Машина/ деньги/ поездка

Если тачка сломается, семья Б тоже виновата, особенно если они много весят и перегружают машину! За ночевку каждый за себя естественно. И вообще,пусть семья Б едет на своей машине, нечего присоседиваться.

Семья Б не водит, возможен вариант семья А едет на машине семьи Б, но члены семьи А не согласны вести много часов чужую машину. (У Б машина новее и надёжнее).

На кой тогда семье Б новая хорошая машина, если они не водят?!

а зачем Б машина, если они ее не водят?
Личный шофер?
Т.е.они наняли семью А в качестве водителей везти их ленивые тупые жопы?

Если у семьи Б есть новая машина и водитель, зачем им семья А? Или семья А хочет за счёт семьи Б сделать ремонт машины, под предлогом совместной поездки?!

скорее, семья Б хочет сэкономить на билетах на поезд или самолет
Под предлогом "неопытности" хочет всю дорогу пистеть и пить пиво.
А тачка семьи Б скоро придет в негодность из-за простоя.

А в чем экономия то? Если машина может сломать не доехов до места назначения вообще? Т.е. есть огромный шанс встать ночью в тутуева и ждать помощи, что б добраться до гостиницы+ либо ждать когда семья А таки отремонтирет свою развабюху, либо в жопе мира искать выход, как один без машины доехать до место назначения. Так что имхо, семья А просто хочет ремонт машины за счёт семьи Б. Ибо семья А бы вообще не рискнула, сама встать на обочене чёрт знает где ночью.

экономия в деньгах
Половина бензина в разы дешевле двух билетов на поезд, автобус или самолет.
Сэкономить хотели? Попивая пивко на заднем сиденье?
Хуюшки:-Р

А гостиница? А транспорт до гостиницы? А если совсем машина сдохнет? Автор же написала, что машина может сломать в дороге, какая же это экономия? Это вся поезда в унитаз, а не экономия. Так что не переубидите вы меня. Это семья А настаивает на поездки на свой машине- о чем автор и упоминает " семья А не согласна ехать на машине семьи Б".

так вы еще не поехали?
Засуньте ваши предположения в попу.
И уже начинайте водить свою машину.
А впредь не покупайте то, что вам жалко или "неуверенно" юзать.

Пмс? Бывает...

любая машина может сломаться в дороге
в жизни бы на чужой машине не поехала

от идее оплатить семье Б гостиницу в случае поломки я вообще в восторге - пусть семья Б сидит дома и никуда вообще не едет

Во, голос разума!

В любой поездке может случуться что угодно! И надо обсудить варианты ДО.

точно так же как решили сэкономить те, кто ведет машину.

И Как же они экономят? Только не говорите, что на бензине - это копейки.

смотря куда ехать и где заправляться. В Европе ни разу не копейки.

И в Европе копейки. А если для вас это дорого - нечего так путешествовать.

ну от Москвы доехать до Парижу и обратно на машине надо столько же денег, сколько моей семье на самолете туда же слетать, а нас, на секунду, пятеро - хороши копейки :)

В Европе 77 руб, а не копеек.

а как вес пассажиров влияет , допустим, на полетевший генератор? Если у него выработался ресурс, то он в любом случае полетит.

Не знаю, мне морально влияет.

надо хорошую машину покупать, тогда влиять не будет :)

Как договорятся.
В моем случае было бы "все расходы на машину (включая бензин) на ее хозяевах, все остальные расходы каждый сам за себя."

Хм... отличный вариант, а зачем кто-то на такое идёт?

Ну мы на такое идем, если хочется в поездку всем вместе.
А могут быть какие-то другие варианты?

а зачем вас тогда брать с собой? :) Меньше народу больше кислороду

Вообще-то обычно мы берем. Но если бы в другую сторону - не вопрос. Не надо брать, значит не берите, еще не хватало обузой кому-то быть. Совместные поездки нужны только тогда, когда они в радость и по желанию всех сторон.

как может быть в радость совместная поездка?
Подстраиваться под чужих людей?
Нах...я?

С таким подходом ее устраивать не надо при любых денежных раскладах.
Но автор пишет про совместную, значит зачем-то это им надо.

вот так и может. если компания хорошая, почему нет?

Ночевку каждый себе оплачивает.
Техосмотр и ремонт хозяева авто без поездки не стали бы делать? Думаю, что стали бы, поэтому к расходам на понздку это не относится.
На бензин я бы сложилась.

Стали бы, но сами понимаете, ремонт перед длительной поездкой- совсем не то.

А что, авто совсем развалюшка?
Может, и не надо вам на ней ехать?
Какой такой специфический ремонт перед длительной поезлкой, если авто в принице исправно?

что значит не то??? Это безопасность в любом случае! И это не зависит от расстояния?

Зависит, и сильно. В сервисе очень часто говорят- вот эта деталь в городском режиме еще пару тысяч протянет, можно пока не менять. А перед дорогой приходится всё подозрения вызывающее менять, хотя могло еще служить и служить. Да и вообще многое делается по километражу.

это разговоры в пользу бедных! По трассе постоянная скорость и меньший износ, чем по городу.

А вы только по трассам катаетесь? И вы вообще не поняли о чём речь. Если масло надо менять, допустим, еще через 2 000, то у себя будете кататься, а перед поездкой- поменяете. Тоже с тормозными колодками и прочим.

Так вы бы без Б не поехали? И вообще, всё время их с собой возите?

Часто, не всегда, на такое расстояние впервые.

Не понимаю.

Без семьи Б хозяева не стали бы делать ремонт + техосмотр перед длительной поездкой?

Возможно они просто бы не поехали в такую длительную поездку.

То есть они едут туда, чтобы свозить семью Б? Да ладно!

Ненене... женская часть семьи Б - знатный мозготрах)))
И часть убедила семью А в том, что поездка ооооочень полезна и интересна именно семье А.
И была эксклюзивно разработана частью семьи Б специально для семьи АААААА:cool1

Нет, двумя семьями дешевле, т.е. поездка планируется дальше.

А семье А так же важно сэкономить, как и семье Б?
Даже за счет своего комфорта и свободы от семьи Б?

Да с чего вы взяли, что семья А терпеть не может семью Б и хочет быть от нее свободной? Зачем экстраполировать собственную мизантропию и комплексы на всех подряд? В мире кроме вас 6 млрд людей и все они разные.

Спасибо :)

Но весна не поверит что вы это не я.

