Беременность и выкидыш

а как узнать раньше 4 недель? это же даже задержки нет

Плохо подготовился аниматор

Можно тесты на ХГЧ делать каждый день ))) Они показывают ДО задержки.

Ну например, был незащищённый секс в середине цикла,за пару недель до м.месячныеиее пришли.вот и узнают...

В России срок считается со дня зачатия?
В Европе точно так же будут сохранять, если мать настоит. Мне сохраняли с 5й недели, т.е. с 3й недели со дня зачатия. Просто женщины в Европе в массе задоровее, поэтому сохранение, как правило, не требуется.

Понятно.просто помню,кошелька где-то писала,что никому не сохраняют на ранних сроках.стало интересно.

Кошелка не в Европе.

и правильно не сохраняют. Зачем сохранять заведомую патологию и рожать больных детей? и тратить на это деньги, между прочим.

Что вы чушь несете? Совершенно нормальные дети родаются. Этот с Гомером чем плох? Созранен на раннем сроке. У угрожающего выкидыша причин может быть сотни, патология плода одна из сотен.

Они бы и без сохранения родились.

Ну откуда ты все знаешь, что и как было.

Я, конечно, тоже не знаю, но когда я вдруг оказалась беременна двойняшками, решила, что ни за что не буду сохранять. Самое страшное для меня было - родить больного (больных) детей. На 7 и 9 неделе были отслойки. Врачи кричали - больница и постельный режим (все 9 мес?), но у меня уже был 3 летний ребенок, я не могла и не хотела его оставлять неизвестно ради чего\кого. В 37 недель родились здоровые дети. Так что...

Ну вы жжете! Женщины в массе в Европе здоровее? Три ха!))))

Мне тоже кажется, что здоровее, не именно европейские женщины, а живущие в Европе, любых национальностей. Я не знаю никого, кто-бы лежал на сохранении, узи делают 2-3 раза за всю беременность, очень часто ведут беременность у акушерки, а не у гинеколога. Я рожала двойняшек в 35, тоже не лежала ни дня, рожала сама, воды отошли, приехала и родила, через 3 дня домой. Если бы не двое, то может и на следующий день уехала.

Да просто на западе и в европе к беременности относятся как к естественному процессу, а в России как к болезни. Укладка в больницу "на сохранение" в России это вообще просто традиция, абсолютно в 99.99% случаев в этом нет никакой необходимости.

Да ладно! Выкидывают на западе только так. Зачастую не обращаются, потому что либо не заморачиваются этим, либо из экономии.

Никто в России не относится к беременности как к болезни. Это раз. Из чего следует статистика на счет 99% случаев, когда кладут на сохранение без показаний? Вы эту цифру сами сочинили! Большинство кладут по показаниям. Ни одна женщина просто так не пойдет лежать в наши чудо-больницы на сохранение. Не выдумывайте.

Моя кузина в Питере лежала на сохранении в конце беременности, только потому, что у нее был старший ребенок 4ех лет. Врач предложила полежать, отдохнуть от шустрого старшенького. Я считаю это случаем из "просто так полежать". В Европе (в частности в Бельгии, Голландии и Франции) начинают рожать ближе к 30 или даже в 30+, но сразу двоих-троих друг за другом. Сначала карьера, покупка жилья, ремонт-обустройство. Потом отрожались (причем между родами ходят клуши-клушами), потом занятия спортом и дальнейшая жизнь. К детям не относятся, как к чему-то супер важному.

Какой-то поток сознания. Такое ощущение, что вы бредите.

На тему Бельгии и Голландии она точно подметила.

Ага, только темой ошиблась;)

В чем бред? Именно так и есть. Сначала образование, работа, брак, дом, потом дети. Один за одним. Недавно в спортклуб вернулась из очередного "декрета" инструктор по спиннингу. Младшей 3 мес (всего у инструктора теперь трое детей) находилась в игровой при клубе, после заняния все пошли знакомиться.

Меня всю беременность пытались положить на сохранение, никак не могли понять, почему отказываюсь - ведь в больнице такой курорт, и накормят, и напоят, и не работаешь. И запугивали, что если откажусь сейчас - завтра могу и до больницы не доехать. У меня вся карта была в отказах от госпитализации. Родила нормального здорового ребенка, и сама, ттт, жива-здорова. Так что укладывают всех, кто не отказывается. А напугать беременную проще простого.

А я отпиналась от повторной госпитализации, хотя доктор настаивала. В результате - через неделю родила. На два месяца раньше срока. И с таааакиииими приключениями, что...

Вам повезло - ну и класс. А я до сих пор сильно жалею.

и тебя не уложили млин?..
зря

Все дело в том, что они просто не вникают. Наши тетки сами себе диагноз ставят, сами лечатся, а европейки зачастую ходят и не знают, что беременные, пока воды не отойдут. Горе от ума. Такие же там бабы и такие же там проблемы со здоровьем, если не большие.

Очень у многих выкидыш на выкидыше и в итоге усыновляют/удочеряют. В том числе и из России. Пойдите на детское кладбище и посмотрите на могилы тут у нас. От одной семьи может по 5 деток лежать.

Какая связь между выкидыш на выкидыше и могилами на детском кладбище?

У нас с 24 недель беременности выкинутый плод считается мертворождённым ребёнком и подлежит обязательной кремации или захоронению (причём даже при отказе от тела, цену захоронения взыскивают с ближайших родственников). До 24 недель можно - простите за циничность - оставить на утилизацию как медицинские отходы в больнице.

Да ладно! Просто в Европе не у всех есть страховки, которые покрывают такие медрасходы - выгоднее из родилки свинтить в тот же день, чем оплачивать койко-место для профилактики ;-)
Я в России в 40 лет рожала первенца - тоже 2-3 УЗИ, время от времени посещала врача, у которого рожать собиралась. Анализы сдавала (без них в России декрет не оформят). В женскую консультацию пришла на 9-м месяце в первый раз, за декретным больничным :-) В ЖК очень ругались, потому что они за меня денежку от государства не получили :-)

Не подскажете в какой Европе страховки не у всех?
В Германии застахованы все, кроме нелегалов. И по страховке ведение беременности и родов оплачиваются на 100%.

Голландия аналогично. И даже нелегалов лечат в конечном итоге. Если припрет. :)

В Голландии роды в больнице до недавних пор были только по медицинским показаниям, за свой счёт или по дополнительной страховке. В этом году я не знаю что входит в обязательную страховку, а что нет. Но уж точно что никто вам не даст отлёживаться в больнице просто так. Бывали случаи, пациентов с полицией удаляли из больницы, когда сами идти не хотели.

Норвегия - страховки есть у всех, находящихся в стране легально.

+1 Мне для самоуспокоения семейный врач в Бельгии выписал Утрожестан, даже не имея для этого прямых показаний. У меня первые роды закончились замершей беременностью. К сожалению, аутопсию эмбриона не сделали. Потом я начиталась еву и другие сайты и забеременев во второй раз пошла требовать Утрожестан, Преднизолон, и L-Тироксин для щитовидки. В итоге, получила только Утрожестан, но всё закончилось удачными родами :)

Вот вы и ответили на вопрос. Вы не от того требовали, что у вас здоровье слабое и что-то там болело, а потому, что у вас, как у любого русского человека, нет веры врачу, потому вы и читаете и идете что-то там требовать. Европейки просто не заморачиваются. Если что, тупо судятся и выигрывают. Не в здоровье дело, а в менталитете. Если бы они были здоровее вас, вы бы в конце концов выкинули ребенка, а не "все закончилось удачными родами".

