Школа
857
Anonymous
Телефон Доверия
15.03.16 17:31

Помощь родителям. Где границы?

Имеем - моя мама (60, бодра, полна сил, но ленива, не работает уже лет 5 просто потому что не хочет (ее слова), мама мужа - 55, работает, з/п+пенсия. Живет одна, ни долгов, ни кредитов, все деньги тратит (около 50 тысяч) только на себя и частенько ей не хватает.

Есть мы (я, муж и 2-е мелких детей). Я не работаю, муж обеспечивает семью более чем, но без излишков, например, мы не можем одновременно купить и квартиру (ипотека) и новую машину. Родителям помогаем по мере необходимости - операции, непредвиденные траты, крупные покупки. От себя своей маме я ежемесячно даю деньгами от 5 до 7 тысяч, бывает 10. Это не разово, а размазано на месяц - дай на это, положи на телефон, добавь на пальто, купи сумку и пр.

И жили мы не тужили, как начала я замечать, что мама начинают считать наши доходы и как бы ещё претензии предъявлять. Пример, моя старшая дочь ходит в частный сад, такое решение мы приняли с мужем, потому что а) нам так удобно, б) мы можем себе это позволить. Долго скрывали от свекрови и тут дочь ей проболталась, че тут началось! Я думала она обписается на том конце трубки! Сказала ей, что это наше дело. Моя мама тоже начала гундеть, что так жалко денег на сад, ну так жалко, и как бы между делом прозвучал намёк, что эти деньги могли бы ей отдавать, а то она бедняга на одну пенсию выживает.

Ну и далее по списку - летим отдыхать заграницу, мама заботливо сообщает, что чем тратить такие деньги на 2 недели на море, лучше бы мне на даче газ сделали. Или свекровь узнав, что муж подарил мне шубу на день рождения, гневно скрипела зубами, что она то в свои 55 ходит в мутоне!

И назрел у меня вопрос - Это у нас что то не так? Границы не поставили? Или помогаем мало? И когда эта помощь собственно нужна?

Свернуть
Ответить
Границы не поставили.
Помощь - то пока не нужна.
Ответить
Да все у вас нормально.Бабушки манипуляторши , пытаются вызвать у вас чувство вины. Просто не реагируйте. живите , как вам удобно.
Ответить
Тут не границы тут забор ставить надо. На каждое такое сообщение от мам, сообщайте что у вас своя семья и вы взрослые и сами решаете куда вам свои деньги тратить. Они привыкнут.
Ответить
Конечно, помогаете мало. 5-7 тыс -это ничто. Неужели свою маму не жалко?
Ответить
Действительно, ерундовая помощь.
Особенно если учесть, что автор не работает по причине декрета, а мама автора получает пенсию
Ответить
Неважно, бюджет семейный, и на пенсию можно только существовать и то не всегда.
Ответить
Муж ваш много вашей матери даёт?
Ответить
Бюджетом управляю я. И неважно чьи родители, они не будут выживать на пенсию, если мы сможем позволять себе путешествия заграницу, частные сады и тыпы. Но у нас были ситуации, когда мои родители хотели себе того, что мы даже себе позволить не могли, в таких случаях я отказывала.
Ответить
понятно, вы завистливая нищебродка.
Ответить
Кому я завидую ?)) Автору?) Всем бы такими нищебродами быть ))
Ответить
а как вы отказывали родителям в помощи?
Ответить
Как или в чем? Отказываю обычно в очень крупных или бестолковых тратах, не в помощи.
Ответить
тк и говорите:"не дам"?
Ответить
Примерно так. Например, несколько лет назад отец заговорил о машине, я сразу сказала, что покупать ему ее не буду, т.к. считаю небезопасным вождение в его возрасте после многолетнего перерыва.
На новые ботинки и красную икру они деньги не просят, покупают сами из ежемесячной суммы.
Ответить
не хочет существовать на пенсию, идет работать
Ответить
В ее 60 лет все работодатели прям в очередь выстроились за ней. Мне всегда интересно, как надо воспитывать детей, чтобы они такими ..удаками выросли. Деньги есть, а помочь не могут.
Ответить
раз не хватает пенсии - нужно и можно работать. 60 лет - не 70 и не 75. а мама автора не работает с 55. значит, ее все устраивает. не устраивало - пошла бы работать.
Ответить
у меня отцу 82 - работает по специальности :)
Ответить
прям даже интересно, что за специальность то такая
Ответить
бывший военный математик программист :)
да и со старой работы регулярно приглашают для консультаций

работает конечно немного - три дня в неделю, и платят не то чтобы много, молодому специалисту после института наверное не хватило на ипотеку и мерседес в кредит, а пенсионеру в самый раз :)
Ответить
у моей подруги мама до сих пор востребована,ей 70 лет.Она бодра,энергична,ездит по городам обучает.ОНа инженер по образованию,и сейчас остро стоит проблема в новых специалистов,их мало,а обучать некому.Вот и ездит,зарабатывает себе денежку к пенсии,но э это доставляет море радости и удовольствия.
Ответить
В 55 она имеет право устать от работы, это официальный пенсионный возраст ващет. Моя мама работает, например, но у нее куча болячек. Я ее который год уговариваю бросить, тк от работы ей только хуже. Но на пенсию она не проживет, а брать деньги у меня-декретницы она не хочет. Не знаю, как ее уговорить.
Ответить
Иметь то имеет, только рано вы маму свою в старухи записали. И ей от этого больше вреда, чем пользы. Это так заметно, когда женщина в 55 на пенсию и в ее 60 уже и не поймешь, то ли ей 70, то ли к 80. Голову стоит напрягать, и тонуса в принципе не терять.
Ответить
Если 60-и летняя женщина НЕ ХОЧЕТ работать, то пусть существует на пенсию. В чем проблема? Моя 72 летняя мама работает (сначала запрещали, но тогда от нечего делать она вмешивается в жизни взрослых детей, поэтому чем бы ни тешилась...) и обижается, если ей дать деньги или купить продукты.
Ответить
А ничо, шта нынче декретные больше пенсии? :)) Автор обозначила доходы семьи, там денег действительно немало.
Ответить
На 5 тыс можно питаться целый месяц, разве это мало?
Ответить
Вы троль ??какое питание на 5 тыс.??
Ответить
Одному человеку? Да запросто, если полуфабрикаты не жрать и колбасу за 1200 за кг.
Ответить
ну-ну, 1250 в неделю. В 2 раза меньше прожиточного минимума. Ни сыров, ни йогуртов, ни сырокопченой колбасы, ни мяса, ни рыбы, ни...
Ответить
Сырокопченую колбасу, да, придется исключить. Все остальное - в разумных количествах - вполне реально
Ответить
Сыр, йогурт, мясо и рыбу вполне можно купить на 1250 руб в неделю.
Сырокопченая колбаса это не полезно, а значит не обязательно.
Ответить
сыр, мясо и рыба, которые можно набрать аж на неделю за 1250р, тоже ой как не полезны.
Ответить
Мы ничего из вашего ну-ну не едим, мясо индейку разве что, а в 55 лет сырокопченая колбаса вообще неполезна, кефир и творог куда лучше.
Ответить
Вы не едите и мы не едим) а мои родители, точнее мама - ест. Немного, но все же. Не знаю сколько у них уходит на еду в месяц, но точно больше 10 тыс.
Ответить
Позаботьтесь о маме, не нужно ей это есть, сэкономит и на еде, и на аптеке.
Ответить
Она практически всегда питается правильно, замените колбасу на любой другой продукт, смысл сообщения не поменяется. Родители едят то, что любят, а не только то, на что у них хватает пенсии.
Ответить
Ну так ваших родителей двое и тратят они 10 тыс. Значит один передаёт как раз эти 5 тыс. Вообще там ниже уже подсчитали. У мамы автора выходит в месяц 20тыс. Вы правда считаете, что она прям голодает? На колбаску не хватает?
Ответить
20 бюджет на ВСЁ, а не только на еду. Мои родители тратят только на еду больше 10 тыс, сколько точно не знаю,думаю 17-20
Ответить
Было бы желание - можно 35 тыр на еду потратить. :) :)
Ответить
Я вас наверное разочарую, но жрать вообще вредно. а тем более сырокопченую колбасу. А при условии сидения дома, можно вполне себе прекрасно питаться.
Кусок приличного сыра обойдется в 150-180 рублей, которого вполне себе хватить на неделю завтраков. курица стоит 200 рублей. которой тоже хватит одной ну если не на неделю, то дня на 4 точно. Иогурт - 1 активиа + литр молока (тот который прокисает) и 6-7 стаканчиков йогурта на неделю тоже готово. так же рыба и мясо. Остальное "добивается" капустой, морковкой, свеклой, овсянкой и т.д. Одной женщине питаться не сложно и не дорого
Ответить
На 170 рублей в день? Макароны и капусту?
Ответить
Вы в Азбуке вкуса отовариваетесь?
Там конечно на 5 тыс не разгуляешься.
Ответить
Речь вообще не обо мне. Я ситуацию на своих родителей примеряю.
Ответить
когда человеку нужны деньги - он работает. и 5-7 тыщ к пенсии неработающей пенсионерке от неработающей дочери - вполне нормально.

вот маме почему-то не жалко внучку (или внука) - хочется выдернуть из хорошего сада и запихнуть в плохой, главное, чтоб бесплатное, а деньги - ей, любимой.
не жалко дочку пилить и тянуть с нее деньжат. только себя ей, отчего-то жалко.
Ответить
Как же автор выросла в бесплатном садике-то. И еще куча детей.
Ответить
Кому-то везло и сад оказывался неплохим. Но это именно везение. Большинство же сидели на передержке по 30 человек на 25 квадратных метрах со скудными игрушками и равнодушными воспитателями. Что хорошего-то? Не лучше ли избавить своего ребенка от такого?
Ответить
Даже если взять вашу гипертрофированную ситуацию и представить, что большинство реально мучилось... как же нормальными-то выросли? :))
Ответить
Нормальные -это две руки и две ноги?
Посмотрите вокруг - алкаши, наркоманы, идиоты, алименщики....... Это все проблемы из детства
Ответить
+1 Во мне многое могло быть лучше, если бы сад был другим. Очень много проблем и комплексов именно оттуда.
Ответить
ну так и на одну пенсию живет куча пенсионеров, какие претензии тогда?
Ответить
Она не работает и это ее мама. Ей помогать не с чего. Сколько ее муж разрешит помочь, столько и хорошо
Ответить
У вас в семье - "это твоя мама, а это моя мама" ? для меня странная позиция, у нас как бы общие родители и если кто-то из нас не будет работать, то родители неработающего также будут получать помощь.
Ответить
Вооооот, а у меня есть моя мама и любимая теща и тварь ненасытная, которая родила мне мужа))) бывает и так...
Ответить
мы вообще не помогаем, хотя муж много зарабатывает.
моей маме 58 на днях, работает косметологом, содержит сыначку 30 лет.
свекровь не работает, ей 65. свекр работает. зарабатывает прилично.
мы дарим им подарки на дни рождения. два раза отправляли в санаторий. деду занимали денег, когда он менял машину.
живем со всеми дружно. правда, в разных городах. видимся раза три в год . это, наверное.и есть залог успеха :)
Ответить
По мне так границы не поставили.
У вас помощь идет от случая к случаю. И, на самом деле, мамы ее вряд ли замечают и вряд ли считают. Кроме того, позволяя деньгам "перетекать" к мамам без контроля, вы практически объединяете ваши бюджеты. А это влечет желание считать ваши деньги и "справедливо" их распределять.
Если вы готовы помогать мамам, то лучше будет раз фиксировать сумму этой помощи. И что-либо большее - только в случаях реального форс-мажора. А газ, пальто, сумки и т.д. пусть покупают из своего бюджета.
Ответить
я вам так скажу - ваша маму оуевшая, ибо вы не зарабатывает и фактически муж посему то пашет и на вашу маму.
Как и что хочет от своего сына мать мужа - вас не касается.
Ответить
С чего это ее не касается? Разве автор написала, что у них с мужем раздельный бюджет?
Во всех прочих случаях ее касается, как этот бюджет расходуется.
Ответить
это с чего это ее не касается? что за бред?
Ответить
обе мамы требуют жесткого посыла. прямого с определение границ - каждой по 10 тыр в зубы и ни копейкой больше. остальное мы тратим на СЕБЯ так, как МЫ считаем нужным.
Ответить
Если честно, то и правда очень мало. Мы детей водим в государственные сады, но родителям стараемся тыс. 15 хотя бы подбрасывать. При том, что они работают, но живут в другом городе, где зарплаты сильно меньше.
Ответить
Значит ваш выбор в пользу родителей, в ущерб детям. Ваше право
Ответить
Не в ущерб детям. Частный сад за 15 тысяч гораздо хуже государственного. Знаю, т.к. подруга работает в таком. Еду готовят там по очереди дежурные воспитатели. На детях сад жутко экономит. Логопед, психолог, музыкальный работник там получают копейки и обычно это студенты-практиканты. Никакого плана занятий, методики там нет. Если по расписанию идет урок "лепка", то значит воспитатель сам решает что и из чего дети будут лепить. Главное - создать видимость того, что с детьми занимаются: выставить красиво работы, повесить на стену картины, поставить спектакль к пятнице и наделать побольше фотографий. И еще голоском лилейным разговаривать, чтобы всем все нравилось. Нормальные частные сады - это все же сады при хороших гимназиях и стоят они не 15 тыс, а раз в 8-10 побольше
Ответить
Так зачем обсуждать плохой частный сад ? Если уж частный. конечно, стоит ходить в хороший. О чем спор?
Ответить
Вот и я о том, помощь родителям в размере 15 тыс и частный сад двоим детям по цене несравнимы. Это все равно как сказать, что на Дубаи я не езжу потому, что хожу в кино 2 раза в месяц. Или икру черную не покупаю потому, что спускаю деньги на колбасу
Ответить
Это очень субъективный момент. Если родители маленьких детей считают, что их детям нужен хороший детский сад: они будут экономить и на кино, и на колбасе , и на помощи своим родителям. Это , несомненно, их право.
Ответить
ну в 55 на работу она еще может хотеть не мутон, а вот в 73 когда она хочет от нас немутон, при наших тех же исходных + ипотека... - понять не могу....
такие бывают, я их называю "жить осталось полчаса, срочно нужен золотой унитаз"

