Мать-ехидна

Попросите у мамо деньги вперед за все годы обучения, ее пыл поутихнет.

Делайте как считаете нужным. Правых и виноватых тут не бывает.

учитывая вклад БМ в содержание и воспитание шлите мамо нах. даже советов от нее не надо

Я ей озвучила, что чья инициатива, тот и платит. Живет-то он со мной, соответственно я его буду кормить-поить-одевать, на всякие проезды, карманные, море с друзьями денег давать. Теперь я вражина)))

Вы абсолютно правы. С ленивыми мальчиками так и надо - скорее толк выйдет. У меня есть несколько историй из жизни.
1. Мой папа. В 8 классе ему по русскому "1" хотели за четверть поставить....бабуля упросила поставить "3" в обмен на обещание забрать из школы. Пошел в техникум. - красный диплом, в универ с одним экзаменом. В универе в тройке лучших на потоке, возможность выбора распределения - поехал туда, где жилье сразу давали. Через год был руководителем, дальше выше, потом свое дело и т.д.
2. Родственник. В школе были проблемы, он все говорил что будет как дядя. Тетка была в разводе, так что оплачивать учебу денег не было. Колледж. Потом сразу на 3-й курс поступил. После универа уехал работать на ДВ - меньше чем за год заработал на однушку в родном городе. Затем получил второе высшее.
3. Старший брат родственника. Поступил в ин.яз - у мальчика способности! Да, были и феноменальные, но лень пересилила. Прогуливал, перевели на другой факультет - платно, мои родители заплатили. Так и не закончил.... Подвернулась работа - уехал, стал зарабатывать много и хвалился что диплом не нужен. Потом купил диплом (реальный), устроился на работу по нему и понял - что на такой должности языком чесать мало. И тут он наконец поумнел - пошел учиться, уже реально. Наконец в 30+ имеет нормальный диплом.
4. Сын дальних знакомых. Первый курс, съемная квартира - как же мальчик будет ездить каждый день домой (деревня в часе езды от города)...... связался со школьницей (11 класс). Родителям намекали чтобы были начеку - оскорбились. Итог - летняя сессия завалена, школьница беременна...

вы можете не платить, но и не рассчитывать на то,ч то он вам сильно поможет, когда это нужно будет вам.
Вы его в колледж бесплатный, он вам в старости хлебушка принесет раз в месяц и хватит :)
Кстати, мамО, а чем вы думали, когда в 10 класс сына отправляли? чего ж сразу не в колледж, смысл было учиться еще 2 года в школе?

А если его тянуть за уши, из себя выжимать эту оплату, то будет раз в неделю хлебушек носить??? Не смешите мои тапки.

Он сам так решил, пойти в 10 и подумать еще два года, кем он хочет быть. Не надумал. На профориентацию ездил, с психологом беседовал, на дни открытых дверей и ярмарки вакансий тоже ездил. Не считаю в данной ситуации оплату учебы помощью. Скорее, медвежьей услугой. У друзей дочка пару лет назад МГИМО закончила, платно. Пошла работать... администратором фитнес-клуба за 20 тыс. Т.е. до пенсии затраты на свою учебу не отобьет.

Ну скажем тем что вы описали вы ребенку не помогли а отмахнулись..мол пусть сам решает. Тут как то топик был на эту тему - большой процент подростков понятия не имеют кем хотят быть. И пример привели негативный. А я видела много хороших примеров, когда вложенные родителями средства..не только в вуз а именно на всех этапах учебы и взросления дали свои хорошие плоды.

На все предложенные нами варианты был ответ "не хочу". Ну вот такой он... пассивный. Кроме чтения фэнтези, прогулок с друзьями и компьютерных игр ничего ему не нужно. Все, чем занимался, бросал - и шахматы, и фотографию, и спортивные секции. На последний звонок не хотел идти, еле уговорили, на выпускной тоже, при том что никто его в школе не гнобил, друзей много, учился без троек. Я часами сидела в интернете, выбирала, куда ему документы подавать, правила приема читала - он даже не подошел.

Я не хочу домысливать ситуацию и рассказывать про то что у моего сына тоже есть некий друг который напоминает вашего но его родители так же как и вы гонят на своих детей, а в реальности они сами их сотворили такими. Вы можете не давать ему этот шанс, не пихать в ВУЗ и тд...собственно это право любого родителя. Я для себя решила - сделаю максимум, даже если будет упираться и если не будет знать. Но как мама я постараюсь а уж ему решать что с этим делать.

Младшие дети у меня другие совсем - энергичные и хотят всего и сразу, спортом занимаются серьезно. Так что дело не во мне. Вы можете своему пихать жизненные блага в рот и в ж*пу, это Ваша позиция, у меня другая.

Не любите мальца, да?

У Вас что-то личное ко мне? Как можно не любить своего ребенка, первенца? Может, конкретный совет дадите, что делать? На подготовительные курсы он не пошел - сказал, шняга. Договорилась со знакомой о репетиторстве, два раза сходил и все, не знаю, как ей в глаза смотреть теперь. Не сталкивались с крайней стадией пофигизма в реальной жизни?

Вы очень быстро и некрасиво скатились на жопы и личности

А упрекать меня в нелюбви к ребенку красиво? И говорить, что я гоню на своих детей?

О! Прям вы как моя маменька ))
Сама, все сама.. Как хочешь.. Моя хата с краю..

Короче, тетя.
Да, ребенку будет трудно.
Да, он может сломать себе жизнь и шею.

Но знаете, я вырвалась. Без поддержки, любви. Мама меня даже без угла в доме оставила (приватизировав бабушкину квартиру на себя, хоть я была и несовершеннолетней на тот момент - я не стала судиться)
Я выучилась. Работаю. Сделала карьеру и уже давно купила свою квартиру.

И радосно шлю маменьку в п..ду.
Да, ей есть где жить.
Да, я материально ей помогаю.
Но любви и души я ей не дам.
И досматривать ее не стану - пусть живет у себя в ее приватизированной квартире. За 1000 км от меня, внуков.

Ее проблемы - это ЕЕ проблемы и ЕЕ жизнь теперь.

Вы тоже ничего не хотели и лежали на диване? Тогда... чего вы собственно ждали? Чтобы вас за руку водили и за вас экзамены сдавали?

Просто хотела материнской любви и поддержки. Знаете, такое огромное детское искреннее желание.

А за руку водили и экзамены сдавали за другого ребенка в нашей семье. Тут как у автора. Ну не по душе я была маменьке )) Дахуйсней

С чего Вы взяли, что я других детей вожу за ручку или собираюсь водить? Средний уже с третьего класса знает, что в физкультурный пойдет. Не надо проецировать ситуацию Вашей семьи на мою.

самое забавное, что не только мне так кажется http://eva.ru/topic/63/3363675.htm?messageId=89950695


а вы так нервничаете, словно эта догадка попадает в цель ))

Вот интересно, кто-нибудь признавался хотя бы самому себе, что не любит своего ребенка?

Оставьте свою маменьку себе. У меня своя есть. До сих пор понятия не имеет, где даже находится универ, который я закончила. Я не такая.

А вы ребенка спросите потом, какая вы. Смелости хватит? )) У моей - не хватает

Он и сам выскажет... У него язык... КВНистый, за словом в карман не полезет.

Сам выучится. Сам выскажет. Сам, все сам.. а ваша хата - с краю ))

Послушайте, если я не хочу платить за абы какое образование, это не значит, что я вообще ему не помогаю. Я, блин, безвылазно сижу, ищу ему институты, выбрала пять штук, куда он, судя по прошлогодним проходным баллам, может поступить, распечатала все адреса, коды специальностей, бланки заявлений. Даже аттестат сканировала и то я, до смешного, блин. Его еле выперла фотки 3х4 сделать, и на том спасибо. Хорошо, что анализы сдавать не надо, а то бы тоже за него пришлось, наверное.

Ваша тема, милочка, не про сына-лодыря. Это вы потом придумали и про фото и про анализы, да? Не это вас беспокоит!. Ваша тема "Я совершенно не хочу платить за абы какие "корочки", которые будут скорее всего благополучно положены на полку. Я не права? " и в том, что у вас еще другой муж и другие дети.. А на этого вам что-то тратить не охота, потому что папаня маленькие алименты платит ))БМ платил алименты 5000 в последние несколько лет, до этого вообще ничего не платил

кому вы врете?

Чего мне придумывать, если это только вчера было, с фотографиями??? Да, не хочу платить. Не считаю это преспективным вложением. За брекеты ему 100 тыс. заплатила, а за ненужный диплом не хочу. Про алименты написала для иллюстрации, что отделывались всегда копейками, а тут вдруг вспомнили про "пополам". По факту это их хотелка, а не желание ребенка, с какого я должна платить?

Ничего вы никому не должны. Родили - спасибо.