Да нет, мне кажется, что у меня как у русского человека есть привычка самолечится. Мы доверяем врачам, особенно если долго искали и нашли своего. Но мыы понимаем, что они не Боги и не могут работать без качественных медикаментов и аппаратуры. Поэтому, лучше перебдеть, начать самолечение пораньше и не допустить крайнего случая. В Западной Европе, люди не обращают внимания на первые звоночки, но уверены, что их спасут в крайнем случае. Кстати, европейки не судятся и не выигрывают, это больше КМК в Америках распространено. Мне кажется, сейчас, когда детям уже почти 6, что Утражестан (в моем случае) был чем-то вроде валерьянки. Мне было 35, я припозднилась с деторождением и в панике готова была колдовать на жабах, лишь бы получилось.

" Но мыы понимаем, что они не Боги и не могут работать без качественных медикаментов и аппаратуры. Поэтому, лучше перебдеть, начать самолечение пораньше..."

т.е. вы считаете что вы Бог и знаете больше врача понарыв информации с Инета? И что ваше самолечение заменит качественные медикаменты и оборудование?

Какое счастье, что вам не дали преднизолон.

Дело в том, что все эти российские "сохранения" не более чем фикция. Если патология плода (это практически все выкидыши до 12 недель), то хоть засохраняйся - сердечко остановится, или вообще не начнет биться и все.

Это уже давным-давно уяснили на западе и в Европе, поэтому "не сохраняют". Есть очень маленький процент (доли процента даже) когда дело в гормонах или каких-то патологиях у женщин, ими занимаются клиники по бесплодию.

а если недостаток прогестерона ?

И что? прекрасно у нас делают анализы и назначают прогестерон (хочешь в уколах, хочешь в таблетках и свечках).

При обращении к врачу сразу елают тест на ХГЧ и прогестерон, при недостатке выписывают прогестерон, зачем для этого где-то лежать?

Блин, Кошелка, как Вас с такими нулевыми знаниями допускают до работы в мед.учреждениях??? Я вообще от Вас в шоке.
" Если патология плода (это практически все выкидыши до 12 недель), то хоть засохраняйся - сердечко остановится, или вообще не начнет биться и все".
Во-первых, сердце, когда оно появляется, бьется сразу у всех. Когда оно не бьется, плод погибает и сохранять нечего. Это прекрасно знают и в России. Замершую беременность в России, на сколько мне известно, не сохраняют.
В чем именно причина отторжения беременности однозначно нельзя сказать. Только уже после рождения или после прерывания беременности и проведения ряда исследований можно говорить о причинах.
Сохранение беременности - никакая не фикция. Многие сохраняют и многие удачно.

Согласна - фикция. И лишняя нервотрепка.
Если б я это знала раньше... Задница б хоть от ненужных уколов не болела! И депрессухи б такой жуткой не было.

Просто на Западе победил фашистский подход, а в России гуманистический )

И чтоб вы знали, есть проблемы с сохранением беременности, которые вовсе не связаны с генетикой. Но поскольку вы медицинское образование получали в Канаде, я ничему не удивляюсь.

Нет, сохранять не будут. Я сохраняла за 2 дня до задержки ( уже в больнице была)

Мне сохраняли с 5 недель,как началось кровотечение,хотели сделать чистку,не дала.Предупреждали о возможных последствиях-типа природа и все такое.Родился сын,да,были проблемы первый год.А сейчас-12 лет,отличник,спортсмен,красавчик :)
рс у меня была прогестероновая недостаточность-простой дюфастон и все в порядке.Со вторым ребенком начала сама пить дюфастон при первых признаках кровомазанья

На западе никто бы вам чистку не предложил. Вообще до 12 недель лучше если выйдет само, что заграницей и делают. Вам бы предложили просто прийти еще раз на УЗИ после 6 недель когда точно должно быть сердцебиение у плода.

Так и вышло бы все,если не пила дюфастон и не было бы детей у меня с моей недостаточностью,я б до 12 недель не доходила ни первый,ни второй раз.

Да конечно, сказки не рассказывайте - вы не можете знать что было бы. Дюфастон это эстроген или прогестерон?

Я и не хочу знать,я знаю что у меня есть замечательные дети.Дюфастон-прогестерон

При естественной беременности прогестерона вырабатывается достаточно. На западе могли бы попросить врача сделать анализ, все бы сделали и получили бы вы свой прогестерон дополнительно.

Начнём с того что в Европе, по крайней мере, там, где я живу, и большинство операций проводится амбулаторно, максимум - 3 дня в больнице. Но это уже при очень серьёзных операциях. Постельный режим могут и на дому прописать, так же как и уколы, капельницы итд. Слишком дороги койко-места! На дом высылают что-то вроде фельдшера.

У меня с первой беременностью началось сильное кровотечение, приехала в госпиталь, чуть не в ноги врачу кидалась лишь бы тонус сняли... А врач сказал, что он может только на УЗИ меня отправить, а там если ребенок еще прикреплен, то максимум что он может сделать - это посоветовать несколько дней постельного режима...
Срок был 9 недель. Все обошлось, беременность до 40 недель доходила, и родила здорового ребенка. Но тот день запомнила на всю жизнь...

А причем тут тонус и кровотечение? Эти вещи вообще никак не связаны, и тонус абсолютно ничему не мешает, это только в России ужас-ужасный.

И врач вам сказал совершенно правильно - если там уже все отторглось, то зачем вам что-то делать, все само прекрасно выйдет. А если ребенок жив, то ему кровотечение не страшно.

Связаны, глупая, связаны.

Оторопь берет. А что, Кошелка, действительно, медсестра? Неужели такое бывает?

Не знаю как в Канаде, а у нас медсестра низшего разряда просто уборщица которой ещё и памперсы менять доверяют. Хотя она вроде хирургическая медсестра, нет? Т.е. видимо считает тряпочки, подаёт инструменты.

Быть медсестрой в Канаде весьма почетно и весьма хорошо оплачивается, это во-первых; а во-вторых, в Канаде НЕТ диагноза "тонус" и от тонуса не кровит.
По большому счету специалисты не знают точного ответа чему мажет, иногда из-за гормональной перестройки, иногда из-за имплантации, гормоны размягчают поверхность шейки, гематома.
Лечение здесь не проводится. И никакая но-шпа с магнезией и Б6 не помогут, но хорошо помогает беременной отключить мозг- типа я делаю все чтобы сохранить

Кошелка права, много кто " сохранялся" и не сохранился и много кто не сохранялся - родил

Нет ни одной статистике в Мире доказывающей нужность " сохранения"

Это же можно сказать практически о любом лечении. Многие из тех, кто лечился - не вылечились. Многие из тех, кто не лечился - вылечились. И плевать на мировую стастистику, если есть опыт данного конкретного врача. И данного конкретного пациента.

Ну не несите чепухи, особенно про лечение - вы вообще в курсе как проводятся исследования по эффективности лекарств? По вашим фразам вы от этой темы прпосто за 101-м километром.