Муж своей регулярно покупает эти золотые унитазы - совершенно несообразные возрасту и образу жизни дорогие вещи. Мои еще старше - живут на одну пенсию, отказываются брать от меня деньги, вот что обидно...
Ответить
естественно, своим-то на золотой унитаз не жалко, да?
Ответить
Не тупите. Мужу говорите, что своим регулярно подкидываете, а сами деньги выводите из общего бюджета на личный, неизвестный мужу, счёт.
С таким-то мужем.... Сорри за тавтологию.
Ответить
я бабушке купила новую норковую шубу, мне кажется, ей это важнее, чем мне. Она мне при жизни подарила большую квартиру, чтобы потом налог на наследство не платить. Многие ее расходы кажутся мне неразумными, но она многое сделала для меня в детстве, помимо этой квартиры, так что я особо не рассуждаю и покупаю.
Ответить
Если есть деньги то да, многие покупают.
Ответить
Если бабушка подарила вам большую квартиру, отчего бы и не подарить бабушке новую норковую шубу ? :) :)
Ответить
угу, а на остальных чего деньги зря переводить...
Ответить
На каких остальных? Бабушек? Шуб?
Ответить
На родных мам, свою и мужа.
Ответить
а я соглашусь про шубу - за что-то можно что-то и подарить)))
Ответить
Так и я соглашусь про шубу - за что-то можно что-то и подарить Но ведь это каждый сам решает, Это не обязанность , а добрая воля
Ответить
Помогаете мало, безусловно. 5-7 тысяч - это копейки. Свекрови, как я понимаю, сын вообще ничего не дает . Но сложно судить, не зная, каков ваш доход на семью. Может у вас на человека выходит меньше, чем у них. Про море и шубу, конечно, смело... Я знаю сыновей, которые покупают мамам шубы, а папам машины. Но это очень обеспеченные люди.
Ответить
Автор не работает, но даёт матери деньги.
Чё-то вы не то пишете
Ответить
Размер помощи зависит от своих возможностей . Если муж зарабатывает более чем достаточно ( как вы пишите), то помогаете мало. 5-7000 это ничто
Ответить
Автор не работает.
Скакой стати муж должен выделять на мать автора больше?
Ответить
Автор не работает, потому что муж хорошо зарабатывает. Какой декрет, ребенок в детский сад ходит. Конечно печально, что обе мамы без мужей. Были бы замужем, возможно было бы им на кого положиться и кому помочь. Но поскольку они одинокие, мне было бы неловко не помогать им. На месте сына вообще сгорела бы со стыда... Жене шубу - это молодец, конечно. Но и маму мог бы побаловать хоть немного.
Ответить
Вместо ипотеки порадовать тётушку, живущую в одно лицо на 50тыр в месяц?
Ответить
Мама мужа и работает , и пенсию получает. 50 тыр тратит на себя одну - ей на баловство маловато ? :) Еще и с семьи сына надо стрясти ?
Ответить
У той мамы, которую "надо бы побаловать" 50 тыс на одного человека. И еще подкидывают.
У автора четыре человека в семье, плюс еще одна мама, которой подкидывают. Вы думаете, муж автора больше 250 тыс зарабатывает?
Ответить
муж балует жену. это нормально. а уж когда требуют, всякое желание баловать пропадает.
Ответить
согласна, что мало - пенсия плюс 5-7 тысяч - и как на это жить???
Ответить
Нормально можно жить, в Москве
Ответить
Выживать можно. Не жить.
Ответить
Именно , что жить. Не особо напрягаясь
Ответить
Ну видимо жить - понятие растяжимое...
Ответить
Именно так :)
LaTiana F**
15.03 20:33
Именно так :)
Ответить
А работать не, нельзя? Речь-то о работоспособном человеке, который просто не хочет работать.
Ответить
А вы не пробовали устроиться на работу в таком возрасте? Хотя бы на 15тыр
Ответить
У нас консьержек несколько месяцев искали, никто не хочет 7 дней в месяц за 10 тыс работать.
Ответить
Легко. В метро постоянно набирают кассирш на продажу билетов. Зарплата еще 4 года назад была, если не ошибаюсь, 18 тр. Возрастных ограничений нет, главное, чтоб были относительно здоровы.
Ответить
Там такой шум целый день, сдохнуть можно. Плюс, крайне нервная работа, на них вечно все орут. Плюс, материальная ответственность. Плюс, все на тебя чихают и кашляют, стекло не спасает. Вы бы свою маму туда отправили? Я - нет.
Ответить
Что значит "отправили"? Она взрослый человек и может сама принять решение.
Ответить
Вы вопроса не поняли? Вы бы хотели, чтобы ваша мама на старости лет пошла работать в такое место, чтобы прибавку к пенсии заработать? Я бы ужом извернулась, но нашла бы средства, чтобы ей помочь.
Ответить
Мои желания или нежелания не имеют значения. Мама взрослая и может принять за себя решение. Если она сочтет, что не может работать, она предложит САМА варианты выхода из ситуации, комфортные в том числе для меня или моего мужа, если именно во мне или в нем она будет видеть источник дохода. Но никогда не будет требовать и манипулировать.
Ответить
Не, ну если всю жизнь просидеть в конторе "рога и копыта" и за три копейки бамажки перекладывать, то безусловно в 55 хрен устроишься даже на 15 тыр
Ответить
Даже без рогов и копыт сложно устроиться в этом возрасте, голова уже варит совершенно не так, как у молодых. Можно сколько угодно приводить в пример своих престарелых родителей, которые и в 90 работают, но в реальности сколько таких видела, держат из жалости и уважения к прошлым заслугам. У нас несколько таких препов было, с них песок сыпался, они тупо засыпали на лекциях, мля. Но их держали. В одном из сильнейших технических ВУЗов страны. Наверняка их дети тоже трезвонили про то, какие их родители востребованные.
Ответить
уборщицы, консъержки, почтальоны, няни к подрощенным детям из серии привести из школы, покормить обедом, отвести на кружки, дождаться родителей, расклейщицы объявлений и т.п.
Ответить
Пенсия 14-15 плюс 5-7 от дочери = 20 тыс.
Как прожить на 20 тыс???

Люди СЕМЬЯМИ на 30-40 тыс живут, почитайте соседние топы.

Одинокой пенсионерке лучше найти подработку, что бы меньше времени на подсчет чужих денег тратить.
Ответить
ну есть такие мамы, о которых дети не любят вспоминать. Если здесь такой случай - то да, все ОК. И чем больше семья, тем меньше расходов в пересчете на одного получается (большим количеством жить экономически выгоднее)
Ответить
Ах, ну да. Чем выше сумма подачек, тем больше любви.
Ответить
нет, наоборот - чем больше любишь - тем меньше денег :)
Ответить
В нормальных семьях ни у кого язык не повернется назвать помощь подачками. Сочувствую вам.
Ответить
Ну так это выбор мамы, жить на одну пенсию. Возраст еще вполне позволяет взять подработку.
Ответить
Просто интересно, а устать от работы она не имеет право к пенсионному возрасту?
Ответить
Имеет , конечно. И что из этого следует ?
Ответить
Следует то, что раз на пенсию не выжить и любые крупные траты не сделать, то нормальные дети помогут без вопросов на Еве. А ненормальные удавятся и лучше лишний торт сожрут.
Кому странны желания типа норковой шубы, вспомните, в какие времена наши родители жили. Ничерта же не было. А сейчас есть, но возможностей нет. И дети, имеющие деньги, помогать не хотят. Зато наследство, уверена, с радостью примут.
Ответить
" раз на пенсию не выжить " - это откуда следует? "любые крупные траты не сделать" - какие крупные траты? Брилианты?Норковая шуба?

Да, мне странны "желания типа норковой шубы". Если всю жизнь ее не было , то действительно странно вдруг возжелать ее именно на пенсии.
И кстати, норковые( собольи и т.д.) шубы в 70-80 годах совершенно свободно висели в магазине в Москве.
Я даже ходила их мерить - просто из любопытства. :) Но возможностей, т.е. денег тратить на них было жалко.

Взрослые дети, если и должны помогать - так на необходимые, разумные траты родителей.
Потакать вздорным хотелкам типа норковой шубы - бред. Конечно, каждый имеет право на свой бред :)

А наследство, дело такое, каждый сам решает кому его оставить. Можно и кошачьему приюту оставить, если свои дети не милы. :)
Ответить
"Если всю жизнь ее не было , то действительно странно вдруг возжелать ее именно на пенсии. "
Не жили хорошо, не надо и начинать, ага.

"Но возможностей, т.е. денег тратить на них было жалко."
Жалко? Вы, значит, богато жили. У моих родителей не было денег даже на козлика.

"Потакать вздорным хотелкам типа норковой шубы - бред."
Вы, видимо, родителей совсем не любите. Интересно, а вас в детстве только самым необходимым кормили и в самое минимальное одевали? Или все же баловали?

"Можно и кошачьему приюту оставить, если свои дети не милы."
Какие дети там должны быть милы? Которые считают, что их родителям ничего не надо, а если и надо, то пусть поднимают свою пенсионерскую задницу и чешут работать?
Ответить
1. Именно. Не жили, нечего и начинать, если нет возможности. У меня вот нет возможности купить яхту. Неужто я от детей буду требовать яхту?

2. Точнее деньги были, но были другие приоритеты. У детей, с которых требуют шубы, тоже могут быть другие приоритеты

3. Большинство из нас, выросших в обычных неноменклатурных семьях, одевали в то, что удавалось достать. Рукава пальтишек надставляли, чтобы проносить еще год-два, молнии на сапогах чинили по сто раз. Донашивать за старшими даже в подростковом возрасте было нормальным явлением. И кормили также - тем, что было, не убиваясь за дефицит. И это вовсе не значит, что не любили. Просто приоритеты были другие. Дети не были центром вселенной.

4. А вы детей любите только за то, что они вам дают? А если не дают - не любите? Это противоестественно для матери.
Ответить
+1000 Спасибо, что ответили за меня.
Ответить
Начинать хорошо жить надо исключительно за свой счёт. Если бы родители последний хер без соли даедали-это понятно, а так 50 тыр на рыло-не многовато ли?? Очень сомневаюсь, что у автора столько же на каждого члена семьи выходит.

Если пенсионерская задница желает роскошеств, то должна пойти и на них заработать.
Ответить
Вот именно все зависит от дохода, который не озвучен. Для меня как-то странно, что дочка ходит в частный сад, а мама живет на одну пенсию на 10-14тыс.- если автор в Москве.

