Школа
550
Anonymous
Телефон Доверия
18.03.16 22:37

Ушла из дома. Или вышла. Хочу спать.

Мне 35. Старшему 8. Младшей два. Из них 1,5 она ночью ужасно спит(( врачи, остеопаты, гомеопаты и тп пройдены. Обследования и тп, ну нет никаких патологий у ребенка. Ждите. Она спит нормально 2-3 ночи в месяц. Нормально это когда проснется 2-3 раза. Ненормально до 20раз(считала в начале неспанья)
Недосып вещь страшная. Но у меня иногда ощущение что организм адаптировался. А иногда просто хочется умереть((
Муж. Хороший муж. Работящий. Всё в дом. Помогает по дому. Но спит в соседней комнате. Изредка утром в какой то выходной меняемся и я пару часов сплю. Днем мелкая спит 1-1,5 часа всего. Ложусь иногда с ней, но засыпаю сейчас долго, пока усну -через 20 мин она уже вскакивает
Эта неделя кошмарная( просыпается скулит засыпает беспокойная сном и снова просыпается -это бесконечно. Сегодня я умотана. Старшего туда сюда несколько раз. Поссорились с ним из-за ерунды -я вымотана ссорой этой. Потом прочитала статью про сон. Про сон мам неспящих детей. Что очень много написано про детский сон, как помочь, как приучать. Но никто никогда не пишет про состояние мамы, которая не спит тоже. Что это тоже не сильно полезно для организма, что последствия несна нехорошие. Я это и по себе знаю
Но не вижу выхода!!!!!! Рассказала мужу про статью, расплакалась, говорю-может поспишь с ними в комнате, а я первый раз за 1,5 года одну ночь одна? Он покачал головой. Потом просо ушел из комнаты. Знаю что он устает, тк работа не сидячая, напряженная. Но что же делать мне?(( пока уложила детей плакала плакала плакала от отчаяния. Потом оделась тихо, написала записку-прости, больше не могу, и ушла. Сейчас брожу по улице и думаю ну куда я ушла? Дура. Зачем? Какой толк? Так себя жалко и так плохо от равнодушия мужа. Причем ор с детьми в принципе помогает, а на такие просьбы всегда нет((
Не знаю что он там думает
Не знаю чтт я сделала
Но я не хочу домой.
И не знаю куда идти
Нет помощников, нет денег на няню. Муж работает с 8 до 19. Некому помочь(

Свернуть
Ответить
Днем она тоже не спит?
Ответить
Спит, автор об этом сообщила.
Ответить
Да, упустила. Тогда как можно не уснуть днем, если не спишь ночью? Я себя вспоминаю, заснуть могла даже на ходу. Стоя, так вообще без проблем.
Ответить
Потому что это уже невроз. Когда хочешь спать сильно, а уснуть не можешь
Ответить
Наверное. Отсутствие сна это кошмар.
Ответить
Жуткая вещь, на себе испытала, когда...
Сава-Совунья BRILLANT D**
19.03 06:45
Жуткая вещь, на себе испытала, когда хоть на стенку лезь, хочешь спасть , а заснуть никак
Ответить
Ой, у меня так и было с ребенком-инвалидом. Это страшно ((( ходишь по стенкам, как таракан... пытка такая у фашистов была - бессонницей - люди просто сходили с ума.
Ответить
ПОтому что нервная система взвинчена, нужно хоть немного время затормозить, успокоиться и понимания, что, когда ты уснешь наконец, тебя не выдернут из этого долгожданного сна воем!!!!!!!
Ответить
когда усталость зашкаливает она превращается в бессонницу
это не когда НЕ ХОЧЕТСЯ спать, а когда дико ХОЧЕТСЯ, но НЕ МОЖЕШЬ уснуть - сбой механизма
Ответить
это как мне на работе хмыкали "если хочешь спать - уснешь"
да не уснешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! при этом глаза сжимаются до боли и спать хочешь дико((((((((((((((
и в таком режиме несколько лет
врачи пройдены
Ответить
А я не могла уснуть, потому что нервная система всё время на взводе была и в ожидании - вот-вот я засну, а ребенок тут же проснётся.
Ответить
И зачем изобрели снотворные препараты, если все так просто?
Ответить
Можно, у меня так было. Нервы уже так натянуты, что не получается уснуть. Лежишь и злишься, что вот, можно поспать часик, а не получается. Колесо крутится в голове, не остановить.:(
Ответить
Милая автор, практически я ничего не могу посоветовать - детский сон у меня самой больная тема. Но просто пожелаю, чтобы у вас все образовалось наилучшим образом. А домой идите, конечно. Прогуляйтесь и идите, вас там ждут.
Ответить
У меня было похоже, я перестала просыпаться - прижму к себе, рявкну во сне "спааать" - так и перекантовались. Бутылку со смесью ставила - сам ел и засыпал.
Ответить
Согласна с вами. Также бы сделала.
Ответить
На моего "спааать" стало действовать в два и два. До этого - хоть "спать", хоть "подъем" - не усыпила, слушай вопли и пару часов пытайся уговорить спать.
Ответить
Особенности нервной системы. Мамы. Я ваще не рявкаю. И не усыпляю (в периоды не спанья). Я просто закрываюсь с ней в комнате и ложусь спать. Что при этом делает она - фиолетово. Хоть скачет, хоть на мне... Главное с головой одеялом накрыться, что б глаза не выковорили и волосы не выдернули))))) Но с автором такое не пройдет... Ей сначала надо успокоиться что бы просто начать засыпать...
Ответить
Ну, да-да. Укрылись. Он слез с кровати и пошел дербанить шкафы, вышел из комнаты и ушел инспектировать квартиру, с мелкими игрушками старшего, кухонными шкафами, ванной с бытовой химией. Дальше лежите?
Хорошо, заперли дверь на замок, шкафы на замок и вообразили, что старший не потеряет там мелкие игрушки, а муж не выронит случайно из кармана ручку или монетку. Ребенок минут пять поиграл, потом потерял маму и орет рядом с вами "мама, вставай" (если ему уже два) или просто орет, если младше... И что? Чем в такой ситуации помогает полное материнское спокойствие, интересно?
Ответить
Дверь закрывается. Ребенок ее открыть не может и в почти 3.
Я закрываюсь с ней в спальне. У меня в спальне высоко висящий телек, кровать, 2 тумбочки с трусами-носками (с утра соберу) и шкаф который ребенок не может открыть сам.
Да, старшая в спальне не играет, муж ручки-монеты в карманах не носит.
Ребенок 5 минут поиграл, маму не потерял, потому как мама вот она лежит. Поорал "мама вставай". Мама 3-5-20 раз сказала нет, я сплю. Ребенок поскакал на маме, излазил всю кровать, походил по комнате. Нечего больше в темноте делать. Пришел обниматься с мамой. Возможно этот моцион - поскакать-походить-поползать-пообниматься повториться раз 10. Потом ребенок заснет в процессе обнимашек. На следующий день процесс повториться 8-9 раз. Через неделю - 2-3. В итоге ребенок засыпает за 15-30 минут максимум.
Это гораздо лучше чем скакать всю ночь.
И да я, если хочу спать - я сплю. В процессе всего моциона. Это к вопросу нервной системы...
Ответить
А что вы делаете, когда она просыпается? Если ничего, то может просто бируши и спать?
Ответить
а что делает, когда просыпается? Ну ...
Сонечка Пиманович (из балетных) F*
18.03 22:51
а что делает, когда просыпается? Ну там, плачет, требует поиграть или...?
Ответить
Возвращайтесь домой. Вы выдержите. У нас три года дочка не спала, я еще и работала. Ночами с ней, а утром на работу и быт мне никто не отменял при этом. И я выжила. Вечерами малышку на сына и мужа, а сами спать. Мой муж тоже не мог вставать к ребенку ночью, у него тут же давление поднималось.
Ответить
а сын тут при чем? они рожают, а ему расхлебывать? нет уж, кто геморрой завел, тот с ним и валандается)
Ответить
А что ему расхлебывать? Сестра в манеже посидит, а он мульты посмотрит рядом. Или лучше ему будет когда мамка в психушку загремит из-за недосыпания?
Ответить
Как же меня бесят люди типа вас!
Семья-это цепочка,состоящая из звеньев.В семье каждый!,даже дети должны делать вклад.И даже дети должны родителям помогать.
Ответить
Семья, если она нормальная, подразумевает помощь друг другу.
Ответить
В нормальной любящей семье все друг другу помогают, и детей нужно приучать к труду с детства, чтобы не выростали лоботрясами и пофигистами. А то сейчас модно стало внушать масегу, что он самый-самый и никому ничего не должен, вот потом эти мамашки будут на еве топы заводить через годы, что масег жениться не хочет, не работает, только денег просит и на мамку ему пофиг, он же никому ничего не должен.
Ответить
Режим какой? В какие часы она днем спит, вы укладываете или сама засыпает? 1-1,5 часа - это нормально для дневного сна.
Ответить
ее в кровать, в ту, из которой не вылезет, себе и ребенку старшему, который тоже, между прочим, мается, беруши в уши и спать.

