Как простить человека, когда это ему не нужно?

А если НЕ прощать?

МНЕ некомфортно это все. А он уже и думать про меня забыл, наверное. Сделать гадость ему... Ну уже поздно, да и не смогла бы я

А если вы ошибаетесь и врач вообще не виноват в ситуации?

Нет не ошибаюсь. В ситуации может не виноват, но в том, что не начал во время лечение, виноват однозначно, т.к. клиническая картина была настолько явной, что несколько позже даже я (в меде не училась) все поняла.

Если врач не начал лечение по каким-то там причинам, то почему вы не обратились к другому врачу, раз лучше не становилось?

Потому что дура, и потому, что в уши лил хорошо мед. терминами

Ну, зная о диагнозе - его легко предположить. Медицина, увы, наука неточная и очень субъективная, и другой быть не может. И то, что постфактум кажется очень явным и заметным, при первичном приеме может выглядеть совсем иначе.

Там все однозначно было - остеомиелит

Поверьте, поставить диагноз остеомиелита далеко не так просто. Диагноз достаточно редкий и сложный в диагностике при первичном контакте.

Не редкий и простой в диагностике

У меня похожая ситуация. Врач пропустил перелом, потом было много бяки, в итоге всё таки уже 8 лет ходить сложно. Я вас очень понимаю... Но... чего вы можете сказать, чего он может сказать, что изменит вашу жизнь?

Да ничего не изменит. Хочу душевного спокойствия.

Ну попробуйте. Только учитывайте возможность, что вам после этого на душе будет только ещё гаже.

ИМХО лучше потратить силы на поиски хорошего врача, физиотерапевта итд который поможет восстановить максимальную функцию из возможного. Я 8 лет после травмы догнала процентов до 95 бывшей функциональности, потом правда перегрузила с переездом и теперь опять восстанавливаю. Но всё же. Это при том что якобы разработать сустав можно только в первые недели, итп итп итп... Мне много всего плохого прогнозировали, шансы очень маленькие на восстановление давали. Я не знаю, где вы живёте, но если вам это актуально - могу порекомендовать людей в Голландии и Германии.

У меня восстановление невозможно в принципе. Там просто прямая кость - ее не согнешь никак. Мелкие суставы (забыла как называются) начали восстанавливать, но при этом болеть (врач сказал, что это норма). Колено не гнулось нормально, но его почти довела до нормы

А болит у меня тоже иногда до сих пор так, что хоть на стенку лезь. Особенно в дождь. Как уж есть.

Из своего опыта с суставами - если задолбаетесь таблетки пить, попробуйте дьявольский коготь (растение такое). Мне очень помог. Пить надо долго (примерно месяц) прежде чем можно ожидать максимального эффекта, с беременностью не сочетается (возможность выкидыша). Тестировался правда только для остеоартрита, но в Африканской традиционной медицине его уже тысячи лет используют от любых болей в суставах (и ещё как желчегонное) - http://therapy.epnet.com/nat/GetContent.asp?chunkiid=21675

Спасибо, записала. Но пока, слава богу, нет таких болей, чтобы любое какие-то таблетки пить. Пока просто что-то ноет

Я как-то привыкла считать что не в праве человека осуждать...Как говорится - сначала проживи его жизнь, походи в его обуви, а потом осуждай.
Как можно на такое вот обижаться - вообще не понимаю, т.к. совершенно очевидно что умысла не было.

Подайте на него в суд и сделайте все, но добейтесь для него срока или хоть штрафа. А лучше всего лишения профессии и срока. Тогда само простится.

в нашей стране задним числом против медика дохлый номер затевать суды, только время и деньги потратит, жить в этом годами на фиг надо, она как можно быстрее хочет избавится от переживания этой ситуации,а не варится в этом годами.

Не все умеют так быстро забывать. И не всегда это правильно.
Отомстить и забыть - вот это дает успокоение.

Нет документальных доказательств никаких. Дура я была просто, что не документировала. На самом деле врач, как ортопед-травматолог, просто отличный, но ко мне была допущена жуткая халатность (а это все по знакомству было). МНЕ нужно было быть более настойчивой.

вы не специалист. Что значит, вы должны были? Это не ваша компетенция и ответственность.
Говорю вам. сделайте все возможное, чтобы его наказать. Отпустит.
Сейчас вы вините себя. Это разрушение. Вините его, и накажите его. Будете чувствовать себя правой.

Ну тогда что вы свою подругу ортопеда не спросите?

Не знаю. Знаю, что она винит себя. Но мы этот момент не затрагиваем.

Вы уверены, что это была халатность, а не просто ошибка? Ведь вы и сами, наверное, на работе ошибаетесь иногда. Я вот вообще, страшно вспомнить, отправила контейнер совершенно в другой порт. Потом сама все разгребала.
С врачей другой спрос, конечно. Но и они могут ошибаться, тоже люди.