И по-поводу сохранения - с приходом ЭКО и клиник по бесплодию проводится очень много исследований по вынашиванию и по сохранению. Эти исследования не проводятся в России, або денег тупо нет, а я провела 12 лет в клинике по бесплодию и как пациентка была во многих исследованиях. Вся эта статистика только для российских врачей не нужна, они же самые умные, могут сохранить с магнезией и ношпой :-)

Нвот чукча а ;))))
нет так нельзя сказать про ЛЮБОЕ лечение. Если у вас пневмония, то нет идиота который бы ее не лечл и нет врача который бы не назначил антибиотики. Тут есть СТАТИСТИКА что лечение пневмонии антибиотиками вылечивает. Сечешь? А есть еще медицинская практика, какая схема лечения более успешна. Сечешь?

Статистики по вынашиванию ранних беременность НЕТ кк и нет практики как ее вынашивать потому что во всем практически цивилизованном мире ничего не сохраняют.

В большинстве случаев после 2-3 (В Канаде после 3) выкидыша отправляют в клинике где пытаются установить причину не вынашивания и это лечить эту причину

"Статистики по вынашиванию ранних беременность НЕТ"

Есть такая статистика - с приходом клиник по бесплодию, когда беременность отслеживается с самого первого дня такая статистика и появилась. И вот чудо!!!!! Процент выкидышей при естественных беременностях (где нет сохранения) и при искусственных (когда обязательно есть гормональная поддержка, т.е. сохранение) абсолютно ОДИНАКОВ.
Даже таблицы в интернете есть - процент выкидышей в зависимости от недели беременности.

Кошелка, кто пойдет в клинику по бесплодию и не будет там следовать предписаниям врача?

При чем тут предписания врача в клинике по бесплодию? Там тоже с помощью ношпы, магнезии и укладыванием в больницу ничего не сохраняют. Гормональная поддержка нужна только для того что в искуственных циклах у женщины самой нет своих гормонов.

О чем спор?

при чем тут магнезия и искусственные циклы?

Читайте топик, там все сказано.

С языка сняли.

не неси ерунды... у меня не один выкидыш, и я уже 100% могу определить именно по тонусу, когда начнется выкидыш. И знаю, что можно доносить, если снимать. Двух именно так и выносила. Тонуса быть не должно! Заруби себе это на носу не путай с тренировочными схватками.
От чего тонус, это уже другой вопрос, тоже важный

Лежала в больнице с первым ребенком на 8 неделе, после кровотечения, со вторым обошлось без больницы, но лежала дома неделю и принимала гормональные препараты срок был чуть больше, но меньше 3-х месяцев. Это в Италии

Природа "избавляется" до 12 недель в основном. Считаю правильным, что не сохраняют на Западе (не только в Европе). Выясняют причины выкидыша и потом, если проблема в гормонах, то наблюдение беременности начинают на более ранних сроках. Здесь, кстати, Эко покрывается страховкой, (в разных планах разное количество попыток), там наверное совсем другое ведение.

ИМХО, в Европе это просто дорого. Европейским женщинам не по карману "сохранять беременность". Богатенькие сохраняют, если хотят.

Нам с ближайшей подругой повезло, что в России беременели. У меня гормональная недостаточность все 3 раза к концу 1го триместра (11 недель), у нее особенности строения матки и, как следствие, угроза с 5ти недель. При этом у меня отрицательный резус, так что выкидыши крайне нежелательны.

У вас мнение? Так возьмите свое мнение и сидите на жопе ровно.

Брысь,истерика)))) научись сначала общаться в рамках дискуссии и не переходить на личности)))

Природа-то может и хотеть избавиться от ненужного материала, а вот человек может хотеть сохранить. Очень важно, хочет ли мамаша сохранить...

Так речь о том, где та грань между хотением природы и стремлением матери,в том смысле,что модно сохранить с огромными сложностями и получить больного ребенка ....у знакомой так было, сохраняли как могли,в результате экстренное кесарево в 7 мес,реб с пороком сердца через неделю умер...ужасно это..т е он был практически нежизнеспособен,но его сохраняли... Это был первый малыш.

Так речь о том, где та грань между хотением природы и стремлением матери,в том смысле,что модно сохранить с огромными сложностями и получить больного ребенка ....у знакомой так было, сохраняли как могли,в результате экстренное кесарево в 7 мес,реб с пороком сердца через неделю умер...ужасно это..т е он был практически нежизнеспособен,но его сохраняли... Это был первый малыш.

Я не про хгч.он не показывает наличие прогестерона.и я не аниматор,реально интересно,что за границей делают в таком случае

В Европе (Бельгия, Голландия, Франция) после второго выкидыша или замершей предложат провериться и скорее всего найдут недостаток прогестерона. В остальных странах не знаю.

За границей (в США) срочно идешь к врачу и он берет все анализы, которые надо (иногда и которые не надо, у меня счет на $2200 на столе лежит, половина не нужного, но это не беременность). При наличии хорошей страховки и слабых нервов к врачу можно ходить хоть каждый день, пройти любое обследование. Госпитализация тоже возможна. Но есть определенные стандарты, да.

А кто вы, генератор?

Проясните,непонятно

Мое лично мнение, что если идет отторжение беременности, значит, есть причина. Когда я лежала на сохранении мне гинеколог в лоб сказала, что будь ее воля, она бы не сохраняла никому беременности. Если природа пытается избавиться, то так, мол, и надо. Но с другой стороны для кого-то сохранение - единственный шанс родить и бывают такие мамы рожают здоровых детей.
Всю беременность в наших РД держат только с большими патологиями. Остальных немного полечат, пропишут амбулаторное лечение и домой отправляют.

Я имела в виду, что у нас на любом сроке сохранябт. А так,да. Но вот просто непонятно,например,ждёт женщина ребёнка, и выясняется,что угроза только из-за того,что не хватает гормонов.т е пей себе дюфастон или что там и все будет норм. А на западе она сто,не имеет права сохранять такого ребёнка?

Имеет и сохраняет.
Анализы делаются с первых же дней обнаружения беременности. При нехватке чего-либо пропишут курс.

Только по-моему, занимаются этим не роддома, а клиники по лечению бесплодия. А у нас принято сохраняться в роддоме.

Занимается этим гинеколог, ведущий беременность. Если будет нужна госпитализация, то положат в женскую клинику, которая по совместительству является роддомом.

в родом раньше 20 недели вас и не возьмут

В Германии нет понятия роддом. Это всегда одна клиника, в которой есть всякие разные отделения, в том числе и родовое, и предродовое, и детское...

Это и есть роддом. Бывают еще отделения патологии беременности при роддоме.

Хосподя, а вы-то откуда знаете?

А побывала в них.

В роддомах или так, проездом?

И в патологии, и в родилке. И на сохранении была, с различными исходами. И заметьте, далеко не я одна.

Где были, в Германии?

" в том числе и родовое, и предродовое, и детское... " - это что? Как раз стандартный набор роддома, как бы его не называли.

Это стандартный набор любой больницы тут.

Ну-да, дело только в названии. Корпус по старинке называется роддом.

Не надоело чухню нести?

Ну вот у нас родильное отделение, педиатрия итд например в одном корпусе с почти всеми остальными. И что теперь?

И ничего, дело просто в названии.

тогда уж логичнее назвать гинекологическим отделением, а не роддомом)

То что у вас называется сохранением в роддоме это все ненужно абсолютно. Гормоны прекрасно корректируются и дома, зачем где-то вылеживаться?