будет орать, просыпаться, пищать - все, что угодно делать - не важно. вы должны спать. через какое-то время и она начнет спать.

а ушли зря. понятно, что тихая истерика, но поведение совершенно идиотское. больше всех перепугается старший ребенок, который вообще страдает ни за что.
Ответить
если ребенок здоров, попробуйте что-то из этого:
- на ночь гуляйте, пусть даже в темноте
- спите с открытыми окнами
- купайте перед сном полчаса каждый день с активными играми в воде
- никакого телевизора перед сном, но почитайте, полежите вместе.
- накормите прямо перед сном калорийно
- пропейте курс травок успокаивающих (ребенку, и себе заодно).
И обязательно поговорите с мужем. Донесите до него, что при таком раскладе Вы можете тяжело заболеть, и он останется один на один с таким ребенком. Хотя бы одну ночь в неделю пусть меняет вас, и станет легче. И, кстати, не исключено, что ребенок с мужем будет лучше спать, так бывает.
Ответить
очень вам сочувствую, держитесь) потерпите еще чуть-чуть
моя дочь стала спать ночью после двух лет, где-то в 2 и 2, когда перестала спать днем
(днем, кстати, никогда без меня не спала, только на руках или в слинге)
в 2,5 уже почти всю ночь спит
Ответить
А ваш муж знает, сколько раз за ночь дочь просыпается?
Ответить
Узнать такое раз плюнуть, спроси у жены. Думаю, что она не раз жаловалась. "Не знает" тут может быть только в кавычках, не хочет знать, то есть не хочет принимать участие
Ответить
Снимите номер в гостинице и отоспитесь, в чём проблема? Денег нет? А если денег нет, нахуя рожали тогда?
Ответить
Хм... А Вы вот прям можете предсказать, что до гробовой доски с Вами ничего не случится? В жизни бывают разные ситуации, сегодня есть, завтра опачки и нету...
Ответить
Вам оторваться хочется? Не смогли сдержаться?
Ответить
про снятие номер в гостинице - великолепный совет. а еще лучше - на три-четыре дня в дом отдыха одной
Ответить
Я отозвалась на фразу зачем рожали и на то, как она оформлена. У автора не похоже, чтобы были деньги на дом отдыха.
Ответить
А что не так то? Всё правильно. Если денег нет даже на три дня отдыха ОДНОЙ!, то о каких детях у НОРМАЛЬНЫХ людей, которые думают головой, а не 3,14здой, может идти речь?
Ответить
ооо,богатейки подтянулись с нравоучениями.
Ответить
Ответить
У ребенка фруктового запаха или запаха ацетона из рта не бывает?
Ответить
и еще - младшая спит с вами? если нет - почему бы вам ее не положить в кровать рядом с собой. просыпается - и пусть просыпается. покрутится и заснет снова. днем спать не обязательно. просыпаются все, вообще все. другое дело, что не все это осознают.
и при чем тут остеопаты и гомеопаты? вам нужны хороший невролог, эндокринолог и очень опытный педиатр. а не гомеопаты. возможно, нужен сомнолог,но такие специалисты редки. делать МРТ головного мозга, снимать энцефалограмму, проверять сердце, проверять кровь и мочу на кетоновые тела
Ответить
Все что Вы написали проверено. Кроме МРТ. Но для него ни один педиатр и невролог не увидели показаний... Были у очень хороших и именитых врачей.
Ответить
кровь на кетоновые тела тоже проверили?

я выше задала вопрос про фруктовый запах.
а мрт стоит сделать. или хотя бы КТ для начала.
Ответить
все нормализуется)
Ответить
Днем няню, самой спать
Ответить
Автор, обследуйте ребёнка дальше, меняйте режим, меняйте атмосферу дома, делайте что-то. Ваша ситуация ненормальная. Пока лети -это ваша обязанность, обязанность мужа -работать и вас троих содержать.
Ответить
да перестаньте. это действительно может быть особенность психики.
Ответить
особенности психики базируются на особенностях физиологии и биохимии. а эти особенности как минимум желательно знать.
Ответить
Мой старший плохо спал. В хорошую ночь - каждые два часа подъем с ором. Родила младшего под общие шутки, что второго такого ребенка не будет. Точно. Второй спал хуже, в хорошую ночь каждый час проверял, не пропала ли мама.
В два года была примерно в вашем состоянии, ночью даже пару раз плакала от отчаяния, хотя мне муж активно помогал ночами. Но, сразу скажу, с первым было куда тяжелее - со вторым я уже знала, что это кончится и скоро. В два с половиной начал спать. Ближе к трем - спать нормально. Недавно пошел в сад, теперь засыпает, не долетая до подушки.
Погуляйте, проветритесь. Отправьте их в выходные гулять, а сами - спааааать! Мне еще помогала договоренность - забрать ребенка после сна утром или вечером, без него я стала плохо засыпать. А так - уложу его, полежу рядом под его сопение и усну, сквозь сон слышу - проснулся, и тут такая радость - его забирает муж на кухню и потом они уходят гулять. А я сплю в свое удовольствие.
Ответить
Соглашусь с вами. Со старшей так было. Кучу врачей обошла,но ничего не помогало. Спала днем,в выходные
Ответить
Непоняла... проснулась и пусть барахтается в манеже. Ребёнок в своей комнате - ну и пусть себя развлекает. Закрыть дверь и спать дальше.
Ответить
Ээээ, а ор с зашкаливающими децибеллами (старший) и вопли "мама, кашу!" (младший) куда девать?
Ответить
Закрыть дверь и вставить беруши.
вопли младшей про кашу - она голодная? почему вы голодного ребёнка спать уложили? Не голодная = блажь! пусть орёт дальше. у меня ребёнок с 5 лет сам решал такие проблемы. Правда возникали они ближе к 8 утра. Сам шёл на кухню и делал себе корнфлекс.