для врача просто ошибка = халатность

Халатность - это наплевательство, небрежность. А ошибка - это совсем другое, она может и у добросовестного человека случиться.

Нет. Халатность - это назначить дозу лекарства в три раза выше суточной нормы. А ошибка - увидеть симптомы и принять их за другую болезнь. Поэтому врачи и страхуются от таких ошибок, многократно проверяя себя, назначая анализы, консультации, отслеживая реакцию на лечение, предполагая более сложный диагноз в спорных случаях. Но все равно бывает всякое.
А еще есть естественное течение болезни и особенности лечения, принимаемые за ошибку.

Да, в этом уверена на все 100%. Слишком классическая была клиническая картина. И в это время в их отделении лежала женщина с поставленным диагнозом и той же клинической картиной. Тут ошибки быть не может и не могло. Такое ощущение, что он ждал, что я обращусь в другую больницу, чтобы все было шито-крыто

Что за болезнь такая?

Остеомиелит

И тот другой врач сказал, что вас по халатности неправильно лечили?

А меня и не лечили получается

А меня и не лечили получается

У вас был перелом, развился остеомиелит. Перелом лечили? Вы все назначения выполняли?

Перелом прооперировали, поставили пластины, болты и т.п., после этого развился остеомиелит. Естественно все лекарства пила, ходить даже чуть позже начала. Я в этом плане, можете не поверить, сильный перестраховщик. К врачу каждый месяц ездила.

Я думаю, что вам нужно каждый день просить Б. об этом. Чтобы он вам дал такую возможность...простить этого врача.

Наверное это врач ногу автору сломал. Автор говорит только то, что ей выгодно, а если покопаться, то все может выглядеть совсем не так,

А вы покопайтесь. Да! Ногу сама сломала. А дальше: операцию делали врачи, перевязки делала мед. сестра, все предписания соблюдала. Что я не так сделала? Не дай бог вам такого никогда.
Пы.Сы. Первый и последний раз, когда я ответила вам.

Это осложнение, знаете такое слово?

А у него была возможность оперативно признать факт, что он Вас "упустил" и своевременно "передать" Вас в более компетентные руки?

Да. Он был ассистентом на операции. Оперировал зав. отделением и он, как оказалось не знал про мое осложнение. В больнице есть спец. отделение (в которое я в итоге и попала), где чинят таких, как я.

Иными словами, если бы он, оказавшись Вашим лечащим после операции, вовремя посоветовался с хирургом, Вас бы вовремя перевели в другое отделение гнойной хирургии и смогли бы вылечить без описанных последствий? Это хирурги ведь Вам сказали о том, что Вы - "запущенный пациент"?

Получается так. Один (незаинтересованный хирург) сказал прямо, а второй (из гнойного) намеками прозрачными. В любом случае, если остеомиелит начался, то тут только бог поможет. В моем случает - могла меньшими жертвами отделаться.

Остеомиелит бывает берет большую жертву, граница при остеомиелите размыта, сложно остановить воспаление, иногда и невозможно.

Здесь вы правы. Мне в какой-то мере повезло, что ногу укоротили всего на 2 см

А бывает развивается сепсис.

Хоть тут повезло

Общие осложнения поле остеосинтеза http://bone-surgery.ru/view/obschie_oslozhneniya_posle_osteosinteza._osteomielit

Да знаю я это все, кучу всего перечитала. Просто не могу понять почему сразу лечить не начали, зачем прятались, можно же было сказать, чтобы обратилась в другую клинику (были варианты)

Получается, что не надо его "прощать", простить возможно только ситуацию, что Вам выпала карта угодить в "отрицательную медицинскую статистику".
С моим близким человеком была ситуация 1:1: лечащий врач (не худший) с опытом (богатым) слегка "замылил глаз" и не разглядел ахтунга ("Да бросьте, штатная ситуация, чепуха, не стройте из себя больного!"), а когда неожиданно разглядел, смог найти в себе силы в пожарном порядке вызвать специалистов и настоять на срочном переводе в профильное отделение (без его участия фиг бы перевели тем же днем). Вот такую халатность я простила. Ошибка + её исправление = уважение и отсутствие претензий, ибо трудно быть богом.
А в Вашем случае прощать конкретного человека - непосильная задача. Вы все равно будете думать о нем как о человеке, который исковеркал Вам жизнь не как врач, а как трус. Это человеческий фактор, а не строго медицинская ошибка.
Есть вещи, которые можно только принять, но не понять и не простить.

Вот тут писали про мою подругу... Но она сделала в конечном итоге все, чтобы меня качественно прооперировали (сама ассистировала, хотя она из детского отделения), бегала ко мне постоянно... А тот врач видел меня после установки аппарата Илизарова и даже не извинился. Не знаю имеет ли это значение, но он не русский.

Это ваш организм не справился, случилось осложнение, процесс в конце концов остановили., остановили, заметьте, все же врачи.

