Планы на следующее лето.

Первый вариант.

Я тоже жумала под соусом, что она пусть концентрируется на обучении, а младшие в голову вкладывают, что она тренировалась и заслужила?

Да, именно так. Тут и мотивация для младших на будущее, и вознаграждение старшей за её труды, и с материальной стороны наиболее приемлемый вариант для вас.

Ну как-то принято всем давать одинаково, у меня сердце болит именно поэтому... Это понятно, что одну отправить спокойнее и дешевле будет...

Нет, я не считаю, что всем нужно одинаково. По мере взросления потребности и интересы у детей разные, нельзя всех под одну гребёнку ровнять. К тому же, грант получила старшая дочь, это её заслуга, причём здесь остальные дети?

Да, мне еще учиться и учиться быть мудрой...

Невозможно дать всем одинаково. У детей и интересы разные, и наклонности, и хобби-кружки будут разные. Даже совершенно одинаковое наследство невозможно дать :)

Одинаково - это одеть, накормить, подарки на ДР примерно на равные суммы подарить. ИМХО.

Уточните , пожалуйста, сколько лет старшему ребенку, который получил грант? И сопровождение - это обязательное условие, где ребенок там будет находиться/учиться?

11. Основное обучение до 13 утра в одном месте, потом по желанию мастер-классы в другом, а это передвижение на общественном транспорте. Мы уже ездили год назад с ней, и я знаю, что одной ей пока не справиться.

То есть проживание и питание вместе с бабушкой, вы это сами должны организовать, я правильно понимаю?

Типа да... Им только в перерывах какие-то канапешки дают и воду. Но в Европе обычная практика брать ланчи с собой, они на полу сидят прям в танцзале либо в холле, если проветривают и жуют свои "намотки" (в смысле сэндвичи в лаваше, кому что дома намотали.).. нам не понять, конечно, не наш менталитет.

В таком случае я бы не отправляла и искала бы другие варианты стажировки, более гуманные по деньгам и более приспособленные для детей такого возраста. Аренда, тем более краткосрочная всегда дороже плюс депозит,плюс иногда включает в себя оплату коммунальных услуг. Питание допустим выйдет не очень дорого на двоих, но надо еще платить за проезд (ребенку, может, и не надо, но бабушке - да), плюс культурная программа, плюс непредвиденные расходы. Расходы сопоставимы с суммой гранта?

офф нам не понять, конечно, не наш менталитет. - Это к чему вообще? У вас в школе ребенок что ест обычно?

Я как раз ЗА такие стажировки, не привязанные к детскому "общаку". Да, дороже, но выгода от такого гранта в самоопределении, в снятии языкового барьера, так как обучение идет на иностранном языке, часть культурной программы оплачивается, да и нам там все уже знакомо, есть места где были, есть где еще нет.

Про менталитет - имела в виду, что едят свое, плюс сидя на полу, вытянув ноги. У нас централизованное питание, а у них даже в школах, как я поняла, все едят свою еду...

а у нас, а у них :) - у ВСЕХ все по разному!!! , в том числе и у них (можно есть и свое, можно и за обеды платить, а есть школы, где и то, и то) что за манера всех под одну гребенку

эээ, простите, я где-то писала, что я недовольна? просто рассказывала как обстоят дела.

при чем тут недовольство?

У нас централизованное питание, а у них даже в школах, как я поняла, все едят свою еду... - не все едят свою еду, не во всех школах так, поэтому рассказываете как дела обстоят некорректно

хорошо, для вас не во всех школах все едят свою еду, это прекрасно.

а вы про какую страну?))))

Я тоже за - если я могу организовать стажировку и отдых ( и вообще все что нужно) остальных членов семьи никого не ущемляя в финансовом плане. Вы пишете, что дорого.
Но если вы считаете возможным переплачивать и видите выгоду от обучения, то по сути без разницы какой вариант вы выберете. Тогда стоит только принимать во внимание возможности бабушки, насколько она готова присматривать за двумя.

Свою еду едят потому что так принято, дешевле, привычнее, Зависит от страны, в некоторых странах в школах есть централизованное платное питание и возможность принести свой ланч. И даже столовые имеются.