Для меня адекватная помощь, когда вам хватает на бутер с икрой, а родителям на бутер с маслом, но если родители едят пустой хлеб, а вы- икру, то как-то не норм.
Ответить
Автор не работает. Нет у неё денег.
От детей отрывать или у мужа красть?
А может срочно выйти на работу, чтоб за хотелки мамы платить и дать посторонней няне работу?
Ответить
автор принимает шубы в подарок и дочку отправляет в частный д/с - значит деньги есть. Но наверно к маме у автора не очень теплые чувства, такое бывает
Ответить
Бывает и нередко. Чувствам не прикажешь стать теплыми
Ответить
ну я про это и пишу. Если так - то все понятно
Ответить
автор и должна принимать шубы в подарок и тратить на своего ребенка. у автора не может быть к ее маме особых теплых чувств, т.к. им просто неоткуда взяться. мама автора, судя по изложенной информации, ленивая и наглая тетка, плевать хотевшая и дочку и на внучку. главное - тугриков побольше давайте.
Ответить
Мама автора была молодой в то время, когда никаких шуб не было, а все средства тратились на то, чтобы детей поднять. Сейчас есть много всего, но нет средств. А дочка не считает, что у мамы есть желания. Не дай Бог такую вырастить. Это я, если что, с позиции дочери говорю. Мы с мужем и моим и его родителям много чего покупаем, приятно баловать любимых людей. И да, я тоже в декрете.
Ответить
Нет, дочка уверена , что у мамы есть желания. Вопрос в том. надо ли удовлетворять ВСЕ мамины желания? Даже в ущерб другим членам семьи?
Ответить
До всех там очень далеко. Про 5-7 тыщ в месяц, которые они типа выделяют, я бы даже постыдилась писать. Я фруктов родителям на бОльшую сумму привожу, когда в гости приезжаю. Тем более, что ущерба там не будет, автор четко обозначила доходы, возможности там выше среднего.
Ответить
"Я бы постыдилась... Я привожу...." - это ваше дело. А вот будет или не будет ущерб автору - это ее дело, НЕ ваше.
Ответить
Когда она это будет обсуждать с мужем на кухне, тогда это будет не мое дело. А раз вынесла на форум, значит, уже мое.
Ответить
да были шубы в то время! И бриллианты, и икра. Работать лучше надо было.
Ответить
Ну мама ещё не пожилая женщина. и может найти подработку.
Ответить
60 не пожилая, а какая?
Pchelka-Polina KF**
15.03 17:56
130
60 не пожилая, а какая?
Ответить
пожилая в моем понимании это 70+, а тут женщина которая с 55 не работает, . Я вот с трудом себя представляю в 60 лет пожилой бабушкой.
Ответить
До 70+ далеко не все доживают, и это уже не пожилой возраст, а старость.
Ответить
До 70 она леХко может не дожить, не дай Бог, конечно. Вы про средний возраст в стране в курсе?
Ответить
В З. Европе в 60 ещё до пенсии вкалывать 5-7 лет. И вкалывают.
Ответить
Там и продолжительность жизни лет 85-90 - норм. А наши уже в 60, как их восьмидесятилетние по состоянию здоровья и кол-ву энергии.
Ответить
Среди женщин далеко не всё так печально, однако именно они выходят на пенсию раньше мужчин, которые и мрут тоже раньше. нелогично.
Ответить
Если дома засесть, то, конечно, состаришься быстрее.
Ответить
если вы про мужиков, то пить надо меньше. если про теток, то совсем недавно считалось правильным чуть ли не 45 одеть темный платок на голову, сапоженции прощай молодость и в таком виде рассекать. ладно, утрирую, может, не в 45, но в 50.

за собой никто не следит, все расплывшиеся, раздобревшие, конечно, не будет энергии и повылезают болячки. чисто из-за веса.
Ответить
во многих странах пенсия официально начинается с 65
Ответить
Она начинается с 65-67 не по причине того, что человек здоров и трудоспособен в этом возрасте, а совершенно по другим понятным причинам.
Ответить
Понятно, что причины и другие есть, но в 65-67 люди вполне трудоспособны. Никто больных и нетрудоспособных работать не гонит, они получают пенсию по болезни или пособие по нетрудоспособности. А большинство 65-67 летних и трудоспоспособны и достаточно здоровы.
Ответить
Вы прикалываетесь? У меня на работе есть несколько программистов за 55, они реально тупят. Голова уже работает значительно медленнее. И работодателю проще взять молодого, который за год перегонит старпера.
Ответить
а мой отец-редкий специалист, он и в свои 80 не тупит.
Ответить
А кто тупит в 60-80лет, те не имеют права на минимально обеспеченную старость?
Ответить
Так не надо было тупить в молодости и резко тормозить в 55 - и сейчас бы не тупили. Пусть обратятся к закону за разъяснением своих прав.
Кстати, те кто тупит в молодости, точно тот же вопрос могут задать - я что не имею право на обеспеченную молодость? То же самое, но ответ вы предполагаете иной.
Ответить
Что значит тупить в молодости? Во время молодости моих родителей возможность зарабатывать была очень у немногих.
Ответить
Было бы желание. Просто большинство жило, плывя по течению, не задумываясь о старости. Теперь уж что имеют. Об идеальном мире, где все имеют равные права, давно пора забыть
Ответить
ну и что?
Kobra_I KF
15.03 22:48
ну и что?
Ответить
какая продолжительность жизни в этих странах?
Ответить
60 это не пожилая, это дама среднего возраста.
Ответить
Да ?? у нас продолжительность жизни 120 лет ??
средний возраст 35-40, но вы можете считать как угодно))
Ответить
Нее ну если вы в 60 лет себя будете старушкой ощущать, то я вам сочувствую.

Мои родственницы (заметьте! несколько дам!) в возрасте от 60 до 75 лет ведут активную жизнь, занимаются спортом (68 лет плавает в бассейне, 75 и 65 лет ходят на лыжах и ездят на велосипедах), красятся, ходят в кафе, ездят в дома отдыха и даже! знакомятся с мужчинами. И только 75-летняя считает себя пожилой, остальные еще молодятся.
Ответить
И что? Полно таких теток знаю, но это вообще не повод думать, что у нее все еще впереди. Она себя может ощущать как угодно и краситься в любых местах. Толку то?
Ответить
и что? а другие пенсы не ведут активную жизнь, у всех состояние разное.
Те, кто ездит на велосипедах и плавает в бассейне, не факт, что смогут работать. Т.к. для работы нужно всегда здоровое состояние, а так давление подскочит - на работу в любом случае идти надо, а посещение бассейна можно и отложить.
Ответить
Это просто замечательно, что у Вас такие активные родственницы в возрасте до 70. Но такими дано быть не всем. И не из-за лени, а по причине здоровья.
Болезни не дают ощущения полноценной жизни, а постоянное преодоление болезни изматывает.
Моя мама инвалид с 50 лет. Сейчас ей 70. Она просто немощная старушка.
Не надо уверять, что 60-это молодость. Один климакс у многих женщин наносит такой удар, и так изматывает, что...
Ответить
Глупая. Мои родители соответсвенно 69 и 68 лет всё ещё работают.
Ответить
60 лет - ну да, молодуха... Учитывая, как у нас любят брать на работу пожилых и сколько им за это платят. Но вы правы, мама просто должна пойти и хоть за 10 тысяч, но ходить на работу, потому что поддержать материально её реально некому.
Ответить
Если будут серьезные проблемы, то поддержать маму есть кому. Пока особых проблем нет. мама живет как ей нравится : не хочеит работать и не надо
Ответить
Надо было и автора так же растить: Какие новые джинсы? Ты еще коньки не сносила!
Ответить
Вы уверены, что не было именно так?
Ответить
Уверена на 100%, иначе мы бы об этом узнали.
Ответить
Зачем об этом узнавать? Родители растят детей так, как считают правильным. Взрослые дети помогают родителям так, как сами считают правильным.

А вы предлагаете поднять бухгалтерский учет покупок 20-летней давности ?
Ответить
а с чего ее поддерживать материально? да, должна пойти на 10 тысяч. отчего же нет?
Ответить
Вы сначала доживите до такого возраста. С вашей желчью, уверена, вы еле двигаться будете.
Ответить
она не безрукая и безногая, чтобы ей помогать. Не инвалид, просто лентяйка
Ответить
О, очередной постановщик диагнозов через монитор подтянулся.
Ответить
моя любимая тема( обожаю эти претензии наших пятидесятипятилетних "пенсионерок"
Ответить
Если автор с мужем дает деньги, то это уже хорошо. большинство кур, сидящих на еве этого не только не делают, но и регулярно клянчат у родителей, или проживают на родительской территории, образуя, ярусность сообществ в хрущевках. а как только тут появляется пост об успешном и зарабатывающем муже, так начинается "отнять и поделить". двойные стандарты евы, лицемерие и тайная зависть к автору.
Ответить
Очень ласково и с улыбкой уточняла бы- ма, тебе на внучку денег жалко? Чего именно тебе не хватает такого, чтобы у ребенка забрать, а тебе отдать?
Ну и вообще строго начала бы не деньгами давать, а сразу тем, на что денег не хватает.
Ответить
она не у ребенка забрать хочет, а у дочери, дочь сама может ребенком посидеть, зато матери газ на дачу, шубу, окна - нужное подчеркнуть
такое впечатление, что это поколение где-то курсы проходит, одни и те же просьбы, одни и те же аргументы, зато все как одна в 55 на пенсии сидят
Ответить
Как это не у ребенка? Ребенок ходит в сад, пока мама занимается младшим. Пусть ребенок пока попялится в телевизор следующие 3 года, потому, что ее бабушке жалко денег ?
Ответить
ну чего попялится в телевизор? мама должна быстрее крутиться, вот и справится с двумя. Ведь сто лет назад и с десятью справлялись, безо всяких детских садов.
Как я ненавижу всю эту демагогию. Мои такие же. Всегда бы нашли лучшее применение моим деньгам, а особенно деньгам мужа.
Ответить
Ну так может вам пора ей объяснить, что это ваша жизнь и ваш доход и вы сами решите как вам жить и на кого деньги тратить? Она же сама в свое время это решала? А то у мамы пуповина слишком сильно к вашей юбке приросла. Рубить пора.
Ответить
+100! Точно такая же ситуация. Ровно в 55 - на пенсию. Дочка за маму достраивает ей дачу ещё 4 года, оплачивает содержание дачи. Всё под предлогом того что маман переедет на дачу, квартиру будет сдавать и безбедно жить на эти деньги. За 5 лет мама "плотно подсаживается" на ежедневное посещение поликлиники (все разговоры с дочерью переходят в плоскость: "О, пойду завтра сдавать анализы на хеликобактер - год ждала. Когда купишь на дачу ...? Когда поедешь на дачу?" :( Привези. Отвези). На дачу теперь маман переезжать не изволит. А чтобы дочку стимулировать вложить ещё полмиллиона в подведение магистрального газа - пытается "удочку" закинуть на тему перевода дачи на дочь. Дочь - единственная родственница. И так всё получит (а нет - так нет. Сама себе на всё заработала уже). Газ для сезонного проживания на фиг не нужен - подключо отопление электричеством (оплачивает, опять-таки, дочь). Замену баллонов для газовой варочной поверхности тоже организовывает/оплачивает дочь. Дочь при этом платит очередную ипотеку. Но маме "вынь и положь" магистральный газ. БЕСИТ!
Ответить
хаха, хеликобактер) моя бабушка ходит в поликлинику как на работу. На следующую неделю после гриппа - уже сидит там. Всевозможные обследования нонстоп, анализы, гинеколог в 75 лет.... Завидный энтузиазм.
Ответить
там у них клуб по интересам ))
Ответить
Да уж. Моя в панике звонит вечером: "Мне в поликлинике женщина рассказала: поголовно рак яичек. И у детей и взрослых. Проверяй мужа. И сына тоже!". Не то чтобы она не права. Но ОБС же. Не проверяла. Сейчас вот вспомнила - с мужем всё же поговорю вечером. Его-то я регулярно щупаю. А вот с сыном пусть поговорит аккуратно.
Ответить
Хеликобактер - это пример. Просто столько счастья было в том спитче:) Выцарапала! А так тоже нон стопом все анализы и возможные процедуры. Здорова всегда была как лошадь. Очень инициативная и энергичная. По сердцу только в роду есть некритичные проблемки + лишний вес. Сейчас 60 лет - уже лет 7 нет ни одного здорового места! Ну правда. Во рту неизлечимый лишай, на щеках - неизлечимый клещ, сердце/давление, диабет (превышение по сахару было зафиксировано всего один раз - сразу на учёт поставили. Она блюдёт - как плюс - похудела), микроинсульты и т.д. и т.п. Страшно за неё. И за себя - мы очень похожи. Не хочется стать развалиной в таком возрасте. Планирую закончить кипишевать даже раньше 55 лет. Ребёнок школу закончит. Где-нибудь в 47 хочу свалить туда где тепло. И не работать - вполсилы я не умею,а работать полноценно не хватит здоровья.
Ответить
у меня бабушка такая - берет медицинскую энциклопедию, находит у себя все подряд, потом изводит врачей. Полжизни в поликлинике, удивляюсь, откуда силы и терпение берутся. По поводу "ни одного здорового места" - это не наследственность, а образ жизни. Если сама себя накручивать не будете и с подругами соревноваться кто больнее, то не будет у вас ни лишая, ни клещей.
Кстати, если не будете работать, то точно развалитесь. Я это на примере своих бабушки и дедушки наблюдала. В течение нескольких лет из цветущих молодых людей превратились в стариков-развалин.
Ответить
Зависит от уровня доходов. Я трачу на регулярную помощь родителям 10-15% от общих доходов семьи. Плюс непредвиденные доп медицинские расходы + поездки, если получается.