Тоже верно. Но раньше бы начали, раньше бы закончили.

Это только в математике так, в биологии все может быть совсем по другому.

Имеет значение, что гарантий на то, что Вас бы вылечили при экстренном переводе нет и не было, но он даже не попытался применить более интенсивное лечение, обсудив Ваше состояние с коллегами. Вот это простить сложно. Это проблема человека, а не врача: все врачи ошибаются, но не все люди скрывают ошибки за счет риска для здоровья пациента.
Не надо от него никаких извинений, бестолку это все. Но он будет помнить Ваш случай всю жизнь, даже молча изображая "рабочий момент". Простите его, как человека, как врача простить Вы не можете в силу некомпетентности. Никто не знает, как "было БЫ, если БЫ".

Ой, вы не знаете таких людей! Да он через месяц забудет. И через год повторит на другом пациенте.

По себе судите? А вот вариант, что после этого случая, он будет страдать гипердиагностикой вы не допускаете?

Каждый день общаюсь с врачами, так вышло: ни одного близкого друга - НЕ врача:-) Всё они помнят, отлично.

Остается надеятся на это...

PS: Но я бы…
Нет, я бы не спустила. Я считаю, что покрывать преступление - тоже преступление. Некомпетентный врач остался на своем месте и утвеpдился в своей безнаказанности. Это ли хорошо?

Очень сложный случай. Очень. Слова хирургов, к которым попала Автор о том, что "если бы...то мы БЫ..." никто не будет письменно подтверждать, это тоже типичное поведение специалистов отделения, в которое "перекинули" сложного пациента: каждый заранее себя выгораживает - "Если БЫ Вас к нам перевели раньше, то мы БЫ уж Вас причесали, как надо, а теперь чтО - мы сделали всё, что могли!", а где тому доказательства, что и вторые не напахали?

Они сделали ровно то, что могли. Это не только их слова. Я просто была на консультации еще одного очень хорошего врача. Полное совпадение

Да понятное дело, более, нежели прозрачное. но Вы же понимаете, что суд между отделением №1 и отделением № 2 встретит не один Новый Год, а проходить суды будут снова за счет Ваших здоровья, времени и душевных сил.

У них тоже свои "терки" есть. В гнойное спихивают свои ошибки, только им за это не доплачивают

Главное, что Ваша подруга и Врач, и - Человек. А тёрки были, есть и будут, просто медицинские тёрки вокруг наших жизней. Сама недавно сидела уговаривала подругу, врача с 15-летним стажем, что наркоз - это не страшно, это надо и бла-бла, а она сидит и рыдает: "Ааааа....знаааюуууу.....но все равно...я же ТОЖЕ человек.....ааа...."

потому что врач и знает какие могут быть последствия наркоза, знала одного анестезиолога, который убил наркозом собственную мать, несчастный случай, конечно, но реанимировать ее ему не удалось.

Кстати, вспомнила: моя подруга, которая меня привезла туда на лечение, говорила, что этот врач после моего случая стал ее сторониться, хотя раньше очень хорошо общались

Что можно придумать в бОльшее наказание, чем чувство вины за свою трусость, именно ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ, не врачебную? Он уже наказан. За ВАШ счет - вот это очень печально.

Несколько раз перечитала ваше сообщение, даже с мужем обсудила. Вы правы, вы очень правы

Извините, что я не выразила Вам сочувствия, как-то сухо всё изложила, но буду рада, если хоть чем-то помогла. Наверное, как всегда, только спустя много лет подтвердятся очевидные вещи:
1. Всё, что ни делается...всё к лучшему: самым невообразимым путем выстраивается эта цепочка.
2. Он - часть той силы, что вечно хочет зла, но вечно совершает благо.
Сейчас очень тяжело, но просвет-то будет.

Да, на самом деле, я сочувствия не ищу - родня и муж и дочка сильно помогают. Скорее мне нужно вот такое спокойное мнение, как было от вас. Что будет к лучшему, посмотрим. Я после последней операции, например, очень много работала и заработала. Но фирма разорилась недавно. Очень хочу работать, получаю высшее образование (в этом году защита), сейчас уже гуляю с дочкой, скоро буду водить ее в первый класс. Муж показал себя как самый ответственный человек (отношения сейчас равны медовому месяцу). После написанного вами я нашла кучу плюсов. Вы действительно мне помогли увидеть то, чего я не замечала до этого.

Вот истинное отношение к Вам - Ваших близких под таким мощным катализатором, как тяжелая болезнь, и есть уже первый просвет и первое "к лучшему", а Ваше стремление не сдаваться - второе. Потом еще будут.

Знаю женщину спортсменку, у которой тоже был остеомиелит ноги, это не помешало ей сменить спорт и стать мастером спорта в другом виде. И она не ноет, говоря об остеомиелите, говорит только как о факте своей биографии.