Аа.. ну да, если везти всех, то будет дорого. В два раза дороже. И дом, и все прочее... Надо будет мне самой строить бюджет, понимать на что копить и в чем экономить. В этом случае я, конечно, буду иметь свои деньги на все, да и сейчас они есть, ттт, но по факту покажу раскладку (отчет и финансовых результатах поездки) мужу и попрогибаю его возместить мне хотя бы чьи-то билеты, но это если все поедут .
Скажем так, сейчас все дочкины выезды на фестивали оплачиваю я, но это типа "мое хобби" и не обсуждается.

Я как-то уже начала обсуждать именнно расходы дочки, первый вариант - на нее и бабушку я даже просить не буду. Просто тогда я должна искать новую квартиру, а я мысленно сроднилась снова с предыдущей.

Организовать отдых для остальных - я имела в виду не везти всех туда, а равноценный отдых для всех,включая вас и мужа.

офф Вы отчитываетесь перед мужем по финансам при том, что оплачиваете отдых сами?:scared2

Мы оба отчитываемся о годовых вкладах в семью. Они должны быть примерно равноценны, либо с перевесом мужа. Ну так уж у нас повелось :) а я всегда себе бюджетирование делаю, это не сложно.

У вас совсем нет летом отпуска? Не верю.
Я бы отказалась от этогот гранта, слишком большой геморрой для вашей семьи. И для вас не по карману. Особенно учитывая мнение мужа.

2 недели, как у всех. Нет, можно вполне взять младших и поехать, потом вернуть и отпрравить в отпуск с папой на дачу, но хочется выжать все возможное.
У меня есть отложенные на это дело деньги, так как мы не поехали в этом году, готовились дома. Ребенок, в общем-то заслужил, занималась ооочень усердно, в том числе ради поездки, ей там нравилось. Обучать будут на изучаемом ею языке, это тоже полезно.

А что вас так удивляет? Далеко не все ходят в отпуск летом, далеко не у всех это возможно в принципе

Я за первый вариант, он самый простой, по-моему. И еще напряглась бы по поводу отношения мужа. Что эо значит- не одобряет увлечение, значит и платить не будет?

Ну типа да, не будет. Ну тут что ж..

Я б это так не оставила :)

Да ладно уж... :)

Да точно вам говорю. :) Дети общие, все вопросы, связанные с ними, решаются вместе, обсуждаются и естественно оплачиваются из общего бюджета. А как иначе-то?

Ну хорошо, хорошо... :)

Не, ну если вас это устраивает, то и вопросов нет. :)

Не то чтоб устраивало, но в этом случае расходы на мне, как на инициаторе-подстрекателе ;)

У вас раздельный бюджет? Тогда понятно.

вы прелесть:)

И не только Вы :-)

А что бы вы собственно сделали? Я б тоже не стала оплачивать увлечения, которые мне не нравятся.

В моей семье такое невозможно. Обо всем договариваемся. Или платим, или нет. Бюджет общий. Поэтому мне непонятно, что значит "я плачу сама". В моем случае, муж бы оплатил, без вариантов :) Но это у меня.

Ну невозможно иметь единое мнение обо всем. Люди все-таки разные, даже если давно живут вместе. Кто-то все равно останется несогласным, даже если пойдет на поводу у другого. Так вот и происходит у автора - муж не согласен, но не будет же он автору выкручивать руки и отнимать карточку

Возможно. И нужно. И всегда можно договориться. Особенно в детских вопросах. Но для автора да, такой вариант наверное единственно приемлемый.

Вы крайне категоричны в своих суждениях. "Договориться" означает, что мнение одного будет в приоритете над другим, только и всего. В данном случае в приоритете мнение автора. Собственно для ребенка это лучше, чем отказываться от хобби из-за заскоков отца

А как вы думаете, семья строится? Кто-то кому-то устпуает, идут на компромисс и т.д.
Автор вроде и не жалуется, что ей приходится самой оплачивать, а муж не участвует. Я пишу о том, у меня бы было по-другому. Обсуждаем всегда вместе, за что платить, а за что нет. Но у нас и бюджет общий, что бы яне оплатила, или он, по сути, из общего семейного бюджета.

Вы видимо уверены, что ваш муж всегда согласится с вашим мнением. Это и будет с вашей точки зрения "компромисс".

В большинстве случаев- да :) Но бывает по-разному. Говорите, говорите, и договоритесь :) Что касается детей, то тут я всегда права, и он заплатит за все :)))

О чем тогда спор. Ваш муж просто оставляет свое мнение при себе, чтоб не связываться. У автора муж не молчит. Вот и вся разница.