Родителям по 76 лет, работают оба. Денег ни разу у меня не просили, но понимаю, что скоро мне их содержать, те уровень расходов увеличится до 20-25% нашего бюджета. Считаю, что это нормально. Родители мне многое в жизни дали. Когда-то приходит естественная пора 'отдавать долги'. Но в 55-60 их лет об этом, конечно, и речи не было, они меня содержали- я поздний ребёнок.
Ответить
мне кажется, это что-то возрастное.....
самка подкустовного выползня KF**
15.03 18:31
мне кажется, это что-то возрастное... желание (требование) заботы и внимания выражают через деньги, потому что не знают, через что еще выразить... у нас же кагбэ капитализЬм...

моей мамахен 69, работает (на полставки), зарабатывает более чем неплохо даже по евским меркам ;), на пенсию ее хрен выгонишь... обожает путешествовать, скачет по всей планете как блоха :)... и, несмотря на бодрость и прекрасное материальное положение - все равно подразумевается, что мы с сестрицей ей "должны"... ЧТО должны - непонятно, но вот должны и точка... априори...
Ответить
Ага, соглашусь. Моя пока жива была тоже развлекалась игрой возим ценности туда и обратно по кругу. Я так поняла, что жизнь сильно сужается и в районе 70 разговоры с подружками о взрослых детях становятся сверхценностью. Потому мы сначала идем говорить что нам дочка дала на это и вот на это и вон на то, а потом насобирав львиную долю из дочкиных же подношений мы их отдаем обратно и идем уже говорить о том какие мы крутые родители, мы еще и дочке помогаем. И все отлично и при деле и настроение хорошее. Мне в этой игре не нравилось только потери на курсе, она в рублях развлекалась. Ну маразм конечно, чо, но прикольно, они как дети становятся. Практически в дед мороза верят, я тоже развлекалась, подсылала ей "соцработницу" с продуктовыми посылками и подарками к празднику 7 ноября как особо заслуженному ветерану и орденоносцу. И что забавно ее не смущало что праздник давно переименовали. Верила. Ну точно как ребенок.
Ответить
Ну, в общем-то да. Понятно, что рожали для себя и все такое, но любому человеку хочется обратки, особенно когда жили в то время, когда никаких возможностей не было.
Ответить
Так и не перетруждались в те времена особо. А сейчас чтобы возможности иметь пахать нужно без сна и отдыха. И часть "возможностей" тратить на поддержание сил и работоспособности. У тех кто не пашет по разным причинам и сейчас возможностей мало. Как у автора в декрете, например, и у мамы на пенсии. Не пашут - возможностей не имеют. А подарки от других людей - дело добровольное, заставить хотеть дарить никак невозможно.
Ответить
Насчет "не перетруждались" - вы так уверены? А как насчет стирки вручную всего, включая постельное белье? При отсутствии памперсов? Про посудомойки и мультиварки никто и не слыхивал. Домработниц тоже не было у 99,9 % населения СССР. Чтобы купить что-то, нужно было побегать по магазинам и очереди отстоять. Я бы сказала, что сейчас не жизнь, а малина по сравнению с условиями наших родителей.
Ответить
Готова с вами согласиться по всем пунктам. Но разве из этого следует , что дочь должна давать матери больше денег. чем считает разумным? При том , что дочь сама не работает?
Ответить
Во всем перечисленном дочь виновата? У нее сейчас свои сложности, о которых "тогда" голову не забивали - ипотеки, очереди в сады на годы, нереальные суммы коммуналки, практическое отсутствие бесплатной медицины, необходимость работать от зари до зари (и это не метафора), чтобы заработать на нормальную жизнь и страх потерять работу, необходимость везде сопровождать детей даже в школьном возрасте и т.д. Дочь же не просит маму "ответить" за перечисленное и расплатиться за то, что родила ее жить в этом веке.
Ответить
Ипотеку, судя по словам автора, они нормально переносят. Мы с мужем, когда ее выплачивали (досрочно, кстати), умудрялись и квартиру снимать, тк наш дом строился, и путешествовать.
Какие очереди в сады? Где?
Нереальная коммуналка где?
Бесплатная медицина присутствует в полном объеме, было бы желание. У меня нет желания, я хожу по платным, но многие подруги пользуются исключительно бесплатными услугами.
Про работу от зари до зари тоже не рассказывайте. На еву время находится :)
Страх потерять работу у вас от чего? Вы - хреновый спец? Я вот не боюсь.

" Дочь же не просит маму "ответить" за перечисленное и расплатиться за то, что родила ее жить в этом веке."
Если вы настолько плохо живете, почему руки на себя не наложите?
Ответить
Ваши может и не перетруждались, а мои в 90-е ужом вертелись, чтобы мы с сестрой ходили в модной одежде, если мясо, а потом смогли поступить в отличный ВУЗ в другой стране и там выучиться.
Не знаю, что для вас сейчас является возможностями, но мы с мужем зарабатываем 300 тыс на двоих, не упахиваясь. С этих денег норковую шубу раз в 100 лет маме купить не проблема.
Ответить
Вам никто и не запрещает - покупайте. А автор в декрете и не может покупать шубы. И училась она не в той стране, видимо.
Ответить
считаю, что странно оплачивать хотел...
Сонечка Пиманович (из балетных) F*
15.03 18:31
считаю, что странно оплачивать хотелки дееспособных людей - пусть даже родителей - в ущерб себе и детям. Шуба маме мужа - это не необходимость, это блажь. Думаю, у вашей мамы то же самое. Не, за чужой счет жить конечно приятнее, однозначно)) У меня тоже мама когда узнала что я трачу на няню XX тыров - "божемой, КАК дорого!!!" При этом мое предложение взять хлопоты о внучке на себя и принимать от нас эту же сумму было встречено молчанием))
Ответить
да, это у вас не так, но и мамы тоже окуели.
именно ставить границы. и прекратить обсуждать любые финансовые приобретения, вообще вопрос сколько и как потрачено не обсуждать ни с сестрами/братьями, ни с кем ваще.
Ответить
Автор , ваши родители обнаглели. Я не беру от детей ничего, кроме подарков. Еще молодые. Если доживем до болезней , операций и т.д., тогда да. Про сад , шубы -вообще бред.
Не давайте ничего, если только продуктами или путевками.
Ответить
А я по самые помидоры в ипотеке. и даже если что случится, то я все равно не смогу ни чем помочь((((
Ответить
Хорошо, что у вас такое здоровье, а кто-то в 45 уже еле ходит. Значит, у вас не все в порядке с головой, раз вы этого не понимаете и по себе всех меряете.
Ответить
И чем эти люди занимались 45 лет, что так себя запустили? Речь не об инвалидах, конечно. Вы же не о них?
Ответить
Ой, не гневите Бога.
Ответить
А я надеюсь(и озвучила уже это детям)что жить буду на их полном содержании..я без мужа,у меня их четверо. Сейчас вкладываюсь на их образование и хорошую жизнь(беру подработки,бывает по ночам работаю ночной няней)Себе естественно во многом отказываю. В 55 лет надеюсь дети будут меня обеспечивать,и простите на одну пенсию точно не проживешь.. Но я им говорю об это,они пока согласны. Думаю, вполне справедливо..
Ответить
Главное, чтобы у них не появились жены или мужья, которые скажут:"Твоя мама еще слишком молода, пусть чешет на работу лет до 70".
Ответить
А куда им сейчас деваться? Конечно соглашаются. А как только от вас вырвутся и вашими заложниками быть перестанут, смогут делать что захотят и не уверена, что они захотят делать, то вы хотите.
Ответить
Т.е. вы детям ставите в вину то что у вас нет мужа и что вы наплодили 4х, которых не можете содержать? Ну что,подозреваю что как только ваши дети поймут что есть нормальные семьи и адекватные родители у вас возникнут проблемы , причем по всем направлениям
Ответить
зря вы так, четырех детей рожают осознанно и м ало ли какая трагедия случилась в семье.
Ответить
Просто похоже, что дама выше рожала, действительно, сознательно - но причина была в том, чтобы они её обеспечивали в старости. Чем больше шей - тем лучше жизнь.
В Африке тоже так рожают, чтоб содержали в старости. Сознательно.
Ответить
И что дальше? В Африке действительно поддерживают и содержат престарелую родню. Вам бы поучиться, а не нос морщить.
Ответить
Самое то, поучиться в Африке. Хорошо они там живут :) :) :)
Ответить
Вы об уровне жизни или человеческих отношениях? Или вы не понимаете разницы?
Ответить
И о том, и о другом. Тем более , что они взаимосвязаны. Дивные есть в Африке человеческих отношениях, слышали про клитороктомию ?
Ответить
Действительно, она ненормальная. В нормальных семьях ради детей так не убиваются, а то потом вырастет чучело типа тебя, считающее, что то, что мать разбивалась в лепешку, ничего не стоит. Наплодила же, ёлки!
Ответить
Помечтать вы конечно можете)) У моей свекрови трое - два мальчика и девочка. Один мальчик наплодил детей и набрал кредитов - гаджеты очень любит)) Девочке работать тяжело стало, уволилась - фитнес, косметолог, денег не хватает...Ну и еще мальчик - мой муж, который содержал маму, частенько даже излишне и она финансировала других детишек...Я терпела, молчала...И вот грянул кризис, муж остался без работы плюс проблемы со здоровьем. Живем на мою зарплату, неплохую, но.....а почему я вообще должна ее содержать? Тем более оплачивать то, на чем в нашей семье мы экономим? Не должна! У меня нет гаджетов и косметолога, которые позволяют себе другие "детишки", я просто устала и хочу работать меньше. И? Ну даем немного если уж совсем ничего нет, но не более....Двое других детишек совсем ничего не дают, но их жалко, просит только у нас...))))
Ответить
Именно , что ПОКА они согласны. И нет, это не справедливо: вы пытаетесь навязать детям свою модель, а у них должен быть свой выбор.
Ответить
Тоже самое. Только детей трое.
Ответить
Где в этом вашем бизнес-плане ваша помощь ВАШИМ РОДИТЕЛЯМ?
Ответить
Охереть))) А ипотеки с чего они платить будут?
Ответить
Мне не ясно вот что, елси вы можете себе позволить частные сады и отдыхи за рубежом, почему в месяц маме дается 5-6 тусяч. У нас кварплата больше, а ведь маме с пенсии хочет я не только есть и донашивать старые вещи. И если она ходит в мутоне - может и правда подарить ей шубу, можно же найти приемлемые варианты. Мама же.
Ответить
А может им хочется отдать ребенка в частный сад? И именно на это там муж работает (причем вряд ли балду пинает). Зачем ему будет пахать на повышение уровня жизни мам?
Может тогда тоже лечь на диван, задрать ноги на стенку, зарабатывать свои 50 тыс от забора до обеда и жаловаться на то, что денег не хватает и работы нет - все равно денег будет столько же.
Ответить
+100. я тоже не понимаю, почему мамам не дать нормально денег, если они есть (а они у вас есть).
Ответить
Но если отдать эти деньги мамам, то у семьи автора их не будет. Вопрос - зачем напрягаться, зарабатывая их?
Ответить
По мне так отдых и хороший сад - это куда важнее, чем шуба.
Ответить
Вообще-то важно НЕ какая квартплата у вас, а какая она у мамы автора. И что ходить в мутоне не работающей пенсионерке лет 60 - это так ужасно? Правда?
Ответить
Не ужасно вообще, но видимо ужасно для мамы из той семьи. потому что видимо обидно, что она за всю жизнь растила детей и не смогла отложить на шубу или скопить, а сын вырос и не покупает ей. Я придерживаюсь мнения, что в такой семье очень было бы красиво, если бы первая шуба - маме, вторая, пусть и дороже, если захочет, жене. Потому что видно, что маме это надо, и потому что мама дала жизнь, ну боже ты мой, дайте ей хотя бы шубу...
Ответить
Сначала маме...Ну вроде логично, но легко выполнимо только если достаток более чем...Если один работающий, то обычно таких денег лишних нет, а если двое...то все равно как-то странно обеспечивать сначала маму - а почему только одну? - а потом РАБОТАЮЩУЮ жену, подарочек-то из семейного бюджета....У нас так коллега по работе 4 свежих "яблока" купила - один свекрови на юбилей, второй своей маме, три и четыре - себе и мужу, взаимные подарки...Дурость какая-то! Лучше бы кредит погасили, чесслово!))
Ответить
В той семье очевидно есть, раз покупается садик-шуба-отпуска. При этом платный садик - не вещь первой необходимости, потому свободные средства на приятные фичи очевидно есть. Потому в первую очередь хотя бы подняла до 12-14 размер помощи маме, которой дают 7. Не убьет это семейного бюджета.
Ответить
Мы одно время ходили в частный сад, потому как то,что дали - ровно час от дома по пробкам в одну сторону....4 часа дороги в день и никаких денег на сад в пешей доступности не жалко))))
Ответить
Садик, где ребенку комфортно, он меньше болеет, с ним занимаются - это куда более важная вещь, чем дорогая шуба или проведение газа на даче.
Ответить
Так , а МУТОН , он по-вашему, что не шуба ? А что тогда ? Или шубы только норковые/соболиные бывают ?