У моей одноклассницы спортсменки тоже остеомиелит руки. НО... Бегать он не мешает. А у меня удален голеностопный сустав и даже ходить без хромоты не получается. Вот вся разница: в каком месте оперировали.

Могу вам только посочувствовать. При каких обстоятельствах получен перелом?

При идиотских просто: заходила в "подъезд", подскользнулась, попыталась выровняться, ногой попала на ледышку, нога подвернулась и я на нее попой села - трехлодыжечный перелом

вот и подали бы в суд на коммунальщиков, безобразие какое-то.

Там сложно все. Нет коммунальщиков, а наши мужчины почистить не успели

Ну да, на коммунальщиков сложно, мужчины не успели вы подскользнулись, а виноват врач.

Светлана, я приведу пример из моей жизни. Когда у мамы сильно болела голова невропатолог после ее уговоров, без обследования назначил массаж, на который она исправно ходила. Становилось только хуже. Когда уже начала неметь половина тела - сменили врача, сделали МРТ. Диагноз рак головного мозга. Как потом объяснили в Бурденко - массаж спровоцировал быстрый рост опухоли. Мамы уже нет. Представить, что испытали я и отец по отношению к тому врачу, я думаю, труда не составит. Были и злость и обида. Только толка от этих эмоций нет, они только разрушают, а человека, его здоровье не вернуть.
Поэтому прощать нужно в первую очередь потому, что это нужно Вам. Не ему. Вам. Возможно, что у Вас это от того, что нет окончательного принятия своей болезни и себя. Понимаю, что тяжело принять, когда молодая женщина по чьей-то вине обретает болячки и увечья. Возможно, что я сейчас напишу очень большую глупость, но ничего уже не вернуть и не исправить. Остается только принять как данность, свыкнутся и отпустить

Все правильно вы написали и не глупость совсем. И слова совершенно правильные. Но вот накрывает иногда, хотя мозгом все понимаю и принимаю

Бедная Вы бедная:( У меня бабушку так врачи погнали на 4 этаж, а у нее инсульт был:( Наверное никто не застрахован от ошибок, но в этих случаях в развитых странах у врачей страховка. Бабушка кстати от того инсульта так и не оправилась. Но у нее в амнезе были отягчающие обстоятельства. Она блокадница была.
Сочуствую я очень вам.

Не понимаю людей, которые оправдывают некомпетентных вречай и перекладывают вину на пациента.

Вы никогда не встречали пациентов, которые не выполняют назначения? Да их даже на еве вагон и малая тележка, достаточно зайти в здоровье или детское здоровье: "Доктор назначил оздоровин для лечения , принимать ли мне?" "Нет, ни в коем случае, у меня правда диагноз другой, но я бы не стала, а выпила бы мочевин". И тут скажете доктор виноват?

Тут как раз обратный случай.
….И нет, я не встречала таких пациентов, отвечая на ваш вопрос.

Так откройте глаза и увидите.

Вижу анонимуса какого-то :-). Ну может он в таком и мастак.

А какие там могут быть назначения? Лекарства выписали - пила. На ногу не наступать - не наступала. Алкоголь не пила. Мазями выписанными мазала. Что я могла не так сделать? Я знаю о чем вы. Поверьте, это не мой случай совсем.

Далеко не всегда виноват врач. И оправдание врача в ситуации, когда он невиновен - это не перекладывание вины на пациента. А просто попытка снять эту вину с невиновного.

Некомпетентный - но очень известный врач, к которому повела свою подругу коллега этого врача? Вы бы повели подругу к некомпетентному коллеге по какому-то вопросу? Я бы нет. И, думаю, подруга автора тоже не повела бы. Значит, врач умный и компетентный? И тут, именно на авторе - он допускает вопиющую халатность. Не ошибку, не недосмотр, не какую-то мелочь пропустил, устав после дежурства. Речь о халатности. О полной ответственности за болезнь автора. О том, что она не может простить уже год. По мне так странно это, вот и пытаюсь понять - что за халатность и почему она допущена грамотным и достойным доверия врачом...

Видимо потому что он ошибся, и только поэтому. Бываeт, врачи ошибаются. Именно по этому большинство из них ведут не частную практику, а работают при больнице, которая ОБЯЗАНА выплачивать компенсацию пострадавшим. Если такой врач обходится особенно дорого, его могут и уволить.

Так ошибка и халатность - это разные вещи... Автору, конечно, виднее, тут вопросов нет. Просто странно же как-то.

Ошибиться может и прекрасный врач. И пациент, вполне логично, может считать его виновным в каких-то своих проблемах. Но все же не стоит забывать, что врач - он не человек-рентген и не высший разум, увы. И да, осложнения бывают даже у самых золотых врачей.