Поверю. Терпил много;-)
В дружбе тоже так. Один дружит. А другого дружат. Во всех позициях:ups1

Ну вот вас же какой-то ебарёк с ваших слов, правда, терпит. И что вы сците на каждый столб в поездках, и куревом от вас несёт.

Потому что я бы на месте семьи А ни за что не полюбила женскую часть семьи Б.
Которая уже по-доброхотски так...ЗАПРОГРАММИРОВАЛА тотальную поломку транспортного средства семьи А:evil
А когда ей дадут типа гарантию, что с машиной все в порядке...
то она похлопает ресницамЭ и на голубом глазу промямлит "ойййй... ну а если с водителем в дороге случится инфаркт, кто мою жопу доставит до аэропорта и купит билет на самолет?"

Откуда вы весь этот бред тянете?

По себе судит:)

У семьи А может быть свой интерес, за который она еще и приплатила бы семье Б. К примеру, в семье А один ребенок, которому эта поездка не так чтобы интересна. Ну то есть она не заточена на ребенка, ему большую часть времени будет скучно, он вынесет мозг родителям. В итоге никакого удовольствия для всей семьи А. А в семье Б ребенок близкого возраста, может быть, даже друг или кузен ребенка из семьи А. Семья А понимает, что взяв с собой ребенка из семьи Б, она лишится части геморроя с развлекаловом ребенка и уж точно нытья будет меньше. Понятно, что одного ребенка,без сопровождения, семья А возьмет вряд ли - все таки ответственность. Да и не отпустят родители. Поэтому к компании присоединяется мама ребенка из семьи Б, которая к тому же берет на себя все орг вопросы, разработку маршрута, организацию культурной и экскурсионной программы (если делать качественно и креативно, это нефиговая работа, она далека от тупой распечатки списка музэев) и, к примеру, владеет зарубежными языками. А ее ребенок становится своего рода аниматором для ребенка семьи А, точнее они взаимно анимируют друг друга, но заказчик и инициатор - все равно семья А.
Очень жизненно, по-моему. И кто больше заинтересован в совместной поездке - А или Б - еще вопрос.

Мое категорическое мнение при таком раскладе: нах....й с пляжа семью Б. ОСОБЕННО с их ребенком.

А вы тут вообще причем?

Как причем? У нее бабушка Достоевского читала!!!

Вы гораздо логичнее мыслите чем весна с её ограниченным умишком. Она кроме как фотку куста, под которым пописала вообще ничего в поездках не видит, так что ей понять про организацию и остальное.

Я охуительные поездки придумываю.
И люди в личке интересуются у меня подробностями.
Это ты унылое говно. Халявщица. И труперда.

Именно, охуительные. От слова х.й... нах... никому не сдались. И все в радиусе 1000км с пописами каждый час.

а бонусом поиметь детские разборки :)

Всяко может быть. Но детские разборки длятся обычно не больше получаса, включая время на "не разговариваем". А потом опять становится все нормально. В любом случае все это происходит между детьми. Куда лучше индивидуального выноса мозга взрослым.

Бензин, оплата дорог - делим.
Обслуживание, ремонт машины в дороге - хозяин.
Ночёвка в дороге-каждый за-себя, форс мажор.
Если хозяин для чего-то берет еще в машину людей, значит ему это зачем-то надо. Если ему как-то финансово не комфортно - значит едут одни.

Семья Б вообще не виновата в том, что у семьи А развалюха, поэтому свою проблему они оплачивают сами, если не было оговорено иное. Бензин делить , да. Ночевку- каждый за себя.

Смотря какая поломка. Жилье оплачивает каждый за себя, бензин 50%50. Но все вопросы необходимо обсудить до поездки, возможно Б посчитают что им проще поехать на поезде/самолете/автобусе.

Семья А готовит машину- техосмотр, ремонт- затраты немалые, но вроде семья Б ничего не должна, так?===так

Амортизация машины тоже вроде как в общие расходы не входит, да?===да

Делятся расходы на бензин, оплата дорог, так?===так
Допустим машина семьи А в пути ломается. Должна ли семья Б принять финансовое участие в ремонте? ===нет

Допустим, машину за день починить возможности нет- незапланированные расходы на ночёвку. Как тогда? Виновата семья А?===нет

Их же машина сломалась, они за ночёвку платят?==нет

Или каждая семья сама за себя?===да

Спасибо.

На двух машинах надо ездить. И проблем таких не будет, и пространства для маневра больше.

дама из семьи Б не умеет рулить
Зато она оказывает услуги администратора и массовика-затейника.
Нах...й с пляжа таких попутчиков, ящетаю:ups1

Люди не понимают, что по сути арендовали машину с водителем… такое вообще-то изрядных денег стоит..

аренда-это несколько иное. Никак не совместная поездка. Семья А в любом случае поедет и все расходы упадут на них.

все - это какие именно?
на 50% стоимость бензина увеличится?
так вы вообще на бобах останетесь :)
меня просто компенсация вам отеля в случае поломки авто сразила наповал

Совместная поездка = совместные расходы. Если семья А сделала свой вклад транспортным средством, то семья Б, если у них есть немного совести, сделает вклад бензином. И это самый минимум.

вот, кстати, грамотный подход, с одних машина, с других бензин полностью, а не пополам!
ночует каждый за свой счет

Машина с водителем - замечу;-)
И - да... еще чтобы амбиции массовика-затейника-организатора были засунуты пассажиром в жопу.
Решать, где, когда и что будет тот, кто рулит.

Случай из жизни, буквально этим летом случилось. Две семьи (родственники) собрались в Европу на машинах. Изначально планировали на двух, но что-то поговорили и решили что на 1-й будет веселее и т.д. В итоге уже в Праге, в апартаментах (хозяин не включил свет и была лестница скользкая) хозяин машины упал и сломал ногу. Так его и возили его потом с гипсом и на инвалидном кресле, а если бы были на двух машинах с трудом представляем что было бы:)

мы частенько куда-то с друзьями выезжаем за тыщщу км и дальше, каждая семья на своей машине, жены тоже водят, если бы что-то подобное бы случилось, но ничего бы трудно представляемого не было бы, максимум бы, пострадавшая семья свернула бы отдых и урулила бы в сторону дома

Женщины в данных семьях не водят машину.

А что было бы? Жена села бы за руль.

Не все люди в мире водят.

Не могу себе такого представить )) Надо сделать усилие ))

Представьте, что у людей могут быть проблемы, например, со зрением. И человек не садится за руль в том числе и ради Вашей безопасности.

Не водит она машину.

А зачем вообще тогда брать на себя риск дальних поездок с одним водителем???
Больлеинегде адреналину схватить?
Балдею с недалекости людской...