Извините, что встреваю, но а как если не сам? Вы видели другую сторону медали, когда детей пропихивают лишь бы все как у людей и диплом и профессия, а их потом колбасит - "не мое, родители заставили" и со всех сторон неудачник растет
Возраст как раз начинать отвечать за свои поступки и выбор, действительно сам все сам

Вы если встряли, так прочтите мою ветку всю. А то встряли и выдергиваете слова из контекста http://eva.ru/topic/63/3363675.htm?messageId=89952533

читала сей опус, только это Ваша личная обида на Вашу маму, к автору она какое отношение имеет? она ребенка жилья не лишала, о здоровье беспокоится, да и с Вузом крест на решении не стоит пока

Ну что Вы, если мать не готова продать почку, то она непременно такая же, как у Не маминой дочки)))

когда при живой матери дочка себя чувствует сиротой - это действительно тяжело, накладывает свой отпечаток конечно

Какая там почка? Вас жабень душит, что только 5тыс и то нерегулярно вы получали за сыначку от первого мужа ))

продешевили...

А тут еще ПЛАТИТЬ?! ВАМ?! О боже.. Да зачем?! )) такие траты.. как можно ))

Еще как душит! Люди считают, что необходимы платные корочки, так и накопили бы для ЕДИНСТВЕННОГО сына-внука, экономя на его ежемесячном содержании.

Я считаю другое. Что - уже сказала. Но вы цепляетесь за свои оправдания. Ваше дело.

У меня к автору?! Да упасибоже - мне нет дела ни до нее, ни до ее детей )
Она пришла спросить - я ей ответила. Уж пардон, не так, как автор ждала.

Вы провели аналогию с автором и своей мамой..это разные истории, это Вы обожглись на самостоятельности.....во всем должна быть мера, на мой взгляд надо давать ребенку самому принимать решения в своей взрослой жизни, это уже его жизненный путь и опыт...поддержать конечно надо, но делать все за ребенка я бы не стала

Автор сама завела разговор о самостоятельности сына.
Именно потому я рассказала о своей истории.
Автору я пытаюсь сказать, что ее МОЖЕТ ждать. К слову, участь, матери сына-раздолбая ее так же может ждать.

И это всецело ЕЕ заслуга. Не более того.

Но у автора стадия отрицания. Нормальное явление.

Что вы хотите от меня? Что б я не мешала вашему прекрасному скуляжу, про то, какая автом молодец?! Ну - целуйтесь в другой ветке. Уж простите, что не разделяю вашего восторга.

Проблема только в этом? ))

Вам пытаются сказать, что Ваши семейные отношения не имеют ничего общего с моими))) Но у Вас стадия отрицания. Нормальное явление.

Вот пройдет 20 лет, тогда можно будет сказать, что у вас )) А пока - только жабу видно.

И этот топ - ваш. Мы не меня обсуждаем.

от Вас конкретно я ничего не хочу, призываю обратить внимание и на другие детали из речи автора..считаю, что Вы видите картинку через призму своего печального опыта, хотя в целом ситуация у Вас другая

нормально то,что он не определился. не нормально что вы оставили его в 10 классе и потратили 2 года его жизни напрасно.
Если бы он ушел в колледж после 9, ему бы сейчас год осталось доучиться и минимум есть.

Вы имеете право поступать как считаете нужным, но глупо, ИМХО.

А на кой нужно это платное "высшее образование" (причем не мало так платное)? Если самому парню ничего не надо, любой вуз останется только корочкой, не оставляя следа в голове.
В чем тут помощь? Помочь сыну пополнить ряды бездарей с дипломами, которые не соображают, но зато с понтами "у меня высшее образование"? Их и так полно никому не нужных.
Если образование понадобится - его можно получить в любом возрасте. Если понадобится диплом - тоже (увы, сейчас диплом и образование это не синонимы).

Мой муж закончил 9-й класс с большинством троек и сбежал из школы в техникум, который в конечном итоге закончил с красным дипломом. Тогда как раз шла очередная чеченская кампания и родители пристроили его в военный институт (но там реально было 10-15 человек на место и эти человеки - дети больших чинов). В итоге он закончил один из сложнейших факультетов с красным дипломом, всего несколько 4 было. При чем там нужно было знать математику и физику практически в совершенстве. Сейчас он даже известен с своих кругах. Да, зарплата не фонтан, как и у всех военных, но манагером он работать не сможет, не сможет без своего научного развития.

вы правы
Решение - за молодым человеком.
Если он может и хочет учиться, пусть ПОПРОСИТ вас и отца о помощи.
С письменным обоснованием своей просьбы на двух страницах.
В двух экземплярах.

Если бы он хотел получить определенную профессию, тогда другое дело, в пополаме, так в пополаме, "с паршивой овцы"... Но он НИЧЕГО не хочет, блин.

а письменно зачем все обосновывать?Весна,а ты своего ребенка отдала бы в ПТУ?

Как можно "отдать" совершеннолетнего?

А какие варианты? Подтирать ему задницу до старости?

Человек должен получить образование и профессию. Хотя бы такую, на которую надо учиться всего три дня. Чтоб мог себя прокормить на случай, если завтра маменька не сможет его содержать.

Если бывшей свекрови нужны корочки, то пусть ОНА это и оплачивает пополам с сыном.

Не очень поняла - если ребенок сдавал ЕГЭ по определенным предметам, значит ВУЗ, ну, или по крайней мере направление уже было выбрано?

Мог просто от фонаря по тем предметам,которые легче даются.

Если от фонаря, если учился в самой обычной не профильной школе, не гений и специально не готовился, то он и не должен был больше чем на 50 баллов сдать.

Если б занимался с предложенными репетиторами и на курсах - сдал бы лучше.

А где там про предложенных репетиторов? Ну, и за год не особо подготовишь на 100 баллов. Моя в 9 класс только идет, в конце этого года ГИА решала практически полностью за пару часов, иногда тупит на последнем задании. За этот год ей надо довести до автоматизма последнее задание и всю ЕГЭшную планиметрию. Только тогда она сможет претендовать на околостобальный результат на ЕГЭ.

Мой муж тоже закончил колледж,после армии пошел слесарем на завод,а кем еще после колледжа возьмут? И в процессе работы слесарем до него дошло,что инженеры то больше получают,и уважение им,и что высшее образование нужно все таки...и побежал на заочку в институт как миленький! Сам поступил,сам диплом писал . Сейчас начальником цеха работает. А запихали бы его в институт против его воли сразу после школы,так не факт что закончил бы он его тогда,а в 25 лет была огромная мотивация и желание учиться.

Бюджета на всех не хватит. Лично я морально готова платить за образование ребенка. Также как и за мое в свое время платили. Смотрю на это как на инвестиции в будущее.

Я также со своими поступлю,если что.Хотя нам это лет через 5-6 еще.Но смотрю на другие примеры и давно так решила.

моему 13. однозначно его ждет только профобразование - он вообще не учится и не хочет, хотя не глуп. педагоги говорят, не повзрослеет никак.
быть хорошим профессионалом можно и без высшего образования, тем более без левого оплаченного менеджмента/маркетинга

пусть в колледж идёт. если мозги созреют, может пойти на вышку потом.

Наш пошел в колледж, просто по тому что балбес и институт даже платный профукал бы на раз. Так у него будет образование и возможность попасть в институт на 3й курс по упрощенной схеме. Не попадет и ладно, одно образование уже будет в наличии.

а я своего наоборот хочу после 9 в колледж отправить потому как с мозгами и уверена что в 10-11 классе вобще делать нечего. После колледжа и в институт будет проще тк будет более ясное понимание что он в жизни хочет.

Здесь два момента. У вас есть свободные деньги для оплаты или придется переходить на режим экономии? Если свободных денег нет - вопрос снимается. Второй момент, это желание самого сына. Если бы он действительно очень хотел куда-то поступить и не смог это одно, но если он в принципе нигде и не хочет учиться, то платить за него - выброшенные деньги.

Свободных денег нет и не предвидится, т.к. купили квартиру "в бетоне" и сейчас предстоит там ремонт

Тогда о чем разговор? Свекрови просто и без обсуждений сообщить что денег нет. Сын пусть сам думает что ему делать. А вы невмешивайтесь, а то отгребете потом по полной "ты же говорила, ты же менйа заставляла, ты во всем и виновата". Детство прошло. Теперь он взрослая самостоятельная личность.

Автор, я бы в таком случае нашла бы средства и оплатила сыну учебу. Но не абы какую - от мгимо и иже с ним толку ноль, а что-то серьезное, мужское. Подумайте об академии МЧС, высшей школы полиции (наверное, сейчас она так называется), школа ФСБ. Про Военный университет Вам уже выше написали.
В этих заведениях тренируют самое главное - характер. Все выпускники достойные люди.