А вот халатность допускать врач не должен. Обязан не допускать халатности. И да, за халатность надо наказывать и лишать права работать. Но прежде чем говорить о враче "халатный" и "некомпетентный", надо быть твердо уверенным, что это так. Автор, кстати, твердо уверена, как я понимаю.

Именно. И вот я бы лично на месте Автора как так не пыталась бы простить такое. Кстати, я по чистой случайности ЗНАЮ как часто врачи допускают халатность. И как правило им это сходит с рук.
И очень зря, я считаю. Прищучить, наказать, добиться справедливости.
Слишком часто жертвы считают себя виноватыми.

Светлана Сергевна, а Вы действительно хотите простить? Бабуся у меня была, ей трамвайной дверью по ноге хлопнуло, она судилась-судилась, ничего не высудила, но нервы себе капитально подпортила... Вы тоже хотите заработать себе язву желудка или проблемы с селезенкой? Ведь говорят - от желчи можно сгореть.
Процедур прощения масса. Напишите письмо врачу, на 4 страницы минимум, от руки, можете поорать и поплакать при написании, а потом сожгите до последнего клочка со словами "Я прощаю тебя" и пепел спустите по течению. Вас отпустит.

А вы подсказали интересный вариант. Может и правда так сделать. Спасибо.

Можно даже не сжигать и проч., а просто писать. И даже не на бумаге, а на компьютере. И можно не один раз, а сколько потребность есть. Вы как бы представляете, что отправите это потом ему, по емайлу, но не отправляете. Тоже помогает.

Это навязчивое состояние, и лечится у другого врача. Главное чтобы врачи не пропустили новую болячку автора,. а то опять будут виноваты, хотя на лицо все признаки..

Навязчивое, но в пределах нормы. Бывает, люди и по гораздо меньшим поводам дольше переживают. У нее всего год прошел, это очень мало для того, чтобы простить такое.

Врач, который с ногой, ей вероятно тоже самое говорил, что все в пределах нормы, ничего автора не учит. Пусть сходит к врачу, начнет пить таблетки, восстановит душевное равновесие, и пусть завязывает пить. Понятно, что у автора мягко скажем психологическая травма, но значит нужно к врачу обратиться, чего себя накручивать.

Светлана, сочувствую вам! Сама когда-то от врачебной халатности или некомпетентности пополам с равнодушием на волосок от смерти была. Хотя поняла я это позже.
Думаю, вам самой не справиться, надо к психологу обращаться.

Психолог физически невозможен: сама не доеду, а муж возить не может

Ну может в интернете вам поискать информацию.
Насколько я поняла, вас съедает обида и сожаление, что из-за этого врача у вас большие проблемы со здоровьем.
У меня тоже остались последствия. Не такие серьёзные, но определённые неудобства я испытываю. Но я считаю, что мне повезло, что я осталась жива, что родила 2 детей, а ведь у других бывает намного хуже.

Я тоже сейчас подумала об этом. Может еще попробовать что-то типа телефона доверия

Может вам не понравится, что я сейчас скажу: все, что с нами происходит, мы притягиваем сами. Работайте над собой, и вы найдете причину. Почитайте по поводу вашего заболевания, что пишет Лиз Бурбо (про тело книга) и ответьте на вопросы, которые она там приводит.

Не нашла у нее своей болячки.

Напишите про него свой отзыв на сайтах клиник, где он работает и на других сайтах в сети. Я так сделала, мне помогло. Описала ситуацию без эмоций, жалоб, но очень подробно и только факты. Тех проблем, которые врач , с которой был заключен контракт, не видела у ребенка больше года!, хотя я говорила, что меня тревожит, озвучила сразу врач из районой детской поликлиники при первом же посещении, но я ей даже сначала не поверила, пока не прошли обследование по направлению. Теперь если кто-то будет искать в интернете отзывы об этом враче, обязательно наткнется на мои. Через какое-то время и яндекс по фамилии этого врача выдавал мой отзыв о халатности и непрофессионализме, либо просто наплевательстве. Но у меня почему-то не было никогда мысли чего-то там прощать. Месть - это блюдо, которое нужно подавать холодным.

Меня врач неудачно прооперировал, заметил ошибку, прооперировал еще раз, снова неудачно и... с осложнениями выписал из больницы. Через месяц, когда совсем хана стала, прооперировали в третий раз, но уже в другом месте, этот хирург был в шоке от халатности тех врачей и посоветовал в суд на них подать. Я долго думала, мучалась этой ситуацией, меня реально могли инвалидом сделать, была злая на врачей. Потом написала очень эмоциональное заявление где описала всю ситуацию, приложила все медзаключения и пошла к главврачу где меня дважды неудачно прооперировали. Было проведено служебное расследование, мне письменно принесли извинения и вернули деньги за три операции. Затем последовало долгое и дорогостоящее лечение, огромное количество антибиотиков, физиотерапии, затем четвертая операция, уже в качестве диагностики...
Врача я не простила, но стало легче, уже не жгет внутри обида, дело совсем не в деньгах, которые вернули, надеюсь при служебном расследовании ему много крови попили, чтобы к каждому пациенту относился по человечсески

Мне все бесплатно делали, но "по знакомству", что самое обидное

несколько раз "по знакомству" делала разные вещи и больше по "знакомым" с того времени не хожу...