А вы из дому вообще одна не выходите?

Я на машине езжу)

С водителем?

Жену заставить научиться водить, вряд ли хотите встретить на дороге которую заставили научиться?

даже лицам с верхней планкой легкой дебильности дают права

Если тетька "разрабатывает маршруты" и способна вычислять рейтинг забегаловок - значит, и рулить сможет, принцесса гоблинская, бггг:P

Нет, не может. И слава Богу у неё хватает ума это понять.

Отговорки трупёрды.
На вашего водилу действует?
Молодец. Хорошо ему мозг иппешь.

Водила это твой ебарёк, или о чём речь ведёшь разводка евская?

Водила в нашей семье я.
И сам-себе-ебарёк я крайне редко. У меня для этого партнер есть:-7

ваш партнёр труперда или как там, что вам водилить приходится?

Трупёрда - это ленивая, тупая бабища.
Которая топырит пальчики, что "вааадить - это абсааааалютна нимааааё".
В нашей семье все, кому исполнилось 18, умеют водить. И взаимозаменяемы в этом.
Это не гендерное отличие.

Ну все физически могут водить. Существует множество болезней, которые водить не позволяют. Но вам главное оскорбить незнакомого человека.

Я просто сама долго играла в эту игру... Типа я вся такая нерЬвенная... что за рулем просто опасна:scared1
И призываю вас как можно скорее перестать манерничать и менжеваться.
Хорошая автошкола + допы с инструктором.
или эпилепсия у вас?
Тогда прошу прощения.
У жены семьи А - тоже?
БЕСЧЕЛОВЕЧНО да и просто недальновидно (см.постинг про водилу, сломавшего ногу) выдвигаться двумя семьями (еще небось и спиногрызы, да?) на одном авто, да еще и управляемом ОДНИМ водилой.
Он тоже не железный.

А если в семье ОДИН водила предлагаете вообще всегда дома сидеть? А то и по дороге в магазин ногу можно сломать. А уж одиночкам с детьми только повесится остаётся представив все "если".

А если в семье один водила, он же мать-одиночка - то для полного счастИя ей нужно взять с собой целый кагал пассажиров-аниматоров.
Которые споют ей песню, когда глаза будут слипаться за рулем...
Пойте, чоу:ups1
Если ваш ОДИН водила любит такой стремный вокал....

А если зрение некорректируемое, всё равно надо за руль, иначе она гоблин?

Некорректируемое зрение - это слепота.
Существуют очки и контактные линзы.
В любом случае, с -12 и +7 права дают ТОЧНО.

Очень мало, на самом деле, показаний...
Дальтонизм (его почти не бывает у женщин), эпилепсия... некоторые виды психических заболеваний - шизофрения... но не все ее формы. Так, при шубообразной (малопрогредиентной) права дают. Также дают права категории В при легкой стадии дебильности.

Мне бы хотелось узнать диагноз дамы Б, препятствующий обучению ее вождению...

Почему сразу слепота? Например, я вижу 5 строчек в таблице. Всё. Очки не помогают. В темноте совсем беда. Я бы не хотела встретить водителя с таким зрением, как у меня, на дороге. Может и у мадам Б что-то аналогичное.

Я не вижу НИ ОДНОЙ строчки.
Муж - тем более.
У меня всего лишь -3. У мужа -6. Я в очках, муж в очках или линзах.

Или вы в очках видите только пять строчек? Значит, вам не могут подобрать очки.
Сходите к хорошему офтальмологу.
Вы реально считаете близорукость основанием для отказа в мед.справке для получения прав?
63 % людей старше 16 лет носят очки или линзы:ups3

Поверьте, у была у наших лучших офтальмологов. У меня были кровоизлияния в оба глаза, т.к. что все гораздо серьезнее, чем миопия:) Но не думаю, что форуму интересна моя история болезни.

Форуму не интересно,
а Весне интересно.
Она от вас просто так не отстанет.

Бензин и ночевка - поровну. Остальное, все что касается машины - траты семьи А.

Тогда семья Б оплачивает труд водителя.
И засовывает в жопу свои навязанные услуги массовика-затейника.

Может вы своё мнение туда засунете? Я уже прочитала, успокойтесь. Не все любят организовывать, так что услуги не навязаны, а очень даже приветствуются.

Про ремонт. Интересно, а если вы зовете в гости людей и во время их визита у вас ломается плита и стиралка, например. Вы тоже за ремонт деньги с них возьмете?

А если ваши гости ломают вашу технику? Ну, к примеру, слишком большой вес запихивают в стиралку, то что тогда?

Сделаю выводы о том, что я купила отвратительную технику, которая ломается из-за такой фигни. Или то, что я не проинструктировала гостей, как пользоваться. В любом случае даже в голову не придет просить деньги на ремонт

Нуууу... вы очень богаты, наверное. Иногда "фигня" может нанести немалый ущерб. Лично я теряюсь в таких ситуациях, т.к. финановые последствия секундного "не подумал" вроде бы несоразмерны с самим действием, но кто-то же убытки должен будет покрыть, либо гости, либо хозяева.

Если семья с машиной - семья А - вообще идет на такое, то пополам только расходы на бензин и связанные с дорогой обязательные расходы (паром/платные трассы/стоянки/парковки и т.п.
Штрафы, поломки, страховки - гемор семьи А.
Ночевки, чем бы они вызваны ни были - обычно каждый сам за себя платит.
Как-то у меня такое понимание.
Но семье Б предложить доп. участие там, где считают нужным - я б на его месте предлагала б.
Потому что водитель из семьи А реально отдохнет меньше остальных.

семья А любит водить и не считает что перетрудились за рулём. Семья Б читает что вложила больше усилий чем семья А собирая инфу, планируя и ты ды.

Вообще мне странно что в топе так высоко оценили услуги водителя, и так низко затраты времени и сил на организацию.

А вы тоже полюбИте водить. В жизни пригодится.
Чтобы не зависеть от несколько меньшего, чем большего количества народу.
Разработать маршрут, сделать распечатку с достопримечательностями, помониторить отели и рестики - под силу подростку средних умственных способностей.
Не набивайте себе цену.

Весна, отвяньте, вякаете не в тему. Ясновидящая из вас никакая.

дододо... Ванга у нас - тыыыыы:evil
Уже все поломки запрограммировала?
Смотри, пристегивайся крепче на своем пассажирском.

подгуз надень, ссака, может удастся от дома отъехать.

- Семья Б читает что вложила больше усилий чем семья А собирая инфу, планируя и ты ды.