На западе точно так же, таблеточки выписывают и все, но никто не будет женщину никуда укладывать в больницу.

Вы про весь запад все знаете?:)
Значит, Италия находится на дальнем востоке:) Где меня с тонусом и мазней положили на месяц на сохранение на сроке меньше 5-ти недель.

все зависит от медицинских показаний. В случа необходимости отправят в больницу

Это не совсем так. Отторгается беременность не только из-за патологий плода, но и из-за проблем со здоровьем матери, ещё травмы бывают, стресс. Я лежала на сохранении 4 месяца, подружилась там с несколькими такими же мамочками, у нас у всех абсолютно здоровые дети.

Травмы и стресс абсолютно не влияют на процент выкидышей недель до 20.

Очень даже влияют. У меня сразу после сессии угроза прерывания появилась. Сохранили, к счастью. Здоровая дочка родилась.

Ага, угрозу поставили в России, и там же "сохраняли" :-) Вы топик читали?

С чего вы взяли, что я в России? Я в Европе живу.

Еще одна ересь. Однокурсница пошла с мужем на свадьбу, срок был 14 недель. Не прыгала там, сидела возле окошка, там не жарко, свежий воздух. Пошла в туалет и увидела, как муж с одной выходят из какого-то помещения, и он рубашку заправляет. Выкидыш на следующее утро, кровотечение остановить так и не смогли ничем за всю ночь, а до этого беспроблемная беременность. А потом уже в браке с другим опять нормальная беременность и нормальные роды. Так что стресс очень даже влияет.

OMFG. Очередной исследователь с выборкой N=1.

А вы с какого хуя сюда со своим мнением приплелись?

Вот если бы кто-нибудь провел научное исследование (только небританские ученые) что дети, которых очень долго выхаживали или сохраняли имеют какие-то особенности, не очень хорошие к тому же... Вот тогда можно было бы говорить надо или не надо, правильно или не правильно. А так.. Ну не обязательно же делать так как там... Что русскому хорошо - немцу как известно - смерть ;-)

Уже доказано, что до 12 недель соновная причина выкидышей это генетические отклонения плода, и такая беременность все равно не сохранится при любом сохранении. То что в России сохраняют такими усилиями (с укладыванием в больницу, с массой медикаментов) прекрасно сохраняется амбулаторно и без горы таблеток и уколов.

Глупости! Огромное количество женщин сохранило и родило.

Огромное количество ничего не сохраняло и так же родили, и громное количество которые сохраняли и не родили.

у нас к сожалению усиленно сохраняют даже то, что никуда не стремиться деться. какие то тонусы придумывают, если мазня - то вообще постельный режим в больнице минимум на 14 дней и полный курс всевозможных препаратов минимум на ближайшие пару месяцев. вообще все проблемы матери, а не плода довольно сложно установить. женщины могут многократно беременность терять, пока вообще поймут диагноз и смогут как-то компенсировать проблему. но "сохраняют" у нас каждую вторую прогестероном. а это сохранение ни на что не влияет, а есть даже мнение, что не очень хорошо действует на плод в отдаленном будущем. сначала всех усиленно схраняют, потом после рождения ребенка все его проблемы и проблемки списывают на угрозы в беременность и на прием разных препаратов по этому поводу, мол а что вы хотели.

Ну не надо выдумывать, я сейчас лежу в больнице в гинекологии. Девчонок с мазней держут тут по неделе, при мне уже несколько выписалось. И не котят все в подряд - моим соседкам кололи кровоостанавливающее и ношпу. После выписки им рекомендовали пить дюфастон до определённой недели и все.

А у нас с мазней вообще ничего не делают, особенно колоть кровоостанавливающее это вообще запредельно, потому что это ведет к тромбам (которые потом на 15-16 неделе могут убить плод). Доктор просто установит причину на УЗИ (обычно это гематома в матке) и выпишет больничный с рекомендацией не поднимать ничего тяжелого. И все прекрасно сохраняется если плацента не наползает на гематому (а если наползет, то и в России с ношпами этого не сохранить).

мазня - это вообще не проблема, это вариант нормы, ее лечить не надо. вашим соседям кроме ношпя и кровоостанавливающих еще и прогестерон назначают миниммум месяца на три. в этом и дело, так у нас угрозы несуществующие и лечат!

Если это вариант нормы, то почему тогда когда у меня это лечили, то плод сохранился, а когда не лечили, то нет.

Просто когда "лечили", то он бы сохранился и без всякого лечения, а когда не лечили, то все равно бы отторгся несмотря на все усилия. ПРИЧИНУ кровотечения выяснили? Сердцебиение плода было на момент мазни?

Автор, Вы столь физиологично рассуждаете с позиции человека, у которого пока либо вообще нет детей, либо у Вас уже благополучно разрешились как минимум две беременности и в кругу близких нет женщин, у которых не было иного шанса, кроме как вылежать свои беременности, и то - далеко не с первого раза.

А вот и не правы)) я как раз все свои 3 беременности с отслойками и угрозами в больнице провела. На ранних сроках.давно было дело,дети школьники уже. Достались нелегко. Просто действительно интересно, как в остальном мире такая помощь происходит.

Не поняла, Вы сожалеете о том, что Вас "вылеживали", лучше бы освободили Вас от этой мороки?
По вопросу: по разному происходит. Самой не доводилось, бог миловал, но рожала детей в самых разных местах, но по слухам всюду есть масса вариантов.

Нет.не сожалею.в моём случае просто была нехватка прогестерона. Выше написала, кошелька говорила, что не сохраняют за бугром.вот и подумалось,что как это,вечные выкилвши ,что ли,если это не у плода проблемы,а у матери. Но девочки выше свой опыт описали.

Меня в Италии прекрасно сохраняли и сохранили с неполных 5 недель беременности. Угроза+тонус из-за нехватки гормонов. В государственной клинике.

Думаю сохранять не надо недель до 12, только нагрузки исключить, лежать, если требуется.

Зря так думаете. Если не принимать положенные лекарства можно потом родить больного ребенка. Нужно или сохранять и принимать все предписанные врачом препараты, или избавляться от беременности. ИМХО.

Но все эти препараты тоже могут повлиять особенно в срок, когда идет закладка нового организма.

Отсутствие их тоже может повлиять, причем негативно.

Испокон веков женщины носили без препаратов, почти у каждой были выкидыши в те времена. Ну и да, слабые дкти умирали при рождении или в младенчестве. Да, не всегда организм может выносить. Стоит ли его принуждать? Сейчас с этим проще, с помощью лекарств можно заставить, но есть риск и для ребенка и для матери. Есть статистика, почти каждый десятый в России инвалид. Это кошмарно много и во многом это вина именно медицины.

Не сочиняйте. И выхаживании недоношенных младенцев, многих с патологиями, как раз запад лидирует. Стоит ли принуждать проблемного младенца жить? И разница здесь только в сроке.

Сами статистику посмотрите. Я случайно наткнулась, меня впечатлила эта цифра. И выхаживание младенцев, оказание помощи новорожденным я понять могу. Это уже человек, бросить умирать его не гуманно. Но вот кормить беременную гормонами ибо ей очень хочется это другое ведь.

Статистика одна из видов лжи. Даже если цифры реальные. А сколько сохраненных родились нормальными - такой статистики вы не встретили случайно?

А можно просто не мешать совершиться выкидышу и потом без проблем родить здорового ребенка.