А ор с зашкаливающими дицебелами - беруши и пусть обоорётся.
Ответить
Ну, что сказать. Завидую вашей нервной системе, если вы под ор собственного ребенка можете спокойно спать.
В смысле? А вы утром не завтракаете? И это, двухлетний ребенок за конфлексом должен пойти и себе завтрак приготовить? У вас какие-то серьезные проблемы с памятью, если вы считаете, что двухлетка должен сам себя обслуживать. А вам кашу ваш сын в два года не варил случайно?
Ответить
ой, а вот точно! мужики же как-то спят под ор своих грудных детей!
Ответить
Как? Спокойно спят. Если я знаю, что к младшему встал муж - я вообще не слышу, что они там делают. Я сплю без задних лап. Если муж спит или его нет дома - фиг я усну, если младший не спит, возится или болтает. Физиология, знаете ли, способ выживания вида.
Ответить
Что как. Я и без вас знаю.
Ответить
Старший в школе должен быть.
Ответить
В смысле? В шесть утра его в школу отправлять, если младший в это время просыпается?
Ответить
беруши. поорет несколько раз/ночей, поймет, что толку нет, все СПЯТ и сама спать начнет.
Ответить
Да, конечно. Три раза. Вообще спать перестанет и вместо раз в два часа - всю ночь будешь ор слушать.
Ответить
Нет, так не будет. Ребенок начнет спать
Ответить
Нет, не начнет. У меня две таких, пробовала. Раскаялась с обоими очень сильно. Но через какое-то время от безысходности опять пыталась...
Вы понимаете, что недосып доходит до такого состояния, что голубиное г..но разводить и пить будешь, если скажут, что это поможет.
Люблю слушать советы на эту тему "погуляйте перед сном", "искупайте в травках", можно подумать, что без форума в два года офигевшая от недосыпа автор не догадалась этого сделать.
Ответить
Где вы про травы и погулять прочли? Вы о чем-то своем, вам сказали, что если к детям не подходить, есть методики, они начинают меньше рыдать. И за неделю все налаживается. Да, две первые ночи кошмар.
Ответить
В 2 года они разве еще орут? Они ж уже говорить умеют. Какую-нибудь бутылку им оставить в кровати нельзя? Мне проще было, мои в 2 еще были грудными.
Ответить
Ха, моя старшая орала до школы(!!!). Ночью просыпалась несколько раз и орала во всю глотку (на нас соседи странно посматривали, а один раз даже спросили в подъезде, что это мы такое с ребенком по ночам делаем). Минут по 15-20. Потом хрен уснешь уже, а если и уснешь в конце концов, то через полчаса-час опять этот ор. Что это было, почему орала, выяснить так и не удалось.
Ответить
А при этом она чего-то понимала? А если разбудить? Просто как-то странно, когда ребенок сознательного возраста, который уже говорить умеет, просто так орет.
Ответить
Может, и не просто так, но мы так и не выяснили, почему. Страшный сон? Нет. Что-то болит? Нет. Что-то хочешь, пить, есть, писить-какать и т.п.? Нет. Жарко, холодно, жестко, и пр.? Нет.
Ответить
Все равно не понимаю. Вот закричал ребенок во сне. Растолкали, рядом с собой положили. Он же кричать должен перестать?
Ответить
Ну, да. А теперь представьте, что вас таким криком будят каждую ночь раза три-пять-десять и более, в зависимости от возраста и настроения левой пятки ребенка. Первые полгода надеешься на волшебного невролога или педиатра, на то, что кончатся колики, на то, что будет прикорм и каша на ночь. После полугода надежда потихоньку тает и ты смиряешься. А после полутора просто в один день кончаются силы и в какую-то из ночей обнаруживаешь, что ты, такая спокойная и позитивная, лежишь и рыдаешь от того, что хочешь спать... Благо, что после двух они уже худо-бедно начинают спать. И проснуться пять раз после десяти - это счастье. Три после пяти - праздник... А потом раз - и утром просыпаешься от страха. Где ребенок? Что с ним? Почему светит солнце, а ты ни разу не просыпалась за ночь...
А потом несколько лет ты пытаешься привести в порядок собственную нервную систему и перестать считать сон главным счастьем в жизни.
Ответить
Хм, пяти-шестилетнего ребенка? С собой? Не знаю, как Вы, а я не могу спать, когда под боком дите кувыркается-брыкается. Никакой разницы с воплями. Кричать она и так перестанет, минут через 5-10. Только я уже проснулась. Я встала, вышла в другую комнату, с ней провозилась эти 5-10 минут. Все, сон прерван и вернуть его сразу не получается. Вертишься, крутишься. Пока задремал наконец-то, новая порция воплей подоспела.

Вы учтите, что такие упражнения не раз-два, а ГОДАМИ. Уже прошло с тех пор лет 30, а сон у меня так больше и не восстановился до нормального. Я просыпаюсь каждую ночь как минимум один раз, и в половине случаев не могу уснуть снова. :( Даже снотворное не помогает, все равно проснусь, правда, потом усну.
Ответить
Хм, наверное, у вас что-то семейное со сном. Я засыпаю всегда и везде, умею даже стоя в метро ровно 12 минут от Профсоюзной до Теплого стана. Самая засаде, если зайду не с того входа и сяду в противоположную сторону - до Академической я уже вырубаюсь и не знаю, что еду в другую сторону, а просыпаюсь только через 12 минут. Спать с ребёнком тяжко если кровать узкая, а если нормальной ширины, то нормально. Потом заметив у себя в кровати ребёнка, занявшего все пространство, я могу и на его кровать отползти и там спать продолжить. Вообще с утра раньше частенько находила своих детей, спящих в самых разных местах - побродят и уснут. У нас другая проблема - будить всех тяжело.
Ответить
а почему ор? рядом с кроватью поставить воду и печенье/баранки. на ночь.
Ответить
Младший кашу просит по ночам?
Ответить
Погуляйте и идите домой. Гулять полезно, от бессоницы помогает. Сходите к неврологу или психотерапевту, чтобы ВАМ (не ребенку, а Вам!) выписали снотворное.
Ответить
Закройтесь в другой комнате и поспите. Пусть там хоть оборется. Так и помереть не долго. А от мертвой мамы ребенку толку не будет. :(
Ответить
+100. Ничего никого не просить, лечь в другой комнате, в уши беруши , рюмку коньяка и спать.
Ответить
Младшая не спала до 4-х лет. Я буквально засыпала везде, где прислоню голову. Стоя- нормально. Дети в детской (безопасной), я ложилась прямо на пол , перекрывая выход, и спала. Ночью ставила ей мульты, и спала под них. Днем по выходным дети были полностью на муже. Один раз в выходной я уснула, и муж меня позвал посмотреть какие-то красивые березки в интернете. Я закатила такой скандал, что муж до сих пор (прошло больше 12 лет) помнит, что мой сон- святое.
Ответить
)))) У нас похожее было.
Ответить
А я засыпала лет до полутора. Потом накопилась усталость - и все, фиг. Ложишься и тут же "скоро уже проснется, надо спать, надо спать" - и никак. С боку на бок, с боку на бок, только начинаешь задремывать, из кроватки "ААААА!"... Подойти, укачать, усыпить, и опять "надо спать, надо спать"... Под утро уже, правда, начинаешь отрубаться, а толку-то, шесть утра - а тут бодрый и веселый ребенок готов к исследованию мира. Снотворные - еще хуже, сон такой же рваный, а наутро - тупая ватная голова.
Ответить
А почему вы вместе с ребенком то не спите? Вот же бред. Какие-то укачать, погладил спинку, к груди приложил и спишь дальше.
Ответить
Идиотизм!!!! делать из себя дойную корову?
Ребёнок спал с РОЖДЕНИЯ в своей комнате в своей кровати.
Спал стольк сколько надо мне. Вся вяки и крики - всад.
Ты сыт и сух, значит блажь. Скатертью дорога.
Даже зубы пережили. Поорать - ради бога. Дверь закрыть и спать.
Ответить
Значит не плакал у вас ребенок ночами. У меня тоже двое ночами спали и они спали в своих кроватках, а один ребенок не спал, она даже не кричала, она плакала, ей было больно, внутричерепная гипертензия, помогало немного пососать и ей становилось легче. И я тоже спать не могла поэтому.
Ответить
а разве у автора тоже ребёнок инвалид?
Ответить
нет, недообследованный просто
Ответить
Это и рядом с инвалидностью не стоит. Но голова у ребенка болит так что спать он нормально не может.
Ответить
Ну как лично вы это назовёте или неназовёте - инвалидность она и есть инвалидность.
Ответить
Это у вас инвалидность совести. Хотя что это я так вежливо? Вы моральный урод и садистка.
Ответить
А по мне так, если человек дурак - он всяко инвалид. Это я не про ребенка, а про тебя. Охуела совсем, детей инвалидами называть. Иди, блин, отсюда, с папашей своим разбирайся, ящик там ему тащи, в супер сходи, корнфлора прикупи, а чужих детей не трогай.
Ответить
Понятно. Вам лечиться - только лекарства переводить. Апстену, бамбина, вам только апстену.
Ответить
Невролог справляется с этой проблемой.
Ответить
О, скольких неврологов тогда обошла, и остеопатов и исследований и согласно им там небольшое отклонение то было, со временем скомпесировалось, но не спал ребенок, хоть стреляйся, днем активный и веселый, днем спал нормально, но днем он с нянями был, а я работала, а вот ночью труба, всю ночь на груди, каждые 15-20 минут просыпалась. Я тогда еле выжила. На работе все записывала, ибо заканчивала разговор и через пять минут не могла вспомнить о чем говорила. Спать не хотелось, но ушли запахи, желания, аппетит, память стала дырявая. Но видимо у меня такой склад нервной системы, что я не истерила, не обижалась, у меня не было сил ни одну из эмоций, я просто стала роботом. Зато когда все это закончилось, я выспалась и пришла в себя, я так раздала окружающим кто в тот период усложняв мне жизнь. Тогда я не могла, я просто делала объем работ не имея сил на выяснения.
Ответить
Скольких неврологов? Причем тут остеопаты? Какое медикаментозное лечение было назначено и НЕ помогло? Кроме неврологов - какие врачи и как обследовали ребенка? Кто и как в это время усложнял жизнь?
Ответить
Ну и зачем вам эти подробности моей жизни? Остеопаты, потому была кривошея, неврологи и в поликлинике и пяток частных, даже главного детского невролога города посетила. Мне и самой хотелось, чтобы ребенок спал. Ничего значимого они не выписывали. Всякую успокоительную и хелевскую херню, которая как мертвому припарки помогала. Но все единодушно сказали, что организм скомпенсирует это по мере роста. И помогал ребенку только глоток какой то жидкости, вот в первые полтора года она на груди ночами висела, а затем водичка, компотики, молоко из бутылок. За ночь несколько бутылочек высасывала. До 3-х лет. Потом нормально стала спать. На последний пункт отвечать не стану. Вот вы же не понимаете как можно не справиться с проблемой и не спать нормально три года и в моем окружении такие же нашлись.
Ответить
"За ночь несколько бутылочек высасывала" - вот и ответ...
Ответить
наш невролог с этой проблемой справилась просто - сообщила, что может назначить ребенку от полудюжины лекарств, и ребенок будет спать и будет типа спокойный.
а можно этого же ребенка кормить грудью до пока можется. и эффект будет куда лучше в перспективе развития этого ребенка и для его здоровья.
выбор, типо, за вами, мамочка.