И пафосное "мама дала жизнь, ну боже ты мой, дайте ей хотя бы шубу" ? Ни внимания, ни любви, ни уважения - этого не нать? а вот без шубы все непременно норковой маме не прожить ?
Ответить
Любовь и уважение такими матерями воспринимается как само-собой разумеющееся и не ценится.
Ответить
И любовь, и уважение нать. И шубу, если это маме важно - все это не немыслимые наглые желания сумасшедшей старушки, а вполне себе норма от норм. любящих детей, которым шуба по карману (это не сверхтребования).
,
Ответить
Самый первый вопрос : что МУТОН - шубой не считается? Только норки, или соболя ?

Второй вопрос: прям все-все дети, обязаны быть любящими , т.е. обязательно дарить норку ?
Ответить
Вполне себе мех. В США мутоновые шубы по несколько тысяч долларов стоят.
Видимо, у жены шуба круче, вот мамо и надо поставить наглую девку на место.
Ответить
Видимо сын выбирает жену по типажу мамы. И если жене нравятся дорогие шцбы и цацки, то вероятно в маме все это живо. Просто вот мама не смогла себе заработать на то, что реально хочет, пока поднимала детей. Исполнить мамину мечту при имеющихся возможностях - разве не приятно.
Ответить
Если выбор стоит между шубой маме и хорошим садиком ребенку - выбор однозначен. Он обязан прежде всего своему ребенку и за него отвечает.
Почему считается, что мама не могла себе что-то там позволить, т.к. выращивала детей.. А ее ребенок тоже выращивает детей, но почему-то обязан зарабатывать на все - и на себя, и на детей и на маму. Двойные стандарты?
Ответить
Нет, почему двойные. Деньги в семье ну очень не последние, если вы не заметили, там не только садик, но и отдыхи за границей, шубы жене. То есть это совсем другой уровень жизни, выше обычных семей и конечно в разы выше мамы на пенсии. Не вижу причин не подтянуть маму выше, и для этого 5 тысяч недостаточно...
Ответить
Ну, вы не видите причин не подтянуть маму выше, а автор и ее муж эти причины видят. Им, наверно, виднее, а ?
Ответить
А жене зачем крутая шуба? Ей мутон не шуба уже? :)))
Ответить
Да тоже низачем не нужна. Это предмет роскоши. Как, например, кольцо или серьги с драг камнями. Вещи совершенно нефункциональные. Мужу хочется своей любимой женщине так выразить свои чувства. Если может себе позволить - почему нет. Для мамы не должно быть изначально понятно, что рано или поздно для ее сына главной станет женщина, с которой он спит. Все же просто.
Ответить
какого хера маме то мужики не купили в свое время ни камни, ни серьги?
Ответить
Да может, и купили. А шубу не купили, так бывает:)
Ответить
А зачем шуба? Они на севере живут?
Ответить
Продать серьги, купить шубу...
Ответить
А потом сын жене подарит брюльянты в два карата, а маме значит нужно тоже по четыре карата, да?
Ей же вааааажно! и сыну по карману.
Ответить
Интересно, а пару месяцев назад мне тут писали, что родителям не обязательно помогать, они, мол, сами должны о себе думать и т.п. бред
http://eva.ru/topic/63/3410810.htm?messageId=91723623
Ответить
Сколько лет детям?
Anonymous
15.03 19:40
Сколько лет детям?
Ответить
Я присоединюсь к мнению, что 5-7 тысяч - это очень скромная помощь одинокой пенсионерке. Коммуналка в Москве обходится примерно в эту сумму. Может быть, имеет смысл как-то зафиксировать сумму, чтобы мама хотя бы понимала, на что она может рассчитывать? Я даю родителям (пенсионеры, 74 года) 15 000 ежемесячно, плюс оплачиваю какие-то крупные траты (медицина, техника - в прошлом месяце покупала пылесос и утюг взамен сломавшихся, например). Я тоже, кстати, в декрете - младшему ребенку год, но работаю из дома, частично именно для того, чтобы у меня была такая возможность.
Ответить
Так на коммуналку субсидии есть. А рассчитывать она может на пенсию и то, пока ее не понизят, и на свои сбережения и свое жилье. Одним словом на то что она заработала.
Ответить
Ну, для тех, кто своих родителей ненавидит - да, так оно и есть.
Ответить
А что ужасного в субсидии?
Ответить
В субсидии ничего, ужасно жить на одну нашу пенсию.
Ответить
Вот ничего ужасного в этом не вижу. В Москве , во всяком случае (других местах не знаю)
Ответить
Ну Вы сами можете на 15 000 прожить? С учетом того, сколько стоят лекарства и медицина? И того, что желательно хотя бы очень редко что-то из одежды покупать? Я не могу, и не хочу, чтоб мои родители так жили.
Ответить
А у многих так и получается, с учетом того, что в семье есть иждивенцы, а иногда и кредиты.
Ответить
Ну у меня сейчас доход 45 000 на троих, двое из них дети. Неприятно, но не смертельно.
Ответить
45 на троих - это не то же самое, что 15 на одного. Коммуналку вы не с каждых 15 тыщ платите, а 1 раз. И т.д. Сами не способны этого понять?
Ответить
Коммуналка почти вся состоит из счетчиков. Естественно, что трое тратят больше воды, газа, электричества и т.д., чем один. Остальные стать и коммуналки, которые фиксированные - у меня лично около 10% от общей суммы. И я льгот не имею, в отличие от пенсионеров. Ну и потом вон выше пишут, что неподъемных сумм коммуналки у нас нет. Она всем доступна.
Ответить
Не можете, не хотите - это ваше личное дело. Прожить вполне могу. Да, и многие так живут
Ответить
У вас родителей нет или отношения хреновые? Не понимаю, почему вы упорно им желаете не жить, а выживать.
Ответить
Вы не поняли: я уже на другой стороне, я сама родитель :) взрослых детей. Думаю, что могу судить о разных ситуациях: 1) выживать, 2) жить спокойно, 3) манипулировать детьми ради своих хотелок
Ответить
Если для вас содержать равно любить, то мне даже несколько вас жаль. Взрослому человеку обычно стыдно когда его содержат, когда он зависим от кого то. А уж требовать содержания как это делают мамы автора и ее мужа, вообще дело последнее. Одно дело, когда дети сами делают подарки и стараются порадовать чем либо. И другое дело вымогательство. Это мерзко и унижает нормального человека. Если автор увидит что мама в чем то нуждается она и сама принесет. А вот на излишки надо все таки было самой заработать.
Ответить
Вы не видите разницы между содержанием и подарками?

"И другое дело вымогательство. Это мерзко и унижает нормального человека."
Автор сама себя унижает тем, что считает, что ее матери ничего не нужно.

"Если автор увидит что мама в чем то нуждается она и сама принесет."
То есть маме как ничего не светило в то время, когда она автора растила, так ничего не светит и сейчас.

"А вот на излишки надо все таки было самой заработать. "
Дай Бог, чтобы вы к такому возрасту были работоспособной и востребованной. И ваши дети добавляли вам оптимизма, радуя подарками, а не так, как автор и вы сейчас расписываете.
Ответить
"То есть маме как ничего не светило в то время, когда она автора растила, так ничего не светит и сейчас." - а что вдруг должно засветить ?

Автор не считает , что матери ничего не нужно. Автор помогает матери в меру своих возможностей, чем же она себя унижает?
Ответить
Что то у вас голове каша, вы не видите разницу между 74 летним и 55 летней? Это в России в 55 лет все уже пенсы, в других странах женщины работают до 65 лет минимум. Если на то пошло я своей маме каждый месяц даю 1 500 $ и больше (и в голову не придет "фиксировать сумму)и это в России, в провинции глубокой,поэтому я очень удивляюсь вашим нищебродским подачкам в 15 000 тысяч и покупке пылесоса, ха ха, тогда как я 2 раза в год оплачиваю маме путешествия за границу и всю медицину. Дети у нас тоже есть. Так что все познается в сравнении, для меня вы - нищебродка , жалеющая денег для своих уже действительно старых и немощных родителей.
Ответить
Если б Вы квакали не анонимно, я б Вам, может, и поверила.
Ответить
То есть вашей маме позволительно быть нищебродкой, которая за свою жизнь ничего не заработала, что живет на содержании у дочери, а автора, которая вообще-то в декрете сейчас сидит, вы считаете вправе оскорблять?

Со своей мамой разберитесь сначала, каким хером она всю жизнь занималась, что у нее на пенсии ни активов ни доходов нет.
Ответить
Я не тот аноним, но вот вы сейчас очень многих оскорбили. Какие активы, например, у учителей на пенсии? Особенно, не в Москве. А на доходы здоровья может тупо не хватать.
Ответить
Хорошие учителя до глубокой старости имеют возможность заниматься индивидуально с учениками. В том числе и не в Москве - в любом городе есть желающие своему ребенку дать лучшее образование, чем то, что дает школа.
Квартиры на эти доходы, конечно, не купишь, но на безбедную жизнь хватит еще и останется.

Моя мама, живя в Ярославле, досматривала пожилых людей, благо медицинское образование ей в помощь было.
Разумеется, я по-любому старалась ей помогать. Но например, ей было стыдно брать у меня деньги, зная, что я сама ращу двоих детей, плачу аренду квартиры, еще и няне зарплату выплачиваю.
Ответить
Ну а какие возможности особые детям учителей, которые , к примеру, тоже стали учителями - своих родителей содержать? При наличии своих детей и отсутствии бесплатного жилья.
Ответить
Нет возможности - нет материальной помощи. Очевидно, же. Только обсуждаемые ситуации другие, есть возможности, а вот желания помочь - нет.
Ответить
Еще раз - какие возможности у неработающей женщины, не имеющей собственного дохода?
Ответить
Ну сколько повторять! Обычно в семье общий бюджет и неработающая женщина также может тратить деньги,как и муж!