Не так- мой муж уважает мое мнение, а я - его. Это не "не связываться", поверьте :)

И это не отменяет того факта, что мнение у него может быть каким угодно, просто он его не высказывает и все.

Отменяет :) Мой муж всегда озвучит свое мнение, по всем вопросам, а я- свое. Далее идет обсуждение с аргументами :) Поверьте, проще все обговорить и договориться, чем заниматься херней, скрывать свое мнение, тупо уступать и потом называть это семьей :) Нам такое точно не нужно. Как может быть иначе-то?

Вы себе противоречите. Выше вы пишете, что по вопросу детей единственное верное мнение - ваше, а муж молча платит.

Не молча, мнение свое он же выскажет! Но я умею уговаривать :)

Вы же домой собирались.

Я уж давно дома :) 12 минут между домом и работой :) В гамаке уже качаюсь :)

планировала бы первый вариант, если ближе к делу финансы и обстоятельства позволят, прилетела бы один раз на несколько дней с младшими. второго ребенка бабушке со старшим не навешивала бы.

а я вообще не поняла - зачем так заморачиваться с младшими детьми? При чем тут вообще они и грант старшей? Она получила его, пусть она и едет. Это ее поездка, ее дела, ее лето.
А вы уже в свою очередь, просто планируйте свое лето с оставшимися детьми. Представьте, что старшей нет. Вот у вас двое, и их надо пристроить куда-то. Вы работаете. Значит бабушке на дачу. Какие еще варианты? Зачем им обязательно жить там, где будет заниматься их старшая сестра?

Просто средний мог бы тоже заниматься, ну и языковая среда - это же неплохо для него..
В общем,я боялась первого варианта, типа ревность, обида.. а так, может, и ничего?
Я с ней ездила год назад, мы снимали мини-домик, и его хозяйка мне его опять предлагает, если я поеду семьей.. но его будет очень дорого снимать мне одной на такой длинный срок, вот я и..

У каждого ребенка своя жизнь, свои занятия, свои хобби. Зачем вы к нему других приплетаете?

В 7 лет ещё рано. Опять же, потянет ли он ту же нагрузку, что и старшая? С двумя бабушка разорвется между их потребностями и возможностями.

Я бы послушалась мужа, так как у нас семья.

Семья же не в том, чтоб поступать как хочет только муж?

Семья в том, что бы жить без стресса:)). Иногда послушать мужа лучший выбор. Сейчас вы всем своим детям показываете, что для Вас значит авторитет их отца, вы вкладываете в будущее... Ну это мое мнение...

если у ребенка такие успехи, что аж гранты выдают на обучение в другой стране (я правда не знаю насколько это сложно и почетно получить :), но допустим что сложно), то я бы усомнилась в адекватности отца\мужа в данном случае, что он это игнорирует и продолжает настаивать на том, что это его ребенку не нужно.
Вот если бы она обучаясь несколько лет до сих пор была на уровне - два притопа три прихлопа, а мать бы ее все в дорогостоящие тематически лагеря пихала - тут бы я прислушалась к мужу наверное. Но в ситуации обрисованной автором, доводы мужа нелепы.

А что мешает поговорить с мужем, объяснить ему успехи его ребенка?
У нее от этого мужа 3-е детей!

Ну раскололи, ладно.. Не хочет муж видеть ребенка в будущем танцовщицей... я тоже в глубине души не хочу, ибо насмотрелась на них на корпоративах :) поэтому самый стратегический выигрыш только в плане языка :) я ей там дополнительно часов языковых поднаберу и спецом в интернациональный состав хотела, чтоб общалась:))

Ну, если самое главное -язык, не проще отправить с проживанием в семью на те же два месяца с индивидуальными занятиями или на курсы с пансионом и закрытыми группами?

Курсы ничего не дают, проверено, баловство одно.. в семью - я педофилов боюсь..

Вы уже отправляли ребенка на два месяца на языковые курсы? При ваших танцах они точно такие же , в чем разница?
И потом, курсы с закрытыми группами - это большая разница.

