенос.

абслютно такое же ощущение.....

а почему уничтожить репутацию невестки? и почему автор должна беспокоиться за репутацию невестки, а не свои интересы?

Какие еще свои? У нее там интересов своих нет, там интересы сына и его семьи, уж извините. Вот если он к ней придет за советом, то тогда да, будет с ним обсуждать, а так это вторжение.

у нее там именно свои интересы. есть некий человек, которго позиционируют как ее внука, но что-то ей подсказывает, что это может быть не так. т.е. ей врут. она совершенно вправе вправе выяснить врут ей или нет. тем более в таких важных вопросах как внуки.

вторжение - это, если б она пошла к соседям разбираться кто там им родной, кто нет.

Нет, вы не правы, это не ее семья, это семья ее сына. Это его и только его право сообщить ей родной внук, не родной внук и так далее. А вот ее право принять это или не принять, но лезть туда за выяснениями она не вправе, это абсолютно не ее дело. Сын вырос из материнской юбки, отпочковался. Это уже взрослые отношения, а не диктат матери.

это ее семья. это не его право, это его обязанность сообщить родной это внук или нет. и тогда ее право - принять или не принять. она абсолютно вправе выяснять родной ли ей ребенок, которого выдают за ее внука. совершенно. абсолютно. разглашать эту информацию она не вправе. узнать - совершенно.
диктат тут ни при чем. пока что идет диктат сына - кого велели считать внуком, того и считай. это прямое нарушение всех мыслимых прав. все равно, что вам подменят в роддоме младенца, а потом скажут - не все равно. дали - люби. сволочизм -- выяснить твой или нет.

Это не ее семья. Ее семья это ее муж и ее сын, а семья сына это уже не ее семья. И да, сыну решать, что сообщить матери, а не матери это решать.

это абсолютно ее семья. не ее семья это может быть, если внук окажется не ее, а сын разведется с женой. сыну решать только в том случае, если он не общается с матерью и не собирается показывать ей ребенка. в остальных случаях введение мать в заблуждение относительно ее ли внук конкретный ребенок, позиционируемый внуком - подлость и предательство.

Это не ее семья, это семья сына, вы разницу вообще видите?

это ее семья. ее сын - ее семья. ее внук - ее семья. чужой ребенок, которого она не приняла в качестве своего - не ее семья.
все, кто связан по крови - семья. априоре. они могут любить друга или нет, общаться или не общаться, помогать другу другу или не помогать, но они - семья.
семьей также могут стать чужие по крови, но родные по духу. как муж и жена, как усыновитель и усыновленный, как друзья. это тоже семья. но основанная не на кровном родстве.
включать ли в круг своей семьи людей НЕ связанных узами крови каждый вправе решать сам. так же как зятья и невестки могут стать родными, а могут навсегда остаться чужими. это не говорит, что им будут хамить, выказывать негатив, не общаться и прочее. они просто не будут своими. не войдут в круг семьи. они будут семьей для дочери или сына, но семьей других не станут. вот и все.

Если вам понятнее станет, то семья сына это его и его жены личная ячейка, куда матери лезть не следует. А вообще конечно у вас в этом топе явный бенефис, а вовсе не у Маши

я не надеюсь на то, что вы поймете, но упорство должно быть вознаграждено. еще раз. семья ее сына это она, его жена, его ребенок. вместе или по отдельности. куда следует или не следует ей лезть она решит сама. но, впрочем, она и не собирается никуда лезть. она собирается разобраться в своей семье, а именно - выяснить есть у нее внук или нет.

при чем здесь Маша?) я с вами о ней и о бенефисах не разговаривала) и не задавалась даже целью выяснять чей где бенефис. это совершенно вне сферы моих интересов.

Когда старательно в других выискиваешь подлость
и к ним в постель не погнушаешься залезть.
Волчицу вспомни ту, что лишь к врагу испытывала злобность,
дитя чужого, как родного защищая честь.

ну так не выискивайте подлость.

Скажите это в зеркало, поставив его перед собой, засим прощаюсь.

правильный у вас ник)

Kobra_I * написал(а): >> это не его право, это его обязанность сообщить родной это внук или нет.

*************************
А на процесс зачатия ее позвать не обязаны? с понятыми уж, чтобы наверняка.

у вас сегодня бенефис глупостей? Маша, вы всегда производили впечатление умной женщины.с чего вы взялись строчить заведомую хрень?