У вас что-то личное? В декрете на помаду муж денег не давал?
Ответить
Это стандартное мнение неработающей жены, которая деньги в тумбочке берет, не считая. А вот некоторым выдают на конкретные нужды - кризис, однако...А у меня вариант, когда в настоящий момент я работаю, а муж на хозяйстве - это что он запросто МОЮ зарплату на свою родню может спустить? Да щас!!!))))
Ответить
Вот +1. Любые траты - только с согласования того, кто зарабатывает, неважно муж или жена. Если донор не согласен содержать родню реципиента - на нет и суда нет.
Ответить
Вы ошиблись, я работаю. Расходы оговариваются, как и помощь родителям. Здесь обсуждается ситуация, когда у людей нет проблем с деньгами, а не когда нищенствуют.
Ответить
А судьи-то кто? Кто решает, есть проблемы с деньгами или нет? Мама может сколько угодно считать, что частный сад - это блажь и "деньги девать некуда", а формирование личного пенсионного фонда и страхование жизни - опция необязательная. Но ее мнение не имеет значения, т.к. музыку заказывает тот, кто платит. Он же решает, что ему обязательно, а что нет.
Ответить
Частный сад - очень хорошо, но не в случае, когда бабушка ходит по магазинам, выбирая где яблоки дешевле.
Ответить
хм, ну я хожу по магазинам, выбирая, где яблоки дешевле :)
Ответить
Лучше вариант, когда бабушка ест икру, а ребенок сидит на передержке в обществе 30 себе подобных и озлобленной на весь мир и маленькую зарплату воспитательницы. Интересно, бабушке икра в горло полезет?
Ответить
Знаю пару бабушек, которые с удовольствием обходят несколько магазинов, выбирая где яблоки дешевле. Это не мешает им ездить в тур.поездки по Европе, Карловы Вары и т.д.
Их внукам точно нельзя ходить в частный сад?
Ответить
Вы всё очень буквально понимаете.
Ответить
Ситуация автора: нет возможности, и как следствие , нет и желания.
Ответить
Чем ваши 15 тыс НА ДВОИХ отличаются от 7 ты НА ОДНУ маму автора?

Коммуналка в Москве зависит от потребления воды и электричества, если есть счетчики, то больше 4 тыс выходить не должно.
Ответить
Коммуналка еще зависит от содержания и ремонта. У меня это почти половина квитанции.
Ответить
Свекровь вы ненавидите :) это сквозит во всем сообщении, если собственная мама "заметит", то свекровь "обписается" :) мама "заботливо сообщила", а свекровь "обскрипелась зубами" :)

Доходы двух женщин вы привели, про свекровь аж четкая сумма - 55 тысяч. У вашей семьи-то какой доход? Это для полноты картины.
Ответить
Хм, не понимаю, какое вам дело ненавидит автор свекровь или нет. Главное денег ей дает? Дает. А эмоции это дело десятое. И не важно какой доход у семьи автора, свекровь и мать автора, еще достаточно молодые тетки, а автору еще на ноги всатать надо и их 4о в семье. Если свекровь имеет хотелки пусть сама найдет деньги, и скажет автору , что она дает ей какие то деньги. Могла бы вообще не давать. Жадность фраера сгубила.
Ответить
Автор свекрови на постоянной основе денег не дает.

Молодые тетки или нет - это дело десятое, в Конституции даже написано, что дети обязаны содержать своих нетрудоспособных родителей, родители на пенсии, уже нетрудоспособные, автор с мужем обязаны содержать своих теток :)
Ответить
Пусть попробуют подать в суд и доказать что им живется плохо.
Ответить
Хорошая Конституция, позволяет государству выжать из человека все до последнего на законных основаниях и пенсию бросить как гнилую кость собаке такую чтоб без посторонней помощи не могли прожить. И дети потом виноваты если старикам на жизнь не хватает.
Дети должны в первую очередь думать о своих детях - таков закон природы. Если они этого делать не будут, то их вид вымрет. К тому же, в 55 и в 60 еще можно хоть как то подработать, а дети как бы ни были здоровы и умны, пока маленькие на 100% зависимы от родительской опеки, у них нет выхода. Хотя конечно может Конституция и велит государству обеспечить каждого ребенка койкоместом в ДД, чё уж там мелочиться :)
Ответить
В Китае вообще пенсий нет и дети обязаны содержать. Так что тут дело не в государстве, дело в морали. Трудно класть пирог в рот совему ребенку зная, что твоя мама ест картошку .
Ответить
Судя по этому топу, многим совершенно не трудно.
Ответить
А людям выгодно вспоминать про государство и когда оно ему что должно, правда, заплатить налоги за левые деньги, тут память напрочь отбивает ;) Не ходите на работу, работайте на себя, сами себе зарабатывайте пенсию, и не будет никаких напрягов с пенсией. Или сами себе отложите на пенсию, или квартир накупите и сдавайте. А то сидят на попе ровно, получают черную или серую зарплату, а потом ноют про подачки. Сами думайте о своей пенсии! :)
Ответить
Какие мы храбрые наезжать анонимно. Ни дать ни взять храбрый портняжка. У меня все четко с пенсией, спасибо за совет о ней подумать.
Ответить
Ваши родители кем работали и сколько квартир заработали?
Ответить
Вы почему думаете, что ребенок автора нуждается?
Ответить
Нетрудоспособных НУЖДАЮЩИХСЯ родителей. С пенсией 13-15 тыров пенсионер нуждающимся признан с большой долей вероятности не будет, если только не докажет необходимость, например, платного лечение, которое невозможно заменить бесплатным.
Ответить
Не, если у автора в итоге по 13-15 тысяч рублей на нос в семье получается ;), тогда да, без разговоров ;)))
Ответить
Неважно, сколько получается у автора. Важно, что по закону человек с доходом выше прожиточного минимума не будет признан нуждающимся.
Ответить
В Конституции в статье 38 нет ничего про нуждающихся :)

3. Трудоспособные дети, достигшие 18 лет, должны заботиться о нетрудоспособных родителях.
Ответить
Ну так в ней нет и конкретных трактовок "заботы". Забота - не равно материальное содержание. А вот в семейном кодексе все конкретнее.
Ответить
Считаю, что ваша мама бедно живет (получается у нее менее 20 тысяч дохода - это очень мало) при том,что вы получаете шубу на др и постоянно отдыхаете(полагаю не в Египте или Турции). Свекровь живет более чем.. Но заставлять мужа помогать вашей маме тоже как-то по-скотски.. Вам надо искать работу и помогать ей со своих доходов . Полагаю вам мама хоть немного помогает с детьми, будьте благодарны. А маме не так уж мало лет,чтобы искать работу ( если посмотришь объявления, везде люди нужны до 40)..а ей уже за 55..или помогите маме найти работу по душе, было б идеально , мне кажется,
Ответить
Ржу, значит вы точно знаете что ДОЛЖНА сделать автор? Заткуньтся, идти работать и быть благодарной? Вы из нищебродов? Я себе работу с зарплатой в 4 000 $ (в рублевом эквиваленте) нашла в 45 лет, предварительно сменив специальность, если вы уже себе гроб купили и отползаете вместе с ним к кладбищу, это ваши нищебродкие проблемы и не значит что и другим пришло время.
Ответить
нашли, возьмите с полки пирожок, мля. а полстраны найти не может в таком возрасте. такие таланты как вы только в единичном экземпляре)))))
Ответить
талант пиздеть анонимно :))
Ответить
Раз уж вы нашли в своем старперском возрасте, стало быть, автор вообще на 10-ку без труда найдет.
Ответить
зачем ей это нужно? У нее есть мужчина, готовый ее содержать.
Ответить
А детей автор куда денет? Я как понимаю, сад только старшая посещает.
Ответить
Нянь наймет. Вон там 45-летка на 4тыщи бачинских устроилась. Автор тогда вообще десятку сможет получать :))))
Ответить
Я бы в подобной ситуации не помогала ни одной, ни другой. И тут дело не в возрасте, а в том что у свекрови хороший доход, а ваша мама сделала свой выбор (если бы она не могла работать по сост. здоровья другой разговор).
Ответить
+ мильон, мамаши охренели.
Ответить
евушки, а прокомментируйте мою ситуацию

итак, мама живет на пенсию (ну сколько она там, сейчас в Москве, тысяч вроде 13-14, в этом районе, до копейки не знаю) - получает ее в первых числах месяца
я ей ежемесячно перевожу на карту еще 10тыр. - делаю это в двадцатых чистах
кварплату и свет за квартиру, где она живет, плачу тоже я
ремонт в ее квартире сделан нами с мужем от основания, включая новые технику и мебель пару лет назад
машинка тут у нее стиральная сломалась, купили тут же без разговоров
попросила новую куому на следующую зиму (нравятся они ей) - купила
не могу сказать, то такие покупки, как машинка и сапоги регулярны, но все же эпизодически случаются

я не знаю, что думает моя мама, когда видит у меня новый телефон, или когда мои дети покупают сразу трех ферби (ну так им захотелось, и забывают о них ровно через неделю), в слух по крайней мере я от нее не слышу "лучше бы мне, чем на всякую хигню", зато часто слышу, что она "еле дожила до очередной пенсии"

и вот разрываюсь я между двумя противоречивыми мыслями, мне с одной стороны каждый раз, когда мы в очередной раз едем заграницу даже в эпоху кризиса, неудобно
а в другой стороны, так и хочется спросить "а куда ты, собственно, мама, деньги деваешь?"
Ответить
так спросите, что вам мешает?
мы с маман договорились, что когда она захочет получать от меня содержание (а не подарки) она должна быть готова обсуждать со мной траты. И должна быть готова от каких-то трат отказаться, если я считаю их нерациональными.
Ибо, как бы жестко это не звучало, но кто платит, тот и музыку заказывает.
Ответить
ой, боюсь, скандал будет :)
короче, спрашивать у нее не хочу

я, скорее, просто для себя хочу понять, это мало для одинокой пенсионерки?
может одной жить и правда настолько дороже, чем толпой???

еву почитаешь, так вчетвером (из которых двое малых детей со всеми школьными тратами) на 50 живут и еще и раз в год в Турцию выезжают

в общем, не сходится у меня где-то...
Ответить
С учетом того, что обязательные платежи вы полностью оплачиваете, то должно хватать ей и на куому ежемесячно)))
Ответить
дык вот не хватает, вроде как

при чем из "излишеств", которые я вижу - только маникюр на регулярной основе (но у нее ногти шикарные, сам бог велел такие в красоте держать), и более ничего

то есть выходит, что только еду и маникюр она себе и может позволить

короче парюсь я, то ли это мои тараканы, то ли действительно мало?
Ответить
Паритесь))))
Vezelka KF
15.03 22:50
Паритесь))))
Ответить
вот я вроде начитаюсь евы про 50тыщ на четверых, прихожу к мысли, что на пенсию свою (при условии оплаченной квартиры) она вполне может жить, а 10 откладывать - вроде вполне жизнеспособный вариант