вы вот это сейчас серьезно?

Да. Подготовка требует много часов, а вождение- сел и поехал.

Вы реально туповатая и очень наглая. Села - и поехала, в чем проблема-то?

Вы о чём?

http://eva.ru/topic/63/3401372.htm?messageId=91337239
Пусть сядет - и поедет. Как два пальца об асфальт, чоу.
И ни с кем не делится своими тайными сакральными знаниями о придорожных забегаловках:evil

выше ты анонимничаешь?

товарищ никогда за рулём не сидел, не знает что это такое.
Ну или просто г**вно на вентилятор подбрасывает.

вы жгете :crazy

если чего, у меня неплохой опыт автопутешествий, как с точки зрения подготовки, так и за рулям

и что? Сколько времени требует подготовка к вождению? А планирование?

дамо, подготовка к вождению у меня не требует вообще нисколько времени, я сажусь и еду, зимой даже машину чистить не считаю нужным :)

но я лучше дома с кофием пару месяцев к поездке подготовлюсь, чем несоклько тыщщ км рулить

Вы даже представить не можете что бывает иначе? Кто-то любит водить, а с кофием или без оного готовится не любит?

Значит, он выбирает другой тип отдыха, и другой способ транспортировки своего тела к месту отдыха.

Я обожаю водить.
Только ниибически требовательных и офуевших дур ВОЗИТЬ не люблю.

как же далеки вы от народа (с), точнее от руля
я люблю водить, но отпахать за рулем по трассе тыщу км - это не тоже самое, что сгонять на дачу или даже "я стою в пробке на мкаде" часов, эээ, да хоть 5 подряд

А вот ты и не устроишь Авторицу в качестве водителя:-D
Ибо она ТРЕБУЕТ (топает ножкой) тщательной ПОДГОТОВКИ автомобиля. .Полной диагностики раньше очередного ТО. И тэ дэ.
И чтобы письменные гарантии!
А иначе - неустойки за пробитые колеса и вынужденный простой[-X

иди пописай, а то подгуз треснет.

Вы по слогам читаете? До вас с трудом доходит смысл прочитанного?
Иначе почему у вас подготовка поездки заняла офигенно много времени?
Ведь сто пудов поехали по обычному туристическому маршруту в крым какой-нибудь. Не в кругосветку ж вы на авто отправились с паромами-пароходами...

Насчет "сел и поехал" - ну так выгоните СВОЁ авто из гаража и поезжайте!!!

где я писала, что Я готовила/готовлю поездку?

я не знаю, как готовятся наши герои, но у меня много времени подготовка в поездкам занимает, например, когда я готовила кругосветку по Прибалтике с захватом Калининграда, финки и спб, хоть я тоже не по слогам читаю
но я редкостная зануда, у меня вообще все по минутам в поездках расписало, вплоть до "на осмотр этого памятника 5 минут" :) , но в тоже время с вариациями "если этот памятник смотрим вдруг 10 минут, то любоваться часами по соседству не идем" :)

у нас готовятся несколько вариантов на случаи разной погоды, степени усталости и желания в конкретный день заняться чем-то конкретным. Плюс разнообразие интересов.

А зачем А подстраиваться под интересы Б, а Б - под интересы А?
Ну... про Б еще понятно... Надо вывезти спиногрыза развеяться, а водитель семьи хочет отдохнуть от спиногрыза и профессионального массовика-затейника.
А вот зачем А подстраиваться под Б?:dash1
Из-за десяти тыщщ экономии на бензин?
Я бы приплатила Б, чтобы только они уехали куда подальше...

Подстраиваются под интересы детей/взрослых, а не А/Б.

и тем не менее вся это подготовка - это фигня в сравнении с рулежом на дальняк

Не все так считают.

это мы уже благодаря вам поняли

Ой за меня бы кто перебрал информацию, вычленил главное и интересное для всех участников поездки, продумал программу, выяснил все расписания по пути, купил билеты, накачал аудиогидов и навигаторов, или нашел местных проводников, скоординировал по времени, списался с хозяевами жилья, внес депозиты, говорил бы на аборигенских языках... А я бы только пользовалась результатом. Ибо на подготовку у меня тупо нет времени, а качества хочется поинтереснее, чем в путеводителе "Томас Кук" и адаптированного под меня. Я б тогда не отказалась и в дальняк порулить. И если бы осталась довольна качеством программы, не облезла бы признать, что подготовка - это больший вклад чем рулежка. Для этого много ума не надо, только навык.

Вот! Согласна! Как это должна компенсировать семья А?

а как должна семья Б компенсировать водителю А, который в дороге толком ни по сторонам посмотреть не может, ни видами полюбоваться?

А что это за водитель такой, который по сторонам не смотрит?

Ага... А вот теперь я желаю тебе отправиться в дальнюю дорогу с водителем, который СМОТРИТ ПО СТОРОНАМ на достопримечательности.
Добро пожаловать в АДЪ:evil:evil

Пипец. Вы хоть поняли что я имела ввиду? Хотя куда вам, вы же за рулём не сидели на дальняк, вы даже понятия не имеете, что внимание водителя сконцентрировано лишь на дороге, красивые виды проходят мимо его. Как Б должны это компенсировать А?

Поняли, поняли, не нервничайте, с опытом возможность смотреть по сторонам придёт.

Ну вы хоть муть не пишите, а? Какой опыт у вас вождения на дальняк? Грош цена тому водителю, который с опытом решил раслабиться и дать себе волю полюбоваться красотами.

Если я напишу, то станет ясно кто я в этой ситуации. Так что сформулируем так: для семьи А перегон 1000км без остановок- обычное дело в их жизни. (т.е. это не максимум, а стандартная покатушка), если с детьми дневные перегоны планируются около 800/ или около 9 часов вождения.

ну речь же не о выносливости за рулём, а том, что водитель не видит красивостей вокруг. Ну если вы водите, то вы это должны понимать. Ну только если мужу А абсолютно начхать на виды, замки, горы, животных на склонах и т.д.и т.п. Ну да, у каждого своя степень "прекрасного"

Водитель семьи А- видит, к вам это придёт с опытом, если пока этого не понимаете- не хватает стажа. Вспомните первые дни за рулём, что вы видели? А сейчас?

прямо смешно с вас :-))))))

с меня? вспомните наш разговор через пару сотен тысяч км, посмеётесь "с себя".

вы сами не понимаете насколько палите свою проф. как водителя.
По этому вопросу с вами всё.

