А кто может купить жилье?

Зп мужа нужно полностью откладывать, но вы конечно, же сейчас напишите, что невозможно прожить на вашу зп, возможно, но вы не хотите и вам не нужно.

+1000. Я очень долго экономила, так во вкус вошла, что сейчас не могу слезть с этого дела, может оно и не плохо, только жизнь проходит, теперь, учусь радоваться жизни.

Даже если не полностью, то живя с родителями откладывать половину доходов можно даже не сильно себя ущемляя.))

Как с двумя детьми жить на 46 тыс в Мск?

Молча, за жилье платить не надо, за съем, но можно ныть и ныть и жить с родителями.

Не знаю как, мы на 50 втроем еле-еле выживаем. Жду выхода из декрета. Одежда рынок и сток, дисконты, еда рынок, пятерочка. Все суромно и бюджетно. Кварплата с родителями пополам. Питаемся раздельно.

Я на четверых больше 20 тыс. на питание не трачу. хотя доход позволяет, раньше и 100 могла потратить, только помойку и бомжей кормила.

Аналогично, на троих 15-18, с учетом Растишек и теперь уже клубники для ребенка)) Тоже особой необходимости экономить нет, но и больше - не съедаем...

У автора двое. На 20 не разжируешься)

Может и не разжируешься, но сытым будешь. Можно и больше потратить, но у автора есть большое дорогое дело.

У меня тоже двое и больше 20 на питание-химию не трачу.

Да химию особо никто уже и не берет. Сегодня рыбу купила, морской окунь, 360 руб кило. Взяла 4 рыбки. Кило триста. Клубника-130, 2 кг, огурцы помидоры перчик нектарины-380 руб. Броколли кабачки-280 руб. И это на пару дней. Клубники нет уже. Аа, еще сыр купила и хлеб злаковый. Йогурты творожки не берем. Гомно всякое не берем. Завтра в окей пойду, за гречкой,рисом, молоком, кефиром, там дешевле. Еще кое что надо. Прокладки, лак для волос, краска, дезик самый простой, станки бритвенные, туалетная бумага по 5 р рулон. И как на 20 тыс? Или лаком не пользоваться? Дезиклм тоже, ноги не брить, задницу листом? А че,лето уже.

Эти ваши окуни это ведь только на один раз на второе, так?
Я беру стерлядь целиком. Рыбка рублей на 600 примерно. Но с этой рыбки получается большая кастрюля супа (можно было бы и две, но я люблю очень крепкий бульон), и второго на два дня. На четверых в режиме "от пуза". И это рыба, мясо дешевле получается (его меньше надо).
Нектарины-клубнику сейчас не беру - не сезон.

Фу, первое вредно для желудка. Разбавляет желудочный сок, привет эрозивный гастрит. Давно отказались и не все супы любят.

бред

Бред быть такой невежей. Ну хоть погуглите про этот пережиток сначала, прежде чем пукать. Что к чему и почему.

Если сказали А, то надо было сказать и про Б:
" При нашей цивилизованной жизни, когда гастриты обнаруживаются уже у школьников, такое обращение с желудком может быть опасным: при повышенной кислотности желудочного сока и/или язве врачи не советуют есть «первое».

При пониженной кислотности стимуляция желудка мясными, рыбными и грибными отварами средней крепости наоборот, приветствуется врачами." - http://bio-faq.ru/why/why042.html

Кому-то вреден супчик, а кому-то полезен. Так что пыл-то свой по умерьте :)

+10000

Пукаете вы со своими брокколи. Ваш тон вообще-быдлованство.Не автор я поста

Мясо будет послезавтра. Мы не любим стерлядь. А у меня на нее аллергия вообще. Либо окунь, либо треска, либо красная. Сейчас вся рыба ощутимо подорожала. Да все подорожало.

Подорожало, да. Но не так чтобы сильно. Я ведь тоже в магазины хожу.
Автор мается, что у нее 80+уходят на семью при том, что им жилье надо покупать.
Мы свое уже купили, экономить не надо. Но больше 80 не уходит, что бы ни делали :).

Как, как вам стерляди на 2 дня хватает?
там же есть нечего, одна голова.
Рыбный суп дети есть не будут, да и про бульон согласна, выливаю.
А тельца на один раз хватает, да мы ее запекаем полностью, с головой, может, кусочек и останется на завтра.

Рыбу покупаю в СП, сегодня купила мясо на неделю 1000 руб., это 1 кг. говядины, 1 кг. свинины и 2 курицы. Остальное будет гарниром добиваться. Делаю летом консервацию, 2 года жили в таком режиме в тянулись, так теперь не только на жилье, но и на хороший отдых хватает, раньше тратила не задумывалась в магазине огромные суммы, все сжирали и в помойку не съеденное выкидывали.

Консервация это мое хобби. Но годовасу лечо я же не дам. Старшая не любит консервацию. Разве что варенье.

а из чего же вы лечо делаете?

Из собственноручно выращенных перцев и помидорок. Добавляю томат.пасту, масло, чеснок, уксус, перец горошек, срль, сахар. В то лето покупные закрывала. Огород потоптали подростки.

Аааа так вы даже рецепт не знаете((( Мдаааа
Не надо называть некий овощной продукт лечо.

Странно, я примерно так же делаю. Только вообще с томатной пастой одной. Ничем не отличается от покупного болгарского лечо. Раз умная такая, поделитесь правильным рецептом.

В болгарском (венгерском, краснодарском итд) лечо нет - томат.пасты, масла, чеснока, уксуса, перца горошом, сахара.

Лечо это пюре из помидор, порезанный сладкий перец и капля соли. Все. Я иногда и соль забываю класть тоже получается. Хранится конечно же не в холоде а где угодно.

Фу, хрень. Даже делать не стану. Гуано. Ни вкуса ни запаха. Помидоры сиперцем я итак поесть могу. Я то думала рецепт сейчас будет мудрёный.

Так это реально вкусно, а вот есть с уксусом мои отказались когда я выпендрилась и сделала по евски. И где вы зимой домашних помидор с перцем покушаете?)

Тот рецепт от любителя томат пасты и уксуса с сахаром это называется зимний салат (один из ста видов) но никак не лечо.

Мне такое лечо даром не нужно. Абсолютно безвкусная вещь. Мы любим класическое. В моем детстве было именно то лечо, с маслом, с уксусом. Болгарской фирмы какой-то. И бабушка, и мама, и я тоже так закрываем. То что вы пишите, просто помидоры с перцем и солью. Сегодня так ела, огурцы кончились. Какое это нафиг лечо? Не обижайтесь, но это првда хрень.

)))))))))Вы реально смешны, нет в Болгарии в производстве и не было Лечо с уксусом)
С уксусом его закрывают только русские.

Да мне плевать. Мне ваше мессиво не вкусно, просто, обычно.

Ну оч смешно. Особенно когда пишут что хотят как магазинное но только из домашних продуктов.

Так смейся. Кто мешает?

не надо, не все русские ипанашки, которые будут есть такое лечо с уксусом :) это убийство для здоровья :(

Там уксуса меньше чем в маринованых огурцах.

столько же

а вы реально едите маринованные огурцы?

Да делаю их, получается где то треть от всех закрытых огурцов. Есть салаты куда они лучше подходят чем соленые. Закрываю в маленьких банках по 700 гр которые, 1 ст ложка уксуса 9%

ну,, ваше здоровье, я такую дрянь есть не буду

А в чем проблема? Вы никуда уксус не добавляете? Нет от него вреда никакого.

никуда не добавляю :)
ну нет и нет, у вас есть запасное здоровье :) у меня нет

И бальзамик и винный никуда? Чем же вы питаетесь, это же такой букет вкуса теряете огромный.

о букетах вкуса, мне не нужны усилители вкуса. чтобы чувствовать тот самый вкус :)

Ааа так вы готовить не любите

у вас интересная логика :)
любить готовить, по вашему, равно готовить исключительно гомно?

Странная вы, еще не встречала людей которых пугает уксус и сода.

Будете смеяться, меня научила делать это лечо болгарка), познакомились на съемке передачи смак, еще с Макаревичем. Она су -шеф в болгарском ресторане.

Буду смеяться потому что в Болгарии так никто не делает.

Да мне не рассказывайте, я в Болгарии каждое лето живу по 3 месяца. Никто помидоры с перцем не выдает за лечо.