Да :-) в школу фсб со связями не пробиться, из своих очередь

Да ладно, к мужу в институт приходили отбирать студентов, с тех пор ничего не изменилось. :)

Достойные люди?? То-то читаешь-воры, взяточники, наркоманы, садисты

Мамо мужа хочет - пусть в пополаме со своим сыначкой и платит.

Не вижу ничего страшного в техникуме. Рабочие за несильно пыльную работу сейчас очень хорошо получают. А некоторые техникумы такие специальности выпускают, что с руками оторвут! Я предвижу , что мой тоже в техникум пойдет после 9-го. Жалко просто потому, что юный совсем будет, придется ездить в техникум далеко, там практика вскоре начнется, а одноклассники будут за партой сидеть еще...

Знаю один очень солидный колледж с хорошими специальностями, и учат там по-настоящему, а не как в платных заушных "академиях".

Знание - сила)))

А как далеко ездить?

не вижу ничего плохого в колледже. Я после 11 класса осознанно поступила в техникум, ибо родители прямым текстом сказали, что содержать меня они больше не могут, поэтому проф. практические навыки нужно было получить максимально быстро. А потом уже в институт поступила по той же спец. Всё это совмещая с работой. Не знаю как на дневных, но на вечерних отделениях учатся серьезные люди, часто с жизненным опытом. Это поможет быстрее осознать, что игры кончились и надо лапками шевелить.

Я тоже на вечернем училась. Но, несмотря на свое разгильдяйство, класса с 7 знала, куда хочу. И на подготовительные курсы ходила.

И еще, автор, ЕГЭ не демонстрирует уровень знаний ребенка совершенно. Я прочла Ваши комментарии и ответы, знаете, очень грустно, что Вы не понимаете одного - сейчас в Ваших руках судьба Вашего ребенка. Сам он определиться не может, ну вот такой он уродился у Вас. И Вы его сразу скинуть с плеч хотите, типа лентяй и нехочуха. К сожалению, с реформой образования бюджетных мест не хватает даже на всех успешно сдавших ЕГЭ, в хороших вузах. Поэтому, увы, даже с высокими баллами идут учиться платно, но в нужный вуз. Говорите с сыном и изыскивайте средства, или Вам проще в армию его отправить?
Колледж неплохой вариант, но здесь тоже надо понимать, от контингента многое зависит. И глупо идти в колледж на год, а потом в армию служить, туда надо было после 9-го класса топать.

Ну а если у автора нет денег,вот совсем, ососбенно если ребенок сам не знает чего хочет. Куда торопиться то? Пусть или в колледж идет или в армию, глядишь мозги на место встанут.

+1 пусть профессию, а не корочки получит. Вот автослесарь хороший доход дает.
А если у автора нет денег, то хотелки свекрови пусть свекроь и оплачивает.

На образование можно взять посильный кредит, это раз. Который сам ребенок будет отдавать когда устроится на работу.
Есть большой риск, что мозги на место не встанут. Бытие определяет сознание, это два.

Значит такая судьба. Не всем нужно высшее образование. Именно от его массовости полностью размылась ценность.
И не все владельцы среднего специального - маргиналы. Достойных людей с любым образованием больше, чем недостойных.
При наличии троих детей брать на себя кредит на образование, которое не нужно сыну - это бред бредский.

Ну, сегодня не нужно, а завтра нужно. А время упущено уже.
В колледже тоже учиться надо, и понимать на кого учится. Можно точно также получить диплом и профукать свою жизнь.
Мальчик у Автора не глупый, раз без троек учился. Его просто нужно направить.

А как оно может быть упущено, это время?
Кому надо - отлично получают вышку одновременно с работой, уже взрослыми. У нас нет ограничения на возраст студентов.

Ну, если не свяжется с компашкой бездельников, сессию не провалит первую же, в армии не послужит и увечий не получит, то, конечно, упущено не будет.

Проплата учебы на 5 лет вперед дает от всего этого гарантию? Да ладно!

Платите по семестрам, никто не обязывает платить вперед.

Вот когда дозреет и определится - сам поступит. Ему всего 17. Образование получают всю жизнь. Мой отец получил в 42, мама в 53. И не было поздно

и на хера оно сдалась в 53 года.В это возрасте уже имеют определённый статус.

Просто захотелось. Ни для чего практически было не нужно. В тот же год мама вышла на пенсию.

Не поздно? Получить и выйти на пенсию, образованием не пользоваться - это вы называете "не поздно"?

Я к тому, что получить во можно в любом возрасте, стоит только захотеть. А пользоваться им совсем необязательно. Мало ли хронических домохозяек, которым в свое время в попу дули, а они даже не помнят, куда закинули свои дипломы 20 лет назад

Что за бред вы несете??? При чем тут автор? Мальчик не хочет ничего, какой смысл учиться не пойми где и на кого , тратить еще 5 лет на пустые корки??? Правильно предлагают - идти в колледж, получить профессию прежде всего! А потом уже решить куда идти - или дальше учиться или работать! Не надо из пацана хлюпика делать и всю жизнь за него решать проблемы! Сейчас у каждого есть эта платная корочка! И что с того??? Ума-то от этого не прибавляется, если его не было!

Я не верю в то, что мальчик 17 лет ничего не хочет. Просто автору легче выкинуть ребенка из гнезда, а не утруждать себя ни финансовыми, ни эмоциональными расходами. Она же пишет, что младшие дети у нее не такие, она для них будет стараться, они мотивированны на учебу, а старший вот не оправдал ожиданий.
Хотя, раз У Автора сын хорошист, то я убеждена, что надо пробовать дать ему образование. Ум у него определенно имеется, жаль что у родителей маловато: и не могут они увидеть склонностей ребенка.
Корочка корочке рознь, знаете ли. Можно оплатить фуфлоинститут, а можно и нормальный.
И дать какой-никакой старт в жизни.

Что значить "дать". Пусть оторвет жопу от дивана, пойдет и возьмет.

Хорошее отношение к ребенку, ничего и добавить....

А какое должно быть отношение к 17-летнему "ребенку", который сам палец о палец для себя не ударил?

А почему автор должна оплачивать институт, если сын не хочет, не просит, не старается? Почему вы обвиняете автора в нелюбви к сыну и эгоизме? Она мама, ей виднее.
Вы считаете что детям надо дут в попу до пенсии?

Ну слушайте, много ваших однокурсников в ваше время "хотели, просили, старались"? В лучшем случае "мама сказала и я поступил", в худшем "мы все учились понемногу". А ведь сейчас работают, зарабатывают. И в любом случае в лучшем положении, чем те, кто пошли в училища...

Ой не факт. Когда я заканчивала 9 класс, половина одноклассников пошли в училища и техникумы. Среди них сейчас есть как минимум трое очень богатых людей (это те что я знаю по прессе, т.к. близко ни с кем не общаюсь).
В университете из 30 мест 27 было бюджетных и 3 платных. Все "бюджетные" студенты были очень мотивированными, семеро из них - победители предметных олимпиад.

Мои однокурсники практически все "хотели и старались", но это это вуз хороший.
Из одноклассников половина ни рыба ни мясо. Ну и получили свои дипломы и положили на полки. Ни тепло ни холодно.
Четверть примерно из желающих учиться.
И четверть не стали поступать либо побросали сразу же учебу. Из них часть получили таки вышку, когда стало надо.

Ага, считаю, что раз родила, то дуть буду сколько потребуется. Хоть до пенсии.

А с какого раза имеет смысл скидывать с плеч лентяя?

Как Вы определили, что он лентяй? Тут явно мама неадекват. Мальчик учился без троек, это уже достижение! Хотела бы мать высоких баллов на ЕГЭ, год с репетиторами занимался бы сын.

Учиться без троек это достижение?
А мама неадекват?
Березка, вы меня удивляете.

Учиться без троек это свидетельство того, что ребенок не лодырь, не олух и бездельник.
Мама неадекват именно потому, что считает сына лодырем и лентяем.

Ему ОЧЕНЬ много способностей отпущено природой, плюс он вежливый и обаятельный, а учителя - женщины.

Ну и отлично! Даже если оценки "за глаза", то все равно ЕГЭ у него не провальный. Способности есть. Я Вам рекомендую направить мальчика в "мужской" ВУЗ. С дисциплиной и строевой подготовкой (полиция, МЧС). Не прогадаете ни разу. Может и по баллам пройдете. Раз не может определиться сын с направлением самостоятельно, пусть пользу обществу приносит. Да и честно говоря, сколько знаю выпускников оттуда - все достойные люди.

Если он выучится на автолесаря или пекаря - тоже принесет пользу обществу и не меньше, чем в милиции

ага.пекарь сейчас стратегически опасная профессия,что только не добавляют в хлеб.Какая польза,один вред.Работать и знать ,что ты травишь людей .Это ненормально!