3D

да не возможно смотреть по сторонам на трассе в незнакомой местности, тем более на чуждых автобанах, где нога так сама на газ и жмет - вперед надо смотреть (ну и на знаки), а не по сторонам

Если вы катались по автобанам то должны знать, что они бетонными стенами окружены, так что конкретно на автобанах- видеть нечего.

далеко не везде

ну тогда это шоссейка/ автомагистраль, не автобан.

Если вам это так тяжело и сложно, зачем вообще начинаете? Вам не подходит самтуризм.
Доверьтесь турагенту, и понзжайте в стандартный организованный тур.
Дорастете до самостоятельного планирования без напрягов - будете ездить.

Спасибо за ценный совет.

Мне не сложно. У меня нет времени на это. Я деньги зарабатываю. И если планирую поездки, то отнимаю время от драгоценных часов сна, от общения с родителями, фитнеса и черт знает у чего еще. Поэтому я не против личного "турагента" (ну если хотите, можете так назвать) в лице подруги, сестры или иного близкого человека, который будет часть работы по "самтуризму" делать для меня. А я так и быть за руль, мне не влом

Слово в слово позиция А. А если едут сами только гостиницы бронируют, а что смотреть разбираются на месте, им "не в лом" 200-300 км прокатиться если с ночлегом промахнулись. Б если едут сами привязаны к ОТ и соответственно детально планируют.

хм :mda
Автор, вы точно путешественники-теоретики
прокатиться 200-300 км после целого дня окультуривания с детьми в поисках ночлега, да еще и с детьми, не в лом, ну-ну

Я же написала- ночлег заказывается заранее, чего его искать?

вы написали: "им "не в лом" 200-300 км прокатиться если с ночлегом промахнулись"

И в этом ценность семьи Б - семье А не нужно думать о ночлеге, все заказано.

т.е. если от интересного места ночлег заказан в радиусе 200-300км.

так интереснее - как А привыкли))
Да, на месте решать. Остановились на ночлег...залезли в ноут...все прикинули на следующий день))
А предварительно...только наметку делать))
Прелесть таких путешествий в изрядной доли спонтанности. Вот захотел свернуть на проселок - и свернул. А вдруг там людоеды живут, как в трэш-роудмуви:evil

У А и Б совсем разная стилистика. Да и жанры разные.
Вместе им ехать реально садо-мазо:sad3

я вот готовлюсь к поездкам именно так, как вы написали

при этом, если мы едем с друзьями, то программу на всех составляю тоже я, учитывая "Женя, мы хотим еще воооооооооооот туда зарулить", но я честно могу сказать, что я делаю это из своих хитрожепных интересов, так как по большому счету весь маршрут в итоге подстроен именно под мои хотелки, ну пару их пожеланий можно и впихнуть, при чем часть из них с моими хотелками вполне пересекается
а друзьям так удобнее :)

да, я и рулю тоже

поэтому в целом могу оценить, что как

Поездка в основном под детские хотелки. Семье А, в принципе, всё равно куда ехать и что смотреть. Они просто движуху любят. Б- очень организованные, им важен план, цель, расписание, конкретность.

ну раз Б это надо (я в данном случае как раз Б), то фигли они к А привязались с организацией?
пусть, наоборот, радуются, что А пофигу куда ехать, и везут из туда, куда Б надо, или вам Крылова напомнить про трех животных?

Б не говорят на аборигенских языках и стресуют, А говорят на нескольких. Думаю разумный компромисс- Б выбирают возможные гостиницы, А- берут на себя переписку, так как слова Б о том, что можно вообще нарваться из-за накладок в понимании разумны.

может стоит тогда А развернуть авто вглубь своей страны, где не нужны ни аборигенские языки, ни Б?

представила бедных А. И переписку веди, и машину рули и на месте все переговоры и неувязки утрясай. А Б будут указывать как придерживаться их плана планирования.
Умора. До сих пор не могу понять, на фига А сдались эти Б?

я исправила свое предыдущее сообщение (А с Б перепутала)

Так А говорят на языках, зачем им в глубь страны? У них пути свободны. А вот Б ни говорить, ни водить, только планы составлять.

Страна маленькая, только нажми газ- и заграница.

звиняйте, запуталась уже в АВ
то есть В вообще сплошной балласт?
рулить не умеют, на языках не говорят, стрессуют (я сначала поняла, что от Б хоть толк в иностранных мовях есть) и еще губы дуют?
пущай дома сидят у телевизора

аха, они только планировать умеют и то желательно, чтобы переписку А делали. :-)

бьюсь головой об лед :dash1
нет, зачем А нужны Б я понимаю, зачем же Б нужны А при всех этих данных, понять никак не могу

Было бы любопытно узнать, да вряд ли нам ответят.

вы пропустили один аспект- А хотят ехать с Б.

:dash1:dash1:dash1
ну тогда в чем вопрос?
хотят - езжайте :love3

о господи, вы там ещё и вместе "ходить" собираетесь?
Автор, а с вами дети будут или только мальчики/девочки?

зависит от того, к какой семье вы относитесь. Если к А, то расходы на ремонт - на вас, также я бы предложила оплатить ночевку семьи Б. Если к Б, то заплатить за ночевку самостоятельно, форс мажор с каждым может случиться, у семьи А и так большие расходы.
Брать деньги с друзей за амортизацию машины - какое-то запредельное жлобство, особенно учитывая качество этой машины.

А ремонт?

естественно, за счет владельцев машины. Какие тут могут быть варианты?

Ремонт машины ведь делает не для поездки. Просто поездка наконец-то заставила починить машину. Чот в общем стыдно, за машиной надо ухаживать и не только перед длительной поездкой. Очевидно поэтому, что гости за починку не платят. Но могут оплатить бензин.

нафик вообще колхозом выдвигаться?
Кибуцники какие-то...
Сэкономить хотели?
Теперь конец вашей "выгодной" крохоборской дружбе(((

Если такие вопросы возникают, то не надо ехать вместе.

Ваша машина-ваш ремонт, странно желать его сделать за чужой счёт. Подорожные расходы на пополам, гостишку каждый за свои, а то семья Б тоже может попросить неустойку за то, что семья А не выполнила обязательства и не довезла до нужного пункта.

Ну неустойку можно выставить тому, кому услуги оплачены. Семья Б что-то платит семье А за провоз? нигде не увидела.

Ой!!! Такого напридумывали!

Машина семьи А не развалюшка, просто в дороге всякое может быть. Семья Б едет неполным составом, по-этому водителя среди них нет. Да и машина их меньше и с комфортом все не помещаются. Кажется на все разумные комменты ответила.