я сама училась за границей на языковых курсах, правда, другому языку и в другой стране, но не суть. Анализировала обстановку с расчетом на будущее детям, и в последние годы вела активную переписку с разными школами. Смотрите, курсы для детей рассчитаны на то, что ребенок учится 2-3 недели, потом детский состав меняется и программа повторяется. 2 месяца подряд мало кто учится. 2 месяца обсуждать погоду и время - это не совсем то, что я хочу. Я знаю, что бывает и по-другому, но у нас уже есть возможность использовать грант и сэкономить, плюс получить эту награду :)

На курсах, которые расчитаны на 2-3 недели , как правило,- открытые группы, т.е состав обновляется постоянно, а не раз в 2-3 недели (что бы вам ни говорили). Обучение на месяц-два есть в школах на базе пансионов или колледжей, там закрытые группы. "Обсуждать погоду и время" - даже на начальном уровне и даже на краткосрочных курсах нет примитивных тем, если курсы нормальные, разумеется. Съэкономить, то есть занятия языком оплачиваются танцевальным грантом?

зачем Вы переворачиваете с головы на ноги, вынуждая обсуждать совсем другие вопросы? есть девочка, выиграла грант, хочет заниматься танцами.. есть грант, по нему можно заниматься танцами на изучаемом языке, плюс добрать по желанию язык. И то, если что, может, захотим после обеда добрать танец, если что-то изменится. :) или взять доп. курс драмы, или инструмента... или вокала... с моей точки зрения, это все равно полезно, и для языка, в первую очередь, зачем учить язык ради языка, если можно его сразу использовать по назначению??.

Давайте без наездов, не хотите отвечать - не отвечайте.
По сабжу я вам уже ответила, а стала спрашивать про язык только потому, что вы сами написали выше, что рассматриваете танцы как временное, но не профессиональное увлечение и что язык важнее. Да, это хорошо, когда есть возможность языковой практики, просто детям не всегда легко совмещать занятия, а если язык во второй половине дня, после занятий , то тем более - все строго профессиональное имхо, спорить на эту тему не буду. Ну и так и не поняла чем языковые курсы в языковой школе,которые вам не очень по душе, отличаются от языковых курсов, за которые вы будете доплачивать.

не наезжаю. Я писала про возможности, если захочется, добрать во второй половине дня какие-то курсы. Но во второй половине обычно берутся или мини-группы в драме, или вокале , или в языке, может, ей драма покажется более интересным, или другое танцевальное направление.
Просто, как я поняла, в Вашем понимании, учить язык - это именно целенаправленно учить язык. А я Вам пытаюсь донести мвое понимание, что ребенку язык ради языка учить неинтересно. Если она возьмет драму (драма - это в смысле театральное искусство, где ставят спектакли) три раза в неделю, то, естественно, это будет драма на изучаемом языке, и пусть она учит роль и говорит, и изображает, это разве не интереснее, чем просто запоминать слова? а, может, они просто устанут так, что будут отдыхать с бабушкой. Просто там (как я поняла из прошлогодних объяснений) если дети не совсем понимают преподавателя, то могут взять уроки языка для пояснения терминологии и так далее..
Я говорю о приятных возможностях, которые открываются при использовании этого гранта, даже, скорее, о своих мечтах как это использовать :) эх.. размечталась :))) как будто сама выиграла :)

В моем понимании занятия танцами, драмой, вокалом сами по себе очень энергозатратны, чтобы еще совмещать их с систематическими занятиями языком в те же дни, с небольшим перерывом по времени .
это разве не интереснее, чем просто запоминать слова? - это интереснее, если уровень соответствует. В противном случае, это стресс, сугубо имхо.

Не понимаю..
что мешает отдых спланировать с упором на язык?
и отдыхать в удовольствие всей семьей с упором на язык..

а можете пояснить, как Вы это видите - с упором на язык и всей семьей? я, если честно, не очень понимаю как это сделать.

Дети на языковые курсы, а родители отдыхать...в одно и то же время. Подруга с детьми ездила в Барселону - дети в школу изучать язык, она с мужем отдыхать, так же и в пригород Лондона..
Было бы желание...

А кто сказал что она ей обязательно будет?! Но танцы человеку всегда в плюс.

Ну и я о том, пока нравится, пусть танцует. В целом я не в обиде, но отец в этом смысле палку перегибает, поэтому мы на скандалы не нарываемся, улыбаемся и машем..

типо твое мнение не важно, сами решим?

типо :) но не так категорично - скорее "не лезь в девочковые вопросы"... Да ладно вам к мужу привязываться, мне главное самой быть в чем-то уверенной..