потом зайду в соседние топы, и уже другая мысль, а можно ли реально прожить на пенсию, даже если за квартиру платить не надо - это же анриал?
Ответить
Вы зря паритесь, это я вам как пенсионерка говорю. :) Вашей маме просто нравиться поныть , как она , бедняжка, еле дожила до пенсии
Ответить
Для меня хороший индикатор "боюсь спрашивать ибо будет скандал". Значит всего ей хватает. На дополнительные просьбы помощи я б ответила что помогаем по максимуму что можем себе позволить. А на замечания про финтифлюшки опять же спокойно и с улыбкой - мама, давай не будем друг у друга приятные мелочевки запрещать. Даже если взвинтится каждый раз повторять одно и то же как мантру, со временем привыкнет.
Люди которые действительно нуждаются скандалы не устраивают.
Ответить
скандал в том плане, что если я ее начну спрашивать, то она обязательно обидится на этот вопрос
Ответить
Я поняла.
MeAgain KF*
15.03 23:04
Я поняла.
Ответить
Обидится, откажется от денег и пойдет работать))
Ответить
Возможно это она просто так ваше внимание получает.вы судя по всему живете отдельно и в разных городах,ей скучно.не знает как по другому.
Ответить
мы живем отдельно, но на соседних улицах, видимся регулярно
хотя, да, что есть, то есть, у нее желания получать внимания больше, чем у меня его оказывать - здесь вы правы
Ответить
А что Вас парит то?:-)
Маме Вы реально помогаете. От обязательных трат её освободили , плюс денежная помощь, плюс доп. траты на "хотелки" типа стир. машина, коума и прочее.
На что Ваша мама тратит деньги? Скорее всего кушает хорошо, лекарства ( Вы что не понимаете, что они сейчас очень дорогие)
по поводу ваших поездок заграницу и др.трат. Вы думаете Вашей маме они нужны?
Вот у меня старшая ездили на Байкал отдыхать. По итогу недешевая была поездочка:-)
А лично мне даже ,если бы и приплатили ,я бы уже не поехала на Байкал:-)
Или моя старшая радостно меняет один айфон на другой, а у меня кнопочная нокия:-)
Думаете меня это парит? Я кнопочный на сенсорный сменить не хочу, т.к. мне лично это удобно. В определенном возрасте дороже всего собственное удобство и комфорт , а не гонка за молодежным образом жизни:-) Вот как то так...
Ваша мама еще наверное еще и откладывает деньги и её "еле дотянула до конца месяца" своеобразное кокетство и гарантия того, что Вы обратно деньги не попросите:-)
Ответить
да где-то сквозит у меня мысль, что мало помогаю, и никак понять не могу, то ли она внутри меня формируется, то ли из вне мне навязана незаметно?
Кушает не то, чтобы "богато", но "от пуза", она, например, не понимает, что я варю картошку, образно, под счет, и если кто-то вдруг сегодня вместо традиционных трех штук захотел четвертую, то "больше нет", ей надо, чтобы обязательно осталось, как итог, я на пятерых варю столько же картошки, как она на себя одну - соответственно, предполагаю, на еду у нее действительно уходит прилично.
Да, точно не откладывает, а еще курит, да, одни из дешевых сигарет, но курит много, и это тоже деньги. Предложение бросить считает буквально личным оскорблением.
Телефон ей сенсорный тоже не нужен, как и вам, по заграницам носиться тоже не ее, а вот в какой-нибудь санаторий в Кисловодск или даже МО она бы с удовольствием съездила, но я не оплачиваю
Ответить
А про санатории она не пробовала узнавать в соц.службе (или как это называется)? Знакомые из М и МО этим пользовались.
Ответить
неа, не пробовала
Коста C.B. KF
17.03 07:57
неа, не пробовала
Ответить
Это более, чем достаточно, более. Я живу на 15 тысяч, сама за все плачу, питаюсь нормально, много ли одной надо?
Ответить
вот я и так считаю, и так, и не могу понять, какое рассуждение более правильное
с одной стороны 14+10 в чистом остатке вроде и не много реально

с другой стороны, беру эти 14+10+ еще 5 за кварплату со светом, получаю условные 29
умножаю на нас пятерых - уже 145тыр. - мы вполне в состоянии в месяц в эту сумму вписаться даже при условии всех кружков на троих детей, всех кварплат и прочее (исключая крупные траты, они, ес-но сюда уже не лезут)

вот и не могу понять, какая из мыслей более правильная "а много ли одной надо" или "одной-то жить реально дороже"?
Ответить
Нет, не дороже. С дедом конечно полегче, но мороки больше, но и одной вполне сносно.
Ответить
Этого вполне достаточно чтобы комфортно жить (не шикарно) даже более молодому человеку.
Ответить
А зачем вы квартплату на 5 умножаете? Она не пропорционально кол-ву людей рассчитывается :)
Ответить
Ну.. А отдыхать ездить вам не надо? Или, скажем, если вам сегодня к врачу по записи, а погода ужас-ужас, то такси вызвать не надо? И такого, чего надо, очень много. И мне кажется, что обеспечить своим родителям минимальный финансовый комфорт это так приятно. Особенно когда понимаешь, что скоро их не станет и баловать вот так любимых людей уже не сможешь. Но это чисто мое ИМХО, к сожалению, моих родителей давно уже нет, умерли рано, побаловать их не успела почти, жаль...
Ответить
кому отдыхать? Тому кто не работает? У него и так вся жизнь сплошной отдых.
Ответить
То есть просто съездить за рубеж это уже недоступная роскошь, просто потому, что человек после 60 должен по вашему мнению "завернуться в белую простыню и медленно ползти в сторону кладбища"? Не все могут работать, и это данность, а вот съездить в санаторий в какой-нибудь Баден-Баден вполне даже может. Или ваша мама этого не заслужила? Тогда мне жаль и вас, и вашу маму. Но вполне понимаю, что, наверное, вы еще очень молоды, и не понимаете, что в старости очень хочется стабильности и покоя, который, к сожалению, могут обеспечить только деньги.
Вообще, поражаюсь Еве. Идеальная мать, особенно мать сына, это женщина, которая сразу после свадьбы мальчика самоубивается. А если не хочет самоубиться, то работает до гроба, как моя мама называла "из-за стола на стол".Тогда она имеет право на существование.
Ответить
А в в санаторий это обязательно в Баден-Баден ? Вообще-то очень неплохие санатории ( с действительно хорошим дечением) есть и в Подмосковье, и в Кисловодске и еще во многих местах - и что самое интересно пенсионерам дают туда бесплатные путевки (или 10%)

Вот правда, бумажек надо довольно много оформить. Но для пенсионеров это так сложно.

А вопрос "Или ваша мама этого не заслужила?" - это вообще о чем, о какой такой службе ?
Ответить
Ой, опять вы со своей больной семьей, где родителей, похоже, просто терпят. Если они вообще есть.
Ответить
Не. у меня семья здоровая :) Никто в санаторном лечении не нуждается
Ответить
Нормально - это как? Вот, например, одно манго бразильское стоит 700р. Кг мини-бананов - около 250р. Уже тысяча на 2 вида фруктов, которые за 2 дня съедаются. Вы, наверное, едите очень простую еду. У нас 15 тыс - это один поход в магазин.
Ответить
Ага, куда уж нам до вас. Интересно, на сколько лет дольше вы проживете, поглощая бразильские манго за 700 руб.?
Ответить
Ой, а мы лохи за 69 рублей за штуку в дикси покупаем.
Ответить
Ой, ну что же вы так... За углом по 700 продают. а вы... :) :)
Ответить
340
Лекарства- зубы- врачи?
Ответить
зубы-врачи - бесплатные по ОМС
лекарства у нее не регулярной основе только от давления "копейки стоят" - ее слова
Ответить
У моего папы тысяч 7 еще пару лет назад на лекарства от давления уходило...
Ответить
нет, столько не уходит
Коста C.B. KF
16.03 07:36
нет, столько не уходит
Ответить
Ну вы ведь не работаете, а муж ваш вашу маму содержать не обязан. Так что то, чего даете маме вполне достаточно.
Ответить
да, не работаю, но сама-то я благ имею побольше явно, хотя безусловно, все мои блага обеспечены моим мужем.
с другой стороны, по большому счету из таких вот прям излишеств у меня машина (долго можно спорить, излишество это или средство передвижения, но с доходов моей мамы вещь явно неподъемная) и регулярные поездки.
Ну вот пылесосов у меня аж три (разных), а у нее ни одного, как-то была закинута удочка, что ей бы не помешал, я проигнорировала, так как считаю, что ей одной в однушке без единого ковра реально он и не нужен, и тут же и парюсь, что могла бы вроде купить, а не покупаю, а с другой стороны, ну сколько сейчас стоят простенькие пылесосы без навороченных фильтров? - нужен был бы он ей реально, уже бы поднакопила за пару месяцев и купила бы
Ответить
Что-то подумалось Вас читая:
Давно выросли, независимы, живём своей жизнью.... а всё те же качели в отношении с родителями. Когда речь заходит о маме, куда деваются годы, жизненнный опыт и здравое суждение. Всё та же маленькая девочка, которая не знает, как правильно.
Ответить
Простенький пылесос без навороченных фильтров действительно стоит совсем не дорого. Именно поэтому - подарите его маме :) и успокойтесь. Пылесос в хозяйстве нужен ИМХО
Ответить
вот поэтому и не хочу покупать, что он стоит копейки, и если он ей действительно нужен, то может и сама осилить, имхо
когда стиральная машинка у нее сломалась, цены на которые нынче начинаются от 15тыр и вверх, то у меня даже мысли не было, покупать или нет
а вот пылесос не хочу
:(
но парюсь
:)
Ответить
Ну, справедливости ради, мало-мальски приличный пылесос стоит сейчас от 6000 и выше - у родителей только что сломался, я покупала. Не очень представляю себе, как вообще без него убираться.
Ответить
Видимо, маме можно купить неприличный дешевый... Возможность купить есть, но почему-то не хочется...
Ответить
потому что, да, я вообще не понимаю, зачем одинокой женщине в однокомнатной квартире без единого ковра нужен пылесос?
и таки-да, если уж ей все же хочется, то для ее целей, да-да-да, вполне подойдет и неприлично дешевый, который в принципе она и сама вполне может купить, было бы желание

зы: знаете, у меня дома неприлично дорогая микроволновка (точнее духовка с функцией микроволновки, но именно и эта функция в том числе очень сильно увеличила стоимость духовки, без нее было бы значительно дешевле, поэтому можно сказать, что микроволновка для дома обошлась мне дорого), а вот на даче - самая вообще наидешевейшая, какую смогла найти - с функцией разогрева пищи они справляются одинаково, а больше она мне низачем не нужна,
вот и для ее целей в однушке без ковров и животных и дешевого вполне хватит, чай не нужна ей навороченная турбощетка для шерсти животных и последний хепа-фильтр
Ответить
В вашем случае все дело в отношениях, в не в пылесосах. Не любите ее, вспоминаете свое детство и желание сделать большее пропадает, поэтому помогаете ей выжить, а хорошо жить - нет. Извините, если ошибаюсь, но со стороны видится именно так.
Если что, у меня тоже непростые отношения с родителями и детство было непростое. И при увеличении моих доходов требования, а даже не просьбы и намеки только умножались, несмотря на то, что у меня тоже своя семья и ребенок. Я установила некую планку, до каких границ я помогаю. Они никогда не будут жить лучше и комфортнее, чем мой ребенок.
Ответить
Я живу в однушке без единого ковра. А пыль с пола как убирать? Веником гонять? У нас как откроешь окна - плотный слой пыли лежит тут же. У меня и робот-пылесос бегает каждый день, и обычным раз в неделю пылесошу. А как еще-то?
Ответить
а что мама делает секрет из своей пенсии? почему не знаете точно, сколько?
Ответить
нет, секрета не делает, поэтому я и знаю, что это где-то 13-14 тыр, точно, до рубля, что 13782 - вот этого не знаю, к тому же постоянные разговоры о повышении, может уже очередные 300руб. добавили, и как раз за 14 перевалило
Ответить
Если в Москве, так еще примерно 2000+ доплата неработающим пенсионерам
Ответить
Вы богатая. Вам можно))
Ответить
ну то есть примерно Вы платите Вашей маме около 20 тысяч в месяц (это если все раскидать) - ИМХО, это как раз нормальная сумма, чтобы спать ааабсолютно с чистой совестью
Ответить
да вот мне не спиться :)
понимаете, я росла с речью, что все лучшее доченьки, все последнее ей, ничего себе, последнюю конфетку - все ей дорогой
только по сути последняя конфетка была и первой, и единственной
вроде, да, все мне, все мне, только в итоге это все по факту было мизером

и теперь где-то внутри меня сидит червь, который говорит, а ты-то не все маме отдаешь, не все, вот она отдавала все, а ты мизер