то есть семья Б едет без мужика, повесив все "мальчуковые" заботы на главу семьи А
не, я бы на месте семьи А оставила бы семью Б дома - нафиг они нужны при таком раскладе

Нет, не совсем. Б берёт на себя организацию/ планирование. А- транспортировку. Теперь утрясается вопрос финансов, в том числе на форс мажоры.

все, я точно не ваш попутчик :)
в жизни бы не поехала на своей машине при условии НЕ моего планирования/организации

да ващще:crazy
Я типа буду возить чью-то жопу, и эта же жопа мне будет еще указывать, что смотреть, где есть и сколько спать:fight1

ну не все в друзьях с жопами, некоторые друзей выбирают.

идите на автокурсы
Таких труперд уже почти не осталось...
Лучший алгоритм для дальней поездки - меняться местами водитель/пассажир каждые сто км.
Тогда никто не устает и снижается риск попасть в аварию от уснувшего за рулем водителя.

каждые 100км - это сюр, очень часто надо останавливаться

мы, например, чаще всего в дальних поездках рулим одним мужем в случае, если гоним нон-стоп
а если рулим глядя на елочки, то можем и поменяться

Думаю меняться каждые 3-4 часа- разумный вариант, но каждые 100км- бред, вообще никуда не уедешь.

Нам так удобно. Я часто писаю и еще курю в дороге.
В самый раз нам. И спешить куда?
Мы можем остановиться еще, если вид красивый... Искупаться - обязательно, если летом... Можем на родник заехать...церковь пофотографировать. И кафешки придорожные любим))

Нет, мы так не ездим. Так мы катаемся уже на месте по окрестностям, но не когда впереди тысячи километров.

больше 1000 км не ездим
Тогда уже летам и на месте арендуем машину.
У мужа 14 дней отпуск.

Не, Насть, я бы с тобой тоже не поехала :)
Это же в жизнь никуда не доедешь :) У меня на такое нервов не хватит :)
Мы точка-точка четко гоним, а вот на месте уже варежки открываем и любуемся :)

на машине, с которой что-то может быть, в большие путешествия не ездят. в любом случае, все расходы (за исключением личных покупок) с момента отправки делятся.

Что значит "на машине, с которой ЧТО-ТО может быть"? Существуют машины с покрышками из стали, непробиваемыми радиаторами, и проч?

учитывая мой немалый опыт автомобильных путешествий, хорошо подготовленная машина в сочетании с адекватным водителем хлопот не доставляет. но разное бывает, наверное, поэтому повторюсь: все расходы делятся. ну, почти все.

Бывает всё с любой машиной. Вон к Дакару как готовятся... да собственно и к любой гонке... а сколько машин сходит с дистанции.

ну так это же экстремальное вождение ))
я, простите, утеряла нить: вы за рулём или в пассажирах?

А какя разница? Я в машине.

Гонки далеко не всегда экстримальное вождение, иногда просто выносливость, как и в машине, которую гонят на несколько тысяч км без остановок практически.

разница есть. а смысла в гонке на несколько тысяч без передыха не вижу вовсе.

А если водитель семьи А попадёт в аварию, должен ли он оплачивать лечение семьи Б? Ведь это по его вине.

авария не обязательна может быть по его вине
но если по его, то, да, должен - и это еще одна из причин не брать семью Б

Если возникли эти вопросы то не надо этим людям ехать вместе. И мы с друзьями ездили и с собой друзей приглашали и никто не считал траты. Чья машина тот и платит по умолчанию. Даже за бензин не брали ибо если бы ехали сами то все равно почти столько же его бы и ушло. Вот номера, еда это каждый сам. А если приглашаешь к себе в машину друзей то деньги брать с ним это как то неправильно.

Т.е. подсесть на шею к друзьям- правильно?

Если они сами вас пригласили на таких условиях, то да.

Ну не знаю... мне нахлебницей как-то быть не подходит.

Друзья к друзьям не подсаживаются на шею а сами предлагают финансово поучаствовать в тратах.

Тогда вы и не друзья вовсе (, если рассуждаете про подсесть. Если семья Б вам не нравится - не берите их с собой. Всё равно разосретесь.

нет, если речь не идёт о совместной поездке на ближние дачи.

Ездила в автопутешествие вообще одна. И поняла, что никаких попутчиков мне нафиг не надо)). В следующее путешествие просится подруга (не абы-какая приятельница, а Подруга). Будет оплачивать половину бензина, и половину амортизации при подготовке авто к пробегу (планируется около 18 тыс км.). Это ее вполне разумная инициатива. Если бы поменяться местами - я бы тоже предложила именно такой вариант.

В случае автора, естественно, бенз пополам. Естественно, гостиницу сами за себя и А и Б. На месте Б я бы сама предложила поучаствовать в амортизации авто перед поездкой, а вот на ремонт в поездке - фигушки)))

Как-то так)))

м-да...а ещё европецев считают жлобами :)

Можно здесь спрошу? Если знакомая, которая пожалела вам полкило клубники с дачи, которую расхваливала час ( какая крупная, отборная, больше такой ни у кого нет, сладкая и так далее, на предложение угостить ответила, что всю продает), заявляет, что собирается доехать с вами до Москвы ( 500км) ( у нее так же есть машина), вы ее не приглашали, но место у вас есть. Она должна заплатить за половину бензина?

А чего только клубника то вспомнили? Поди ещё и не один раз не тем тоном здорова лась ;)

Да я вообще-то не злопамятная, а клубнику люблю, вот и запомнилось надолго :-). Сама вечно с огорода все даром раздаю.

ну так вы даром, а она продаёт.

Вот пусть и платит за проезд, раз такая предприимчивая.

Так я что, против? Если вы берёте за проезд- берите. Если нет- подвезите так. Это безотносительно к клубнике.

я бы с нее взяла за весь бензин в оплату услуг водителя
И на условиях, что она едет, завалив хавало.
Например, может взять трехлитровую банку варенья и жрать его в дороге.
Только чтобы не чавкала и не пачкала!

:-) Да вот это еще основная проблема, боюсь, что я ее разглагольствований не выдержу так долго, а поговорить она любит! Может правда, предложу всё оплатить, глядишь, сама отвалится.

так вы ей скажите, что бесплатно не возите :) Если начнёт возмущаться, то припомните клубнику.

Стоимость бензина на 500 км в 2 раза превысит стоимость билета на автобус.

она прежде всего не должна ехать. вне зависимости от наличия мест. и безотносительно к клубнике.

- заявляет, что собирается доехать с вами до Москвы ( 500км)

это, простите, как?