Если бы знать, что будет выкидыш! А если его не будет и будет дальше развиваться беременность с патологией уже плода, ибо в силу того-то и того-то (из-за чего угроза возникла) закладка органов пошла такая-то и патология пошла такая-то?

"А если его не будет и будет дальше развиваться беременность с патологией"

Такое бывает, есть паатологии которые не приводят к выкидышу, на них есть специальные тесты (как на синдром Дауна, например). Еще в Северной Америке делают специальное УЗИ в 20 недель, именно проверяют плод, все органы плода.

Хм, если бы было все так легко! Помимо синдрома Дауна полным полно патологий существует. В раздел "другие дети" сходите ради интереса.

Я знаю какие есть патологии, делайте анализ на генетические отклония.

Значит, не знаете все про отклонения. Есть органические поражения ЦНС, которые приводят, в том числе к УО у детей, ничего общего с генетическими проблемами такие патологии не имеют. Если бы все так просто было рассчитать, я бы еще одного ребенка родила, не посмотрела бы, что мне немного за 30.

В нашей части Европы генетические тесты и на Дауна делают только если есть предположения что с генами не всё в порядке и если матери 35+. Хотя за деньги можно в соседней стране сделать.

А почему этому не помочь? И родиться совершенно здоровый ребенок. Тогда давайте и родившихся младенцев лечить не станем. А чО, нового родим, тот болеть не будет.

так никто же не может сказать здоровый ли он родится после всего этого списка препаратов

Может, еще как может. И без списка проблемные бывают, и сохраняемые получаются отличными детками.

НЕЛЬЗЯ, БЛИН! У меня 6 выкидышей, и одного вылежала, сохраняя с 5 недели, 4 месяце не только не вставая, но и на лекарствах. Здоровый, умный ребенок. Но один, остальных не смогла. А если бы и его не было???? За ребенка некоторым женщинам ох как приходитя бороться, только те, кто рожает как кошка, могут говорить, что другой будет. Не будет!

не понять им этого.
И что выкидыш может начаться на ровном месте, и от стресса, и от чего угодно.

До чего же хорошо анонимно всякую чушь нести.

неанонимно чушь нести тоже хорошо, видимо. Вы же несете

Какие положенные лекарства?

И в России не сохраняют ничено.
Но шпа с валерьянкой еще никого от выкидыша не уберегли. Только нервы портят своим якобы сохранением.
То, чему суждено развиваться - оно будет развиваться вопреки витамину Е и папаверину.
Чему не суждено развиться - отомрет. Только женщине психику этим "лечением" искалечат.
Прибила бы того кто это "сохранение" придумал - реальный придурок. И бегом бежать от тех "врачей", которые эти манипуляции проводят. Долдны честно объяснять женщине, что все это бесполезно.

Ну зачем же вы так? Меня уберилигли, не только но-шпа, но и магнезия, уколы кровоостанавливающее, на более поздних сроках другие препараты были. Отлично сохранили беременность, да, всю почти по больницам, но оно того стоило. Даже начавшиеся роды на 23 недели ночью остановить успели. Очень благодарна врачам.

Ношпа и магнезия вообще никаким боком к сохранению, а роды бы вам и на западе и в европе останавливали бы.

Ну вам никим , мне очень помогало.

Ну эффект плацебо еще никто не отменял, вам помогало это все просто успокоиться.

Вот прям бггггг

:)))) вы поди еще в арбидол верите?))))

Причём тут арбидол? Речь про но шпу, как минимум. Вы врач? Может изготавливает, тестируете эту самую но шпу, что бы заявлять, что это плацебо? Давайте поговорим о наркотических лекарствах, они тоже плацебо? Или только но шпа с арбидолом?))))

Чего уже покурить успели? Мысли бессвязные появились.

Магнезия, да будет тебе известно, расслабляет гладкую мускулатуру, ношпа тоже. Так что к сохранению они относятся, как бы тебе этого не хотелось.

Пишы исчо, тем более анонимно можно нести любую пургу.

Господи, какие древние умозаключения! Застряли в средневековье?

Современные и даже очень.

Не лечиться - это не современные заключения, а древние. Раньше не лечились толком и дожить до 50 лет считалось достижением.

Речь про так называемое сохранение беременности. Про лечение в теме ни слова - вы топом ошиблись.

Если идет угроза, нередко идет проблема со снабжением плода теми или иными полезными веществами, включая кислород. Выкидыш может не случиться, а у ребенка из-за отсутствия лечения может проявиться какая-нибудь патология, включая патологию развития.

Угрозу в России ставят от фонаря, просто так.

Вы то откуда знаете?

Откуда такие умозаключения? Вы пишите очевидную чушь.

пишЕте

ну да, тебе канадской поломойке хорошо видно оттуда, что у нас и как))

какая она медсестра, строительница она. Еворушницы старых времен отлично это знали.

А вы так и считаете беременность болезнью?

ага.

Давайте лечиться лопухами и заговором . (авось поможет).

Автор, вы бы спрашивали конкретно про страну. Несмотря на общие тенденции, везде все по-разному.

А мне показалось что речь именно идет об общей тенденции к подходу к беременности и сохранению на ранних сроках.

Ну, общая тенденция при ближайшем рассмотрении через индивидуальный опыт все же отличается от страны к стране.

Неа, не отличается в целом, только мелкие детали. Отличается именно Россия своим подходом.

Да, отличается. Если беременность желанная, то женщина будет ее сохранять и врачи ей в этом должны помочь на любом сроке.

Читайте топик внимательно.

Я сама через это прошла, испытала на себе, знаю вопрос из нутри, а не по постам рассуждающих.

Вы еще скажите, что медицина везде одинаковая, что в Канаде что в Дании. Там выше вы написали, что до 12 недель чистку не делают: на совсем маленьких сроках не делают, но вообще делают до 12 недель, на любой англоязычный форум сходите. Как называется процедура вы, я надеюсь, знаете.

Делают чистку если САМА женщина этого хочет. Не хочет, ее никто принуждать не будет, все выйдет естественным путем.

Опять же, вы в общем сейчас говорите или как в Канаде? А бывает и так : на совсем раннем сроке не сделают,даже если захочет, дадут две недели, потом, если ничего не вышло, настоятельно порекомендуют не откладывать.А вообще еще зависит от причины выкидыша. Есть ситуации, когда просто прямо говорят, что надо делать как можно быстрее.

Кашелка, ты че ерунду несешь??
Мне мой гинеколог делал вакиум на 8 неделях- не было СБ, даже, сука, не намекнул что само может выйти ;)

ну что ты хрень опять несешь. Милуоки, Висконсин, США, замершая на 6 неделях, врач на следующий день очень настоятельно посоветовал сделать чистку.
Да и в России под дулом автомата никого на чистку не ведут, хочешь делай-хочешь нет.
И запомни, светило наше медицинское, не всегда все выходит естественным путем, осложнений после такого естественного очищение пруд-пруди.

в россии именно что под дулом автомата чистят. у них даже нет такой опции - не сделать чистку. они не знают, как это наблюдать, в какие сроки чего ждать, какие осложнения реально (а не теоретически) могут быть, и как процесс естестсвенного выкидыша в норме просиходит. и поэтому они не могут оследить, все вообще нормально идет или нет. всех чистят на любом этапе, даже со свершившимся выкидышем.