так что до трех лет я вообще не помню когда спала, а до четырех - местами и временами.

Ответить
Хреновый невролог. Пардон за мой французский.
Ответить
великолепный. и одна из двух действительно хороших врачей, которые нам попались.
Ответить
Тёлка бодибилдера-это точно диагноз:-) Но такой тупой кухаркой быть просто неприлично:-)
Ответить
Тетя, я с автором разговариваю. У вас в приоритете кормление мужика, вы кухарка - это все уже знают, не стоит выставлять себя еще и идиоткой.
Ответить
не всем детям можно орать. у моего выбухал родничок от крика и надувалась пупочная грыжа. нельзя было вообще давать орать. потом перерос.
Ответить
Погладил спинку, приложил, пососал и не спит. Минут десять возится под боком, пихаясь и толкаясь, потом орет. И?
Ответить
Это точно не разводка? Мать не знает, почему постоянно плачет ее не 2месячный, а 2ЛЕТНИЙ ребенок??? Не может успокоить? К врачу идти, обследовать ребенка.
Ответить
Почему не знает? Я - знала. Незрелость нервной системы. Плачет от того, что проснулся и хочет спать дальше. Уснуть не может. Старший был обследован с ног до головы, ждите, дозреет. ММД. С младшим пропустила кучу врачей и обследований и просто ждала (после осмотров парой хороших неврологов).
И нет, не постоянно плачет. Только ночами просыпается с плачем. А днем - веселый развитый ребенок, опережающий сверстников по другим навыкам.
Ответить
И что вы за 2 года не знали как ребенка в этой ситуации успокоить? Он плачет, а вы на это смотрите широко открытыми глазами? Для детей с ММД - грудное вскармливание при любом писке - самое лучшее лекарство. Нормализуется ВЧД, ребенок слышит стук вашего сердца, спокойное дыхание и успокаивается.
Ответить
Ага. До 2.2. С самоотлучением. И что, как это влияет на то, что ребенок не спит и орет ночами?
Ответить
Мне не понять. У меня ребенок часто просыпался, но чтоб орал не успокаиваясь, такое было единственный раз в 2,5 месяца. Я как-то всегда его хорошо чувствовала и знала, как успокоить. А диагнозы были и ММД, и ВЧД, глазки закатное солнышко и прочая, и прочая.
Ответить
Так я тоже могла успокоить. Просто это мешало мне спать ночами. Трудно, знаете ли, два года каждые два часа вставать и качать тяжеленного ребенка. Да и просто кормить бесконечно просыпающегося ребенка тоже сильно задалбывает.
Просто тут неоднократно речь шла о том, чтобы "не успокаивать", люди считают, что раз успокаивают, значит, провоцируют ребенка на дальнейший ор и плохой сон. Если бы не успокаивала - орали бы, и орали, пока я не нашла оптимальный максимальный быстрый способ продолжить сон для каждого.
Ответить
А зачем вставать и качать, если можно спать вместе и давать грудь в полусне? И всем хорошо.
Ответить
Затем, что старший от груди в полусне ел и не засыпал. Дальше можно было изображать полусон, через пять минут ор и двухчасовые скачки по квартире с укачиванием, кормлением и воплями, заканчивающиеся долгим финальным укачиванием. Или взять на руки и минут за 10-15 укачать до начала ора. Как вы думаете, что я выбирала?
Младший ел и спал дальше. Но когда просыпаешься каждый час два года подряд - полусон уже как-то и не помогает особо.
Ответить
Такое впечатление, что колики у ребенка были, воздух заглатывал при кормлении лежа. Позы не пробовали менять? На себя класть его? Хотя теперь то уж что :-)
Ответить
Что только не пробовала. :-) Более того, до трех его месяцев кормила полустолбиком на руках, потому что "воздух заглатывал и колики". Потом уж забила на все правильности, сил сидеть не стало. И на плече носила, ничего он никогда не отрыгивал. Пока не укачаешь - не уснет. А что было, пока метод укачивания (скорость и направление качания) не были отработаны - вообще лучше не вспоминать. Статьи и упоминания о том, что "новорожденный ребенок спит 23 часа в сутки" до сих пор вызывают у меня истерический смех.
Ответить
Мой первые 1,5 месяца по-моему 23 часа в сутки висел на груди, потом как-то отрываться стал иногда :-D
Ответить
У меня младший висел. А старший был совсем другой - наелся - и орать. "Сделай мне спать, мама, я устал!" и вот что хошь с ним делай. Благо, муж в какой-то момент укачать сумел и хоть как-то жить можно стало. А младший, тот без затей - слинг или диван на руках у мамы (обязательно, как можно сокровище положить!), сосать и спать. Оба прибавили по полтора кило в первый месяц. :-)
Ответить
Мой вообще 1,8 и вырос на 6см, когда в поликлинику в месяц пришли , медсестра подумала, что ему уже 3 мес :-D
Ответить
нередко те, кому поставили диагнозы, куда здоровее тех, кому эти диагнозы не ставили.