Ну вот так, мы в Москве живем, на каникулы к бабушке приезжаем. А тут что-то знакомая эта активизировалась, в соцсети у меня 3 раза спрашивала, приедем ли мы на каникулы. А как приехали, она сразу позвонила и с разбегу заявила, что собиралась с нами ехать до Москвы, но там облом со встречающей стороной вышел (ей люди сказали, что уезжают отдыхать :-)). Подозреваю, что в следующий раз ситуация может повториться. Типа, вам что жалко что ли? А мне вроде и не жалко, но как-то неприятно :-(

скажите ей, что в последний раз она подсказала вам замечательную идею - все продавать, включая место в машине

"места нет, ну вот совсем нет. Бабушка картошечку передала, соленья/варенья, прямо в салон ставить будем". Лично я не люблю, когда в дальнюю дорогу неприятный хвост намечается. Или даже просто посторонний. Мне или компания хорошая должна быть или уж лучше одной.

Я в похожей ситуации ответила просто НЕТ.
Да, тётка была не довольна, спрашивала почему.
Я ещё раз повторила НЕТ, я беру в машину того, кого считаю нужным.

да, должна.
лично для меня вот это "вы же всёравно едите, что со мной, что без меня" не работает. Или я еду без постороннего человека в машине, в своём семейном комфорте, или же мой комфорт нарушен и я за это как компенсацию получаю деньги.

за ночёвку платит каждая семья сама за себя. Семья Б сама выбрала такой способ путешествия, поэтому и платит за последствия. По поводу ремонта - это уже как совесть позволяет.

За вынужденную ночевку каждая семья платит за себя, за бензин и дорожные траты типа платной дороги (пополам или как договоритесь), ремонт машины за счет владельца естественно

+1

Бензин в дороге - пополам, ночевки - каждый за себя. А по поводу "трат на подготовку авто к пробегу" - а если дальний пробег не планируется, то проходить ТО и производить своевременный ремонт не надо что ли?

Если бензин пополам, то водителю - половину оплаты тарифа такси:-7

Я ездила за рулем самое долгое - чуть больше 500 км одним днем (Мск - Ростов Великий - Мск). Так вот, приехав домой, я из машины выползла. Настолько это сложно, целый день почти на трассе, плюс московские пробки. Это реально сложный ФИЗИЧЕСКИЙ труд. Тут дело даже не в оплате бензина и ночевки, здесь дело в количестве водителей. И я одна была. Сам себе хозяин. А тут еще будут условия диктовать, где поспать, что послушать, как, когда и где остановиться.

Ну, 500км- детская прогулка.

Вы хотя бы 50 порулите...

Что вы ко мне привязались? Вы знаете что-то обо мне?

Знаю. Вы пассажир-халявщик.
С навязанным сервисом аниматора.
Вот из-за таких "друзей" я вообще всех друзей отчислила нах...й.

А откуда такие сведения?

Исключительно из наваЯЕННОго вами в этом топе.
Не менжуйтесь. Я вас не знаю.

Разумеется не знаете.

Это вопрос опыта. А в первые разы тоже сильно уставала, потом привыкла. Еще от машины зависит.

У меня опыт, может и небольшой (ок. 100 К км), и машина комфортная. Реально, одним днем, с 2-часовой остановкой в Ростове, для меня это было физически сложно.
Даже с учетом комфортного кресла водителя - 7 часов провести в одном положении - как палками побили.

Ну это же не семь часов подряд... а три.
А потом - перерыв 2-часовой.
У меня тоже попа устает. Я останавливаюсь на пять минут... писаю, делаю зарядку и курю:-7

Ну перерыв 2-часовой сложно назвать отдыхом, т.к. это была командировка.
И делать зарядку за столом переговоров у меня не получилось :). Это я к тому пишу, чтобы автор поняла, что сидеть за рулем и везти чью-то задницу можно только с согласия водителя и по ЕГО условиям. Это не цветочки нюхать, трасса - напряжно и физически, и морально (постоянный контроль ситуации, т.к. скорость, фуры и так далее, это не на ТТК в открытое окошко курить...)

Мой личный рекорд - это Москва-Питер, ночью и в метель.
За рулем была только я. Т.к. мы ехали перерегистрировать машину + забирать права мужа.
т.е. присутствие всех было обязательно.
Мы останавливались время от времени, и я рыдала мужу в грудь. Рыдала, выла и ругалась.
Было дико стремно, страшно и тяжело. Но как-то... отчаянно и круто. Как на войне.
И я поняла, что я еще... не совсем в комнатную собачку превратилась. И что МОГУ, блеать:evil

А что такого стрёмного, страшного и тяжёлого? Под кустами писать холодно была, пися замёрзла?

А с чего ты решила, что я писЯю в кустах, срань анусная?
По себе судишь. Масика своего на колесо писЯешь?
Мы на заправках обычно... оправляемся.
Стрёмно, страшно и тяжело было из-за дорожных условий. Ноль видимости. Метель. Ремонты какие-то в районе ВВ... и скорость 20 км/ч. А потом вдруг - нормально... и вокруг фуры, водилы которых заснули, пока приходилось тупить 50 км ремонтируемой трассы с минимальной скоростью.
Тебе не понять, пассажирка с жопой.

заправки каждые 20км не сроят, не надА.

Да ты тупая. С тобой ехать стремно. Вдруг ты на полном ходу решишь погулять выйти?:scared2
Тебе где-то писали, анусная срань, что кто-то останавливается каждые 20 км?
Я - концентрация! - писала про СТО КИЛОМЕТРОВ.

ты писАла, ну или пИсала, что каждый час тормозишь поссать, при скорости 20км/час это как раз каждые 20км.

Если ты так же составляешь маршрут, как понимаешь написанное - совсем беда.
Ну... или в семье А дефектологи имеются, которые не хотят терять профессиональную хватку во время отдыха.
Я ОДНАЖДЫ ехала в Питер ТАК тяжело. Такое было стечение обстоятельств: ночь, метель, жуткая дорога, ремонтируемая через каждые 50 км на 50 км... И я должна была вести одна. Хотя муж и был рядом. Но вести не имел прав(А).

И чё? нах пёрлась? утра подождать никак? Мужу насрать на рыдающую ссучку рядом? Так это ты бедняжка на еве то что от мудака своего в свой адрес услышала высераешь?