Как Вам сказать? Я несколько шокирована Вашими мыслями на этот счет. Честно - не ожидала.

могу тоже самое сказать о Вас. вернее, не так. то, какой будет Ваша позиция вполне можно было предположить, но такой аргументации я не ожидала. впрочем, это лишь говорит о том, что аргументации нет. хоть какой-нибудь.

вы же понимаете, что объективно автор права.

Нет, не понимаю. Вернее так: я еще могла бы понять беспокойство, но выводы, которые следуют за предполагаемым результатом экспертизы, меня просто убили.

почему? Вы действительно, искренне полагаете, что автору должно быть все равно, ее ли это внук? Вы действительно считаете, что для нее не должно быть разницы подарить квартиру чужому или своему?
Маш, честно, я не верю. да, можно пафосно говорить, что автор обязана любить любого, кого ей представили в качестве внука и даже усомниться права не имеет. не любить ребенка - ай-яй-яй. а тем более того, кого назвали внуком.
но ведь это просто слова, не имеющие никакого отношения к действительности, как бы напыщенно они не звучали.

автор не чувствует в этом ребенке своего, поэтому его не любит. если у нее будут доказательства, что ребенок - ее внук, она вполне возможно его полюбит. как часть себя. просто другую, не похожую.

кроме того, она вправе желать отдать то, что у нее есть именно своему, а не чужому. а для этого ей нужно определиться свой это ребенок или чужой.

это никого не касается кроме нее. так как же ее сын и невестка, в случае усыновления не посчитали нужным поставить ее в известность, так и она имеет право делать то, что посчитает нужным.

главное - она не собирается никому вредить.

Но ребенку уже ПЯТЬ лет. Либо ты его любишь, либо - НЕТ. Ну, так сложилось. Бывает.
Но привязывать свою ущербность к деньгам - плохой способ оправдать себя.
Скорее всего, ей просто неловко, что она внука не любит, но бесчестно по отношению к ребенку и его родителям прикрываться подозрениями о некровности.

не важно сколько ребенку лет. автор его не любит. скорее всего, иначе ей было бы наплевать на кровность. НО, если выяснится, что это ее внук, возможно, она сможет его полюбить. как частицу себя. или поможет и не любя.

ущербность - считать, что все всех обязаны любить безусловно. ей не за что себя оправдывать. ни на кого не может быть возложена обязанность любить. это утопия.
возможно, ей не неловко, это возможно. а скорее неприятна ее нелюбовь.

прикрываться - неуместное слово. она не прикрывается. она видит признаки, умеет сопоставлять факты. никаких прикрытий. она просто хочет знать верны ли ее подозрения.

если верны - она поймет в чем тут дело и успокоится. да, сосредоточит внимание на родных ей внуках. и любимых. но к отношениям ее сына, ребенка и жены сына это не будет иметь значения. возможно, они увидят, что бабушка к внуку холодна. но таких случаев миллионы. не станет громом среди ясного неба ни для кого. возможно, они станут любить ребенка сильнее. за бабушку тоже. раз уж это они его выбрали.

Kobra_I * написал(а): >>
ущербность - считать, что все всех обязаны любить безусловно. ей не за что себя оправдывать. ни на кого не может быть возложена обязанность любить. это утопия.
********************
Я этого и не утверждала.
Чета мы в этот раз с трудом друг друга понимаем .
Возможно, издержки виртуального общения. Да и тема щекотливая.
Предлагаю завершить.
:)

конечно.

Она имеет право отдавать что угодно и кому угодно. Она не имеет права совать свой любопытный нос в чужую семью.

можно. берете волос, платок с высморканными соплями и вперед. лучше всего волос.

Автор, а если не ваш. Вот как потом? Ведь он уже есть, его любит ваш сын, вы его любите. Ведь правда? Вот как жить с этим знанием потом? И так ли необходима квартира РЕБЕНКУ сейчас, тем более, что вы пишите, его отец сам в состоянии квартиру заработать. Копите материальные блага - это не плохо. Но подумайте сто раз, прежде чем ворошить этот улей.

новые горизонты бизнеса: инвестиции во внуков. бгг

Особенно забавляет, когда родные внуки на фиг посылают, а усыновленные заботятся до самой смерти.

Всякое бывает. Я не смотрю на это с точки зрения "как потом он мне отплатит"

Заберите квартиру с собой в могилу и не парьтесь ;)

не хочу. хочу париться.