моя вон до четырех лет была "избалованным ребенком" по мнению 9 врачей из 10. и двух окулистов. а потом выяснилось, что она нихрена не видит, только силуэты.
Ответить
Иногда лучше молчать, чем говорить. Особенно, если ты не в теме.
Ответить
сложно быть в теме анонима, который считает ММД и ВЧД тяжелыми диагнозами
Ответить
если бы еще можно было нанять толпу кормилиц и кормить ребенка лет до пяти...
щаз же, успокаиваются они, как же.
да и выматывает ГВ после полутора лет очень сильно. маму, не ребенка.
Ответить
После полутора лет остается минимум прикладываний, меня лично ничего не выматывало, скорее наоборот было гораздо проще и в поездках, и в случае недомогания ребенка. До 3 лет кормила, если что.
Ответить
ну это у вас минимум прикладываний. а с моей всю ночь на груди. хотя, конечно, что такое 5-6 прикладываний за ночь по сравнению с 10-20 за год до этого)))
проще, говорите?))))))))) ну в поездках на природу - да. а когда с двух лет ребенка работаешь полный рабочий день - как-то сложновато.
к трем годам я была вымотана физически. и выматывало именно ГВ. и именно физически. потому, что после кормления я ощущала очень сильный упадок сил.
как после донорской сдачи крови. только кровь сдают раз в несколько месяцев, а тут это было каждый день.
при всем при том, что сам процесс негатива не вызывал никогда. очень даже наоборот.
Ответить
моей иногда помогало рявкнуть громовым низким голосом "СПААААТЬ!"
она почему-то успокаивалась (типо, командир на месте, земля с небесной оси не слетит, все в порядке) и засыпала.
но не всегда помогало.
Ответить
Автор, бедненькая, очень Вас понимаю и крайне сочувствую. У самой двойняшки, сна нормального не знала до 2,6 их лет, им скоро 3, так одна до полуночи не спит (то ей попить, то пописать, то песенку спеть, то погладить), а вторая чуть свет просыпается. Но хотя бы есть несколько не разорванных часов сна.
Днем я спать не могла, как бы сильно не уставала, начиналась жуткая тахикардия. Тоже здоровые дети, врачи говорят - характер такой.
С одной девочкой в ее 6 месяцев, мне помогла методика, описанная в книге "французские дети не плюются едой". Т.е. не подходить. Две ночи писка и она стала спать просыпаясь только дважды на кормление.
В два года можно ребенку сказать, что мама хочет спать и не подходить среди ночи. Или положить рядом с собой (одна моя спит с нами).
И самой пить афабозол, новопасит или магнеb6, хотя бы сможете засыпать.
А муж... Не поймет никогда. Он то спит... Мой муж со старшим ребенком вообще не слышал ни писка, я уходила с ним в другую комнату при малейшем шевелении. Муж искренне считал, что ребенок у нас мега-спокойный и вообще не кричит и спит всю ночь:), вот с двойняшками уже познал прелесть бессонных ночей, тк я не справлялась одна ни при каких обстоятельствах. И намного бережнее стал ко мне относиться. И вставал, и укачивал и всячески помогал. Иначе я бы свихнулась.
Держитесь! Думаю, Вы уже дома. Вы мама, Вы нужны Вашим детям. Вы жена и нужны мужу. Включайте эгоизм. Приучайте младшую спать. Пейте успокоительные сами. Желаю Вам спокойных ночей:)
Ответить
Автор, а дочка с Вами спит вместе или в своей кроватке? Может, пусть спит с Вами, меня именно это и выручило с младшей. Так и спала со мной лет до 8. Плюс бутылку молока/компота в доступности держать.
Ответить
Я сейчас до 4 лет ребенка младшего вообще ничего не помню(( от недосыпа... я вообще не помню, чтобы спала больше 3-4 часов(максимум)..это был такой кошмар, как вспомню, так вздрогну... держитесь, милая,это надо просто пережить.
Ответить
Ребенок спит отдельно? Меня спасал только совместный сон. Реб просыпался -меня рукой нащупает что рядом и спит дальше. Или я обниму и вообще по 10 часов кряду дрыхли на пару
Ответить
Попробуйте причащать ,желательно почаще.Будетспат аки ангел!
Ответить
Моего младшего лет с 3 мучили кошмары по ночам, просыпался в слезах и с криком:((( нашла молитву на сон для ребенка.. и читали вдвоем перед сном... начало его отпускать буквально сразу!! читали несколько лет..
Ответить
Полностью согласна. Мои до 1,5 месяцев не спали по ночам. После крещения преспокойно всю ночь, может только 1 раз на кормление просыпались. Причащать старались часто, но получалось где-то пару раз в месяц
Ответить
как вы терпите так долго? я в 11 месяцев ребенка встала и вышла. из спальни. и пошла спать в зал. Ребенок поорал минут 40 и уснул..
Ответить
Долго орать детям вредно. Впрочем, если на ребёнка наплевать, можно и в 1мес оставлять в кроватке орать. В такой методе ничего ужасного не видели советские мамашки.
Ответить
А маме не спать - полезно? Вредно, да. Ну, ничего страшного. Иногда можно делать и вредные вещи.
Ответить
Так от ора ребенка мама совершенно точно не выспится.
Ответить
Если забьет - выспится. Только не говорите, что мама забить на ор ребенка не может. Мы в хирургии неоднократно таких будили... которые не просыпаются от крика своего ребенка, по ночам. И меня будили тоже.
И ВСЕ, кого будили - били себя пяткой в грудь, что НИКОГДА не пропустят крик своего ребенка... И я била, да.

У нас даже почетное переходящее звание "мать-ехидна" в палате было ))) Присуждалось утром той, кто ночью не проснулся от крика СВОЕГО ребенка.

А, и еще. В палате ночами кричали СЕМЬ младенцев. Спали ВСЕ мамы.
Ответить
Еще раз. Я сплю как сурок, если знаю, что я не одна с ребенком. И есть кто-то, кто среагирует на его крик. Но если я одна и кроме меня вставать некому (даже если мы с мужем об этом просто договорились - моя ночь) - я слышу каждое его шевеление.
То, что вы мать-ехидна, никто ж не сомневается. Просто не думайте, что все такие.
Ответить
Еще раз. ЭТО ВАМ КАЖЕТСЯ.
Ответить
Да конечно. Вам виднее через монитор, кто бы сомневался.
Я заснула на операции без наркоза, как только меня перестали тиранить и начали перевязывать. По нормам операция идет с внутривенным наркозом, мне делали под местной анестезией (под расписку, кормила грудью). Пока ковырялись своими железками и было дико больно - ничего, как только хирург отошел - я уже сопела. Ведь лежа и никто не орет... При этом с ребенком я не спала и ни разу он не орал, чтобы я не слышала. В доме были мои родители и старая бабушка, у меня вариантов не было, надо было его услышать и уложить раньше, чем он всех перебудит.
Ответить
Да. Мне виднее. Ибо я видела десятка эдак три таких. Которые клялись, что "от любого шевеления". И что "за ночь не сомкнули глаз". И слышала ночами их храп )))
Ответить
О, конечно. То есть мой ребенок орал ночами, я его не слышала, муж не слышал, старший ребенок не слышал. Более того, летом его не слышали и мои родители, и девяностолетняя бабушка с бессонницей? У вас какие-то странные представления о людском слухе.

Еще раз - далеко не все люди такие, как вы. Это, скорее, полнейшее исключение - мать, не слышащая своего ребенка. Не буду говорить, хорошая она или плохая, но какой-то дефект физиологии у нее явно есть.
Ответить
Да не исключение это. А ТА усталость, до которой, судя по всему, ВАМ - как до Тулы через Челябинск )))))
Ответить
Да конечно. Только у вас она была, кто бы сомневался. Это всему форуму известно.
Ответить
Нет, не только у меня. У остальных 30 мамок в хирургическом отделении она тоже была. На самом деле, у горааааздо бОльшего количества. Я просто видела только 30 где-то...
Ответить
Справедливости ради- нечистый эксперимент, если все время кто- то орет, мамы перестают реагировать на крик, если бы в отдельной палате орал только свой ребенок, другое дело.
Ответить
Не, не перестают. В 90% случаев реагируют, причем только на своего. Но когда край - тогда уже нет.
Ответить
И всё же - если кричит только свой - результат другой будет, во сне сигналы по- другому интерпретируются, да и постоянный раздражитель способствует десенсетизации.
Ответить
ОК. Трое отцов (независимо) мне рассказывали, как, придя домой, обнаруживали дрыхнущую жену и орущего младенца. Причем, жены (разные) клялись, что, если бы их спросили - они бы ответили, что просыпаются от дыхания ребенка. Тут кричал только свой.
Ответить
Хи- хи, я притворилась спящей, чтобы орущим ребенком занялся кто- то другой, работало на ура :). не утверждаю, что женщина никогда не спит под ор своего ребенка, я утверждаю, что , когда ребенков много и все орут, это случается чаще.
Ответить
??? ЗАЧЕМ притворяться? Мамки были разбужены и занялись детьми САМИ... Что еще придумаете?
Ответить
Я ничего не придумала, рассказала о себе, когда я спала, ребенком занимался муж.
Ответить
Да, Вы так делали. И?
Inga_groza F**
19.03 22:18
Да, Вы так делали. И?
Ответить
Не думаю, что я уникальна , ну, у трех мудаков , о которых вы тут рассказывали , ситуация может и другая, хоть и не факт, мамы могли понадеяться, что их не станут будить.
Ответить
То, что ВЫ ВРЕТЕ - не делает лжецами других. Хотя, конечно же, Вам их надо измазать.
Ответить
Я - вру? Что за больные фантазии?
Ответить
Только что Вы сами в этом признались - и в кусты?
Ответить
Когда у вас не было сил встать к ребенку, вы что делали? Я лежала с закрытыми глазами и ребенком занимался муж, хоть крик ребенка я слышала. Какая разница - спит женщина, дремлет или просто отдыхает? Если мужчина не совсем мудак, он словит сигнал и займется ребенком. Интересно, если бы я написала - притворилась мертвой, вы тоже стали бы кричать - вранье ?
Ответить
Я до этого не доводила. Я ДО этого сообщала мужу, что в ближайшее время с ребенком - он. Да, притворяться - вранье, даже мертвой.