если 2 мнения: Ваше и неправильное.. прете как танк

Есть еще мнение ребенка в данном случае. И оно приоритетно, ибо в ее хобби нет ничего плохого, а одно только хорошее. И она сама по сути оплачивает обучение. Так в чем собственно вопрос?

А что значит "сама", еслиу автора семья и еще дети? Сама- это откуда деньги ?

Сама девочка имеется ввиду. Она заработала грант на свое обучение. Считай оплатила его.

Грант- это еще не заработала. Проживание и питание, перелет еще добавьте- на это кто заработал?

Грант - это уже много для 11-летнего ребенка. Отказать ему в реализации заработанного гранта при наличии денег - это крайняя форма родительского эгоизма.

А если у них нет этих денег? Тогда что? зачем ввязываться в хобби, которое не по карману?

У них есть деньги. Автор однозначно об этом пишет. Если бы денег не было, изначально бы не ввязались, т.к. танцы даже без зарубежных школ - дорогостоящее удовольствие. Но деньги есть и на танцы, и на школы (тем более ребенок сам заработал эту учебу) и на поездки. Они не безграничны, но есть. Отце не платит не потому что нет денег, а потому что не хочет платить именно за это. Две разные постановки вопроса.

ооо, если мнение ребенка приоритетнее мнения отца... то да, у семьи есть будущее..

Если ребенок сам много сделал, чтобы получить право на собственное мнение - то да, безусловно, отец выглядит не более чем самодур, злоупотребляющий своими правами и статусом "старшего"

Мнение ребенка конечно можно выслушать. Но решение будут принимать родители, которые за все платят. И если общий бюджет, а отец не согласен платить, то никто никуда и не поедете, чего бы там ребенок не хотел.

+1000!

Конечно, можно и посамодурствовать. Только не забывать, что собирать в конце жизни он будет ровно то, что посеял.

Также возможен вариант, что девочка забросит это хобби, и отец потом сможет автора упрекнуть в пустой трате денег на ненужное увлечение (ну я же говорил...). :)

Умение двигаться, раскованность, умение учиться, умение общаться и чувствовать себя комфортно в интернациональной среде, стремление к достижениям - это все само по себе пойдет впрок, даже если девочка не будет заниматься танцами профессионально или более менее серьезно. Мы говорим о ребенке, чья личность, представление о мире, о своем месте, своих возможностях формируется под влиянием происходящего вокруг него. О ребенке, который уже имеет серьезно увлекаться, ставить цели, достигать результатов. Неважно в чем. Важно поддержать стремление учиться и достигать, а не давать по рукам. В конце концов это не бизнес-проект. Если следовать вашей логике, детям вообще не нужно дополнительное образование (а оно все в той или иной степени затратно), т.к. это потенциально пустая трата денег.

Вывод не верный, но спорить не буду. Некогда.
Пошла домой. :)

Все это можно получить и в местном кружке, не нагибая всю семью. :)

Опыт интернационального общения в местном кружке? Ну разве что с таджиками...
И потом мать девочки готова "нагнуться", девочка сама матери помогла, заработав грант. У младших детей пока нет мнения по этому поводу. Остается один папаша со своим неоднозначным мнением по поводу "вредности" танцев. Но у него даже денег не просят.

Ей уже предложили языковой лагерь.

Кому? Автору? Она привела вполне разумные аргументы, почему считает целесообразным объединить приятное с полезным. И потом обучение 2 месяца в языковой школе тоже влетит в копеечку. Отцу ничто не помешает также счесть это блажью и не дать денег. И вы же начнете убеждать автора в том, что он прав.
И потом девочка-то увлекается танцами, а не языками. Языки нужны маме. Оптимальный вариант "и нашим и вашим" - отправить учиться танцам в иноязычную среду.

И сейчас не бесплатно :)

Может она станет известным хореографом в будущем:)

Практика показывает, что "известные" - в основном мужчины(( не знаю почему так.. думала..

Почему же нелепы? Обучение всего два месяца, но в стоимость входит только обучение плюс некоторая культурная программа, а львиную долю надо оплачивать из своего кармана.

ну обучение тоже, я думаю, небесплатное. Может там тренер какой крутой.
Представьте, что вы занимаетесь фигурным катанием, со всеми этими подкатками и т.д., и в месяц только на обучение получается очень нехилая сумма. И тут вам предлагают 2 мес все это бесплатно, платить только за жилье и еду (ну так когда едете в отпуск, вы же тоже за себя платите там?)