это уже не херню несешь, а ху@ню! Никто никого ничего насильно делать заставить не может и не делает! Вот только три месяца назад сослуживица ушла из больницы под подписку, отказавшись от чистки, никто надо сказать ее не принуждал, три недели ждала, потом на работе началось прорывное кровотечение, вызвали скорую, народ перепугался, так как под ней реально лужа крови оказалась чуть не в считанные минуты. А моя сестра девять лет назад, сделав УЗИ и узнав о замершем плоде, просто пошла домой, никто ей руки не вязал, просто сказали наблюдать за состоянием, правда где-то через две недели поднялась температура, началось воспаление, чистили-лечили еще две недели пролежала в 72 больнице.
блин, знатоки российской медицины, только гавкать умеют и то не по делу...

сами херню пишете. нет ни одного пациента с замершей в россии, кому бы предложили альтернативу чистке. НИ ОДНОГО. после расписки, которую пациент напишет об отказе всем будент пох на нее, ее никто не будет дальше вести и смотреть динамику, что с вашей знакомой и случилось. в других странах объясняют, как надо себя вести, на что обратить внимание, когда обратится ко врачу, дают лекарства, делают анализы и узи, на основе которых и дальше планируют схему лечения. у нас только под нож. и нож, ке вашему сведению, не гарантия от дальнейших прорывных кровотечений или отстусвия инфекций или сепсиса. такие же абсолютно риски, вон ниже пост о том, что перфорацию матки при чистке устроили, это вообще шиздец. а девушка ничего, без претензий.

а что вы предлагаете, кроме чистки, если девушка ниже уже 4 недели ходила с замершим плодом

если вы не знаете, какая бывает альтернатива чистке, то просто не выражайте свое категоричное мнение, вот и всё.

Я вас конкретно спросила, что нужно было делать женщине с замершей беременностью, если она уже тянется 4 недели и начались процессы гниения? Без воплей, плиз, а по существу

вам же "спец" ответил: "дают лекарства"

серьезно? это что-же за супер средство? для полной самоочистки от гниющей плоти?

именно, я без чистки теряю столько крови, что.... меня бы уж не было, если бы не чистили. И по женщинам в палате делаю такой же вывод. А еще ккогда меня везли в больницу, одна при мне уже сознание теряла - поздно скорую вызвала, еле довезли ее. Меня забирали, у меня хоть терпимо было на тот час, а у нее прям уже в процессе было. Меня на скорой ночью везли, тут получили сообщение и на пять минут остановились забрали ее. А живота у нее не видно было. Еле довезли. Переливание крови делали, из-за того, что она ждала, что "само выйдет".
А отсюда другой вывод, кошелка не медик. Не может там не быть таких случаев.
Выкидыш выкидышу рознь. На самых ранних сроках не так страшно, женщина действительно может и не заметить, и позже, когда это можно назвать родами, хоть ребенок и не жилец. А в промежутке чистка наверное обязательна. Не знаю, у всех знакомых открывались такие кровотечения, что люди на глазах слабели, без чистки кровотечение было не остановить. Не знаю, может и бывает иначе, но, наверное не так часто. Вакуумным способом чистить или нет, это от срока зависит и от того, сработает ли вакуум, не всегда до конца вакуум убирает.

А у них что там плодное яйцо разваливается, что им чистят?

и слава Богу. в России прекрасная медицина, пока еще, хотя ее пытаются изгадить на западный манер.

В своем упорстве Вы похожи на ослицу.

штукатур-маляр стала спецом по ведению беременностей всех стран разом? Три раза ха-ха.

Мне ближе европейское мнение - до 12 недель сохранять не надо. Если же выкидыш случится 2-й раз, то тогда стоит искать причину и сохранять даже до 12 недель.

и я так же считаю.

+ мнение

+ тоже с некоторых пор

Это от того, что вы не врач. Причины выкидыша бывают разные. У меня например прогестероновая недостаточность. Сынка вынашивала на дюфастоне. Очень хороший умный, красивый и здоровый мальчик. Но - принимала дюфастон.

Для того чтобы принимать дюфастон не надо вылеживаться в стационаре. Достаточно периодически сдавать анализ.

А степень угрозы бывает разная, при сильной угрозе лучше отлежаться в том числе и в больнице.

Что по-вашему сильная угроза? Тонус?

Я тут, кстати, пыталась найти официальное определение этой туманной "угрозы". Его нет. Это собирательный термин для кучи совершенно! разных проблем, большинство которых никак не требует и не оправдывает укладывания беременной в больницу.

Мне кажется это из разряда "диагноз который ставят только в России". Меня помню гинеколог усиленно пыталась уложить на сохранение потому что матка в тонусе. При этом я себя чувствовала замечательно, анализы были как у космонавта и носилась аки сайгак. На мои робкие замечания что это наверное вариант нормы, матка же растягивается , она всегда ссылалась на свой огромный опыт.

Именно, "тонус матки" существует только в России как диагноз.

Я может никогда бы об этом не задумалась, если бы не появилась на свет моя племяшка. Сестра была не молода, с гормонами проблема... Короче, там мазало- кровило- угрожало с первых дней... Но какая же классная родилась племяшка! В срок, доношенная, здоровая (ттт).
Подруга тоже недавно двойняшек родила, там целый букет был- и кровотечение, и мазня, и предлежание, и угроза....

Я расскажу вам 2 истории. Первая произошла с моей близкой подругой. Когда она, наконец-то, забеременнела, то начались проблемы. Кровило так, что её силком уговаривали на чистку, я отговорила. Растет дочь уже 11 лет, чудесная девочка, названная в честь меня. Больше родить она не смогла. Вторая история моя. После двух легких и чудных беременностей мы решили родить третьего ребенка. Узи показало отслойку и гематому, но не кровило. Назначили дюффастон. В 11 недель скрининг-все великолепно. А в 13 недель плод замер, узнали об этом в 17 недель. У меня не болело ничего, не тошнило, не знобило, не кровило. Представляете. какое месиво у меня в матке творилось. Во время чистки произошла перфорация матки с обильным кровотечением, 6 часов наркоза. Ушили, выкарабкалась. А через 5 дней после выписки на скорой в хирургию с острой спаечной. Еще наркоз и операция и весь живот в шрамах. Вот такие 2 истории о сохранении с разным итогом.

так если вас обоих не сохранять, то и истории очень вероятно остались ровно такими же. ваша беременность замерла бы все равно. и на тех же сроках, перфорация матки - это тупо ошибка врачей, не свзяана она с состоянием вашей беременности ну никак. последующие послдетсвия - уже следствие этого. беременность вашей подруги могла и сама вылежаться даже при наличии обильного кровотечения без всяких препаратов, очень вряд ли после желания ее почистить ей делали масштабное обследование на все возможные проблемы, а значит это просто отлойка, которая сама потом зарубцевалась. в этом и дело, что значение действий врачей во многом преувеличивают. если нет специфического и не самого простого диагноза у женщины, тщательно подбираемого и соблюдаемого лечения, значит никаких особых проблем у нее просто нет и не было. а эмбрион либо проблемный и погибнет без участия докторов, либо беспроблемный, и так и будет развиваться пографику. все проблемы матери и ребенка, не связанные с грубыми внутренними причинами, и которые можно корректировать возникают намного позже, не ранее второй половины беременности.

+1, все верно.