охренеть. Теперь я понимаю некоторых, которые даже слышать не хотят о больнице. Мои родители говорят, что после больниц несколько человек так и не вернулись. Туда, говорят, только на тот свет

я так поняла вам спасли жизнь, но вам этого мало, жалко стало 2 см ноги?

В смысле спасли? Она у меня и сейчас в опасности. Остеомиелит не лечится вообще. Никто не знает, когда он долбанет в следующий раз.

ну а врач тогда причем? он не бог, что смог то сделал, пока вы живы, за это и будьте благодарны.

хотя я не знаю деталей, если вам занесли инфекцию в больнице во время операции, тогда другое дело, обращайтесь в суд, а если сами где-то занесли в рану, то врачи сделали все возможное.

Как я могла что-то в рану занести, если меня выписали со снятыми швами?

Вам сняли швы и тут же выписали? Или сколько дней прошло между снятием швов и тем как вы снова попали в больницу?

Сняли швы и выписали. А потом через 4 месяца опять 2 операции

остеомиелит стремительно развивается за 2-4 дня, значит первая операция прошла как надо, где вы себе засадили инфекцию?

Ей просто не нужно было выписываться с той выпиской, что ей вручил лечащий. Он ее просто выпихнул на временном относительно стабильном улучшении. А все, что случится после - уже не его проблемы. Эти проблемы разгребало другое отделение, вернее попыталось, с максимально возможным результатом.

да, так оно и бывает. У меня тоже вот так отца выпихнули, когда абсцесс начался. Обычная практика. Долечивали его в другой больнице, после всех мытарств. В итоге его располосовали наполовину после всего этого

А я Светлане привела альтернативный пример поведения врача: на голубом глазу мог выписать,а дальше - хоть потоп, но не стал скрывать свою ошибку и обнажил мину замедленного действия, перевел своего пациента в другое отделение вместо выписки. Конечно, его ошибку коллеги замазали, ну и правильно, в общем-то, в виду ее экстренного исправления.

Выпихнул? или Автор с подругой организовали ей выписку, чего в больнице валяться но зря?.

Остеомителит развивается по разному

Я сожалею что у вас так получилось, но остеомиелит возникает не только в результате заражения и занесения инфекции. Более того если бы инфекция была постоперационнач, то был бы не только остеомиелит.
Вам выше писали что основная проблема всегда в человеке, вы сами себя разрушаете себя обидой и злостью в прямом смысле слова. Начните свое лечение с самотренинга и аффирмации- я действительно и навсегда высвобождаю сознательную эмоцию гнева, обиды и злости, раз и навсегда. И каждый вечер проговаривайте и уговаривайте себя, иначе не видать вам удачи и здоровья.
А потом уже начинайте мстю, без лишних эмоций, если вам так хлчется.

+1. Злоба и обида разрушают иммунитет.

Вот вы правы, как я уже писала другим. От моих эмоций плохо МНЕ. Мстить не буду. Спасибо многим, кто мне здесь написал - посмотрела на случившееся с другой стороны и легче стало. В любом случае, все будет хорошо.

Угу. Все мы, и врачи, и пациенты - только люди с разными профессиями. Не можете простить его как врача, простите как человек - человека.

Вам отдельное спасибо. Очень помогли мне. Еще раз убедилась, что вы очень мудрая женщина. Добрых снов

а есть за что прощать? так и не поняла в чем вина врача в этом конкретном случае. Не может развиваться остеомиелит 4 месяца после операции.

А так ли это важно, если обида имеет место? Автор же прекрасно отдает себе отчет в том, что врач - только слагаемое в совокупности обстоятельств. Но обижена она именно на него. Хочет избавиться от этого чувства. Убедить себя в том, что он ни в чем не виноват не выходит, остается простить.

своей обидой она посылает ему негатив, если бы было за что, а то ведь получается не за что,

Так если искренне простит его как человека, вопрос врачебной ошибки уже не будет ее так донимать, и думать она об этом перестанет, с негативом, или без него.

никогда мне это не помогало. Отпускало всегда, только если ответить. другого средства нет

отпускает, если понять кто стал первоисточником несчастного случая, а не искать стрелочника.

прощать невиновного человека? это мы так куда зайдем в дискуссии?

С кем? С Автором мы вроде бы друг друга поняли. Я с ней поделилась рецептом из личной практики, а Вы о чем? Или Вы тот самый врач, который на 100% уверен, что невиновен?

Обязательно будет, как только вы сама с собой поработаете и настроите себя на позитив!