Можно подумать менты честны как слеза:)))

А что, слесарь хоть мало-мальски престижная профессия в глазах сверстников? Девушек, за которыми он будет ухаживать? Вы уж простите, но раз считается всеми в топе, что ребенок лентяй, то хорошим автослесарем ему не быть никогда, ибо учиться тому, к чему душа не лежит, ребенок не захочет. И так же получит никчемную корочку, только забесплатно. А может и не получит, а в армию после первой сессии загремит.
А те ВУЗы, о которых я говорю, заставляют студента проникнуться атмосферой, там прививают любовь к делу и жесткую дисциплину.

То есть ни к чему не лежит, а к ментовской работе или к оружию ляжет? Гарантируете?

Еще МЧС вообще-то.
Ляжет.
Гарантирую.

Ну вот теперь я еще и неадекват! Как много нового о себе узнаешь на еве. Если Вы читали выше, на подготовительные курсы он ходить отказался (хотя ему были выданы адрес, телефон, часы работы и сумма денег). Ах, ну да, его надо было туда за руку отвести. А потом что? Водить его туда весь год и сидеть под дверью аудитории, чтобы не прогуливал. К репетитору по математике пару раз сходил и отказался. Ну, конечно, надо ж было другого, из МГУ непременно.

Ну да. Водить, сидеть, отваживать от компьютерных игр и непонятных приятелей. Репетитора на дом, чтобы под надзором был. Год мучений, зато потом проблем меньше на порядок. Во всяком случае и во время моей юности мамы "неопределившихся" сыновей так делали, и мамы нынешних абитуриентов делали также.
Редко кто из ребят способен САМ на такие действия, понимаете? Все хотят гулять, бездельничать, отдыхать, практически никто не думает о будущем, о работе, о деньгах.
Поскольку Вы своего среднего ребенка 3-тьеклассника считаете более осознанным в выборе его профессиональной цели в жизни, то, простите, Вы неадекватны:(((

Где Вы прочитали, что он третьеклассник??? Он с третьего класса знает, куда пойдет. И спортивный разряд у него.

О, спортивные разряды в детстве говорят о будущей профессии? Может стоит расширять кругозор ребенка? Или Вы пророчите ребенку удачную спортивную карьеру с плавным переходом в тренерскую?
Автор, делайте как считаете верным. Это Ваши дети, Вы даете им ровно столько, сколько можете. Люди всякие нужны, профессии тоже. К чему ломать копья, если Вы тверды в своем мнении? Колледж и специальность тоже нужно выбирать, но, раз Вы говорите, что мальчику ничего не интересно, то почему Вы считаете, что колледж будет оптимальным вариантом? Такую же бестолковую корочку получите, и армию в довесок.

Хотя бы бессмысленных трат не будет.

Я имею ввиду абстрактного лентяя:-) Когда его можно скинуть с плеч, если есть неоспоримые доказательства лентяйства?

Зависит от материнской любви, кмк. Иногда любовь пересиливает разочарование.

А здравый смысл между ними никуда не вклинивается?

К репетитору тоже за руку водить и у порога сидеть, чтобы не сбег? Автор пишет, что репетитор был нанят. Ровно два раза сынок к нему сходил и забил

а потом в институт водить и сидеть рядом на лекциях, что б не сбежал. можно еще лекции записывать.

Нам повезло, что он технарь по складу, сдавал информатику, можно с не очень высокими баллами на бюджет попытаться.

так в чем проблема - с информатикой от 180 баллов вузы

зачем обязательно ВУЗ?

так другой вариант - 1 год колледжа и армия

Есть еще техникумы, там 2 года 10 мес. после 11 класса. И конкурс аттестатов там, на минуточку, от 4,3 балла и выше. Это к вопросу о ПТУшном контингенте.

Моего брата в свое время "запихнули" в платный институт. Тоже толком никуда не хотел, платных тогда единицы были - родители напряглись, оплатили. Учился ни шатко, ни валко, но учился, раз родители платят. Получил диплом менеджера, тогда никто не знал, что с таким дипломом делают. Итог - сразу получил хорошую работу, потом другую, потом третью и пошло-поехало плюс круг знакомств из университета. Прекрасно зарабатывает, на работу, правда, ходит без особого энтузиазма, может, каким-нибудь слесарем работал бы с большим удовольствием, ага. Но на какие деньги бы он ездил отдыхать, построил загородный дом, занимался дорогим видом спорта и хобби, покупал машины, обеспечивал жену? Какой был бы уровень его знакомств?

Слушайте, а в чем проблема? Я в свое время после 9 класса пошла в техникум, потом работала + поступила на заочку в институт. Эти телодвижения были исключительно из-за безденежья в 90-х. К 30 годам у меня уже было 12 лет опыта по специальности (после технаря) и 2 ВО.

+

В колледж/техникум пусть идет. Сейчас рабочие спецы порой получают побольше ВОшников.

Например, какие специальности получают больше В/О?

Например, слесарь. Да да, самый обычный слесарь. Поставил один кран на трубу, точнее врезал и получил 12 тыс. По времени заняло 2,5 часа. Отключить стояк на час стои 1200. Один стояк, а их 2. Положил почти 2,5 тыс в карман и счастливый пошел домой.
Скоро слесари как топ менеджеры будут зарабатывать.
Мастера делающие ремонт бесплатно его делают?
А автослесари?

Мой дядька автослесарь. С золотыми руками. Плюс занимается покраской автомобилей. Никаких баслословных доходов там нет как класса, увы. И это при наличии собственной мастерской, в свое время добытой сложным путем, купить все это с нуля практически нереально. Наемные автослесари получают копейки.

Мы какое ВО рассматриваем? У нас вон все офисное здание заполнено манагерами с ВО, средняя з/п 30 тыс.

Штукатур-маляр делала нам ремонт. Покраска потолка, батарей, поклейка обоев. Пять дней. В среднем 5 часов в день. 15 тыров. Комната 14 метров.

Срубила 15 и это высший пилотаж,теперь будет ждать работу полгода.Нам делали ремонт по рекомендации (мать ,дочь,сын) золотые руки,а работы нет,иногда по нескольку месяцев ждут.Конкуренция.

Мы уже в трех квартирах делали ремонт за последние 8 лет. Есть один мастер, который "под ключ" ремонтирует ванну-туалет-кухню один без помощников (с заменой труб, проводки и т.п.). К нему запись за 3-4 месяца. Делает все за 3 недели, сейчас его услуги стОят 80 тыс. Подруга сейчас затеяла ремонт у себя, позвонила ему, записал на сентябрь только.

Возможно мокрые зоны так.Я отвечала про штукатура -маляра.Реально люди не могут найти работу, моют туалеты на вокзале за 500 рублей выход.

Ну а почему бы и нет. Вон в соседнем разделе доказывают, что куча москвичей мечтают работать дворниками, но им не дают.

Вовсе нет. Она работает без перерывов. Во-первых у нее образование штукатурно-малярное. Во-вторых она наработала клиентуру за годы. И говорит, что приходится иногда отказывать, так как отдых нужен.

Что за бредятина слушать бывших свекровей!!?

Интересно, раз у вас есть еще 2 детей, то на первого можно навалить большую кучу сверху? Отца ребенку вы сами выбирали, так что не надо про алименты теперь.
Не все подростки отличаются сознательностью в 17 лет, на то и родители есть, чтобы помочь, поддержать и направить в нужное русло.

Поддержать, но не заставить и не за руку водить. Вы живого 17-летнего хоть раз видели? Это взрослый сознательный человек, не малыш. И уже находится на той стадии эмоционального развития, когда способен осознать связь между своими поступками и их последствиями. Либо он УО, тогда ему точно в вузе делать нечего.
Если бы в вузах учились исключительно мотивированные студенты - не было бы такой армии говноспециалистом, мнящих из себя невесть чего. А администраторами в салонах красоты и планктоном в офисах можно и после пту работать.

Мало вуз закончить ,надо потом ещё на хорошее место устроить.Мы за трудоустройство сына 300 тысяч платили ,это было в 2009 году.Сноха закончила школу с золотой медалью,сама поступила в МГУ, устроиться на приличную работу так и не смогла,сейчас в декрете.

Извините, мне просто интересно, КОМУ Вы платили 300 тыщ за трудоустройство? Нет, фамилии не надо )) Потенциальному начальнику? Посреднику? Службе персонала?

И как быстро это окупилось

Потом ходишь и бьешься с такими вот бестолковыми, устроившимися за триста тыщ.

у нас такая есть. Хотя слухи, что за нее заплатили. бестолочь редкостная.

Год назад примерно, здесь была такая тема. Я очень удивилась тогда. Поспрашивала мужа, друзей, оказалось что такое повсеместно. В государственных или окологосударственных компаниях, фгупах всяких. Есть "шишки", которым платят за покровительство и нужный человек получает должность в хлебном месте. Иногда мзда ежемесячная, процент от зарплаты идет "шишке". Очень распространенно такое в дипломатической среде, платят за командирование в нужную страну. Газпром, Роснефть, РЖД и и вся эта шайка-лейка.