Если траты на "только жилье и еду" перевешивают сумму обучения плюс ребенка одного нельзя отправить, я бы отказалась от этой затеи. Когда люди ездят в отпуск с детьми, то за редким исключением , не на два месяца и планируют так, чтобы он был по карману,учитывая непредвиденные расходы.

Не, ну авторитет отца - это конечно, прекрасно, а вот отец решит всю семью в пропасть скинуть - это тоже хорошо?
Или хобби ребенкино загубить - человек старался, а отец откажет под предлогом, что неожиданно вспомнил, что он крещен когда-то в православии и типа не хочет, чтоб ребенок ехал в католическую страну? а на самом деле пойдет и часы себе купит на те же деньги?))) Ну зачем нарываться на скандалы и ссориться... авторитет мы найдем чем поддержать, а денежные вопросы, право, не стоят наших нервов.

милый автор, у вас проблемы с мужем..
Вы с ним поговорить не можете? Привести аргументы о творчестве своего ребенка?
Денежные вопросы детей решает только мать?
В чем семья?

Откуда вы знаете, что автор не говорила? И почему вы решили, что "поговорить" решает все противоречия?
Можно бесполезно убеждать, пытаясь поменять мнение другого взрослого человека. А можно просто сделать так, как считаешь нужным, ибо ты тоже взрослый человек. И не тратить свою энергию на бесполезное перевоспитание.

К примеру, если вы решите покрасить подернутые сединой волосы или поставить брекеты ребенку, а ваш муж "за натуральность" (читай, жалко денег) - вы откажетесь от окраски волос и брекетов? Или будете переубеждать? Хочется верить, что пойдете и сделаете.

У меня другой подход к семье, извините..
Что бы не кусать локти в подростковом возрасте, у родителей должно быть единое мнение по- поводу образования и будущего детей..
Если в семье мужу "жалко" денег на детей, значит что-то не так в этой семье, и если не разобраться, что именно, это все- равно всплывет, и будут хуже..
Я если жена делает, что считает нужным только она, муж зажимает на жену и детей, но тратит на себя, это 100% начало конца.

Ну вот ему жалко денег именно на танцы. И у них нет единого мнения по этому вопросу. Да какая разница по какой причине. Может у него комплекс что танцовщица =проститутка, хрен его знает. Переубеждать взрослого состоявшегося человека в его ... хмм... заблуждениях бессмысленно. Но это не значит, что нужно бежать разводиться. Хотя ыб потому что и после развода отец формально и фактически никуда не денется и будет "право иметь", развод ничего не даст.
Но оно и не значит, что нужно потворствовать его заскокам.

А почему его заскокам, а не ЕЁ заскокам? автор и сама пишет, что танцы- не так уж и серьезно, главное язык. За уши притянута необходимость этого обучения, она и не скрывает. Муж это понимает, потому и не хочет платить за ерунду.

Автор пишет совсем не так. Это для нее важно объединить танцы с языком. А для ребенка как раз важнее танцы. Не зря же она занимается этим серьезно и зарабатывала грант. Просто автор склонна ребенка в его стремлениях поддержать, а муж автора - дать по рукам. Для меня загадка те родители, которые предпочитают второй вариант. Наверное лучше, чтобы ребенок не танцами увлекался, а наркоманился по подворотням.

Автор пишет совсем не так. Это для нее важно объединить танцы с языком. А для ребенка как раз важнее танцы. Не зря же она занимается этим серьезно и зарабатывала грант. Просто автор склонна ребенка в его стремлениях поддержать, а муж автора - дать по рукам. Для меня загадка те родители, которые предпочитают второй вариант. Наверное лучше, чтобы ребенок не танцами увлекался, а наркоманился по подворотням.

Вы точно меня поняли. В этих вопросах у мужа есть перекос. Он говорит - нет. Спрашиваю:почему? потому что нет. Или скажет - нет у меня на это денег. Пытаешься объяснить, что резерв есть - нет, скоро надо машины менять, надо еще что-то на даче делать... Вроде и он прав, но я совсем не хочу слышать в будущем "из-за прихоти отца ты мне жизнь испортила".. И наоборот, дети, добившиеся успеха, благодарят родителей, которые им помогли, а не сказали - далеко возить, дорого платить, иди ка ты, дочка, в ближайший кружок макраме... (это не наезд на макраме, сама в детстве с удовольствием когда-то в лагере сплела белую сову, это очень помогает в развитии концентрации). ..
Поэтому я работаю, чтоб иметь возможность помогать детям в их желаниях, ну и не транжирить деньги мужа и беречь его нервы). Пока получается, буду стараться, не получится - так и скажу, "не могу". Но тогда буду уверена, что это будет расценено, как реально не могу, а не "не хочу".