Ну да вы ж одна туда ездите. зайдите в магазин и купите банку с лечо и почитайте состав) Пойдите на рынок и купите у местных тетушек банку с домашним)
В наших магазинах вы покупали лечо? Тоже самое соль томаты и перец.

А зачем мне брать то, что мне не вкусно?

Тогда не называйте то что вы делаете Лечо) Конечно может у вас и борщ без свеклы, тогда вам мпростительно)))

Надо же, я даже плгуглила. Рецепты все однотипные. http://kuh-nya.ru/konser/807-the-present-bulgarian-lecho.html

Интересно где такие цены на мясо и кур чтоб на тысячу столько набрать? Мясо хорошее сейчас 400-500, куры по 300 как минимум. Или речь о заморозке?

Универмаг Добрынинский, говядина по 320 руб. свинина 340 руб., где вы кур берете по 300? вы за ними специально куда-то ездите? Даже в зеленом перекрестке по 95 руб. кг.

На рынке Даниловском). в суперах кур не беру, да и мясо в последнее время тоже, пару раз на тухляк нарвалась, больше не хочу

ааа, ну ясно. На даниловском рынке ощущение, что к ним из барвихи ездят покупать продукты.

У знакомых там точка была, импортное мясо размораживают и продают как парное, на вопрос чо за на... сказала что все так делают.

на рынках дикая антисанитария и контроль за хранение гораздо лучше в суперах.и нашли чем козырять - рынок даниловский) ага, это же показатель качества)))

А за чем в СП мясо покупать? У вас нет достойных мясных лавок рядом?

Вы б еще кокосы покупали каждый день. Какой смысл в гидропонной клубнике в мае? В ней нет ни пользы, ни вкуса. Одни понты корявые.

Чем плоха грееская или краснодарская грунтовая клубника? Не вижу в ней разницы от огородной своей.

Какой в ней смысл в мае да еще за такие деньги?

Такой что в греции сезон клубники уже заканчивается. У них в июне уже арбузы пойдут.

Вы себе представляете чем ее обрабатывают, чтобы она в целости и сохранности долетела до Москвы?:) Слопать таблицу Менделеева, это, конечно, очень умно, а главное полезно.

Ну да в бакинские помидоры зимой ведь ничем не обрабатывают. И наша "аля краснодарская" из китая которую везут в сезон тоже ничем не обработанная. Поймите не у всех есть дачи, и приходится думать и выживать.
Ну купили мы за май 3 кг клубники не вижу проблем.

а умные люди не покупают из китая или обработанные помидоры зимой.

Вы хоть знаете что даже бабушки вдоль дорог не свое а китай продают?

Нектарины,клубника, -сейчас -не химия? О "первом"... что-то наши предки много веков варили-борщ,уху,рассольники?)))
Жаль близких ваших-супом их не балуете..

А если не любят? Мне такое баловство нк уперлось. И где нет химии? После чернобыля и фукусимы...

500-600 рублей в день на троих???

Ну вы не предел. Тут вот только тема висела, автор на 200 никак выжить не могла :).

Вполне себе спокойно жить, хотя и без транжирства.
Вот на 20-25 сложнее, хотя и таких знаю.

Тоже поражаюсь таким советам. Людм в магазин не ходят? На 20 тысяч это хлебом и петрушкой питаться? Да водой из под крана запивать. А бытовая химия, элементарный крем для рук, бархатные ручки, кварплата, садик, да бред это. Не реально. А на 46 тыс с двумя детьми? Садик по полторы тысячи на двоих 3, кварплата 6 тысяч. Хотя бы раз в месяц детей в кино отвести 1-2 тысячи. Мелкий бытовой ремонт, мелкие покупки в дом, женские средстаа гигиены, шампунь.Да о чем тут говорить...

Ходим, поэтому и пишем, прожрать можно все, сколько ни дай. И на 46 тыс. в полне можно жить и с кремом и лаком и киношкой.

Может, экономили недавно, когда цены были несравнимо ниже. У меня первая ипотека в далеком 2006 году, тогда на мужнины 45 мы прекрасно выплачивали кредит за небольшую двушку в Подмосковье, ели все, что хотели, ребенок ходил на платные занятия без ограничений и даже хватало на развлечения. Сейчас второй период экономии последний год, считаю все. С осени дико просто выросли траты, питание, квартплата (которую раньше и не замечала особо), занятия ребенка. При том, что я активно снижала планку качества продуктов, переходила на сетевые продукты, выискивала распродажи, полностью запретила случайные траты денег, типа кончилось молоко, купим в ближайшем дорогом магазине. И это еще без одежды-обуви, были в запасе. Так вот - сейчас 20 тысяч на питание, которое не приведет в ближайшем будущем в больницу - это миф и сказка. Можно перетерпеть так месяц, используя какие-т запасы, но постоянно укладываться в такую сумму невозможно.

Объясните как и что Вы едите или Вы готовите не переставая ....
Мы с мужем питаемся в ресторанах бизнес ланчами вполне вкусными ( и рыба и мясо и салаты всякие и первое)
Дома ребенок школьник - завтра сырники, вареники, каша , оладьи кабачки итп
Обед в школе, ужин котлеты , рыба , салаты иногда - не первое второе третье и компот
Выходные - завтрак аналогичный обычному, обед иногда в кафе иногда шашлык иногда дома- Цезарь , спагетти болонке за иногда мясо запекаем иногда курицу- опять не первое второе третье и компот
В месяц на питание с киношками кафешками и шашлыками на дачах и иногда якиториями - 30 тысяч...
Думаю если бы начали экономить и убрали бы ланчи и Якитории , то и на 18 можно прожить питаясь мясом и рыбой в достаточным количестве
Никогда не ездим закупаться продуктами, покупаем в ближайшем магазине
Для меня не понятно как люди пишут что проедают 60000 р

Завтрак на троих- каша, яйца, сыр, по выходным вафли-блинчики. После тренировки второй завтрак для старшего - творог или запеканка, иногда хлопья с молоком, иногда бутерброды с домашней бужениной или сыром, выпечка домашняя. Обед перед школой - суп с овощами (в этом году перебивалась заморозкой) и мясом. Обед в школе-полдник в школе (ест выборочно и не всегда там съедобное дают). Ужин на всех - салат из свежих овощей, горячее из мяса или рыбы с гарниром. Выпечка - булочки, пироги пару раз в неделю, простые конфеты покупаю по акциям изредка.
Те же кабачки для оладьев весь год стоили под 200 рублей. Мясо пару килограммов на буженину - уже 800 рублей, после выпечки останется половина, а съедят ее дня за два в лучшем случае. Яйца 60 за десяток, на завтрак пожарила (и то только мужчинам), да в пирог разбила - все, назавтра надо идти и снова покупать. Молоко по 50 с копейками, и еще найди такое... Шестьдесят-не шестьдесят, но в 20 тысяч уложиться нереально зимой было. Сейчас - уже легче, конечно.

Ужаться и жить, если хочешь получить свой угол.

так надо было поступать ДО рождения детей.
Да и мне, к примеру, очень грустно пахать несколько лет и все спускать на бетонную коробку, да надо, но грустно (((

вы удивитесь, но люди как-то тянут ипотеку.. У нас на работе 2 женщины, обе не замужем, у одной ребенок-школьник.. Платят ипотеку. Зарплата небольшая по Евским меркам - около 20 тыров в месяц.. Как-то живут.. Конечно. трудно.. А кому легко?

Ипотеку с зп 20 тыр?? Нереально.

а что им еще остается делать, если жить негде? на улицу идти? Вот и тянут изо всех сил.. Надолго ли их хватит? - не знаю.. Но пока как есть, так и пишу..

И какой же банк дал ипотеку с доходом 20 тысяч?

Рога и Копыта видимо.

Она взяла в ипотеку 6-метровую комнату в Урюпинске?

Город-то какой?

Мы с первым мужем собирались покупать жилье. Два физика (он "маститый", я вообще стажер в лаборатории). Не сложилось по не зависящим от нас причинам.
Купили со вторым мужем, он да, начальник.
В то время, когда копили на квартиру, тратили 35 тыс на аренду квартиры и 35 на все остальное - двое взрослых и ребенок.

А вы не нищая. У вас есть двое детей (я не могла позволить себе родить второго, пока не купили жилье). У вас есть где жить.