Всем огромное спасибо. Я спать. Всем добрых снов. Завтра отвечу тем, кому не ответила.

меня в 2 года обкололи антибиотиками..до анафилактического шока...последствия естественно на всю жизнь
и согласна с высказываниями что в наши больницы тока если хочешь быстро умереть

Всем спасибо за мнения. Все прочитала: с чем-то согласна, с чем-то - нет, но все приняла во внимание. Многое помогло посмотреть на проблему с другой стороны. Свои выводы я сделала.
Еще раз спасибо.

Я сейчас прочитала - у вас перелом был..Ну вот ровно такая же история у меня была с сыном - в 6 лет он сломал руку в локте и неделю провели мы с ним в старицкой больничке - где гипс ему поставили так что рука вся вздулась волдырями, где ему не становилось лучше вообще и он кричал от боли каждую ночь. Т.е. сейчас я понимаю - действия врача были непрофессиональными, да - по приезду в Питер была новая операция и как итог мы имеем деформацию сустава у сына, ну и возможность остеомиелита тоже была - 2 недели гентамицина(который ото и нефротоксичен для детей, еси чо). Ну так вот - ни в какой момент у меня не было обиды или злости на того первого врача.Почему - потому что ну да, он так лечит - а я, я-мама - какого черта я неделю сидела,если видела что лучше не становится? У него может в этой долбаной старице и возможностей для нормальной репозиции нету..Словом по мне так первого нашего врача винить не в чем и никогда на него обиды у меня не было..Возможно, я стала бы сильно винить себя..НО - реально я впервые столкнулась с таким вот переломом..опыта не было. Теперь знаю..Кстати, рука сына не беспокоит, деформация визуально видна, да, но движения свободны и подвижность сустава сохранена - очень благодарна за это нашему питерскому врачу из больницы Магдалины на ваське.

Да почти у каждого в жизни было нечто подобное. Мне врач удаляя зуб, сломал соседний здоровый так что его тоже пришлось удалять, несмотря на все мероприятия, и выломал надкостницу. Про первые роды с еще врачами советской закалки вообще молчу. Я потом почти лет рожать боялась.
Дочке вот недавно удаляли кисту на предплечье, я навела справки, пошла к хирургу, который специализировался на этом, еще и заплатила ему за операцию, за материалы самые лучшие для этого. В итоге огромнейший безобразный шрам у девочки на плече (киста была с горошину). Ну вот как там можно? Я не знаю. Понятно что обидно, но со временем эти все эмоции проходят.

Надкостницу ни сломать ни выломать нельзя.

Еще как можно, была бы дурная сила в руках, как у того врача. Мне потом удаляли обломки надкостницы (выглядят как тонкие пластинки) и она наростала заново. А в момент когда вернулась домой после удаления зуба и заглянула себе в рот был кошмарен, полчелюсти разворочено, соседний зуб лежит и белые кости торчат во все стороны из челюсти. И это случилось в мои 22 года, у меня такая истерика случилась в момент когда я это увидела.

Надкостница мягкая пленка.

"Надкостницей зуба называют плотную соединительную пластину, которая покрывает практически всю поверхность кости, исключая суставные концы. Внешний слой надкостницы имеет характер волокна, очень плотный, обладает большим числом сосудов и нервов. Внутренний слой надкостницы менее плотный, обладает большим количеством остеобластов и малым числом кровеносных сосудов. Внутренняя часть принимает участие в формировании молодой костной ткани. Через надкостницу прикрепляются мышцы, сухожилия и связки."

Источник: http://mirzubov.info/story/nadkostnica-zuba 2014 © mirzubov.info

Она и выгдядит как пластина, по плотности ближе к кости, чем к пленке. Довелось мне ее увидеть.

Надкостница мягкая, сломать ее нельзя. То, что у вас "поломалось" называется кортикальной пластинкой. История вашего зуба скорее всего такова, зуб 6ой, нижний, лечен к школе, цвет имел розово серый, на зубе большая пломба. До поры до времени не беспокоил, когда забеспокоил, то под зубом киста. Зуб под удаление.

И что нельзя его было удалить не ломая все вокруг? Может быть это была и кортикальная пластина, мне ее обломки потом вырезали. Суть не в том как это называется, а в том что сделал врач, удаляя зуб.

А вот тут самое интересное, если зуб лечен так, как я описала, то не только сам зуб, но и кость вокруг него становится хрупкой как стекло, удалить такой зуб большая проблема. То что вы описали типично для таких зубов. К счастью сейчас такое практически не встречается, лечат по другому.

Ну ладно кость, а семерку то зачем было ломать при этом? Врач-хирург, к которой я попала после него, глядя на последствия, выругалась матом. Это просто безалаберность в работе. Но это был 92 год, практика подачи в суд на врача и прочих разбирательств в постсоветской медицине еще не была принята, мы тогда вообще не понимали каким образом можно действовать, а я была молодой и глупой. Короче перерыдала и стала жить дальше.