Не могу высказать мысли коротко, я зануда:)

"а вот отец решит всю семью в пропасть скинуть - это тоже хорошо? "

А нафига Вам такой муж вообще?
Вы уверены что проблема у Вас только в планах на лето?

Отец считает что блажь это и не по карману семье.
Вот и не впрягается в эту дурь.

Из поста автора это неочевидно. Ему не нравится хобби дочери. Не как дурь и дорогое удовольствие, а просто потому что он не хочет, чтобы дочь занималась танцами.
Считать танцы для девочки (да и для мальчика тоже) блажью и дурью может только плохой отец. Веками умение танцевать считалось обязательным в системе воспитания и образования, поди не зря...

А можно ссылку или название конкурса? Очень заинтересовали, сорри, что не в тему...
Или просто какие-нибудь подробности, можно в личку

Может я, конечно, не в теме.
Но странный какой-то грант. Больше похоже на впаривание туров для детей и родителей. Где обучение - бонусом идет.

+500.
Было у нас такое.

старшую с бабушкой, младших на дачу. в выходные им сможете все время уделять, это будет их бонусом от отъезда сестры :) если в марте на море, то вообще отлично все, не переживайте!

Охота вам загадывать на следующее лето и сейчас это решать? За год столько всего измениться может. Вы копите деньги, а решать будете ближе к лету, по обстоятельствам.

Да, но я сейчас оцениваю ценники, сравниваю.. плюс билеты заранее стоят гораздо дешевле. Да и, если мы не возьмем грант, его могут другому отдать. Надо решать...

Ну так про грант решите сейчас, а отдых младших потом. Если будут деньги свозите их на море в свой отпуск или со второй бабшкой отправите.

Ой, я так строить планы люблю, но этот план с мужем не обсудишь.. объявили результат, и я в ступор впала, мне срочно надо посоветоваться с кем-то.. Дай Бог все здоровыми будем, это правда. Мне кажется, что это уже "сейчас" и надо уже решать, делать, бегать..

А я вот не люблю заранее решать. Ибо напланируешь, а потом что нибудь изменится и как дурак либо из шкуры лезешь чтобы сделать то что напланировал, либо обидно что силы потратил, а ничего не вышло.

да, я тоже такая, напланирую,а потом или как дура, или обидно. Но ничего с собой поделать не могу... Натура такая, муж тоже отказывается планы обсуждать, а у меня как параллельная реальность.. Зато отдых спланирован обычно от и до, потому что заранее все просчитано, прожито..

Первый.

Я за первый вариант;)

даже если ваш муж не одобряет и не хочет оплатить поездку дочери, то почему он не учавствует в отдыхе младших? пусть он оплатить интересный отдых для них

он и оплачивает - дача! там тоже интересно и он готов там ими заниматься.

ну учитывая, что папа обычно с детьми меньше времени проводит, а тут заниматься готов, то чего вы переживаете :) а средний тоже будет в возрасте старшей, и получит свои плюшки, если заслужит

Первый. Девчушка молодец, респект. А вообще завидую. Наличию бабушек, да еще две... У меня ни одной, детей двое, пока дошкольники, но вот уже планирую, как буду через 2-4 года разрываться....

Первый вариант. Дочь - молодец)

Конечно первый! Зачем всю ораву тащить...

Старшую с бабушкой учиться, младших на дачу, и в августе на две недели всей семьей на море:) за год накопите как-нибудь))) .

кстати, вариант.
Пусть учится, а в конце лета мы к ней все приедем и заберем их.
Но тогда переезжать надо будет... Обучение на июль-август, вот в чем беда. Даже до 2 сентября..

Тогда можно в июне всем на море (если ваш отпуск позволяет) и цены дешевле будут, а потом уже все по своим делам.:)

Мы на море обычно ездим в феврале-марте, когда зима всех утомляет.
Июнь.. у старшей фестивали-конкурсы-концерты-выступления, это та еще лихорадка, средний тоже будет подгружен, если спорт свой не бросит..