При вашем озвученном доходе и нынешних ценах на первый взнос мы накопили бы за два года. Сколько откладываете вы?

Около 15 тысяч. И то, что остается от зарплаты в конце месяца. Если у мужа 50 а у меня 30(из-за смен и без подработки),то ничего не откладывается. Я же еще часто на больничных с детьми сижу. Иногда по три недели, по очереди болеют.

Вам нужно или больше зарабатывать или пересмотреть расходы, ну и третий вариант - ждать наследства.

Понимаете, у вас подход человека, которому есть где жить. И рассчитываете вы "вот это нам нужно, а что останется мы отложим". У нас был подход "вот это мы откладываем, а на остальное крутись как хочешь".
Просто у нас тыла не было. Сорвемся - окажемся на улице в прямом смысле этого слова.
Для меня не реально тратить на жизнь 80 тыщ в месяц, когда идет режим сбора средств.

А я автора понимаю. Как жить в режиме экономии всю жизнь? Ипотеки говнотеки. Дети моря не увидят до того, как сами не вырастут? И я не хочу, чтобы мои дети ходили в одежде из стока. И завидовали одноклассникам.

Мои дети никому не завидовали. Скорее наоборот, потому как дети у меня умные.
А жить очень просто. И не в режиме экономии даже, просто без транжирства. Да, сейчас посыл "купи, купи" звучит отовсюду. Но реально человеку надо не так уж и много.

А для вас нормально жить всю жизнь на шее старшего поколения, прожигая собственный доход и вообще ничего не вкладывая в семейной имущество? Тоже можно. Только не надо при этом говорить, что купить не возможно и жаловаться на жизнь.

Что для меня нормально, вам даже и невдомек, не надо додумывать за меня. А дети все завидуют. Хотя куда нашим до ваших, ваши не такие же!

Зато живут в своей квартире, куда уж им завидовать тем кто с бабками-дедками в хрущах жопами стукаются:)

Глупая вы, я ей про Фому, а она про Ерёму...

Ну конечно, глупая, вы зато очень умная:) Кому нужно тот накопит или возьмет ипотеку, тем кому родители разрешают сидеть у себя на шее и еще и плодиться, нифига не светит, так и буду сидеть до пенсии, потом и их дети так же притащат в эту квартиру свои половины, потому, что примера нормального родители так и не подали.

Идите с миром.

Чему завидуют все дети? Просветите уж.
Они прямо все разбираются в брендах и тому подобном, и внимательно следят, чтобы иметь кроссовки круче соседских?

Имеются ввиду, наверно, гаджеты. Да и подростки уже и в актуальности одежды разбираются.

А это смотря как дома подают.
У моего ребенка из гаджетов есть телефон и фотоаппарат. Все, пока реально не понадобится больше - не будет.

А у моего айфон и айпад. Ничего особенного в этом не вижу. Нафига фотик?

Фотографировать. Купили еще когда у нее в телефоне камера была совсем плохая.
А зачем айфон и айпад? Я правильно понимаю, что айфон это понтовый телефон, а айпад это что-то типа понтового планшета?

ну для кого-то и бмв понтовый автомомбиль, они лучше лады самары или дэу не видели и пробовали.

Ну да :). Но я не из-за цены или качества их так назвала, а из-за моды на них. Просто даже мое дите приходила со словами "а мне айпад...". Только вот не смогла ответить ни что это толком, ни зачем он нужен.
Именно поэтому я и спросила выше, для чего они. Может хоть узнаю :).

А он и есть понтовый. Можно купить прекрасную качественную машину не класса люкс, типа Тойоты, Хонды и иже с ними.

Мы жили плохо, я всему завидовала. Лосинам малиновым,джинсам мальвинам, варенкам, юбку резинку хотела. Очень завидовали и завидую дети. Я тоже молчала, знала, что мне не светит. Мама моя с подругами так же как вы рассуждала.

Не все дети. Я не завидовала, мне было интересно другое (ладно, вру, был такой период, но очень коротко лет в 15-16). Завистливых не люблю и, естественно, если посчитаю, что моя дочь завидует тряпкам, то порыв будет не купить тряпки, а заняться плотнее ребенком, чтобы меньше дури в голове было.

А я не завидовала. Меня как-то так воспитали, что шмотки - не главное.

Не завидовала я никаким юбкам-резинкам, джинсам и мальвинам. Одежду шила себе сама, на пять копеек, выражаясь фигурально, одевалась так, что подружки, одетые в эти вожделенные многими джинсы и мальвины, от зависти лопались. Мои "луки", как сейчас говорят, до сих пор вспоминают на встречах выпускников.
При этом жили мы совсем небогато, мама, разведенный инженер с двумя детьми, у нас с ней была шикарная японская блузка на двоих:).

А я завидовала. И шмоткам и муз центрам и видакам и машинам. У нас ничего не было. И понимала, что мне шевелиться придется чтобы жить не хуже. Вот поэтому наверное у меня и жилье не двушка в муркиной жопе, да и все прочие атрибуты с жиру бесящихся есть. Чтобы что-то делать должен быть стимул.

Мой сын завидует другу, у которого 3-комнатная квартира, а мы живем в 1-комнатной.

+1000 Ну надо же чем то "блеснуть" ,если кроме этого нечем.

Так воспитывать надо так, чтобы одежда не была для них главным и чтобы не завидовали одноклассникам. Это я вам говорю как беднейший человек в своем классе (дочка учителей среди детей банкиров, владельцев ресторанов, директоров заводов и тд). Что не мешало мне было главной заводилой :)

если жить будет негде то не до нарядов и моря, а если есть родительская хата, тогда можно ютиться там, но на моря ездить и шмотки покупать
Жила в режиме экономии, покупала хорошие вещи на распродажах или по объявлениям, уметь надо экономить и крутиться, нам наоборот даже завидовали что мы красиво и стильно одеты, да еще и в своей хорошей квартире живем, тогда как остальные с родителями табором живут друг у друга на головах, зато ездят на дорогих машинах в кредит и шмотки втридорога покупают

Знаете, я вот раньше тоже рассуждала так же как и Вы. А потом однажды стало ясно, что годовалый ребенок у нас инвалид. И вот тогда мы с мужем на собственном опыте убедились, что в Москве втроем можно и на 40 тыс. прожить. Правда нам жилье подкинули сердобольные родственники, но на лечение ребенка (по ОМС, ага) мы первые 5 лет тратили поболе иной ипотеки. Вполне можно было двушечку купить за те годы. Так что, не гневите Бога.

+ 100
Тоже ребенок инвалид и уходит на питание плюс развлекухи плюс оплаты квартиры и телефона максимум 35000 р в месяц
Остальное на лечение обучение , откладываем итп
Вполне можно на эту сумму жить и хорошо питаться, мы питаемся бизнес ланчами довольно вкусными, в выходные в парке , или шашлыки
Добавить к этой сумме транспорт и одежду( а вот здесь мы экономим хотя одеваемся хорошо) и будет 40-42
То есть если считать с вашими зарплатами то тыс 50 свободно модно откладывать - 2 года и первый взнос больше 1 млн..

Втроем на 40 еще может быть, но не четвером.

когда мы купили, у нас были ваши же доходы. только мы еще снимали квартиру за 35 тыс. Купили однушку в строящемся доме в МО (ипотека). Они и сейчас недорого стоят на этапе котлована. Ездим работать в Москву. Напрягает, но что делать. Собираемся делать следующий рывок, копим.

Да не дают ипотеку на таких условиях, с таким доходом, с двумя детьми. Что вы врете?

Где я писала, что у нас 2-е детей?

А вы причем? Обсуждают ситуацию автора. У нее двое детей.

Я ответила на вопрос автора "кто может купить жилье". Вы читать научитесь, может тогда и деньги появятся.

Автор, да вы богатейка, а не нищая. И меньше слушайте "миллионерш" евских:) Мы вообще снимаем квартиру и ничего. Свою покупать не собираемся.

Меня с приблизительным доходом месяц назад нтщетой назвали. Причем все. Я даже удивилась, как на автора наехали. Доход типа нормальный.

На еве все "крутые", все "богатые" и все обосрут, всегда и доходы и расходы и мужей и любовников и одежду. Это же ева :) Нормальный абсолютно доход у автора, так большинство живет.