А мужчина, для которого надо ПРИТВОРЯТЬСЯ - совсем мудак.
Ответить
Звонили на работу, дабы сообщить эту благую весть? Слишком буквально все воспринимаете, невозможно всерьез притворяться мертвой, и уж совсем невозможно в это поверить, если человек жив, тут уж никак не соврешь :).
Ответить
Да, конечно. Звонила. И просила прийти пораньше. Или вообще не ходить на работу сегодня. А как иначе? Не брехать же и не притворяться.
Ответить
Кризис - не, не слышали? Не ходить на работу. Ради орущего младенца, с которым не справляется его мамаша. И потом сидеть дома с уволенным мужем без денег, да... Прекрасно. Это прекрасно.
Ответить
Для нас с мужем важнее друг друга нету ничего в мире. Ну, есть еще третий человек такой же важности - наша дочь.

И работа уж точно не важнее нашего психологического комфорта.

А чтобы мужа не уволили - муж должен быть таким спецом, за которым стоит очередь. В любое время, да.
Ответить
Ой, не могу. Незамутненность 70го уровня... А всем остальным, конечно, деньги важнее мужа и детей, да-да, только вы фея неземная. Жрать, знаете ли, надо. Ребенку тоже. И за неврологов с лекарствами платить. А не работу месяцами искать. Самый забубенный специалист, не выходящий на работу ради того, чтобы держать за ручку невыспавшуюся жену - полетит с работы, махая крылышками. Впрочем да, ваш - неееет, ваш особенный. Специалист, мля.
Ответить
Да. Мой - особенный. А ВАМ - бабло важнее и мужа, и ребенка. И это очень видно.
Ответить
Я уже под столом, сами придумываете - сами верите. Мы могли няню хоть круглосуточно взять, дело не в этом. Люди разные - слышали? Я устаю внезапно. Ношусь, ношусь, а в момент - все, будто мотор выключили.
Ответить
А можно НЕ уставать ))) Ни внезапно, ни еще как. Если ПОДУМАТЬ об этом заранее.
Ответить
Можно, если поставить себе такую цель. Я могла сразу взять няню, но не захотела.
Ответить
Да. Можно не врать, если себе поставить такую цель. Но такой цели у Вас нет. Все верно.
Ответить
Гы, вас зациклило на вранье, вами же выдуманном? Ставить себе цель - не врать или врать - не имеет ко мне отношения, это что- то из пионерского детства, из которого большинство вырастает.
Ответить
Да. Не люблю лжецов.
Inga_groza F**
20.03 22:29
Да. Не люблю лжецов.
Ответить
На здоровье :), но не надо навязывать другим свои цели.
Ответить
Не надо врать.
Inga_groza F**
21.03 07:34
Не надо врать.
Ответить
Почему?
Anonymous
21.03 09:04
Почему?
Ответить
Правда :) ? Напишите, что ни разу в жизни не врали, сделайте мой день.
Ответить
ВСЕ разы в жизни, когда я врала, я помню. Наперечет. Начиная со средней группы детского сада. Так понятнее?
Ответить
Мне все было ясно задолго до вашего заскока , естественно - врали. Ваши пионерские лозунги о том, что не надо врать, выглядят нелепо.
Ответить
Любимая отмаза всех лжецов - стереть грань между честными людьми и ими. Обычная тупая манипуляция. Традиционна до зубной боли.
Ответить
аАаа, вы таки сделали мой день :), значит вы - честный человек , ну- ну :). Скажу вам честно, таких манипуляторов как вы - поискать, а советы , как чего -нить добиться, применяя вранье, на Еве от вас - сплошь и рядом.
Ответить
Да, я честный человек. Манипуляции - в ВАШЕЙ голове. Ибо Вы не можете поверить, что мои советы - честные и не манипулятивные. )))
Ответить
А теперь прочтите это сообщение и примените к себе. Построить меня вам не удастся, боюсь огорчить :), мне, в отличие от вашей семьи, ничего от вас не требуется :).
Ответить
Шо за поток сознания? ВАЩЕ заврались настолько, что нить разговора потеряли? :)))
Ответить
Не, потеряли вы, уже давно, в тот момент, когда с вами припадок случился.
Ответить
Неужто на оскорбления перешли? :))) Или будете ВРАТЬ, что НЕ переходили? :)))
Ответить
Перешла? На оскорбления :) ? Я тут уже третий раз про ваш припадок пишу , только заметили? А делать я будто именно то, что хочу, можете хоть из трусов выпрыгнуть :).
Ответить
Мама - взрослый человек и должна осознавать, что ребёнку в разы хуже. Можно и задвинуть на свои хотелки. Правда у нормальных мам есть нормальные мужья, но видимо это не вариант автора.
Ответить
А главное в том, что полчаса сна под ор вызовут потом несколько ночей с просыпаниями в два раза чаще обычного. И толку-то? Я бы, честно, спала бы под вопли, если бы это не вызывало потом совсем адского режима на неделю.
Ответить
А вы не дали ему освоиться, вы на третью ночь приняли снова укачивать по крику. Сами ж написали
Ответить
Я не приняла решение. Организм просто не проснулся, чтобы понять, что укачивать не надо. Разницу понимаете? При том, что днем я работала на очень ответственной работе, на минуточку.
Ответить
это вы поймите. то, что вы уставали, ответственная работа и организм не проснулся и поэтому вы не могли сделать как описано - это не имеет никакого отношения к тому, что метод не работает и даже вредит, как вы пытаетесь сказать. вы ему не последовали, по своим причинам, да. это называется вы не смогли воспользоваться этим методом, а не он повредил и разрушил сон ребенку. логику включите.
Ответить
Это вы логику включите. Как можно следовать тому, что не работает. Ребенок не плачет меньше, ребенок вместо плохого сна перестает спать совсем, мать его доходит до провалов в памяти... Как следовать дальше, если организм матери этого не выносит-то? Другие люди в качестве успокоительного, в целом вполне использовавшиеся мной до истории с "давайте научим ребенка спать, есть прекрасная методика" - были вычеркнуты навсегда. Какой папа или бабушка, когда родная мать на ор не реагирует и ребенок засыпает от изнеможения, выплакавшись до всхлипываний... Само собой, он прилип ко мне намертво надолго после этого всего.