а по факту выходит, что мой мизер поболе ее всего будет вроде как
но тем не менее, что не додаю одновременно парит
Ответить
360
Видите ли в чем дело...Все по-разному живут, и всегда так было. Ну не были ваши родители богатыми, и что теперь? При их возможностях все лучшее, что они могли себе позволить, было для вас. Пусть и одна конфетка. Вот если бы они втихушку жрали конфеты килограммами, а вам выдавали одну, это было бы другое дело. Надеюсь, вы разницу понимаете.
Ответить
понимаю, и по факту та жизнь, которую моя мама имеет сейчас не без моей помощи все же лучше, чем та, которую она сама себе могла обеспечить когда бы то ни было
Ответить
Ну так и живите спокойно, хватит себе нервы трепать на пустом месте :)
Ответить
В массе своей наши родители жили хуже нас. Сейчас другое время и объективно больше возможностей. Разумеется, у молодых. Пенсам в советские времена при пенсии в 132р. жить было проще в разы. Ну тем, у кого 132р пенсия была, канеш.
Ответить
Если ты работал лет 30-50 то да 132 рубля. А в СССР работали все
Ответить
Не было в СССР пенсии в 132 руб., максимальная была 120.
Средние, ну как средние, у работавших наизнос в тылу, потом, зачастую без выходных страну восстанавливали - 75-80.
А ещё были колхозники, которые всю жизнь пахали за трудодни, и у которых паспорта появились только к 70-м гг. прошлого века. Вот у них пенсия по 13-17 руб. была.
Не считали они, что хуже. Наоборот, радовались, что войны нет, всегда старались порадовать детей и внуков. Это поколение, вышедших на пенсию в 2005 и дальше, ноет и концерты устраивает.
Ответить
У меня бабушка колхозник и все у нее было и мясо, и масло, и шмотки из Москвы))) Вопрос все тот же, кто как крутился. И пенсия была в 132 рубля!!!
При полном стаже, а если еще и непрерывном и с зарплатой более 200 рублей начислялась пенсия 120 рублей +
К стандартной пенсии полагались еще и надбавки (это не касалось пенсионеров с неполным стажем работы).
Надбавка 1: За непрерывный стаж работы (больше 15 лет) - 10%.
Надбавка 2: За длительный стаж работы (свыше 35 лет у мужчин и свыше 30 лет у женщин) - 10%
Обе надбавки не могли быть начислены одновременно. Либо первая, либо вторая.
Надбавка 3: За длительный непрерывный стаж на одном предприятии (25 лет) при длительном общем стаже (35 лет) - 20%
Эта надбавка не могла быть начислена с другими надбавками.
И мало кто в СССР имел стаж меньше
Ответить
Пенсия какая у бабушки была? Поинтересуйтесь у родителей на досуге, будете неприятно удивлены. Не у всех колхозников дети в Москве жили, да ещё неплохо жили, чтобы "крутиться" можно было.
Да, горячие цеха и шахтёры оплачивались выше, с этим не спорю. Среди обычных служащих потолок был 120.
Ответить
У бабушки была 132 рубля, умерла она в 97 году. Из их "колхоза" регулярно организовывались поездки в цирк, в театр и т.д. Привезут детей, один с ними в цирк, остальные по магазинам. А многие "да зачем мне этот цирк нужен, деньги за него еще платить". Моя бабушка держала две коровы и много хозяйства. Конечно мои родители помогали с сенокосом и с уборкой картошки, но все те же... мне 2 мешка на зиму хватает...
Тем более что эти выяснения не приведут ни к чему. Те времена прошли. Есть настоящее, где дети вынуждены учиться и зарабатывать до 35-40, потом рожать детей и в 55-60 лет малолетние дети на руках, старые родители и нищенской пенсией, и еще ипотеку лет 5 платить
Ответить
Значит она работала не в колхозе, а, например, в конторе или клубе. Но проживать могла в той же деревне.

"1981 году в СССР насчитывалось около 32 миллионов пенсионеров, четверть из которых получала не среднюю, а минимальную пенсию. Минимальная пенсия колхозника с 1981 года составляла 28 рублей, а до этого 12 рублей. "Городские" минимальные пенсии были больше - соответственно 50 и 40 рублей в месяц. Если твой приусадебный участок превышал какую-то определенную площадь, то пенсии тебе выплачивалось меньше" http://joeck-12.livejournal.com/28950.html

Вот что нах с такой пенсией был нужен был цирк или театр - абсолютно согласна :). Да нормальные по колхозам и не ездили. Нищета там была, беспросветная. Но ваши яркие детские впечатления от посещения бабушки можно понять. Казалось, что всё замечательно, любящая бабушка, природа, животные.
Ответить
Была. С какой-то там надбавкой именно 132р, абсолютно точно.

Вот только лицемерия этого не надо. Те, у кого маленькая пенсия была, нифига не радовались. На 30-50р и тогда жить было несладко. И даже на 70.
Ответить
Не, была такая пенсия в 132 руб., у моих родителей была, оба они были ветеранами труда.
Ответить
Вам очень грамотно привели чувство вины,сама от этого страдаю.Все Вы делаете правильно.Вы разве не стараетесь отложить,накопить что-либо?Ведь потратить можно все,а дальше Вы сядете на шею своим детям,Вы этого хотите?
Ответить
ну ес-но не все доходы моего мужа уходят в расходы
сядем ли мы на шею своим детям или нет - это еще науке неизвестно, сейчас пока не об этом
Ответить
По моему мнению на человека пенсионного возраста нужно минимум 30 тыс. в Москве. Ваша мама живет на 23-24тыс и у вас еще вопрос "куда она девает деньги?" Да это только еда, тот самый маникюр и остается совсем немного. Мама ведь пользуется косметикой, парфюмом + лекарства и другие траты. И ...честно.. думаю, у вас не очень теплые отношения с мамой.
Мне думается, если есть возможность лучше переводить 20 тыс и отказаться от покупки сапог-пылесосов, которые мама сможет купить сама и сама же будет управлять своим бюджетом.
У меня у родителей на двоих получается 65-70 + за кварплату я также плачу + крупные покупки и траты, такие как мебель, ремонт + платная медицина. Считаю, что это минимум, который должен быть. Они бы не отказались от бОльшего, но тогда уже у нас будет перекос в уровнях жизни: я не считаю допустимым, чтобы мой ребенок жил хуже, чем мои родители. Но такая ситуация сейчас - у нас очень большие расходы, некий задел на будущее )))
Ответить
Сколько людей столько мнений, по моему мнению на человека пенсионного возраста 20 тыс в Москве - это много.
Особенно , если человек не платить никаких коммунальных платежей.

Но я не рассматриваю как необходимое косметику, сигареты, парфюм - только гигиену и здоровье
Ответить
А можете бюджет примерно расписать для одного на 20тыс или для двоих на 40?

Я уже поняла, что некоторые дети даже при наличии возможности не хотят, чтобы родители жили чуть лучше, чем прожиточный минимум.

Вот, например, моей маме в прошлом месяце понадобилось обследование у кардиолога:
прием 1700
экг 1000
анализ крови 3500
таблетки 1500
еще нужно будет эхо - 2900, потом опять прием кардиолога - 1700
Это она должна была из пенсии оплачивать? или бесплатно в поликлинике?
Ответить
а чем вам бесплатная поликлиника не угодила?
Ответить
Всем - очереди несмотря на талоны и запись, нельзя выбрать врача, отношение и многое другое. Мама иногда все-же пользуется поликлиникой, но редко.
Я могу рассказать как я у лора наблюдалась в нашей хваленой бесплатной поликлинике.
Платно - проще, лучше , удобнее, поэтому плачу.
Ответить
за медицину платит тот, кто может себе позволить. не могли бы позволить - пошли бы в бесплатную.
Ответить
Естественно, но мы говорим об "излишках" для родителей при возможностях.
Ответить
А кто оценивает возможности? Если денег просто завались на счетах - одно. А если ради удобного времени посещения больницы для мамы придется ребенка переводить в посредственный бесплатный сад - это безумие.
Ответить
"моей маме в прошлом месяце понадобилось обследование у кардиолога" - как правило, да, бесплатно в поликлинике.

Но в этом топе многие дочери/невестки написали, что медицинские расходы родителей оплачивают сверх всякой другой помощи.
Так что - в любом варианте, не из пенсии.

"Я уже поняла, что некоторые дети даже при наличии возможности не хотят, чтобы родители жили чуть лучше, чем прожиточный минимум" - это вы не правильно поняли.
Не хотят , напрягать ВСЕ свои возможности ради ... скажем так , неполезных излишеств , типа сырокопченой колбасы или 10 пачек сигарет в месяц , а то и неделю.
Ради санатория в Баден-Бадене, лечение в котором ничуть не лучше, чем в Кисловодске.
Ради норковой шубы, когда уже есть мутон
Ну и так далее
Ответить
Я все правильно поняла, это вы не поняли - никто не говорит о том, что надо напрягаться, больше работать, экономить, чтобы купить маме шубу.
И не сравнивайте сигареты с колбасой с заграничной поездкой и шубой - ни по стоимости, ни по потребности. Объясните курильщику, что ему не нужны сигареты, потому как дорого и неполезно. Взрослый человек имеет право курить, ну есть у него такое право жить так , как он хочет, даже если кто-то считает, что неправильно.
Ответить
Хм, а почему не сравнивать сигареты с колбасой с заграничной поездкой и шубой - ни по стоимости, ни по потребности ?

По стоимости: заграничная поездка - обычно 1 раз в год, или реже. Шуба - раз в несколько лет.
А сколько уходит на сигареты в месяц? В год? За 5 лет?

По потребности: потребности у всех очень индивидуальные. Посему потребность в курении вы можете оправдать , а потребность в шубе нет?

Я вот действительно не понимаю потребностей ни в шубах, ни в сигаретах, но могу понять потребность в поездке. :)

Но только все это ,на самом деле не потребности , а хотелки. С соответствующим к ним отношениием :)
Ответить
Я тоже оплачивала все до кризиса, вернее...муж оплачивал, а я делала вид, что не обращаю внимание. Но в данной конкретной ситуации - записаться к кардиологу не проблема абсолютно, неудобного времени для неработающего пенсионера я считаю не бывает. Бывает, что не хочется пропускать сериал или привыкла в это время пить чай. Но мне тоже иногда не хочется ходить на работу - я же хожу! И требование оплатить то, что достаточно легко можно получить бесплатно я считаю наглостью. Вот просто наглостью и капризами. Лишней десяточки на капризы у меня ежемесячно нет. На нужное, лекарства - есть, на дурь - не дам! И дело не в том, что не люблю - а меня кто-то любить вообще собирается? Почему я из-за чьей-то лени или сериалов должна больше работать?
Ответить
Мама ваша деньги копит сто процентов. Когда будет жаловаться, спросите - у тебя были какие-то крупные траты? Может, на биодобавки подсела? Или клубнику с икрой каждый день? Нет ведь? Нет голодранцев в семье, которым она может тайком помогать (типа брата-игромана)?
Ответить
не копит, что касается бездны для расходов, то я могу предполагать ее наличие, но, честно, предпочитаю быть страусом, и не знать этого :(
поэтому и разговоров с ней тоже не хочу, ни к чему они

собственно от евы я чего хочу, ес-но, не то, чтобы выложили мне бюджет по тратам моей мамы
а хочу, чтобы мне просто банально сказали "это действительно нормально" и мама просто, эээээ, нерационально тратит деньги - это одно, или "этого действительно мало" - собственно в этом суть моего вопроса
Ответить
Это действительно нормально и ваша мама просто нерационально тратит деньги. Говорю, исходя из личного практического опыта.
Ответить
большое вам человеческое спасибо!
Ответить
куда-куда, вам же и внукам на подарки и тратит поди эти же деньги, это называется старость
Ответить
мне - нет, внукам на ДР и НГ подарки перепадают
Ответить
Вы считаете, что 23-24 тыс на человека в месяц - это очень много?
Ответить
вот я и спрашиваю, это действительно мало для одинокой женщины
которой не надо платить коммунальные платежи, проезд, налоги и страховки
у которой нет детей, которым регулярно надо оплачивать дополнительную внешкольную занятость, учебные пособия, поборы в садах-школах, покупать им одежду и обувь и не потому, что старые надоели, а банально выросли, спортинвентарь
которой, если у нее сломается стиральная машинка и т.д., то ее купит дочь
?????

да, мы ежемесячно проживаем больше, чем 23*5
только меня до сих пор одна только сумма наших ежемесячных платежей все впечатляет и впечатляет
Ответить
Нет, 23-24 тыс на человека в месяц - не очень много. Но вполне достаточно для нормальной жизни пенсионера в Москве, при том что и за коммуналку дочь платит
Ответить
А что, у пенсионера должна быть какая-то другая жизнь? На хлебе и воде? Одеваться уже не надо, позволительно только старье донашивать? В кино уже нельзя сходить, уж про театр не говорю? Лекарства нельзя купить те, которые нужны, а не анальгин от всех болезней?
Ответить
Можно, все можно, в пределах бюджета. Как и у прочих взрослых людей. Если денег нет - в кино не ходишь и новые штаны не покупаешь, ходишь в старых. У вас не так?
Ответить
У нас не так. Я не могу позволить матери жить на нищенскую пенсию.
Ответить
Ну не все же такие как вы - считать часы за 290 000 руб недорогими ;).
Ответить
А тут вроде про нищих никто не говорит. Если самим жрать нечего, то и помогать нечем. Речь о людях, которые имеют возможность помочь, но денег тупо жалко.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)