В этом топе большинство и написало, то нормальный доход, можно с него и накопления сделать.

Нормальный для жизни, но не для накопления на квартиру. Можно накопить на хороший отдых за год. Не более.

Нормальный доход, чтобы накопить два года миллион, не особо то и ужимаясь. Я квартиру в Домодедово купила двушку 56 метров, за 2200, да новостройку, но когда квартира сдалась, то стоила уже 3,6.

Вы из Москвы или понаеха? Никогда москвич в Домодедово жить не поедет. И в Красногорск, и в Реутово.

Из Москвы, но меня мнение жлобов не ипет:) куда денег хватит туда и поеду, эта квартира на сдачу покупалась. Живите в Москве на головах друг у друга:)

+100!

да сидите дру у друга на головах - варите лечо:)

Дура, я с квартирой. Но стою горой за тех, кто не может себе позволить. И лечо у меня вкусный.

Дуро- это ты:) лечо говно:)

Ну тогда вам только и остается, что ныть :)))) У моей подруги муж такой же "москвич". За 40 тыс ему работать не пристало, корона упадет, а на бОльшее его не берут. Предпочитает лежать на диване, пока понаехавшая жена пашет за двоих.

Москвич это тот, у кого есть квартира в москве. У автора ее нет даже в области, у нее ничего нет.
К слову, насчет "никогда не поедет" вы не правы. Знаю достаточно народу, кто уехал жить в область, имея возможность купить вполне себе внутри мкада.

Как же нет, она же родилась в мск, прописана у родителей. Что значит нет?

И какой из перечисленных вами фактов наделяет ее собственностью? У нее ничего нет, нигде. Родители себе в ущерб терпят ее в своем доме, все же не чужой человек, а даже выгнать некуда.

Ахереть, тоесть вы детей терпите своих? Никому больше так не говорите. Вас же лишат родительских прав, если дети мелкие еще. Ну и ева) детей нарожали и терпят их, пиндец!

Тут вообще-то речь не о маленьких :). Когда вырастут, терпеть не планирую - школу закончат и велкам в жизнь (если учиться, то дам возможность учиться, но без жизни на моей территории). А что в этом такого? Это совершенно, нормально, когда семьи живут отдельно.

У меня не маленькие дети, но рассуждать как вы...кошмар, как можно так сказать? Вы здоровы? Терпеть на своей территории? Блин, а зачем рожать, емли априори терпеть? Если не можешь обеспечить жильем ребенка, то и не рожай вообще, а то терпят они потом детей и метрами попрекают.

Я-то нормальна, а вот вы что-то странное говорите.
Про обеспечение жильем ребенка никто и не спорит. Но тут о другом. Тут о взрослых. Взрослых жильем обеспечивать считаю совершенно излишним, и даже вредным - на то они и взрослые. О попреках тоже вы сами придумали.

Тоесть ребенка обеспечить отдельным жильем на будущее у вас нет желания?

Нет, даже мыслей таких не было никогда. Ребенку отдельное жилье не нужно, он живет с родителями. А взрослые на свои потребности зарабатывают сами (готова поддерживать во время учебы в вузе).
Правда, ближе к старости они (если будут нормальные отношения) получат наследство, которое позволит им не прозябать в бедности.

Хотите обеспечивайте - ваше право. Я себя обеспечиваю, и считаю, что дети должны себя обеспечивать, не дурнее меня выросли. Моя обязанность вырастить и образование дать, а дальше сами-сами. Нас родители ничем не обеспечивали.

Меня тоже не обеспечили. Поэтому я своих детей обеспечиваю. Чтобы не хлебали говна полной ложкой. И чтобы им жить легче было.

Да неужели? Много москвичей переехали в Красногорск, правда, не все рады этому, пробки жуткие.

Богатые москвичи живут за границей (и умные), бедные купили в МО, середина держится в городе и детей всеми правдами выпихивает учиться в загранку.
Правда жизни.
Маргиналы живут своей жизнью) Им пока больше всех везет. Их власти из панелек и хрущей переселят в хороший монолит, те потом продают квартиры покупают себе опять старье а на разницу гудят)

Вы писали обо всех москвичах, а теперь разделили на бедных и богатых:-) За городом живут не только маргиналы, вполне себе успешные люди там тоже обитают, и причины для этого могут быть разные.

Маргиналов в МО как раз не загнать, там свои есть.
Богатые да могут себе позволить жить в МО, даже дальнем, а середники нет, иначе жизнь пройдет в пробках и толкотне.

Мы, москвичи, уехали в Зелек, мой одногруппник из Марьиной Рощи уехал в Красногорск, подруга из Капотни живет в Реутове, соседка, с которой коляски вместе катали, уехала в Тьмутаракань по моим меркам(Брехово). Москвичи как раз и уезжают, чтобы не жить с родителями, используя возможности в соответствии со своим доходом. Правда есть родители, которые жертвуют своими благами для детей и сами уезжают в МО. И такие примеры у меня есть.

Я может рассуждаю маргинально, но москвичу уезжать в область... Знакомая в Видное уехала,тоже в новострой страдает по Москве.

:) А москвич, это какой-то особый статус?:)

Это титул, вы че?

При чем тут статус. Это все. Московская прописка решает многие проблемы. Приоритет в саду/школе, работе. Да прост удобно. До метро пешком в большинстве районов. Не надо толкаться в электре или на маршрутке. Сколько была в замкадных городах, дороги ужасные, площадки разбитые, быдловатые люди, в магазинах дороже чем в Москве. Данунах!

"Данунах!"
куда уж подмосковному быдлу до вас )))

Вы никогда в жизни слова матерного не сказали? Ни разу ни разу? Только честно.

Я других, в отличие от вас, так просто быдлом не называю.

Сидите с родаками, проблем то нет.

вы в Москве точно бывали не проездом? это какие такие районы в Москве чтобы только вокруг метро? районы в Москве большие, это чисто вам для сведения. в Моем до метро 7 остановок. на автобусе ехать в пределах 15 минут, а пешком я только минут за 40 попехаю. так что не надо фантазировать то. достаточно у нас толкотни в автобусах по утрам. а уж в метро утром просто давки бывают.
и про приоритет - это тоже миф. моего ребенка взяли в школу по заявлению, даже прописка нигде не фигурировала. а вот в хорошие гимназии и прописка не поможет.

Жесть, что за район такой?

Ну, вы или ваши родители решили не напрягаться по поводу высшего образования, теперь логичный финал, что зарплата маленькая. Выучили бы английский давно, можно в фарм.компанию пойти и т.п. У меня соседка тоже со средним медицинским, получает не меньше 80.

У мужа 3 работы (программист). Одна - постоянная, две других на удаленке. У меня - четыре. Две из них - менеджер на удаленке (конкурирующие фирмы) + логопедия (ученики, это моя вторая профессия и самая любимая). Первая - бухгалтер, думала, что уйду и не вернусь, но нужны деньги, поэтому веду фирму, тоже на удаленке.

у вас нормальные з/п чтобы откладывать, просто вам это не нужно
Откладывая з/п мужа на ПВ вы через год накопите 900 тыс

Мы сейчас из банка, из сбера, нам с полутора млн насчитали за ссаную двушку выплаты 70 тысяч. На 15 лет. Доход как у авторицы. Автору на ебеня только хватит, модет км 50 от мкад в ипотеку. Но другой момент, как ездить на работу. Что вы советуете не зная рынка, ставок?

ну наверное ссаная двушка стоит не меньше 9-10, за эти деньги в подмосковье можно и большую трешку купить
Мы тоже покупали, а что делать то? автора устраивает с родителями жить, нас не устраивало

Ссаная двушка стоит 6.5-7.5. Что то я не особо вижу, как в Подмосковье народ рвется. И нам на прожить останется как раз 20 тысяч. Эио вычти кварплату, проезд итд. Что это за ад?

это где такие цены? в хруще в предмкадье? в нормальных районах и в хорошем доме даже однушек давно нет за 7,5, все уже давно 8-9

Обычная панелька без балкона, девятиэтажка, в любом спальнике так стоит. Плюс минус пол ляма, в зависимости от этажа, ремонта и удаленности от метро. 8,8 стоит квартира моих родителей, трешка, в такой же панельке.

а, ну понятно, тот же хрущ, такая даром не нужна, без балкона, да еще небось кухня 5 метров и комнаты по 10-13 м

Так и есть.