В полиции такое тоже есть.

О, наши дальние родственники тоже взятку давали, чтобы сыночка в ОБЭП устроить, у него на тот момент уже офицерское звание в полиции было, но там же ДЕНЬГИ! Правда, оказалось, что идут они в карманы высшего начальства, а рядовые сотрудники видят голый оклад, или может парень там не ко двору пришелся. Потом еще денег давали, чтобы благополучно уволился.

не физдите,за увольнение денег не дают,пишешь рапорт и свободен,если возраст призывной -идёшь служить в армию.

ОБЭПа уже нет давно.

Конечно не дают! А подставы только в страшных фильмах про злых ментов бывают.

Ага, то есть начальникам. Спасибо )

Лучше бы ваш сыначка получил нормальную трудовую профессию - глядишь толку бы больше было.

Спасибо за совет.Учился хорошо ,но медали нет.В университете тоже учился хорошо.В 2011 сам защитил кандидатскую,я правда постоянно капала на мозги (он её долго писал).

В настоящее время чиновник, работает у Собянина.Деньги ,естественно оправдались. В 2012 купил квартиру,постоянно меняет машины.Строит дом в Подмосковье.

Пилять, они собираются снизить процент индексации пенсий и пособий, но при этом за год "у Собянина" нарабатывают на квартиру и дом для себя!

И это всего лишь за 300 тыщ за трудоустройство.

и еще хватает наглости и совсем не хватает совести хвастать об этом

Я не хвастаюсь,я горжусь своим СЫНОМ.
Он работает по 15 часов в сутки,метро строит .

А его коллеги и подчиненные знают, как он попал в "строители"? Или там все такие?

Вы взрослый человек.. и прекрасно понимаете,что на хорошее место с улицы не приходят.

Конечно, понимаю! До хорошего места дорастают трудом и опытом, обычно внутри той же организации постепенным повышением. Иногда из параллельных структур приходят, но все равно после наработки опыта.
То есть коллеги знают, да?
Блин, а мне было бы стыдно на его месте... Не, понимаю, большие деньги и большая власть приглушают чувство стыда. Но все равно...

Это уже третье место работы,сам идёт по карьерной лестнице.

Третье? И за каждое по 300 тыщ? Или это 300 за 3 работы?

Бугагага!!! Чиновник-строитель в поте лица. Ворует он у Вас. Взятки, откаты, бюджет. Вот откуда у него дома и машины, мамаша. Гордитесь и радуйтесь!

Ну вот и завистницы подтянулись .Наша родственница в мэрии работает,у неё зарплата 300 тысяч в месяц.Туда хрен устроишься.

... и поэтому пенсионеры из подмосковья будут теперь платить за проезд в Москве полную стоимость, чтобы у вашей родственницы подольше такая зарплата была. Вот ей-богу,я крайне лояльный человек, но поганой метлой гнала бы "радетелей" за отечество с такими доходами вместе с их начальством, когда людей массово увольняют, в стране хз что происходит и впереди полная ж.

Я работаю за 35,правда ни хера не делаю и рядом с домом.Была бы возможность- тоже в мэрию пошла,но меня хрен возьмут.

А я бы - к самому президенту!

вам конечно виднее, но "устраивать" сыначек на теплое местечко... медвежья услуга в первую очеред сыну.
Я в 2004м устроилась "плангтоном" в одну хорошую контору, 3 часа в день, подработка, еще в ВУЗе училась. За 7 лет доросла до зп 150 тыс. Сменила контору, ЗП удвоилась.
Я это к чему, мне это НАДО было я и нашлась в этом мире, а водить мальчика как теленка, ну не айс...

Ну и? Где вы и где сейчас этот мальчик?

я не знаю где этот мальчик)))

Я не автор. Если б у меня была такая возможность,то и дочь и сына пропихнула бы.Любая мать желает своим детям благо.

ну вы видимо домохозяйка, давно в офисах не были.
Я столько таких "пропихнутых" повидала. Не держатся они на серьезных местах, знаю только 2 сыночков, кого действительно по блату посадили, но они пахали как проклятые стараясь имя отца не позорить. А в основной массе не выдерживают они работы и быстро сливаются.
Еще раз повторюсь - это медвежья услуга, учите лучше своих детей головой соображать и работать.

Да ,я домохозяйка,на мне весь дом и двое детей + ещё мама -пенс.,которая всю жизнь за копейки работала и заработала только инвалидность. Муж с головой,умница и работает ,но зарплата 70 тысяч.

простите, я вас чем-то обидела? Если что, не хотела.
Счастья вашему дому.

Слушайте, парень если соскочит ,он уже в шоколаде.Не завидуйте.:-)

пук в воду, хлеб слаще заработанный, а не халявный...
Я надеюсь вы это понимаете.

чушь не пишите.детский сад какой -то.

Anonymous написал(а): >>устроиться на приличную работу так и не смогла

А хоть на неприличную устроилась?

а что вы стебётесь ? мне платят 35 это приличная работа ?

Я ни разу не стебусь, а задаю вопрос в тему предыдущего оратора.
Мне столько же платят, и меня устраивает:-)

Один мой знакомый в 28 лет сейчас идет социальное право изучать. Адвокатом хочет стать. А до 28 лет штаны офисным планктоном протирал - тоже не знал, чего хочет, даром, что ВО како-то заборостроительного.

Свекра и БМ как тесно с сыном общаются?
Они реально понимают его возможности или им "корочка" важна?
Я бы на вашем месте сильно не обращала внимание на визги, а поступала как считаете лучше ВЫ. Выберите колледж с перпективой на будущее.

Главное, чтобы "корочка" была", дословно было сказано. Общаются часто, живем рядом практически. Запрещать, что ли, чтобы сын врать начал? Хотя иногда прибить охота за это "общение". Его и так готовиться к экзаменам было фиг заставишь, а добрый папочка его десятитомниками фэнтези снабжал.

Корочка сегодня ОЧЕНЬ важна. Видела много людей, поленившихся ее получить, которые потом об этом очень жалели.

Да 80% всех соплячков, закончивших школу, не знают, чем хотят заниматься в жизни. Если такая ситуация на лицо, задача родителя дать ребенку максимально общее высшее образование, чтобы у него был шанс найти себя потом.

В чем проблема поступить в вуз, когда определишься?

в институт не поступишь -в армию загребут ,оттуда придёт парень инвалидом,это если придёт.

Это было столетназад. Сейчас служат всего год и в приличных условиях, ничего страшного в армии СЕЙЧАС нет.
Ну и в условиях, когда здоровый лоб не знает, чего хочет от жизни, это не самый плохой вариант.

щас.Я уже заводила топ про дембель.Парня призвали в апреле прошлого года,до сих пор приказа нет .Так и сидит в части ,не отпускают.Мать в шоке,он у неё единственный.

да ладно. уже давно день в день отпускают.

этого не отпускают,склоняют к заключению контракта

Откос от армии до кризиса стоит 150 тыр - это не большие деньги.

В том, что 90% его ровесников к этому моменту уже будут иметь высшее образование и опыт работы по специальности. В моей специальности работать начинают ближе к 25ти, кому нужен совершенно нулевый человек в тридцать с гаком, спрашивается? Когда полно тех, у кого есть опыт работы, профессиональная подготовка дополнительная, курсы и хорошая трудовая? Зачем сразу ставить ребенка в невыгодные условия?

Дальше еще вопрос. А окружение, а друзья? Самые главные навыки социального взаимодействия формируются в этом возрасте. С кем будет контактировать ребенка, с какими людьми - таким он и будет в будущем. Вы меня простите, но на сегодня в ПТУ, да на бюджете высокомотивированных людей с перспективами светлого будущего совсем мало. И ребенок, который сам не знает, что ему надо - стопроцентно вольется в коллектив "учимся, чему учимся - не знаем, чего хотим от жизни - сидеть за компом, пить пиво, общаться в соцсетях".

Поступить в вуз потом очень непросто. Сдать ЕГЭ после школы - не реально. У меня брат сейчас в такой дурацкой ситуации - взрослый, успешный парень, а для вуза нужно сдавать ЕГЭ, как он его сдаст - он плотно работает, постоянные командировки и тд?! Бросил, в свое время, техникум, поэтому не имеет даже законченного среднего образования, а сейчас его получить - только через ЕГЭ. Или купить, что, похоже, ему придется делать.

@kot@ V.I.P. написал(а): >> Сдать ЕГЭ после школы - не реально.

В чем нереальность? В моем окружении сдают все, кому не лень.

Я не корректно написала. Как раз только после школы его и реально сдать, а сдать ЕГЭ тому, кто школу закончил 10 лет назад - не реально, да.