Вы понимаете, если у ребенка в целом нет проблем со сном - он будет спать. С методикой или без нее - но будет. Кому-то "поможет" методика, кому-то невролог с глицинчиком, кому-то бабка с заговоренной водичкой. А когда он не спит, незрелая нервная система - ты хоть чем его заговаривай и приучай, пока центр сна не созреет - не работает ничего. И попытки "приучить" - это всего лишь издевательство над ребенком (а через его реакцию - и над матерью)...
Ответить
Так всё сводилось к вам, это вы отрубались, это ваши особенности. Вы не могли по своим причинам ему следовать. Мне вот совсем ни к чему пропагандировать этот метод, но то, что вы его не смогли применить, это же очевидно. И теперь вы по это подтягиваете ваше представление о детях и их сне. Это вы поймите, что кроме детей, которые спят как ангелы и детьми, которые дают жару есть большой промежуток. В котором полно детей, которые спали бы! если бы им дали возможность научиться. У меня достаточно знакомых мам, которые это опробовали. А пробовать начинают, сами понимаете, не от того, что ребенок спит по ночам. И надо же, за неделю младенцы созрели. Сами! Щаз.
Ответить
Ну, я примерно о том же и говорю. Если у ребенка в целом все созрело и он может спать - он будет это делать. Не обязательно после методики, кому-то помогает открытая форточка или вечерняя прогулка, кому-то святая водичка, вам и вашим знакомым вот методика. А если центры у него незрелые - хоть купай его в водичке, хоть запихивай в него гомеопатию, хоть методику пытайся применять - спать не будет. До созревания этих несчастных центров. Обычно созревающих после двух лет (спросите любого педиатра или почитайте тут). Чаще не спят мальчики. Активные и хорошо набирающие вес. Днем, кстати, такие дети бодры и веселы, им их прерывистого сна отлично хватает. А вот семье надо как-то выживать.
Ответить
у меня ребенок орет так что его рвет фонтаном.то есть если я ему дать орать минут 10 то потом мне нужно менять постельное белье переодевать его.а как научился ходить и открывать двери он за мной придет.
Ответить
ситуация очень плачевная, у меня ребенок родился недоношенный со всеми вытекающими, сон тоже был сложный. Укачать его вечером - это занятие не на 20 минут, часами круги наматывали с ним на руках, даже когда 2 года уже было и чуть старше. И его просыпания среди ночи помогло уменьшить сытное кормление жидкой кашей из рожка часа в 4. Он во-первых сильно проснуться-разгуляться не успевал (у меня с вечера всё было заготовлено), то что сосал, успокаивался и на сытый желудок вырубаешься быстрее. Только так мне удалось не протянуть ноги и спать хотя бы 4-5 часов за ночь полноценных. После 3 лет каша была заменена на кисломолочку, тоже из рожка до 4 лет. Понимаю, что бутылочка в таком возрасте тоже не айс, но из двух зол выбрала меньшее. Ну и невролог, остеопат и пр. специалисты подключались с рождения с разным успехом. Ищите выход, у вас недосып достиг критического состояния, вы так не доживете до того светлого момента, когда она "израстётся".
Ответить
А что это за рожок такой? Никогда не сталаивалась...
Ответить
бутылочка
Anonymous
18.03 23:59
бутылочка
Ответить
А почему "рожок"?
Anonymous
19.03 00:30
А почему "рожок"?
Ответить
поэтому что изначально это выглядело как рожок (давно-давно) и назывался как рожок для кормления. Ну может кому-то нравится и сейчас так называть. В некоторой литературе по уходом за младенцем это слово употребляются. Ни разу не слышали? :-)
Ответить
не выглядело как рожок, а делалось из козьего рога. В некоторой дореволюционной и перепечатанной позже лит-ре так называлось. А вы зачем это слово используете?
Ответить
это обычная бутылочка с особой соской, отверстие большое Х-образное, совсем жидкое пить не удобно, т.к. сильно польется, а плотный йогурт или кашка в самый раз. Моему ребенку было принципиально это выпить лёжа. Как только бутылку убрали - ни кашу, ни кисломолочку особо не жаловал. Но это нас спасло пока сон был прерывистый ночью.
Ответить
может я чё нипанимаю, но что будет, если не будете наматывать круги часами? Ночью надо спать. ребёнок сытый, сухой, здоровый. Положили в кровать и пошли спать.
И спим!!!!!
Захочет спать - уснёт. Не хочет - пусть не спит.
Ответить
Все просто - он будет орать. А в доме есть старший ребенок, на минуточку, его не жалко?
Нет, не уснет. Уснет только от полного изнеможения от ора. Через 30 минут (а не через два часа) проснется и опять будет орать. Потом неделю-две вместо подъемов каждые два часа (в дневной и ночной сон) будет плач и вздрагивания во сне и побудки ровно через 40 минут. Плюс ной и вой все время бодрствования от недосыпа. И время до попыток научить спать методом ора будет казаться вожделенным счастьем.
Ответить
То гда лечить его. Я уже писла выше. Либо ребёнок здоров, сух и сыт - тогда спит если хочет или не спит если не хочет.
А если ребёнок болен, то его надо лечить. Но некоторым ОНАЖЕМАТЕРЯМ проще убедить окружение в том, что они несчастные, чем заняться конструктивным решением проблемы. Если бы не видела живых примеров, не писала бы подобное. А так - нагляделись на таких ипонашек.
Ответить
Ну, круто. Старшего я лечила два года безостановочно, что совершенно не мешало ему орать. И такие ипанашки, как вы, обязательно пытались дополнительно накапать мне на нервы, доказывая, что я его не лечу.
Ответить
У вас был недоношенный ребенок? Нет? У меня был. Можно пойти спать. Но ребенок будет орать до синевы и блевотины много часов подряд. Спать не будете не только вы, ваши старшие дети, но и соседи. Но это не самое страшное. Вы реально чё нипанимаите.
Ответить
У меня двое недоношенных, никто не орал. Дело не в этом.
Ответить
ППКС! Тоже двое недоношенных. Никаких серьёзных проблем со сном не было. Подозреваю, что в доме у автора такая атмосфера, в которой маленькому ребёнку некомфортно.
Ответить
вы из тех, кто считает, что цветы в доме не растут из-за плохого микроклимата?
каждый ребенок. доношенный или нет, настолько разный по своему поведению/аппетиту/сну и пр., что унифицировать всех - большая глупость.
и какая такая атмосфера дома может быть, что полуторалетний ребенок испытывает дискомфорт, если это не алкаши\маргиналы/наркоши?
Ответить
Например, нервная мать. Или духота. Или сухость. Или злой папа.
Ответить
О, да. И мать, офигев от недосыпа за два года - ни разу не догадалась проветрить?
Ответить
Если (к примеру) ребенку нужно не выше +16 - могла и не догадаться.
Ответить
Ха-ха, у вас явно не было такого ребенка. И 16 градусов, и круглосуточное проветривание, и травки, и прогулки вечерами, и неврологи проходятся еще до стадии "готова уйти из дома" или "плачу ночью от бессилия и понимания, что через час опять придется кормить-укачивать"...
Ответить
У меня - был. И я сделала так, что ребенок спал. Не, не так. Не я. МЫ так сделали. И семья, и врачи. Мы все вместе посвятили этому около месяца нашей жизни.

А знаете почему? Потому что моему ребенку просто НЕЛЬЗЯ было плакать. По медицинским показаниям.

Спорим, если бы Вам сказали, что либо Ваш ребенок будет спать начами, либо умрет - Вы бы добились сна?
Ответить
Нет, не добилась бы. Может быть, ему бы выписали барбитураты для сна, как было с дочерью моей подруги, которой как раз нельзя было плакать. Пили сиропчик рецептурный, ребенок спал. Последствия разгребают до сих пор, но тогда вариантов не было.