Никак. Нужно было в пятницу утром быть в ГИБДД Петродворца. Чтобы забрать права.
Лишний рабочий день тратить на дорогу - дорого.
Он немало стоит, один рабочий день моего мужа.
Ну а потом расслабились, конечно, на два дня выходных))) Давно не были в зимнем Питере. В нем есть своя прелесть.
И мне было много любимой косметики Sisley оплачено в качестве компенсации моральной))))

вы по дороге мск-спб хоть раз ездили?
правильно, там заправки не через 20 км, они там через 5 :)

нет, слава Богу, миновала участь сия,

тогда к чему был ваш весь предыдущий глумеж?

Я имела ввиду опыт дальних поездок. А не опыт вообще. 500км - это мало на самом деле, я сейчас приезжаю и дальше по делам пилю спокойно, а в первые разы, как вы, приеду и спать валюсь.

Я с вами полностью согласна. В детстве мы ездили Мск - Севастополь. Каждый год. ВАЗ 2104. Только папа за рулем. Это 1500 км ровно. Иногда даже без ночевки. А я на немецком автопроме со всеми приблудами, вытряхиваюсь после такого рода "путешествий". Дело да, в опыте дальних поездок.

Может для вас да, я про себя говорила.

Я езжу одним днем 800 км Москва-Смоленск-Москва, и, чтобы было веселей в дороге, беру друзей. Мы болтаем, веселимся. Если включаем музыку - то только мою (я буйная), остановки когда кому надо. Ни разу проблем не было.

Без семьи Б вы не стали бы делать тех.осмотр и ремонт?

Наверняка семья А вовремя делает техосмотр.
Но семья Б сочла себя вправе не только навязывать услуги администратора и аниматора, но и совать свой нос в чужой вопрос эксплуатации НЕ СВОЕЙ машины.

Я иногда беру попутчиков на отпускном отдыхе или в путешествиях. Обычно бензин пополам или, например, договариваемся, что попутчики заливают мне бак (оплачивают заливку) в начале или середине пути. Иногда это больше половины пути, иногда меньше половины пути, но так легче считать, чем множить, делить и шелестеть купюрами. Ни о каких ТО пополам, поломках пополам, штрафах пополам и т.п. и речи быть не может. Это моя, как водителя и владельца, зона ответственности. Если не по карману содержать расходы на машину, не надо машину иметь и не надо людей возить.

Если есть выбор, на чьей машине, то предпочитаю на своей машине ездить.

1) я себе доверяю, а с другим водителям на трассе чувствую себя некомфортно;
2) в своей машине я дома, а в чужой я гость. люблю быть дома;
3) в путешествиях люблю "рулить" во всех смыслах, а не подстраиваться под других. А кто за рулем, тот рулит, его состояние тела и души определяющее;
4) не езжу далеко с непроверенными людьми. Вообще езжу только с теми, к кому сильно и глубоко расположена.

В связи с первыми тремя пунктами, готова нести расходы большие, чем мои попутчики, которые со мной в машине.

Понятно, спасибо.

хм, вопрос в тему
все считают, что за поломку машины должен платить хозяин - вроде логично

а за прокол колеса?
а за прокол обоих колес? - мы как-то так влетели, сами понимаете, запаска не помогла, поэтому ловили попутку, которая отвезла на ближайший шиномонтаж, потом обратно, а потом в ближайшем крупном городе мы купили резину на 2 колеса - не дешевый прокол по факту вышел
это чьи расходы?

Когда возникают такие вопросы - вообще не надо брать попутчиков. Во-первых, это очень сомнительная экономия, во-вторых, можно дойти до уровня расчета амортизации, взвешиванием попутчиков и выяснением, у кого толще зад и из-за кого прокол случился.

вы меня извините, конечно, но мы-то этот вопрос решили, хотя финансово это было весьма существенно, но....
мы, кстати, были без попутчиков, точнее наши друзья ездили на своих машинах
но, возможно, мы и вопрос с проколотыми колесами решили легко, так как в состоянии не экономить на бензине, рассаживаясь по машинам экономично, а ехать каждый на своей машине

а тут люди в том числе экономят, поэтому и вопрос данных трат тоже вполне актуален

зад ни чей ни при чем, прокол случился из-за дорог, по которым ехать было решение массовика-затейника :)
предлагаю ему и платить :)

А если на автостраде, которую нельзя было миновать? Или решение ехать именно в этой полосе принял водитель?

так массовик-затейник говорит, что без него друзья бы вообще никуда не поехали :)

на самом деле вы зря глумитесь, траты неплохие, и вопрос, поднятый мной, весьма достоин обсуждения на берегу

Здесь замкнутый круг получается. Люди, по бюджету которых не так сильно ударит ваш случай, на своём комфорте в поездках не экономят, поэтому путешествуют каждый на своих машинах.
Народ, который экономит из-за ограниченности своего бюджета и набивается толпой в одну машину - там при любых форс-мажорах недовольства будут.

поэтому нунафиг :)

Да. :-) Это моя политика.
Толпой максимум на один день на шашлыки/на пляж. Да и то у нас в компании предпочитают каждый на своей, т.к. по-разному может захотеться домой уехать. Кто-то раньше захочет, кто-то позже.

Прокол колеса от наличия/отсутствия попутчиков ведь не зависит. Бремя содержания имущества несет его собственник.
Но я, как добропорядочный попутчик, поучаствовала бы в расходах)
А плохих попутчиков никто и не берет, думаю.

Автору тоже не возьмут, скорее всего)))

А автор может быть и семья А, просто так выворачивает в свою сторону)))

Тогда она очень талантливо пародирует свою "заклятую подругу" из семьи Б:-7
Прям... нашествие постмодернистов и метаметафористов среди анусных троллей:cool1

тогда просто непонятно об чем топ, шлем семью Б отдыхать самостоятельно, так как если автор разводчик из семьи А, то этот топ явная демонстрация, что ей такая поездка нафиг уперлась, и об чем тогда спич вообще не ясно

топ о том, что финансовые вопросы решаются ДО поездки. Пытаюсь выяснить как кажется логичным/ приличным/ честным незаинтересованым людям. Обе семьи А и Б хотят ехать вместе. Решаются организационные вопросы.

уже сама подача материала, что Б упахались на подготовке к поездке и планировании, а А всего лишь сядут за руль и всё на этом, говорит о том, крен в вашей золотой середине уже такой нехилый есть.

Да, и этого хотелось бы избежать до. Б уверены что А должны активнее принять участие в подготовке, взять на себя что-то, переписку с гостиницами, к примеру. У А нет ни времени ни желания, но обязанными себя чувствовать не хотят. Пробная поездка (1700) прошла успешно, но была поломка, т.е. возникли дополнительные вопросы. Решаем.