в общем, июнь - это закрытая тема, и к лучшему, дети так ошалевают от тепла, что им в июне хорошо и возле дома гуляется.

Тут начинать нужно с другого.
Скорее всего после успешного обучения вам предложат что-то более интересное. Но затратное. Муж идею не поддерживает, финансовой возможности особо нет. Будет гораздо обиднее помахать перспективным планам через год.
Не думали об этом?

+1000

а по мне так -будет день и будет пища.
Если предложат серьезное, муж может и пересмотреть свое решение.
А даже если и не будет возможности, ребенку все равно такой опыт нужен. Если очень будет хотеть -найдет способ, в более старшем возрасте.

Я бы выбрала или первый вариант, или третий несколько упрощенный (взять такую же недорогую квартиру , как в первом варианте).

Но, конечно, к третьему варианту - 2 дополнительных условия:
1.Бабушка ТВЕРДО уверена, что справиться с 2 детьми.
2.Спросить у старшей ее мнение (согласна ли она, чтобы поехал второй ребенок) - потому, что , да, это ее грант.

И уж точно не стала бы делать лишние переезды с дачи и еще куда-то. И не стала бы младшего таскать куда-то

Первый вариант.Второй ребенок будет старшую отвлекать и бабушкино внимание оттягивать. Вот получат младшие грант, тогда и поедут.

Танцы - затратное и хлопотное хобби, да.
Гранты и прочие поездки за границу часто носят стимулирующий характер, наряду с повышением уровня навыка. И чем дальше, тем дороже. Мужа могу понять.
Нужно оценивать степень увлеченности и реальных перспектив ребенка, помимо желания удовлетворить его потребности. Потому что дальше пойдут гастроли, и это тоже тысячи, и не рублей, а девочке 12-й год, потребуются инвестиции в другие формы образования, потянете всё это?
Ну и 11 и 12 лет - это два разных возрастных сегмента, не исключено, что:
а) девочка вообще остынет к своему увлечение в той степени, которую имеет на данный момент
б) окрепнет психологически и физически настолько, что справится без сопровождения и вообще не захочет никаких бабушек.
в) увлечется чем-то другим и будет более перспективно рассмотреть другой лагерь, с другой профильной направленностью
г) пубертат активизируется и у внучки уже не будет такого легкого контакта с бабушкой, может возникнуть взаимный напряг.
Не бежала бы впереди паровоза. Тем более, что финансовая сторона для Вас весьма значимая. Если бы на надо было на это мероприятие весь год работать - другое дело.

Снять недорогую квартиру все равно придется. Так что я бы отправила туда всех троих и поискала бы ей помощника. Может бабушка с подругой какой-то своей договорится. Подруга поживет за Ваш счет на море, а взамен поможет бабушке с детьми. Мне кажется можно найти пенсионерку, которая на такое согласится.

Спасибо всем, столько дочке комплиментов, я ей передала, она сияет и благодарит.
Грант решили брать, прорвемся.
Вы правильно написали, у меня есть эти деньшги. мы не ездили в этом сезоне учиться, и отложенные на этот года деньги в евро и долларах я просто оставлю на следующий. За год постараюсь подтянуть ее в языке для соответствия, это меня тоже волнует.
С мужем поговорила, он усталый был, особо не ворчал. Ему я сказала, что отправлю маму и дочку и поищу недорогую квартиру. И, если получится, то съездим с младшими ее навестить.
Мама уже пожилая, ей будет 62 года, с двумя ей будет очень сложно. А мой шкурный интерес еще в том, что с братом она будет общаться по русски, а так найдет местную подружку, и волей-неволей придется щебетать.
Спасибо, мне было сложно прийти к выводу, что надо отделить дочку, и тем более это озвучить. Но я попробовала сначала это сказать себе, потом сказала вслух мужу и сегодня еше сказала вслух коллеге на работе.. Может, привыкну.. но до сих пор сердце болит и будет болеть, придется меньше ее ездить навещать, и больше времени уделять младшим, они несколько ревнивы оба... Но впереди еще год, мы обязательно что-нибудь придумаем, мы считаем себя хорошей семьей и будем стараться.

Спасибо за то, что вы считаете, что старшего ребенка надо отделять. В сердце они у меня все равно все вместе, как тройняшки, как три кулечка маленьких.