У меня другие примеры.

В моем понимании Вы - глупая ограниченная женщина. Сегодня в ВУЗах сильно сократили бюджетные места, вопросы в ЕГЭ реально сильно усложнили, причем необоснованно. По результатам ЕГЭ судить о возможности поступить в ВУЗ может только идиот. Нужно вообще судить об уровне образования ребенка: нужен ему ВУЗ, потянет ли и т.д. Я считаю, что родители должны максимально вкладываться в детей, чтобы потом эти дети уже имели возможность протянуть руку помощи родителям. Я лично не планирую опираться на ЕГЭ, пусть на ЕГЭ надеются талантливые детишки из очень бедных семей. А я своему ребенку оплачу престижный университет, чтобы он получил хорошее образование и потом имел возможность работать на хорошей высокооплачиваемой работе. Во всем мире люди платят за образование и не считают это чем-то ужасным. Почему не помочь РОДНОМУ ребенку - не понимаю. Почему Вы по итогам 9 классов не отправили тогда ребенка в колледж, если он у Вас, как Вы считаете, не блещет интеллектуальными способностями?
Короче, мне жаль Вашего ребенка, не повезло с маман. Хотя я предвижу возражения на тему, что он сам себе должен оплачивать учебу, если ему надо. Но родители на то и родители, что протянут руку помощи всегда и во всем. Слава Богу, мне повезло со своими родителями. И, надеюсь, мои дети такое же скажут обо мне.

А если ребенок в оплаченном вузе первую же сессию завалит, тогда как действовать?

Вот пусть сначала завалит и вылетит оттуда, тогда мать со спокойной душой скажет себе, что она сделал все для ребенка, что могла.
Вообще такие вопросы нужно решать в 9 классе. Если человек не способен идти в ВУЗ, нужно уходить после 9 класса и получать профессию, а не сидеть непонятно зачем еще два года в школьниках.

Логика у Вас запредельная, ага. Это ж надо придумать, что если завалит и вылетит, то мать будет со спойкойной душой. И почему именно после первого завала предлагается считать, что сделала всё, что могла? Вполне можно каждую сессию допольнительно проплачивать, чтоб не вылетал.
По последнему пункту - техникумы разные бывают, есть и такие в которых набор на определенные специальности после 11 кл.

Логика у меня прекрасная. Если в ВУЗе можно сдать сессию, заплатив деньги, то нужно бежать из такого ВУЗа подальше. В нормальных ВУЗах даже на платном отделении, если не тянешь - отчисление. Речь была именно о таких.
Во-вторых, на кой черт терять было два года, чтобы переться потом в техникум? Кстати, есть еще "техникумы"?
Кто не планирует получать в/о - самое то уходить после 9-го.

Автор планировала в/о. Там и сейчас еще не исключено, что куда-то пройдут на бюджет, и обсуждаемая проблема рассосется.

Не нужно "куда-то", нужно идти в хороший ВУЗ на платное отделение с расчетом чтобы по этой профессии потом можно было работать и неплохо зарабатывать. Есть очень солидные ВУЗы, которым достаточно, чтобы ты просто не на два сдал ЕГЭ, чтобы принять на платное.

Приведите пример такого вуза.

У подавляющего большинства ВУЗов минимальные баллы очень минимальны. Посмотрите любой (кроме МГУ, разумеется).

Здрасте Вам:-) А я не про то же самое говорю, что он еще и на бюджет может пройти, коли у подавляющего большинства баллы минимальны? Я про достойные хотела узнать:-)

Вы вообще не в теме. Если хочешь на бюджет идти, нужно высокие баллы на ЕГЭ набрать. Если согласен идти на платное отделение хорошего государственного ВУЗа достаточно набрать минимум баллов на ЕГЭ.

Зато Вы, я смотрю, очень в теме. В теме употребления общих фраз без конкретики:-) Спасибо, просветили.

Какая еще конкретика нужна? Берите нужный ВУЗ, открывайте вкладку "поступающим" и читайте. Доступным языком написано все.

Нужный кому? Мальчегу на данном этапе они все одинаково "нужны", судя по предыстории. Мать устроит тот, в который можно на бюджет пройти с набранными баллами. МГУ слвтегосподи исключили из списка нужных. Какой из оставшихся достойных предлагаете считать нужным?

МГУ - хороший ВУЗ, но помимо ЕГЭ там нужно сдавать внутренний экзамен + само по себе дорогое обучение на платном. Хотя... Некоторые факультеты, наверное, рассмотреть стоит.
У меня тоже ребенок подросток, я знаю что это такое. Мы как раз в 10 класс перешли. И обсуждали тему ЕГЭ, дальнейшей профессии. Ребенок все не мог определиться с дальнейшей профессией, лазил по инету и не знал на кого он хочет учиться. Вернее у него есть мечта, но он не может ее реализовать (объективные обстоятельства).
Тогда я, поняв примерно какое направление ему нужно, поставила условие: выбрала конкретные два ВУЗа (не поступит в один, гарантированно идет в другой). Ребенок согласился. Со следующего года идет на подготовительные курсы + репетиторы. В плане учебы я с 1 класса осуществляю контроль, дневник проверяю регулярно. Я предупредила, что в колледже будет проще. Но деть решительно настроен на 10 класс. В общем, к чему я? К тому, что такие вопросы решаются уже в 9 классе: идти в ВУЗ или не идти, в какой именно ВУЗ идти. Если техникум (колледж), то еще до окончания 9 класса нужно знать точно в какой идешь. Если ребенок колеблется и не может определиться, родители должны его подтолкнуть к выбору. А что делать? Ждать пока он наваляет дров? И мои родители меня подтолкнули, когда надо было.

С алгоритмом всё понятно. Большинство ему и следует. Но у меня самой два выпускника уже случились с сильно разным анамнезом, а если еще рассматривать их окружение, то складывается столь живописная и разноплановая картина, что понятно, зря тут автора обзывают ехидной и недалёкой и пр. Не все действия приводят к запланированному результату, и невсегда бездействие неразумно.

Ну, я считаю крайне неразумным сдавшего ЕГЭ ребенка (то есть набравшего минимальные баллы) отправлять в колледж. Это глупо, ИМХО.

Да, я тоже так считала. И даже ребенок на старте какое-никакое рвение демонстрировал не в пример сыну автора, а инстутут всё равно бросил. В результате ни "корок", ни специальности.

Сочувствую. Но если у человека не удалось воспитать ответственность, то нет никаких гарантий, что не был бы брошен колледж, когда бы там пришлось реально учиться, а не штаны просиживать.

Гарантий нигде нет. Я знакома со случаями, когда у ответственных студентов крыша едет с непоправимыми последствиями (а в простеньком вузе или колледже могло бы и обойтись). Так что любой выбор(хоть с высокой планкой, хоть с низкой) может оказаться вполне обоснованным.

Мое ИМХО: потянет ребенок ВУЗ или нет нужно решать уже в 9 классе. Идти в колледж после сданного ЕГЭ, ИМХО, глупо. Но это мое мнение. В ребенке нужно воспитывать ответственность, чтобы не было так, что он все побросал и сидит дома в танчики играется. Бросил ВУЗ - топай работать и живи на одну зарплату. Свою. Годок попрыгает - как миленький пойдет получать профессию.

Это всё теория:-) Мои наблюдения за практиками на 100% ее не подтверждают. Встречаются индивидуумы, которые вполне жизнерадостно прыгают и 5 лет, и больше. Профессии то разные бывают - есть такие, которые обеспечивают прожиточный минимум, но не гарантируют стабильность и перспективы, что не мешает играть в танчики в халабудке и довольствоваться малым.

Ваши цифры на счет 100% взяты с потолка. Я много людей на свете повидала и пообщалась. Ни разу не сталкивалась с таким контингентом, которые без профессии сидят дома и в танчики играются. Большинство знакомых мне людей не знало кем хочет стать в последних классах школы. Некоторых сделать выбор подтолкнули родители. И все у них прекрасно сложилось. Ребенку автора нужна только поддержка. Он сдал ЕГЭ и имеет право учиться в ВУЗе. Нет никаких доказательств того, что он ВУЗ не осилит. То, что в хороших ВУЗах задрана до небес планка - нужно сказать спасибо тем, кто придумал, что дети из регионов должны учиться в Москве. И так бюджетных мест не больно то много стало из-за тотального введения в большинстве ВУЗов платного образования, еще куча льготников... Ну, и где учиться обычному московскому ребенку? Кто виноват, что установлена неоправданно высокая планка на бюджетные места в ВУЗе? Долг родителя помочь ребенку в такой ситуации. Ребенок не виноват, что половина страны тащится в Москву учиться и работать, как-будто в регионах нет хороших ВУЗов.