Если сидеть и ждать,то при отслойке плаценты и гематоме нарушается кровоснабжение плода.А,если ребенок нормальный, а недостаток кислорода его сделает ненормальным?

спонтанная отслойка плаценты лечится ПОКОЕМ.

Ничего не нарушается, это прекрасно проверяется на УЗИ (на цветном), это в России нагнетают что бы вы все укладывались в больничку и упорно сохраняли. А так, покой ДОМА и все.

Тупая как пробка :) Отслойку плаценты сохранять покоем, дома? Ты сесть не боишься за некомпетентные советы?

Кошелка, не путай placenta previa (предлежание)and placental abruption (отслойка). при первом- нет лечения и просто покой; при втором случае- это СОВСЕМ не шутки и в большинстве случаев экстренная госпитализация

Вы уверены, что Кошелка поняла, что вы написали?:)

:D Если не ответ, то вы правы

Срите анусня, срите, такова ваша предназначенность.

Так что насчет отслойки плаценты, покой???

Как насчет посраться неанонимно?

те сказать нечего?

тут уж ты лоханулась. и хуле щас на аннимность пальцем тыкать ;)

Нет, я с анусней оставляю за собой право не общаться, тем более когда спор уже идет в русле про канадских жопомоек. До свидания.

при чем тут жопомоек, за это я там за тебя заступилась ващет

а тут объяснила что отслойка ПОКОЕМ не лечится, а ответа не последовало вот и все

еще раз- отслойка это очень и очень серьезно

Моя свекровь почти не вылезала из больниц, лежала на сохранении. Как итог - у меня замечательный умный муж. Моя знакомая долго не могла забеременеть. Потом все-таки смогла, много лежала на сохранении, как итог - замечательный ребенок, круглый отличник.
Так что сохранение бывает очень оправданным.

Никто не знает что было бы не лежи они на сохранении, возможно так же благополучно и родили бы.

Если идет угроза, то благополучные роды здорового ребенка вряд ли могут быть.

Здрасти, приехали! Да сколько угодно.

так раньше ведь как сохраняли, укладывали на койку и запрещали вставать, и да в больнице ибо дома у женщины вечно куча дел, а там она точно лежать будет. Ну витамины еще капали, на всякий случай. И лежи, а там бог даст.
Сейчас же в ход идут мощнейшие препараты и как они отразятся на организме и матери и ребенка никто заранее не знает ведь.
Меня во вторую беременность уложили на койку в больнице из-за отеков, ничего мне не кололи, не капали, никаких таблеток я не пила. Врач-умница она справилась только режимом. Оказалось что если просто лежать (не полулежать, не сидеть, а именно лежать в лежку) то отеки уходят. И она мониторя ребенка благополучно довела меня до момента родов.

У меня гормональный фон не в порядке(очень много мужских гормонов),обе беременности из-за этого были с угрозами,сохраняли.Никаких патологий плода не было.Все в срок,все здоровы.Без сохранения беременностей(у меня 2 ребятишек),не было бы детей.Наверное не всегда надо пускать все на самотек.

ваш случай действительно требует сохранения, только он у вас такой один на сто других сохраняемых, которые не требуют сохранения.

Любая желанная беременность имеет право на сохранение.

Только матери надо о всех рисках рассказать, чего у нас не делают - может желания поубавится.

Риск есть всегда, и в "беспроблемной" беременности. А накручивать не стоит. Понятно, что все должно быть в разумных пределах, без фанатизма.

Какая накрутка? Реальность. Люди все разные, если бы мне сказали что риск родить больного ребенка высок, то я бы сделала аборт - больных детей растить не готова.

Сохраненные дети рождаются нормальными, это такая же реальность. А риск есть всегда.

Не будьте такой наивной. Я видела детей, которых сохраняли всю беременность. Лучше аборт.

А сама я сохранила и родила абсолюно нормального, вырос красавец. Со своим делайте, что сочтете нужным.

Вам повезло и что? А если бы больной родился?

Больные рождаются и у тех, кто не сохранял.

Я разве это оспаривала? Если это выявляется, то надо делать аборт.

Вам надо, вы и делайте. Другие пусть сами решат.

Как они решат, если не знают?!

Не тупее вас, наверное, и читать умеют и интернет у каждого первого. И вообще, все наперед известно одному лишь Создателю.

О таких вещах многие не думают и уж тем более не читают, а гинекологи склонны умалчивать о рисках - у них другие задачи.

Нередко проблемы выявляются тогда, когда ребенок уже рожден.

Это тоже понятно, тогда выбора нет. НО! Кое-что известно бывает уже заранее.

А если при беспроблемной беременности родиться больной? И повезло не только мне, практически все потом родили совершенно нормальных детей. Нет такой убиственной статистики по сохраненным детям. И организм матери может дать сбой в любой момент. Причин множество, генетические аномалии только одна из них, дать шанс просто обязаны.

Есть такая статистика и спрашивать о ней надо не у гинекологов - им пофиг.

Отеки сами по себе никакого вреды плоду не приносят, это МОЖЕТ БЫТЬ признаком белка в моче. Ну так для этого существуют полосочки специальные, писаешь на них и сразу видишь уровень сахара и белка в моче. И не надо нигде вылеживаться, наоборот, женщина должна быть активной до самих родов.

У меня были все три фактора, отеки, белок в моче и давление резко пошло вверх. Я склона к гестозу, три беременности и все три раза один сценарий, просто во второй раз это началось слишком рано, в первый и третий раз перед самыми родами это случалось.

и это пишет якобы медик? Нда... в какой помойке вы работаете? Или все же на стройке?

гыыыыы прикольная медицина чеуж, замечательный врач!

"Не навреди" об этом постулате часто забывают, используя на всякий случай то что может навредить. Жену моего двоюродного брата от отеков залечили до реанимации и экстренного кесарева. Не заметили что идет нехватка солей, у нее сбойнуло сердце, поишлрсь экстренно кесарить, девочку потом выхаживали два месяца в больнице. А мне врач помогла доносить ребенка.

Если бы они не вылеживались, то родили бы точно так же.

они этого не могут понять

Похоже, правы вы, Кошелка. За время вылеживания последней беременности (ицн) встречала очень много девушек с очень короткими шейками, доносивших и переносивший беременность. На Дюфастоне, Утрожестане, Гинепрале, с пессариями, швами и тд. Это очень похоже на гипердиагностику, той же ицн. Потому что преждевременные роды, если они случаются, остановить не возможно. И предотвратить их медикаментозно нельзя.

я начала сохранять с 2 нед (тянул живот, кровь) Долгожданная беременность,до этого 7 лет не получалось. Дочке уже 9 лет. Кто знает, была бы она на свете, если б я не легла так рано

2 недели, это когда еще только овуляция прошла

по узи диагноз был "беременность 2 нед")

Это фактически, а беременность 4-5 недель, в эти сроки и ДОЛЖЕН тянуть живот, этот симптом беременности сохраняется у многих до 4-5 месяцев потому что матка растягивается. Кровило тоже ничего страшного, выходили гематомы.