я б на такое даже просить кредит не стала бы, есть смысл платить за хорошую квартиру, где жить в удовольствие, а не жо.. толкаться

вы странная, с такой зарплатой можно накопить на первый взнос, но белого света не видеть. Раз вы не можете, значит не готовы.
Но у вас с мужем не те профессии, особенно у вас.
Моя маникюрша, с одним выходным днем, т.е. работая 6 дней в неделю с 10 до 22 зарабатывает около 150 тыщ.
Хорошая маникюрша. У вас с мужем на двоих такой суммы не выходит.

воровать надо уметь. иначе никак.

Химик, говорите? И мало зарабатывает??

У меня мама Курчатовский закончила. Сейчас максимум сорокет по ее специальности можно заработать.

Видно, сериал вы не смотрели.

намекаете, что варщиком ему надо заделацца :)?

Даже не намекаю.

ааа, советуете:)?

У моего ребенка в саду есть девочка, ее бабушка с дедом воспитывают. Бабушка преподаватель в Менделеевском. Говорит, что ежегодно сажают очень толковых ребят. К ним присматриваются, рассказывают сказки, обещают золотые горы и они начинают "химичить", итог #

химики, действительно, немного зарабатывают. А вот химики со знанием англ. языка - вполне;)

любимый сериал:)

По моим меркам вы нищая,но у меня полно знакомых с таким доходом и чуть ниже или выше. Тоже без жилья.

+1, тоже такого мнения.

никогда бы, наверное, не купила. Хотя у меня доход больше чем у вас с вашим мужем вместе взятыми, но натура не позволяет экономить.

то сюда слетать на выходные - хоть на сейле беру билеты, но все равно в сумме много выходит, а кроме билетов еще и жить-гулять-шоппится, то что-то крупное купить - вот купила библиотеку всемирной литературы 200 томов - не буду говорить за сколько - грохнетесь в обморок (сама в обмороке, но счастливая), то свадьба-день рождение у друзей, концерты-театры, посидеть с подружками в кафе - все в итоге дорого выходит. Я уж молчу про еду - хорошо питаться очень дорого, про косметологию после 30 - один шприц филлера стоит 20 тыс., а их надо хотя бы два )

это я уже не снимаю жилье, а жить я люблю в центре и нигде иначе. Раньше много-много денег уходило на съем в центре Москвы, но меня прям прет почему-то именно от центра.

короче, могла бы и накопить, наверное, но не выходит, да и не понравится, наверное. Остается только больше получать, но чего-то тоже не очень везет ))

но я знаю людей, которые без ипотеки купили себе квартиру именно накопив.

подруг работает на 2 ставки медсестрой. сутки через сутки. это уже 70 тысяч.

Ну что вы, это не достойно автора и ее подельниц, перенапрягутся, детей видеть не будут, деньги не главное, по хозяйству не успевают, короче, подставьте нужное.

Влезу. Тоесть, ну их детей.

А вот и врет ваша медсестра. По закону нельзя работать на две ставки) вторая идет 0,5, это максимум.

Причем вторые 0.5 - голым окладом, без доплат. Пашешь в итоге за десятерых, а получаешь шиш с маслом.

Я работаю на полторы. Отсюда и 36.в 6.30 ухожу прихожу на следущий день в 16-17. И да, дети скучают. Я не могу позволить сутки через сутки. И кто меня заменит в графике, когда дети болеют?

она уехала из родного города,бросив детей. Работает в москве в больнице на ставку и на скорой.Отсюда и сутки через сутки. Живет в комнате в общежитии, причем чтобы получить место в общежитии она вступила в ненавистную ей единую россию. С детьми муж(он осталсяя в родном городе) и мать ее. Вот уже второй год так. Немного осталось выплатить и вернется

А у нас не соглашаются подстраивать смены под другую работу. Не нравится - вон, полно желающих работать, гуляй.

Франция. Как делали мы и как делают все. Откладывают несколько лет на "нотариуса"- сюда входят все налоги на покупку жилья, это примерно 10 процентов от стоимости дома.
А потом идти в несколько банком вплдряд , со всеми документами на доход спрашивать на сколько лет они дадут ипотечный кредит и дадут ли вообще и сколько он будет стоить ежемесячно.
Обычно ипотеку берут на 20-25 лет. Но надо обязательно иметь этот первый изначальный "взнос" для нотариуса. Банки как правило отказываются давать ПОЛНЫЙ кредит, включая нотариальный взнос.
Ну а потом в течении этих 20-25 лет люди живут и выплачивают понемногу, обычно ежемесячный взнос лишь немного превышает арендную плату дома или квартиры.

А мы в России. Тут выплата больше чем совокупный доход супругов.

И можно ОДНОМУ купить жилье?

я логопед и психолог. Копить не умею, с деньгами не дружу. Квартиру и машину купила в кредит. Иногда клянчила у папы, когда не справлялась, но это редко. Кабальные условия как-то дисциплинировали.
За 3 года все получилось. Еще ляльку родила параллельно

Этих денег впритык на четверых. И ничего лишнего не позволить. Тем более квартиру купить. В три раза больше должен быть доход

Вот и я о том же. О чем тут народ вещает хз. Может я в другой Москве живу? С другими ценами на квартиры, с другими банками, которые доход как у автора за доход не считают.

Честно заработать у нас не получилось, муж берет откаты (сфера строительства), набрал на квартиру.

Респект и уважуха вам за откровенность.Я вам свою откровенность.Я из Крыма,пока была Украина,то был у нас малый бизнес и кто хотел,тот крутился-это я!Заработала на отличную квартиру и джип.Пришла Россия и я потеряла свой бизнес и работу.Спасибо Неньке(Украину так называют) за крышу надо головой!!!!При России я так уже жить не буду,теперь только начальство и пенсионеры живут.Вот автор медсестра за 36 тыс,а мой муж хирург 50 лет и получает 12 тыс рублей в мес в Симферополе.

а надо было еще и самозахватами заниматься при неньке. что ж вы?
а бизнес был у вас значит совсем незаконный, раз вы не смогли его перерегистрировать. и вы теперь хотите. чтобы вас пожалели, что у вас не получается больше закон нарушать?

На эти деньги вполне можно купить двушку, но придется выплачивать банку всю зарплату мужа. Жить на зарплату жены сложно, но можно. Научившись экономить, будете еще и откладывать :)

Не забывайте о двоих детях и больничных по уходу.

Ну-ка расскажите мне как прожить на 46 тыс?!
3500 - квартира
200 р в день ребенку на обед в школе - 1000 в нед, 4000 в мес
4000 у меня уходит на кота
6000 - сигареты
в среднем 700 р в день на магаз - когда 200, когда 1000. Это 21 000 в мес
2000 - бензин
600 - интернет
1000 - электричество
Всего 42 100
Это без химии,без туалетной бумаги, без обедов в офисе(не каждый день обедаю), без всяких шампуней, прокладок и тп. Без фруктов и прочих плюшек. И без транспорта - я на нем не езжу, до работы хожу пешком. И без лекарств

Курить бросай, вместо прокладок дома тряпки использовать можно.

6000 на сигареты - это что??

Это наверно на всю семью , и еще кот курящий)

Ну ка, мужику своему говорить будете, бросайте курить и кот, это жирно, для тех у кого угла своего нет. Вот вам и на химию и на прокладки и лекарства. Вы на двоих тратите 21 тыс. На еду, с учетом обедов вне дома? Т.е. Только на ужины? Меньше жрите и готовить научитесь.

У нас есть жилье) И трачу не на двоих, а на троих - про сына пропустили, да? Т.е вы предлагаете работать и от заработанных денег в принципе не получать никакого удовольствия?? Да? И тряпки вместо прокладок? Так это нищета натуральная же будет. У нас доход выше, конечно. поэтому и кот, да. И 4000 - потому что большой, кушает много. Хорошо убираем сигареты, хотя какое-то удовольствие у нас с мужем должно же быть да? Убираем кота - это еще 10 000. Ацц + нурофен + ношпа + смекта + анальгин - это классический набор, не считая спец средств типа анаферона, креона, омеза, стрепсилса и тп - 1500 за раз. ОК - лекарства съедят еще 3000 в мес. А остальное? Простая математика... на фрукты не хватит точно, ибо ребенка еще и одевать надо. Он растет. И на учебники-тетради надо. И на попить дать надо, когда гулять идет. Меньше полтинника у меня никак не выходит. И Готовить я умею, да. Но мужики мои мясо любят, да. И на ужин нам надо минимум 4 отбивных или 2 окорочка, не считая гарнира. И пожевать между ужином, да. Т.е. в семь поел, А в 10 вечера пожевать уже хочется.
еще простой математики - поход в магазин - 3 круассана 100 руб, пакет молока 60, Черный+белый хлеб еще 60, бутылка воды 30, сметана - 40, - пожалуйста, 300 руб как с куста, а поесть нечего.