Ребенок, который ХОЧЕТ учиться в вузе, может со своими баллами поступить в хороший региональный вуз на бюджет. Там нет неоправданно высокой планки. Было бы желание. А если ребенок сидит с раскрытым клювом и не имя никакой определенной цели, ждет, когда ему в клювик вложат... значит не очень-то и хотелось.

Мы пошли по второму кругу. Надоело. Все, что я хотела сказать, я сказала. Надеюсь, автор меня услышала.

Нас тут(в конце этой ветки) как минимум три анонима:-) Надеюсь, автор услышала, что есть мнения и в поддержку ее позиции и контрмнения, а выбирать ей.

Я некорректно сформулировала. Нет 100%ного подтверждения теории, есть разные примеры: и подтверждающие теорию и неподтверждающие. Я имею ввиду тех, кому еще нет 30-ти, кто школу окончил в последнее 10 летие. Всё блестяще пока только у тех, кто знал-хотел-стремился, у тех, кого удачно подтолкнули - пока нешатко-невалко, хотя определенная положительная динамика просматривается. Но есть и те, которых толкали, но недотолкали, и даже те, которых подтолкнули к краху:-(, увы.

Ага, а после заваленной сессии настоящие онажематери скажут, что автор просто обязана "протянуть руку помощи" и проплатить экзамены, т.к. "ребенку" надо дать еще один шанс и "куда ж он теперь пойдет, не в армию же". И так будет до конца призывного возраста. А потом пересадит на шею какой-нибудь хорошей девочки.
Может действительно пора мужиков растить, разумных и ответственных.

Ничего подобного. Если ребенок не сдаст сессию, его просто отчислят. Чтобы не думала и не желала его маманя.

ППКС

Ващета в ВУЗ нынче поступают по результатам ЕГЭ, даже на контракт есть минимальные баллы, у многих это 60 и выше. Так что, кто здесь идиот, еще вопрос.

Смотря в какой ВУЗ. Есть ВУЗы, которые принимают на платное обучение с минимальными баллами. И это далеко не 60 баллов за предмет.

Автор опуса, назвавшая меня глупой и ограниченной, говорит про престижный университет, а не абы какой платный ВУЗ.

Это я и есть автор того поста (а не "опуса"). Можно брать не из 1 пятерки, а немного попроще, куда поступить можно только на платное (по причине нехватки баллов на бюджет).

Как вы не планируете опираться на ЕГЭ? Но без положительных результатов вас в вуз не примут. А хороший ВУЗ, это минимум 250 баллов по ЕГЭ, хоть платное, хоть нет.
Хочешь не хочешь, а опираться придется.

Имеется в виду не максимальные баллы. Неточно выразилась. А минимальные, как я поняла, ребенок автора набрал.

Какие 250??? С математикой совсем туго?

Меня удивляют "противники автора"
Ну тоесть ребенок не хочет учиться, а виновата мама.
Мама должна вывернуться, голодной сидеть или кредит взять, но учить лентяя, лишь бы была корочка.
Мне кажется в 17 лет мальчик видит какая ситуация в семье и может ли он позволить себе платно учиться, нет, значит пусть работает, или надо было вкалывать, чтобы поступить на бюджет.
Я уверена, если бы мама увидела, что сын Хочет учиться, Пашет, старается, она бы и кредит взяла, а тут просто ленивый мальчик.
И бабушка лишь бы корочки. Хочет пусть платит бабушка.

Не надо, голод мамане не грозит. Она видишь ли очередную хату отремонтировать хочет. Как-будто ремонт не может немного обождать.

Не очередную, а переехать наконец-то с троими детьми из нынешних 60 м в 120.

Ну-да, мнимый комфорт дороже будущего родного ребенка. Тем более он от бывшего, его будущим типа можно пожертвовать. Печально. Сочувствую Вашему ребенку.

Не запихнуть в платный ВУЗ = пожертвовать? Пипец Вы больная!

А Вы жадная и глупая.
Не в ВУЗ платный, а в государственный хороший ВУЗ на платное отделение. Существенная разница, между прочим.

с точки зрения эффективности для человека, который не хочет учиться - одинаково

Из чего следует, что человек не хочет учиться?

если бы хотел - проявил бы заинтересованность в процессе поступления и не забивал бы на дорогостоящих репетиторов. Мальчик явно лентяй к тому же неблагодарный.

А из чего следует, что он забивал на репетиторов?
Вы знаете, что подростка нередко надо направлять, подталкивать. Вспоминаю себя в юности. Я вообще не знала кем хочу быть, что делать по жизни. Благодарна родителям за пинки.

Из слов автора и следует - два раза сходил и бросил? Это называется не забивал?
Автор и так ВМЕСТО (а не вместе) сына роет носом землю - в какой вуз можно поступить, какую специальность получить, репетиторов нашла и оплатила. Как еще его предлагаете подталкивать? Автор должна была бросить работу и сопровождать "ребеночка" от двери до двери и назад? Вы в своем уме?

Я что-то не вижу в первом посте автора ничего про репетиторов. Дайте ссылку на пост, о котором говорите.

На подготовительные курсы он не пошел - сказал, шняга. Договорилась со знакомой о репетиторстве, два раза сходил и все, не знаю, как ей в глаза смотреть теперь.

И меня очень сильно удивляют советы "помочь" мальчику засунув его в какой-нибудь вуз. Отличная "помощь"! А потом этот же мальчик Бросит учебу со словами:"я тебя в вуз меня засовывать не просил" . И будет прав. А мама будет рвать на себе волосы и сожалеть о потраченных деньгах.

У сына одноклассница еле аттестат получила, в самом институте сдавала экзамен, была в первых по списку, значит можно сдавать егэ в институте, даже если уже сдано

Ребенок на папашку похож? Странно не любить своего ребенка, ну и чревато последствиями в будущем.

Мать -сука ехидная.Вы всё про себя знаете.

И Вам не хворать.

Не обижайтесь,вы же сами себя так назвали.

Позвонила бывшая свекра. Оказывается, они рассчитывали на 100 тыс. в год... а надо примерно 150 в приличный государственный ВУЗ. Так что о пополаме уже речь не идет(((

а что прям обязательно приличный, можно какой и поскромнее, не? или вам корона жмет?
есть вот такой бюджет, 50 тыщ свекровь, 50 вы - за год это смешные деньги. Ищите варианты.
МИИТ, например, 70 тыщ в год.

МИИТ 68 тыс. за семестр.

мтуси 63500-67000
http://abitur.mtuci.ru/#!platn

За семестр!!!

Они прошлогодние цены смотрели. Сейчас все подорожало на 30-50 тыс.

они рассчитывали - они пусть и платят, какие проблемы.

А мать (или мачеха?) ничем не обязана ребенку?

А что, у ребенка и мачеха есть? Насколько я поняла, его отец повторно не женился.

Бывает, родная мать как мачеха...

Ну вот я уже и мачеха. Скоро напишут, что собираюсь ребенка на органы продать.

Хорошо, как мать матери объясните: как можно ребенка, сдавшего ЕГЭ (пусть и не самые высокие баллы) отправлять в колледж?

В хороший техникум, где проходной средний балл аттестата 4,3. А потом на третий курс ВУЗа. Как один из вариантов.

Ну, так бы и писали! Тогда совсем другое дело!
Только не опоздали ли Вы с техникумом? Нашли такой техникум, кто отправляет сразу на 3 курс? Такие еще в природе существуют? Киньте контакт, если нетрудно.

Насколько я знаю, и раньше никто не "отправлял". Была возможность пойти на 3 курс после техникума в случае хорошей успеваемости. Сейчас, насколько я поняла, берут на 3 курс на контракт. На сайте московского государственного техникума технологии и права есть раздел "ВУЗы - партнеры".

Ему кто-то запрещает поступить в вуз?

Обязана дать возможность выучиться. Но нигде не написано, что она должна дать именно высшее образование, при том, что парень даже не знает, будет ли он там учиться.
Имеет полное право отправить сына на курсы машинистов метро или трамвая - и ее родительские обязанности будут выполнены.

Тут речь о моральной ответственности, а не юридической.

Юридически и этого не должна. Обязательная программа образования для всех - это 9 классов, дальше по желанию.
А что касается "моральной" ответственности - как вы сами-то ее понимаете? Заплатить за ленивого детинушку там, где он трудиться не хочет и не собирается? Выходит, что не для результата, а для очистки совести.

Вы реально верите, что в наших ВУЗах учатся умные деточки, заслужившие учебу в хорошем ВУЗе благодаря штудированию учебников? Ну-ну...
Конечно, есть умники. Но не большинство...

Правильно, есть умники. Это те, у чьих родителей нет лишних денег оплачивать деточкино нежелание полноценно учиться. Справедливо, что на реализацию своих амбиций деточки пашут как полагается, чтоб получить места в хорошем вузе.