Я , помница, по каждому чиху звонила врачу, на что он чуть ли не открыто сказал" психическая, отстань от меня, в беременность всегда что-то где-то болит и колет " Но у меня супер гинеколог, люблю его ;)

Но людям с Российским менталитетом бесполезно это объяснять, они уверена, что они пролежали в больничке и благодаря этому сохранились

Все опять уперлось в Дюфастон и Метипред. Полезность прогестерона орально не доказана, не доказано даже, что он в таблетках и уколах усваивается вообще. Не полезность Метипреда и влияние его на плод доказано. Отрицательное влияние мутаций гемостаза на вынашивание тоже не доказано. То есть - все ни о чём. Что сохранять, что не сохранять, только высшие силы решают, сохранится беременность или нет.

Все прекрасно усваивается, если бы не усваивалось, то ЭКО вообще не давало бы ни одного положительного результата.

Вы совсем идиотка? Что значит не доказано? Его бы не выписывали, если бы он не действовал. У меня, к примеру, прогестерон очень низкий был, после приёма дюфастона анализы показали, что он повысился. Прекрасно всё усвоилось.

Искуственно добавленный прогестерон не влияет на анализы, об этом даже врачи предупреждают. Пей -не пей Дюфастон - цифры анализов не изменятся. Он только вагинальо действует на шейку. То, что у вас улучшился анализ - это природа.

Как же тогда, позвольте спросить, беременеют и вынашивают женщины с донорскими яйцеклетками? У них к моменту месячных прогестерон на нуле (яйцеклетки же не созревали, и овуляция не всегда бывает)? А суррогатные мамы как же рожают детей? Полностью искусственный цикл именно на эстрогене и прогестероне.

Моей подружке в Германии сразу делали все анализы на гормоны на ранних сроках. Выяснили, что какие-то показатели не в норме и если не скорректировать, то будет выкидыш. Тут же отправили к эндокринологу, который следил всю беременность и корректировал дозировку таблеток. Ребенок родился здоровым. Если бы не сделали вовремя анализ и не назначили лечение, то выкидыш с большой вероятностью произошел.

Наверху уже написала, повторю. Сдуру отпиналась от госпитализации на 30й неделе - ибо отлежала уже с 26й по 28-ю. И ооочень не хотелось возвращаться.

Родила на 31й в результате. С огромными приключениями.

До сих пор жалею.

И еще вот что важно. Смысл в укладке на сохранение в большинстве случаев - просто ежедневное наблюдение врача в критические для вынашивания периоды. И таки да - этого западная медицина позволить себе не может.

Не придумывайте про западную медицину, в Канаде если НАДО, то кладут под наблюдение, и все это бесплатно для роженицы.

А Вы не придумывайте, что без сохранения родили бы точно так же, как и на сохранении.

Вообще-то если вы внимательно читали топик, то речь идет о сохранении до 12 недель. Или для вас 31 неделя и 12 это одно и то же?

В Канаде после 23 недель если что случается, то идешь уже не в емердженси, а напрямую в роддом где наблюдаешься и рожать будешь - там сразу и врач примет, и УЗИ сделают, и анализы все.

А у меня ничего НЕ СЛУЧАЛОСЬ. Те самые пресловутые отеки... Плюс возраст. Плюс лишний вес. Плюс двурогая матка.

Плюс, я так думаю, опыт доктора. На который я наплевала.

А еще моя подруга со второй - два месяца пролежала последних. Говорит, хотела было выйти под расписку - как вдруг увидела в соседней палате, что такое отслойка плаценты. И опять тихо заткнулась.

Масса женщин с такими данными донашивают и даже перенашивают, и не факт что вылеживаясь в больнице вам бы смогли сохранить дольше.

Мне как-то на массу женщин плевать. Мне как-то важнее я и моя дочка.

Не сохранили бы и ладно - но я бы была в это время УЖЕ в роддоме, а не в глубокой провинции. И не было бы этих жутких шести с половиной часов, пока добрались до тех, кто мне спас ребенка.

Извините, но то что вы уехали далеко от цивилизации в такой период виноваты только вы.

В какой "такой"?? Ничего ТАКОГО не было, я же говорю. Те самые отеки (про которые Вы только что говорили, что они фигня). Ну и плюс опытный глаз врача, на который Вы полтопа призываете плевать. Вы уж определитесь!

Идите уже топик прочтите сначала, особенно части где я что-то там предлагаю.

Прочитала. На 70% он состоит из оценки некомпетентности российских врачей.

У вас явняе проблемы с пониманием прочитанного.

Ну точно, чукча

По-моему, после 20 недель
Не только, если надо, то и положат в госпиталь

Может быть зависит от обстетришина.

Нет, я когда в 20 пришла в NYGH emergency мне сказали что иди в родовое отделение

Чукча писатель, чукча не читатель, так, вроде, говорится?

Тема" Беременность и выкидыши", 30 недель о каком выкдыше идет речь? На таких сроках в любой стране, по крайней мере в Канаде, тоже кладут в госпиталь на "сохранение". И то, что легли бы раньше, не факт что был бы другой результат, тк медицина не всесильна, и в плне беременности и родов тоже.
И таки да, западная медицина абсолютно бесплатна ;)

Я, кажется, написала, почему в случае, если я легла - был бы принципиально другой исход. Вы прочитали? Не? Так что там было про чукчу? :)

Да, срок другой. Но на любом сроке госпитализацию определяет ВРАЧ. Которого надо слушать. Если этот врач кладет - ИМХО, надо ложиться. Или менять врача, потому что этому - не веришь. Или потом не удивляться последствиям, как не удивляюсь я.

Я, кажется, не хочу читать ваш бред. ТК на сроке 30 недель, во всех странах будут "вынашивать".

Так что там было про чукчей - читателей и писателей? :))) Писать хотите, читать - нет? :)) Ну и кто из нас после этого чукча? :)

Лично не сталкивалась, но из наблюдений: в США или в Зап. Европе Вам не удалось бы "отбрыкаться", особенно с Вашим анамнезом. Там вообще не очень принято рассусоливать и беседовать с пациентом, как с равным себе по значимости мнения.

Ну почему же, разговаривают врачи нормально с пациентами, правда умозаключения непрофессионалов не слушают. Но если пациентка "брыкается", то ее поставят в известность о возможных рисках.

Да. Вежливо прервав поток ее "доводов" и очень внятно и в красках описав ответственности обеих сторон, если пациент будет дурить и спорить.

Даже не столько вежливо столько жестко, если доводы совсем не в кассу - резко прервут несящую охинею тк у врачей нет лишнего времени на тупые разговоры; если есть какие-то вопросы и непонятки- с великим удовольствием ответят

Это от врача зависит. У нас одна доктор была, нейрохирург, так она орала на медсестер и всячески их унижала (про пациентов я вообще молчу). Так ее один раз предупредили, второй раз и.....запретили показываться в реанимации вообще, своих пациентов после операции она передавала другому врачу. А потом вообще уволили за такое поведение, и не посмотрели что хирургом она была хорошим.

Так мы это и не обсуждаем, ясное дело что с таким " поведением" она не нужна

не совсем правы, утра
у пациента всегда есть выбор согласить или уйти " против совета врача" где вы берете полную ответственность на себя есличо

Ну мне только рожать приходилось, сохраняться - нет, слава богу. Но видела и женщин со сложными ситуациями. Как-то построже с ними были, построже, доходчиво объяснили последствия отбрыкивания. Ну, от страховки тоже много зависит, конечно же.

слушайте, если баба на 30 !!!! неделях отказывется от госпитализации, то она дура сорри.

Мало того что отказывается, так еще и уезжает куда-то.