Поэтому вам и пишут учитесь готовить, вместо 3-х круассанов, испеките 30, молоко в пятерочке по 46-49 руб., вчера только ДВД купила за эти же деньги. Про тряпки вместо прокладок я вам не писала. Вы хотите сказать, что вы 100 таблеток но-шпы съедаете за месяц? Я ее раз в 2 года покупаю и остается.

они накурятся и потом их колбасит,лечатся ношпой

Не утрируйте))) Ношпу я написала как то, что должно быть в доме. Но у нас реально что-то раз в мес рисуется в аптеке примерно на 2 тыра. А готовить - да, испекла я 30 пирожков - они за вечер на пожевать и испарились. А потом, как вы считаете, мне совсем отдыхать не надо? Я еще и работаю - дома в семь, пока ужин приготовлю, покормлю, уберу - 9. Мне тогда начинать круассаны в кол-ве 30 штук печь? Или можно все-таки в душ сходить?

Сидите с котами и курите:)

я бы немного изменила......сидите и пердите :)

в ежемесячно столько лекарств выжираете? Жесть!

сколько вам лет, что вы разваливаетесь все? на 3000 лекарств каждый месяц? и вы столько в себя пихаете? да вы смеетесь.
то есть, на фрукты вам не хватает, а на лекарства и сигареты хватает? вы бы эти 9000 лучше бы на фрукты потратили. может вы от сигарет и такие больные и от плохого питания. хотя - 21000 в месяц без обедов - и при этом не покупать фруктов?
вы лучше сразу напишите, что не умеете нормально бюджет планировать.

начните с сигарет и кота,10 штук в месяц это 120 штук в год и 1.2 млн за 10 лет.........

Кота выкинуть предлагаете?

ну может сам скоро от старости копыта откинет,если будете дымить на него когда курите то процесс пойдёт быстрее......

Спасибо за добрые пожелания)) Кот молодой, рассчитываю, что еще лет 14 проживет. Но кот - мое хобби, на него на самом деле уходит еще плюс десятка в мес. Но этого можно не делать, потому в обязательные расходы я его не включила. А сигареты - ну хорошо, у нас сигареты, у кого-то рассада, у кого-то книги, у кого-то икра раз мес обязательно. Считайте, что сигареты - это удовольствие, ну или хобби, на которое люди тоже тратят деньги.

мой ответ на Ваш вопрос-квартиры покупают те кто не держит котов......выбор Ваш

Мы держим 6 котов и купили квартиру. Недавно еще земельный участок купили. На котов в месяц тратим около 20 тыс. Пусть порвется ваш шаблон).

Да хоть 100 содержите, кому до вас какое дело. Тут обсуждается ситуация, когда у людей нет лишних денег и квартиры нет.

Тогда четче формулируйте свои утверждения. Вы написали, что квартиры покупают те, кто не держит котов, я вам ответила, что это не так. Мой муж вообще приехал в Москву в 19 лет и жил в общежитии, не имея ни собственного жилья, ни денег. И там (в общежитии) у него тоже был кот.

ттт что не соседи( жесть придурки

Откуда вы знаете, что мы не ваши соседи? Про наших котов соседи знать не знают и не видели их никогда. У нас квартира большая, есть, где всем поместиться. А вы, наверное, представляете себе сразу хрущобную однушку, в которой сами живете?)

Обожаю заводчиков)) А, главное, как у людей шаблоны рвутся)) 20 котов и не пахнет, для незнающих - фантастика))

Мы не заводчики.) Просто так получилось. Котов не разводим, давно всех кастрировали.

Все равно - молодцы)

Да откуда запах то))))))))

Вы знаете что даже через современную дверь на площадке воняет если в квартире есть много котов. Нет мы не в хрущебе, нормальная трешка в новом доме.

С чего им вонять? Кастраты не метят.

Ну да, а чо, пошли игрушек себе накупили, операцийку сделали и радуются.

Мы их не покупали, а подобрали на улице. И хуже им после кастрации не стало. Вы вообще не в теме, котов видели, наверное, только на картинках или очень издалека.

Вы реально считаете что кастрация это не операция а просто сходил чихнул и в кайф живешь?

Почему не операция? Операция. Если ее делает хороший доктор, а не коновал, то каких-либо плачевных последствий после нее нет, животное уже через несколько часов чувствует себя нормально, а на следующий день вообще все прекрасно. У нас доктор проверенный, мы его знаем уже много лет. Жить котам после нее действительно спокойней и кайфовей. Уходит масса проблем и для животного, и для владельцев. Прекращаются драки и метки.

Меняется полностью характер кота, животное становится мумией, не врите себя. Кастратов за километр видно даже на вольных лугах на дачах когда их на лето вывозят.

чушь

Чушь полная)) Мой дворовый кастрат двух ризинов строил. А уж насколько они игривые на выставках)) Вы бы хоть сходили посмотрели ринги кастратов, прежде, чем выступать.

Зачем вам животное? Ужас какой пишите.

Ничего у них не поменялось. Только ссать и драться до крови перестали (иногда могут дать друг другу по мордасам, но без той агрессии, которая была раньше). Кто был толстым до кастрации, толстым и остался, кто был худым - остался худым.

А почему они у вас ссали и дрались? У меня воспитанный веселый кот.

Потому что у вас он один, а у меня несколько. Конкурировали за внимание и территорию.
У нас до этого был некастрированный кот. Прожил он долго, 19 лет. Но всю свою сознательную жизнь метил. И кот моей мамы тоже (прожил 20,5 лет). Это природа, с ней ничего не сделаешь, как ни воспитывай. Все коты с нормальным половым инстинктом метят территорию. И кошки тоже начинают ссать, где попало, во время безрезультатной течки.

У моего заводчика двушка. В одной комнате - 8 кошек + котята, когда есть, в другой - 2 кота-некастрата. У нее не пахнет котами. Точно знаю, я там была, котенка выбирала. Если пахнет - то хозяева -говно

смешно)))

Не смешно, а правильно)) Так обычно и бывает, если к животным относиться нормально.

Заводчик в двушке это жесть((( Мне их жалко.

вы сами знаете, что сигареты вредны для здоровья. а значит, это не удовольствие или хобби, а вредная привычка. и вам реально надо от нее избавляться. вы бы на эти деньги лучше в фитнес походили бы.

Кормить его нормальной едой а не костями перемолотыми с усилителями вкуса.

Что такое "нормальная" еда для кота? Со стола объедки? Или мясо?

Рыба, молочка, мясо.

Рыбу, молоко кошакам нельзя!!!!!!

Конечно, нельзя. Особо нельзя с тех пор, как появились готовые корма. Даже не понятно, как популяция кошаков дожила до нужного уровня развития промышленности.

Кошаки в природе рыбу ловят? Корову доят? А корм это сбалансированное питание, приближенное к естественному.

Домашние кошаки поэтому так и называются, потому что они у дома живут и кормятся за счет хозяев, либо воробьев ловят, мышей.

Кошаки в природе слопают все, что поймают. Чаще мышку, конечно. Но если скогтят рыбку на мелководье, то тоже с удовольствием. Что до молока и молочного, то этим кошки питаются рядом с человеком уже не одну тысячу лет (собственно, современные кошки как вид именно рядом с человеком и живут, давно адаптировались).

Полезла в интернет, взяла состав первого попавшегося корма:
Свежее мясо курицы, филе курицы, филе индейки, утиное филе, свежее мясо индейки,
свежее мясо лосося, филе форели, куриный жир (источник витамина Е), - рыбу, говорите, нельзя?

натуральный рыбный ароматизатор - это вообще что такое, если из естественного выбирать?