Этот врач, который выругался матом, не факт, что удалил лучше, если все было так, как я написала. Вот здесь почитайте http://ulibka-dent.ru/services/detail.php?ID=138 . И не забывайте, что это было 20 лет назад.

Она бы удалила лучше, хотя бы потому что была женщиной и не прикладывала дурную силу, и была трезвой, в отличии от того коновала. Простите, что оскорбляю человека вашей специальности, но он мне дал этот повод сам. Все получилось как вы написали, резкая боль и пришлось ехать к дежурному врачу. Если бы я смогла дождаться своего врача то все было бы иначе. Но боль была сумасшедшей, и никакие обезболивающие ее даже на йоту не уменьшили, хотя я очень хотела попасть именно к своему врачу. Ну вот такая ситуация. Причем человек после удаления не сказал, что он сломал мне соседний зуб и т.д. Сказал, что все в порядке. Я увидела последствия уже дома.

Каждый остался при своем мнении.

Не думаю что вы такое удаление зуба себе сочтете нормально выполненной работой специалиста. Ошибки могут быть у каждого, вот с этим я не спорю, но отправлять пациента домой, выломав ему соседний зуб и даже слова не сказав об этом, я даже не знаю какими словами назвать можно такую работу.

человеку свойственно искать и анализировать причины любых негативных проявлений в жизни, проще говоря искать виноватых. Тем более это актуально, когда неприятности касаются чего-то очень важного и того, что сам человек изменить не в состоянии. Когда не на кого грешить, люди начинают назначать виноватыми себя. Но это путь к саморазрушению. В вашем случае виноват врач. Списывать все на проведение я бы не стала. И прощать его тоже. Вы же не наказывать его собираетесь, но считать его виновным это ваше право, причем несправедливо заслуженное.

Однокласснице в одном из лучших роддомов Москвы пр иродах вместо стимулирующего укола вкололи нечто "дающее поспать". Ребенок от кислородного голодания родился с ДЦП.

Другая одноклассница лечилась от онкологии. Вошла в ремиссию, в срок очередной проверки ее врач оказалась в отпуске, другие "не нашли карту". Отправили гулять два месяца. К Новому года она умерла. Может ее и нельзя было спасти, но продлить жизнь - наверняка, сын бы маму потерял не в 10, а хотя бы в 12.

Я сама наблюдалась с мастопатией. Ругулярно и вовремя обследовалась в клинике с именем. Рак, как потом выяснилось, я с ним ходила года три....и его не видели на УЗИ.

Мне кажется. главный вопрос, который не дает покоя в таких ситуациях - почему я? Но на этот вопрос нет ответа.

Почему вы решили что только вы? Все в таком положении, и врачи тоже. Только вы кроме себя ничего не видите и никого другого замечать не хотите. Собираете какие-то сплетни.

Вы ничего не поняли. Я про то, что в жизни, к сожалению, бывают несчастные случаи..."Я" - это не только про меня, это каждый человека, который попадает в такую ситуацию. Каждый спрашивает, почему я? Это трудно, принять, что именно тебе не повезло. Просто не повезло. Потому что если -если хочешь денег, или семью, или ... ну что угодно другое - этого всего можно добиться. А тут - просто несчастный случай, и жизнь искалечена. Я часто думаю про ту врачиху, которая мою грудь щупала и ничего ее не настораживало. Когда все обнаружилось, она сама испугалась. Я не знаю, простила я ее или нет. Я про нее думаю без эмоций, но уверена, что человек в жизни платит за все. И ей придется заплатить, и я, наверное, платила за что-то. Это только кажется, что платить не за что. Всем есть за что.

Почитайте книгу "Радикальное прощение") Может Вам это поможет...

Такая же фигня, тоже напортачили. Причём с годами становится всё хреновее. Но вот мне с этим жить, а доктору жить счастливо. Исправить ничего нельзя уже, так что ещё душевное здоровье обидами-ненавистями подрывать - нах надо. Успокаиваю себя тем, что могло быть всё гораздо плачевнее. Просто люди не задумываются о последствиях. Ну, подумаешь, не заметили, неправильно пришили и тыпы. Для них это рядовой случай, для вас - подпорченное здоровье. Не со зла они это, а от недоумия. Т.е. вы последствия понимаете, а они нет. Так что простим убогих!

у меня есть ненависть к одному врачу, который убил маму, не в прямом смысле слова, своим бездействием( не прощу никогда, да и не хочу прощать, я человек не верующий ни в черта, ни в бога, но если есть какая-то энергетическая связь и мы можем мысленно навлечь что-то нехорошее на обидчика, буду только рада. мстить не буду, но зла и мучительной смерти желаю от всей души.

допишу. за все это коновалу выговор был влеплен, разве это цена человеческой жизни?