Не вкладывайтесь вообще. Нафиг вложения от таких людей, одни беды принесут.

Это ваше суеверие. Вкладываться я в любом случае буду. вопрос в кого.

Да какое суеверие. Мерзота одна.

Аргументов нет, эмоций много

Аргумент один - вы не имеете права лезть в чужие жизни без ведома их владельцев.
Такая условная помощь нах не нужна.

Это не аргумент, это как раз эмоциональная реакция.

Очень даже рациональная. Спокойствие и доверие в семье для меня дороже.

Да, для меня спокойствие тоже очень важно. и доверие. Я проверю и успокоюсь.

А теперь на минуту представьте, что об этом анализе узнает семья вашего сына. Вы это доверие и спокойствие одним махом уничтожите, вас это не пугает?

А каким образом она может узнать? Исключено.

ребенок расскажет, что бабуля палочкой слюни брала у него.

Да ладно. Я ему уши чищу палочкой, ногти стригу - он в мультик пялится не видит ничего вокруг - ему можно анализы все чего угодно брать - он вообще не осознает. За это я спокойна совершенно.

а вот это зря.

Да. собственно говоря, можно жевачки ребенку предложить, потом аккуратно взять под предлогом, чтобы диван не заляпал

пути Господни неисповедимы, да.

Законодательство - тоже эмоции?

вам, может, и принесут. не берите. но автор вам и не собирается ничего давать. поэтому, можете расслабиться.

Прежде всего это неуважение к своему собственному сыну. Он этого ребенка растит как своего, любит как своего, а вы таким отношением именно своего сына предаете - его чувства, его семью.

Самая простое по группе крови. Какая у сына, невестки и у внука?
Ну и потом дети быстро меняются. Сегодня он на вашего сына не похож, а завтра просто копия будет.

Зы, у всех троих разные могут быть, как и результат их смешивания, таблиц полно.

+ У моего мужа так. У него и родителей у всех разные группы.

У нас так, у меня 4 группа, у мужа 2, у сына 3.

Ну так это укладывается в таблицу наследования групп крови.

меня во время беременности раз 5 госпитализировали и в больницах определяли группу крови, получилось четыре варианта, от 3-ей отрицательной до 4-й положительной :)
надеюсь, никто из моих родственников не пытался угадать отцовство по группе крови :-D

А с какой вы родились группой крови? Не было у вас пересадок костного мозга или переливаний крови? Обычно группа крови не меняется. Но изредка есть нюансы.

Мимикрия, такое тоже случается

не пересаживали, не переливали.
мне потом на станции переливания крови выдали бумажку, где написано много умных слов про слабую выраженность каких-то антигенов. типа того, что резус-то у меня есть, но низе-е-е-енько, не всяким экспресс-анализом определится. и как я поняла, четыре группы - вообще условность, у живых людей как-то всё сложнее. для определения отцовства уж точно не подходит :)

Такое изредка бывает. Групп крови не четыре, а гораздо больше, просто остальные такая редкость, что традиционно определяют по основным.
А что сказали вам делать в случае переливания?
Ну и это грубый способ определения отцовства, понятное дело. Но может группа крови совпадает и автор успокоится или не совпадает и тогда уже есть смысл анализы делать.

сказали предъявлять выданную бумажку :)
а если у автора совпадут группы крови всех родственников, она подумает, что и любовник невестки мог тоже совпасть. делать анализы, чтобы решить, кому завещать квартирку в тьмутаракани... пусть лучше себе томографию головы сделает, возможны сУпризы.

прям про моего старшего. 3 разные группы крови определяли, потом сошлись на третьей

Это еще лаборанты или реактивы хреновые

это в 3 разных больницах:)

Ну вот по табличке и глянуть.
И потом достаточно иногда еще осмотреть голенького ребенка внимательно. Есть детали, которые передаются по наследству. Вот сын у нас на мужа вообще не похож, у него вообще какая то смесь по линиям дедов с двух сторон, от одного цвет глаз, от второго тип волос. Но есть рудимент вот в точности как у мужа. У меня с дочкой одинаковая форма мизинцев, пока она не родилась я считала что я в детстве их выбила из суставов, и поэтому они слегка кривые, оказываеся это строение такое.

А могут быть и одинаковый, у меня подруга с 2- вышла замуж за мужа со 2-. Соответственно и дети 2-. У меня тоже с мужем одна группа крови. Но знает ли автор все группы участников?!)

Ооооооооо, двоечники подтянулись:):):)