Вы заблуждаетесь. Есть дети способные от природы, схватывают все на лету. А есть дети не такие способные. И им надо помочь. Но это не значит, что деточка глуп, просто он другой, вот и все.
В одном известном ВУЗе училось немало медалистов. НИ ОДНОМУ из них не удалось получить красный диплом, у многих из них трояки в дипломе!!! Между тем, те, кто в школе не блистал успехами, включая тех, кто учился на платном, получили красные дипломы ВУЗа и стали успешными специалистами.
Вывод: удачное окончание школы и удачная сдача ЕГЭ не говорит ни о чем.

Зачем?
Если природа не наградила ребенка хорошим интеллектом - зачем его насиловать и вынуждать всю жизнь заниматься тем, что ему в тягость?

Что у студентов были трояки - ни о чем не говорит. Я тоже после красного техникумовского диплома получила институтский с тройками. Потому что с первого курса пахала как папа Карло.
Зато через 5 лет мой троечный диплом был подкреплен пятилетним стажем по специальности.

Вас саму то природа наградила интеллектом?
Техникум? Троечный диплом? Оно и видно!
5 лет? Всего? Так мало? И возомнили себя хорошим специалистом? Ну-ну...

Вам видно только то, что вы хотите видеть - одну грязь и дерьмо. Потому что только этим ваша голова и набита.

В техникум я пошла, чтоб скорее получить специальность и не сидеть у матери на шее.
У меня математический класс был за плечами, так что у меня не было проблем ни учиться дальше, ни поступать куда-либо. Даже если это был блатной ведомственный техникум, относящийся к министерству угольной промышленности

Я пишу лишь то, что написали Вы сами. Если Вам за себя стыдно, то в этом нет моей вины. :)

Еще одну тупость выперднули.
В каком месте можно сделать вывод, что мне за себя стыдно?

Какая прелесть! И ведь считает себя человек культурным и воспитанным? Мда...:mda

Смените пластинку - вы уже начали утомлять однообразием своего убогого мышления. Юристка она, краснодипломница, как же. :)

Дык, я в техникумах не училась, в институте тройками не перебивалась, в интернете не лаюсь с людьми, обо мне тему на Еве не открывают о том, как я лаюсь, вот однообразно и получается играть в словесный пинг-понг подобного уровня.

Вот что не учились - это как раз и видно.

И да, вы не лаетесь. Для вас писать гадости оппоненту - норма общения.
А то смотрите-ка, техникум ее смутил. Да хоть ПТУ. Хоть курсы секретарей. Высвечивая чужое образование в негативном свете, вы показываете собственное бескультурье.

Я никаких гадостей не пишу. В отличие от некоторых. А Ваш уровень образования и интеллекта вполне ясен. С подобными личностями мне скучно общаться. Не о чем. Всего хорошего.

А у нас законы не на основании норм морали пишутся разве?

Ок, отойдем от юриспруденции.
Оплатит автор парню вуз. Будет 5 лет себе во всем отказывать, ради корочек, которые парень скорее всего по назначению не использует.
Это будет высокоморальным поступком - то, что мать ущемит младшего ребенка ради старшего, которому авторово деяние нафиг не уперлось?

Я вообще считаю аморальным от семьи среднего достатка или чуть ниже достатка требовать оплатить ребенку образование. Хочет что-то получить - пусть заработает своими знаниями и поступит на бюджет. В этом случае семья обязана поддержать ребенка до конца обучения и нахождения им работы.
Не хочет - пусть идет трамваи водить или ремонтировать - там зарплаты вполне сопоставимые с послевузовскими. Хотя олигархом конечно, на трамваях не станешь.

Нет, мораль к юриспруденции не имеет никакого отношения. Практически.
Я знаю большое количество людей, за которых в свое время заплатили (платное обучение). Многие из них с отличием заканчивали ВУЗ, а потом диплом успешно применяли по назначению. Не надо всех грести под одну гребенку.
Я считаю, что идти в колледж нужно после 9-го тем, кто не может осилить ЕГЭ. Ребенок автора ЕГЭ осилил. В хороший ВУЗ ему мешает пойти только конкуренция. Почему он должен страдать из-за кучи понаехавших в ВУЗ деток из регионов?

Чтобы судить о морали и о законе - надо иметь представление о том и о другом. Не знаю как с моральню, а с законами вы точно незнакомы.


Не буду ничего говорить насчет вашего большинства, но сильно сомневаюсь, что там деточки сидели на попе ровно и учиться не хотели.

И уж после какого класса идти в колледж - всяко не вам решать.
Дите захотело доучиться в школе до конца - мать предоставила ему такую возможность. Не определился - получай рабочую специальность. В конце концов никто не запрещает деточке поступить в вуз позже.

С законами я прекрасно знакома, помимо того что я - юрист, у меня еще диплом по этой специальности с отличием. Это раз. В этой ветке я нигде о законах ничего не писала. У Вас с логикой проблемы, если Вы делаете такие бредовые выводы.
Я знаю немало бывших деточек, которые стали весьма успешны по жизни и которые в последних классах школы не блистали успехами, не знали кем они хотят стать и т.д. Рабочую специальность должны получать те, кто не может сдать ЕГЭ.

Анонимно вы себя можете назвать кем угодно. Вот только мало назваться - надо соответствовать. А соответствия заявленному у вас никакого нет .

Мне безразлично: верите Вы мне или нет. Но если человек делает бредовые выводы, то у него либо мозгов нет, либо с логикой полный трабл.
Чтобы судить о юристе как о профессионале, нужно увидеть хотя бы одну его консультацию. Я никаких правовых консультаций тут не давала, судебных дел местных девочек не вела, на каком основании Вы меня оскорбляете как специалиста? Просто потому что Вы - хамло и не можете иначе? [-X

Какие у вас свидетельства, что вы можете быть мерилом культуры и воспитания?
Никаких?
Ну и не тяфкайте :)

И это пишет человек, который считает себя культурным и воспитанным? :mda

Опять бзднули не по делу.
Меньше всего меня в жизни заботит, чтоб евские анусы меня культурной считали :)

Вы можете считать себя сколько угодно культурной и воспитанной. Только по секрету сообщу, что культурные и воспитанные люди не пишут и половину тех слов, что написали Вы.
Короче, все ясно с Вами, мадам.

По секрету вам сообщу еще раз (с первого вы не поняли), что мне плевать, считают меня культурной или нет. Я знаете ли, не претендую.
Зато у меня есть полное право назвать чмо чмом, дурака-дураком. И не мучиться мыслями, что обо мне анусы подумают. :)

Если Вы человека оскорбили, назвав его дураком, он от этого дураком не сделается.
И хоть тысячу раз повторяй, что культурная, быть культурным человеком не получится.

Вас переклинило, милочка. Уже четвертый раз одну и ту же фразу повторяете. И как вы вы институте на юриста умудрились красный диплом получить? :)


Зы. Я не называла вас дурой. Это вы уже сами о себе такой вывод сделали.

+1 Либо в тот вуз, куда тянет по баллам. Даже если он региональный. Деточки из регионов (низшая каста, видимо, да?) как-то могут жить и учиться в Москве. И деточка из Москвы сможет в регионе, не переломится.

А кто будет оплачивать жилье, питание и т.д. в региональном ВУЗе? Почему москвичи не могут получать образование в своем городе, в котором они родились? Если кому-то охота сидеть в общаге, а по ночам работать официантом в гадюшнике - его право. Но почему должны страдать коренные жители от этого - не понимаю. Образование должны давать качественное везде, в каждом городе. Нужно в ВУЗах сделать такой же принцип набора, как и в школы - по территориальному принципу.

Потому что ума не хватило туда поступить.
Поэтому либо учатся там, где требования ниже, либо идут работать

Можете выйти в думу с законопроектом, если хотите.

Надо же, как у людей много свободного времени и нервов. Слушать каких-то левых теток, а потом еще и думать над их словами, размышлять. Как вам вообще живется-то? С таким подходом? Это же не жизнь, а какая-то сплошная нервотрепка.

У вас есть какой-то свой взгляд на эту ситуацию? У сына есть? Этого вполне достаточно.

у меня сын в прошлом году тоже окончил с ЕГЭ со средними баллами ( до этого были 3 года репетиторов) . Я ему оплатила 1 курс приличного государственного института. Что могу сказать, ему там очень нравится учиться, все сессии хорошо сдал., сейчас летом работает, чтобы заработать на оплату первого семестра второго курса., потом с сентября также будет работать , чтобы оплатить второй семестр второго курса. Специальность у него будет хорошая, себя всегда сможет прокормить и семью содержать. С моего БМ денег требовать бесполезно, т.к он давно исчез. а своему ребенку я дала старт., надеюсь он ему поможет

Вот, молодец мама! Совершенно правильное решение!

Я так понимаю, пока были три года репетиторов, Ваш на них не забивал.