горошек, картофель, свежие цельные яйца,

картофельная мука, тапиока, филе лосося, филе утки, масло лосося, тыква, яблоки, морковь, бананы, черника, клюква, чечевица, брокколи, шпинат,

творог - молочного тоже нельзя?

люцерна, сладкий картофель, ежевика, папайя, ананас - самые естественные в средней полосе продукты

фосфорная кислота, хлорид натрия, хлорид калия, DL-метионин, таурин, холин хлорид, сушеный корень цикория, Lactobacillus, Enterococcusfaecium, Aspergillus, витамины (витамин А , Витамин D3, витамин Е, никотиновая кислота, инозит, L-аскорбил-2-полифосфатов (источник витамина С), тиамина мононитрат, D-пантотенат кальция, рибофлавин, пиридоксин гидрохлорид, бета-каротин, фолиевая кислота, биотин, витамин В12), минералы (цинка протеинат, железа протеинат, меди протеинат, оксид цинка, марганца протеинат, сульфат меди, йодат кальция, сульфат железа, оксид марганца, селенит натрия), экстракт юкка Шидигера, дрожжевой экстракт - это, видимо, тоже естественные ингредиенты.

сушеный розмарин

Блин, как же в деревнях тонны кошек выживали на парном молоке и мелкой рыбешке, пойманной хозяевами на ближней речке? И вообще как они дожили до того, как Вискас придумали)))))))))))

Как же как же...Страдали от мочекаменной и жили по 5 лет максимум. Редко долгожители были. Своих котов можете хоть грудью кормить.

Жили по 12-15 лет

Вы вообще о чем? Это деревенские-то кошки живут по 5 лет максимум? Ерунда полная.

Сказала тетка с промытыми мозгами, меньше рекламу смотрите. Вы хоть знаете из чего корм делают? Ну тото же, сбалансированное))))))))))) Насмешили.
ИВ ведь лучше ГВ, я только так вас понимаю.
Кста кошки рыбу умеют ловить.

Ни разу не видела, а вот боющихся воды котеек навалом.

Потому что ваш кот ИВешник, а мой натурал.

Натурал - это сырое мясо плюс субпродукты плюс немного овощей. Вы не затрхаетесь все это покупать и нарезать? Так обычно нормальных кошачьих натуралов кормят те, кому не лень)) Ибо -- мясо+субпродукты - это пойманная на природе мышь, а овощи - это ферменты и витаминки, которые бездомные кошаки травкой добирают. А больше на природе кошаки и не едят ничего)) Все остальное - хозяйское лакомство. А в ИВ кормах - т.е в промышленных в хороших - соблюдается необходимый баланс - та же мышь плюс травка, и они сильно облегчают хозяевам жизнь.

Рыба вареная, мясо разное (сырого по чуток), бульоны пьет, молочку есть хорошо любую, траву есть, огурцы и перец сладкий оч любит. Да много чего. И это не первый кот. С детства они были, еда всегда одинакова.
Летом на даче живет в свободном выпасе, не кастрированный, гуляет по кошкам. Ловит птичек и мышек но не жрет сволочь)

Кота кастрируйте... Котят не жалко вам? Вареная рыба из серии набит желудок. А так... вполне сбалансированное питание)

Шерсть так лоснится и блестит что завидую этому гаду)
У меня всегда были коты, пусть хозяйки кошек парятся с котятами. Зато мой умный игривый активный стройный.

Он и останется стройным. Так нельзя, конечно... Но тема не об этом.

Ну да лучше кот в виде толстой подушки который без эмоций, тока жратьи какать. Нах он такой сдался? Уродовать животных лучше, дада конечно, пусть вас кастрируют.

Дура вы. На выставку сходите, на домашних кошек посмотрите (они там все кастрированные), или на кастратов. Стройные, игривые, красивые. И эмоций - больше, чем у некастратов, у которых обычно эмоция одна) В целом тема не об этом и переубеждать я вас не буду. Просто посоветую кошачьи форумы почитать и представить, что будет с вашим мужем, если его лишить секса на все время, пока он не даче.

Интересно, что тот муж предпочтет - по пол года без секса, или вовсе яйца отрезать :).

Так я своему (и всегда так делали еще мои родители) находили кошку для вязки и нет проблем. Коты были всегда дворовой породы, но красивые.
А на выставки давно не хожу, там показывают не животных а искуственные игрушки. Никакие они там не игривые. И поверьте кошки умные животные у них не только секс на уме, у вас какое то примитивное мышление.

У меня тоже дофига уходит на 2 кошек, и денег как у вас примерно. И кормить их говном тоже не могу, итак уже вместо консервов супер-премиум класса перешла на Шебу :(. Когда заводили 2 кошек доходы были выше в 4 раза. А вот за интернет заплатила за абонемент за 24 мес. (на 2 года), один раз раскошелилась и 2 года "спим спокойно". А мобильные телефоны у вас сколько в месяц съедают?
Зы. И квартплата у нас больше в 2 раза (мы в МО, у нас нет московских доплат за ЖКХ).

О! Про мобилки я и забыла)) У нас примерно 650 руб на мужа и сына, у меня корпоративный, от домашнего телефона мы год назад избавились. А кот у меня гурме есть. Но он сильно большой - 2 пакета в день, не считая сушки. Сушка РК

Да, сушка у нас тоже РК, и тоже 2 пакета шебы съедают (1 утром и 1 пакет вечером). 2-3 раза в неделю даю им мясо вместо одного кормления (когда нам готовлю, то им обязательно тоже отрежу). А плюс еще наполнитель для туалета на 1 тыс. в месяц уходит. Короче, даже считать не хочу сколько на кошек уходит, т.к. изменить ничего не смогу, ну не смогу я начать кормить их китикетом или держать впроголодь.

Божечки, люди без собственного лотка, но с кошками:)

Вы кому отвечаете? Я не задаю вопроса как купить квартиру :), у нас отличная собственная 3-ка 80кв.м. на семью из трех человек и 2 кошек.

тут вообще топ про тех, кто не может квартиру купить, говорят, им не хватает

Ну вот я бы не смогла. Мне вот еще одну квартиру хочется - но не могу позволить. И не представляю, как автор сожет накопить. Нереально. У нас дохход выше че у автора в полтора раза. Нет, не смогла бы купить квартиру, даже если бы своей не было.

Наполнитель у нас фреш степ - 1 пакет 6 кг на 2 недели. цена сейчас он стоит около 800 руб

Песок в мешке стоит и все.

Еще и в вони жить? Сколько раз в день тот песок менять надо? И где его в таких количествах вообще берут, непонятно.

После каждого похода в туалет. Он комкуется. это если песок/наполнитель, а не песок из песочницы.

А, понятно. Так кто-то должен дома сидеть и комки выкидывать, не? А иначе все равно воняет.

Обычно, если наполнитель, то не воняет, они блокируют запах. И домашние кастрированные, правильно питающиеся не воняют. Если лоток зассан и чистится раз в неделю, то вонять будет.

Пробовала комкующийся - вся ванна и коридор в кошачьих следах, плюс да, после каждого пописа надо убирать. Впитывающий - насыпал и забыл на неделю - только какашки с утра собираю)) - кот не кастрат и в лоток метит.

Мешка на зиму хватает. не пахнет, вернее пахнет так же как и с наполнителями, кот не кастрированный. Не надо менять каждый день, вы родились после 2000-го?)

Я и не меняю) только твердые отходы вытаскиваю. Кот, не кастрат, в лоток входит три кг впитывающего наполнителя. Кот в лоток метит. Через неделю начинает вонять( Меняю лоток, мою, еще на неделю. 6 кг пакет на две недели.

ребенку сами готовьте. На 4000 у меня два кота жрут хиллс и шезир. Сигареты на 6000р...бросайте курить, лекарства и не понадобятся :)))

Ха! У меня ребенок никогда не страдал отсутствием аппетита. Он в школе после 4 урока обедает, а после 6-го приходит домой и обедает еще раз)))

Вы не абуели ли?

Какой кот за 4000?
Какие такие цигарки?
Ребенку с собой давайте обед.
Обедать в офисе домашним.
Куда вы накатываете 2000 за бензин если вы ездиете на работу на транспорте.

Слушайте, у меня доход больше 46)) Но как на такую сумму жить - не знаю. Вот смотрите - ребенок в школе домашним обедать не будет. Если и будет - отлично - он там поест, а потом домой придет и второй раз поест. Цигарки, да - но хоть как то я должна расслабляться?)) Муж работает 12 часов - я ему с собой даю 2 обеда - мясо или что-то мясное плюс гарнир - ему 2 раза за 12 часов нужно же поесть, правда? Плюс третий раз он ужинает уже дома в одинадцать вечера, когда с работы приходит. Ну и да, мужа-то никто не отменял)) Он на машине ездит. И в выходные мы катаемся, да. За город.

Значит вам свое жиль нафиг не сдалось, иначе бы глупых вопросов не задавали.

Бляяяяяя, вы читаете вообще??? У меня есть свое жилье)) Но денег не хватает))) А вот так отмазаться - самое простое)) Где глупые вопросы? Вы предлагаете только вкалывать, отказаться от всех удовольствий в жизни (в нашем случае это кот и сигареты), жрать единственную курицу целую неделю и тп. А тогда отдача какая от работы? Если зарабатываешь, но не тратишь?

Бляяяяяяя, вы о обще читаете темы в топиках, когда туда пишите? походу нет. А по сути вы семья - желудки, будете прожирать, прокуривать, а потом лечиться все, что не заработаете.

дык она и лечицца, вон выше озвучила, что 3 штуки в месяц на лекарства тратит :)

Бывает - мес вообще в аптеку не хожу, а как все дружно свалимся - так антибиотик на курс - 700, плюс жаропонижающие, плюс от кашля, плюс от горла - на троих - сразу на пять штук выльется)) Ну и муж - омез-креон - наше все.

А ну так если отбивнушечки в 11 вечера жрать, то скоро и омез с креоном перестанут помогать, будете только на лекарства и работать. Удивительно, так следить за кошачьим питанием, и насрать на свое:)

Ну омез с креоном его пожизненные друзья. Я борсь с переменным успехом. Но они есть и деваться от них некуда. У кого-то омез, у кого-то витамины, у кого-то еще что-то. В любом случае в среднем 2-3 тыс в мес уходит. Два мес - ничего, а в след заболели, обострилось что-то и 5 тыс как корова языком слизала в аптеке.

вы 6 раз в год болеете что ли? да еще и серьезно, сразу с антибиотиками? либо ваши цигарки вам всю иммунную систему посадили, либо вы себя антибиотиками 6 раз в год доканываете. или вы уже такое старье, что просто сыпитесь на ходу.
мне сорок. у меня пару раз в год бывает небольшая простуда, ну тахикардия еще. дети у меня вообще раз в год заболевают. я на лекарства три копейки в год трачу.
единственный расход по медицине - это платный стоматолог

А еда, которую в школу давать предлагаете - бесплатная, что ли? Во логика у людей, конечно, вам кажется, что 20 тысяч на питание - зажраться... Я, как и некоторые в этом топе реально пыталась жить на эту сумму. Этой зимой это было совершенно невозможно. Летом, думаю, можно было бы ужаться, но не пробовала, поэтому предполагаю только.

Ну-ка расскажите мне, как, ну вот как не имея собственного угла можно завести кота и ребенка?

ребёнка понятно,но омайгод как можно завести кота,курить и столько жрать?

Сколько столько? Два мужика в доме. На ужин жарю 4 отбивных - одну себе, одну сыну, две мужу. Это что, обожраться?

Вам то ведь вредно отбивные на ночь жрать,я кроме шуток,яблочко сгрызла и хорош?

Да я то вообще могу на одних макаронах и яблоках жить, другой вопрос, что весить буду через неделю на 10 кг больше))

от яблока вместо отбивных? макароны Вам вообще нельзя

Откуда вы знаете, что мне можно, а что нельзя)) Вы узнали меня в гриме?)) Я вообще мало ем, но иногда и отбивнушечку хочется. Если я ее не съела - ее муж перед сном на пожевать употребит. Так что все равно 4 - как ни крути.

так он у вас еще и жирдяй? 2 отбивные с гарниром за раз слупить. насколько у него вес избыточен?

У меня есть угол)) Читайте внимательней)) Даже целых три))

Лядь, ну так создайте свой топ - хочу экономить, а не влазьте не по теме в чужой.

Где не по теме? Автору предложили жить на 46 тыс, остальное откладывать. Я предложила подборку по обязательным тратам в мес. Уберем мои сигареты и кота - это десятка, которую автор потратит на химию и лекарства. А остальное? Одежда, там детей не один, как у меня - двое, парикмахерская, мобильники. Я спросила - как жить на 46 тыс. Никак. Ну только если покупать единственную курицу на неделю и тряпки, вместо прокладок, да))

Вы реально не понимаете, что тем, кому негде жить, можно и курицу поесть вместо отбивных? правда не понимаете? автор работает сутки через трое, она не может напечь и наготовить на всю семью? У меня двое детей, я не трачу на четверых больше 20 в месяц на еду и химию, я не знаю, что вы едите, только если полуфабрикаты покупаете постоянно.

Мясо едим постоянно. Тушеное и жареное. Суп из мяса, не из костей - а косточка и мясо. Овощи - обязательно.

Десятка на химию лекарства это зачем?
Если убрать вашего кота и сигареты, то освободившейся десятки автору хватит на все остальные траты даже не затягивая пояс.
И получилось у вас же в итоге 42, а не 46.

Ну так я про мобилки забыла, и транспорт не считала. Вот недостающие 4000. Но это без фруктов и овощей, без киношек и отпуска. Без ничего. Каша-макароны-курица-сосиски. Сыр - раз в мес, отбивные - раз в мес. И одежду не покупать совсем. Если мы с мужем еще как то обойдемся - сын не сможет)) Он растет. А, и сыну тоже ничего - ни учебников, ни канцтоваров, ни книг, ни плюшек-игрушек. И это без туалетной бумаги, шампуней, салфеток, ватных дисков, косметики, дезодорантов, губочек-тряпочек, бритв, прокладок и кремов.

Да не каша-макароны, можно нормально питаться. Вы просто очень крупными мазками набрасываете картину, цель которой убедить, что прожить на эти деньги нельзя. Но вы не сможете убедить тех, кто умеет жить и на меньше (я умею, хоть сейчас необходимости в этом и нет, а вот когда собирали на квартиру, тогда экономили).

Ну знаете, наверное, когда квартиры нет и ее очень хочется... Можно и до каши с макаронами ужаться. Но я не готова вот так 20 лет ужиматься. Потому что у меня общий доход - как у автора. И в мес, при всех ужиманиях макс 25 тыров отложить можно, ну чтоб совсем в нищету не впадать. ну вот и посчитайте - квартира двушка - 7 лимонов мин. Однушка при двоих детях не покатит. Значит копить автору 23 года. Как раз к пенсии... Это жизнь? Правильно ниже писали - или не с такими доходами, или наследство... По-другому - никак.

Ну я довольно часто слышу "а разве это жизнь"?
Встречный вопрос прост - а какие у вас варианты?
Ну ладно, у вас жилье есть. А у автора - нет. Вот нравится ей или нет, но нету у нее жилья. И живет она на шее у родителей с двумя детьми, а это для пожилых людей может быть очень напряжно. Ну может быть так, что ей испортить жизнь родителям легче, чем собраться самой.
Я лично когда-то предпочла затянуть пояс и купить жилье. Могу понять тех, кто выбирает иначе. Только не надо мне рассказывать про "не возможно". Возможно, просто кто-то выбирает этого не делать.
К слову, детей у нее двое, а квартира, как я понимаю, одна в перспективе. Так что когда она так и помрет в наследственной родительской квартире, то детки ее будут по этой логике глотки друг другу рвать (жить двум семьям одного возраста еще хуже, чем со старшими).

Я, наверное, с вами соглашусь... но 23 года так жить... пипец. И именно об этом речь. Можно напрячься, больше работать и т.п. Но по факту, чел со средними доходами, не впадая в нищету, сам жилье себе купить не сможет.

ЧТО??? что вы покупаете на 21000 в месяц, если в это не входят фрукты и овощи, сыр только раз в месяц, отбивные только раз в месяц? на 21 то тысячу? вы вообще что ль не готовите? учитесь.

странно, в квартирах обычно четыре угла. вы еще один куда потеряли? у родителей что ли живете?

Это мне в 42 тогда первенца родить пришлось бы?