Еще раз - все ваши "методы" были мной опробованы в разных сочетаниях и вариантах еще до года старшего ребенка. Над младшим я уже так не измывалась. За месяц? Да у вас просто отлично спящий ребенок и все.
Ответить
А, то есть препараты не пили? Ну, тогда понятно все... Про "врачей, которые ничего не могли сделать" ))))
Ответить
С барбитуратами - нет, не пили. Не было показаний. Я могла усыпить ребенка другими способами (старшего укачивала, младшего грудью), остальные - пили и кололи активно со старшим. Эффект - ноль целых, ноль десятых, туда же все успокоительные, положенные к назначению до барбитуратов. От половины из них ребенок ходил по потолку, кстати, называется "парадоксальная реакция на препарат", характерна для незрелой нервной системы.
А что, ваш "правильный" невролог считает, что спать под барбитуратами лучше, чем несколько раз за ночь покормить грудью? Странно, ни один из тех, к которым ходила я со старшим (а я их собрала, поверьте, немало) такую точку зрения не поддерживал.
Хотя теперь понятно, как вы "справились за месяц"...
Ответить
Этот поток сознания прекрасно демонстрирует Ваш подход к коррекции сна ребенка.
Ответить
Ваш тоже более, чем понятен. Если простейшее описание лечения и принципов терапии, предлагаемых неврологами в таком случае - вы считаете потоком сознания. В целом - никто и не сомневался.
Ответить
А вы уверены, что разгребаются последствия применения " рецептурного сиропчика", от которого ребенок спал. А не того самого, отчего ему сиропчик был назначен? И извините, ваш пост ниже вовсе не выглядит простейшим объяснением принципов терапии в таких случаях, а выглядит каким-то бессистемным хаосом. Это я так, мимо проходила
Ответить
Да, это подтверждает невролог, который лечит ребенка. Но и вариантов на момент назначения сиропа все равно не было.
Мимо проходящая совершенно случайная поддержка Инги, совпавшая с ее временным отсутствием на форуме - какая же терапия плохого сна у ребенка вам не кажется хаосом, простите?
Если что - я как раз в курсе, пройдя со старшим крым и рым в плане лечения сна. Ведь "здоровый ребенок должен спать", и я свято в это верила, старательно выискивая способ и врача, который хоть чем-то поможет. Вот ну очень интересно, что вы такого знаете, чего не знаю я.
Ответить
КОГО нет на форуме? :))))) Этта... не выдавайте желаемое за действительное )))
Ответить
При чем тут поддержка Инги? Вы такой же аноним как и я, давайте я тоже подумаю, что вы это кто-то еще из ников в этом топе, бред какой-то. Это вы написали о том, что вы применили, и оно не выглядит системой. Ничего о том, что знаю или не знаю я, я не писала
Что, невролог назначил сироп, сироп применили, ребенок спал, а на оставшиеся проявления нездоровья невролог сказал, что это последствия сиропа? Ну бред же и есть
Ответить
Вы умнее невролога, попасть к которому можно только очень сложным путем контактов и знакомств, речь не о тетеньке из поликлиники? Ну, извините, вам явно виднее. Впрочем, вопрос был не об этом, привычный стиль ответа Инги - взять мелкий вопрос из поста выше и старательно и многословно на него отвечать, когда ответить по существу нечего. Скучно.
Ответить
Вы по-прежнему о своем, мне ничего не виднее, это вы внятно не смогли написать. И продолжаете считать, что я Инга, детсад какойто
Ответить
или незрелость нервной системы. которая опытным акушеркам видна сразу. даже если им не верить.
Ответить
Корректируется.
Inga_groza F**
22.03 00:01
Корректируется.
Ответить
Только в ваших фантазиях. Какая же вы глупо-смешная, а...
Ответить
?? А как вытягивают ДЦПшников к норме, по-вашему? Точнее, ДЦП до года не ставится - именно потому, что можно вытянуть... Неврологическая гимнастика. Спецов мало. Они штучные. Это дорого. К ним очередь.
Плюс медикаментозная поддержка.
Ответить
А невытянутые ДЦПшники, которых куда больше вытянутых - откуда берутся? Я открыла вам новый мир, да?
Ответить
В основном, от тех, кто считает, что "само пройдет, эти врачи только пугают и на деньги раскручивают".
Потом, от тех, кто считает, что "врачи все равно ничего не сделают".
Потом, от тех, кто прошел трех неврологов - и забил.
Ну, и последнее - от тех, у кого реально тяжелые органические нарушения.

Но про последних мы в этой теме не говорим. Мы тут говорим о ЗДОРОВЫХ детях с недозрелой нервной системой.
Ответить
По ходу, вы понятия не имеете, что такое ДЦП, это вовсе не синоним незрелой нервной системы.
Ответить
По ходу, Вы опять не поняли о чем речь.
Ответить
Вы писали о ДЦП или нет ? Если нет, нечего этот диагноз вставлять, если да - пишете чушь, о вытягивании и проч.
Ответить
У меня недоношенная. 31-я неделя гестации. Отличная работа невролога (в том числе и над мамой) - и прекрасный сон.
Ответить
У нас тоже был отличный невролог. Не будем спорить - это бессмысленно. Моя не спала первые три года, зато после 7 лет сон такой, что пушкой не разбудишь :)
Ответить
Отличный невролог - это тот, кто дал результат. В данном конкретном случае.
В остальных случаях - это тоже отличный невролог. Который С ВАШИМ случаем справиться не может.

Правда, есть еще и другие случаи. "ФЕНИБУУУУУТ???? Ребеееееенку??? Лекааааааарства????? Да вы сдурееееели!!"
Ответить
Наш невролог был отличный и он дал результат. Проблемы со сном были мелочами на фоне всего остального, поверьте.
Ответить
То есть, сном конкретно не занимались? Тоже понятно. Только не надо говорить, что "ничего не помогло".
Ответить
Инга, вы мне очень нравитесь, но спорить я с вами даже пытаться не буду :) Я просто постаралась забыть ту "чернуху". И все. Ваша семья вас поддержала? Это очень много значит. Моя нет. Теперь моя семья - это дочь :) И мы с удовольствием сегодня продрыхли почти до 11 :)
Ответить
Вот. Вот-вот-вот. Мама, которая не спит - просто физически неспособна решить проблемы сна ребенка. Да и любые другие проблемы. От слова "совсем"... Тут как в самолете - "сначала одеть маску на себя, потом - на ребенка".

Весь мой пафос - отсюда.
Ответить
Правильно. Поэтому автору надо, чтобы кто-то ей помогал и давал спать, тогда появятся силы на решение проблем. Я ее очень хорошо понимаю.
Ответить
Обязательно нужно. Жизненно нужно. Не только автору нужно, но и ее ребенку нужно.

Кстати... тут до сих пор народ бьется в истерике, вспоминая, как я, ехидна, уходила с ребенком гулять ночью в слинге. Выводя из ночного ора... Типа, я, ехидна, подвергала себя и ребенка стррррррашшшшшной опасности... И только я, ехидна, такое и могла предложить.

А у меня, ехидны, любой сильный ор ребенка мог привести к защемлению грыжевых мешков. В которых - были яичники. То есть, если дочка сильно кричала - то она запросто могла остаться без возможности продолжения рода.

И да - это на фоне сильной недоношенности и сопутствующей ей неврологии.

И да - в первый год жизни дочери было ШЕСТЬ курсов тяжелых антибиотиков (вы же понимаете, что там в ЖКТ творилось...) и пять наркозов, один из которых - пятичасовой (еще кстати о неврологии). Не говоря о прочих гидроцефалиях...
Ответить
Наши дети похожи по проблемам ЖКТ и неврологии. У моей речь не шла о грыжах, но вот только год назад (в ее 11 лет) ей сделали операцию на кишечнике по поводу устранения врожденных спаек, которые мешали перистальтике и давали сильные боли всю дорогу от самого рождения.
У автора проблема с мужем, который спит в другой комнате. Да, он - кормилец. Но это не дает ему права превращать жену в зомби. Ребенок общий и проблемы эти - общие.
Ответить
ООООО!!! Боли в кишечнике. ДА!!! То есть, не "незрелость нервной системы", а "живот болит - и ничего с этим не сделаешь!" - тогда согласна.

Для спокойного сна необходимо убрать:
- боль животика - колики и т.п.
- боль зубов.
- головную боль.
- мамины нервы.

Это - обязательно. Необходимо. Но, естественно, недостаточно.

Кстати, я практически не видела, чтобы младенцы спали под наклоном (как в роддомовских кювезах). Меж тем, это - одно из ПЕРВОГО, что надо сделать.
Ответить
Да это все понятно. У моей был комплекс неврология + проблемы кишечника. И это был не только незрелый ЖКТ, теперь-то уже понятно. Врач, который делал операцию Арине сказал, что это не такая уж редкая патология. Просто диагностировать ее очень трудно. Ее не видно. Пленочки, которые спеленывают кишки, просто тупо не видно. Аринке повезло пережить инвагинацию кишечника в 6 лет (обошлось консервативной помощью, без операции), потом несколько залетов по скорой с подозрением на аппендицит. И на четвертый такой наш "залет" нашелся-таки адекватный врач. Кстати, официально Арине делали аппендоэктомию. Хотя врач приватно до операции сказал мне, что дело не в аппендиците. И оказался прав. А куча людей так и мучается всю жизнь. А уж как мучаются младенцы, так это никаким пером не описать.
Ответить
Вот. Вооооот. АДЕКВАТНЫЙ ВРАЧ. То, с чего я начала. ОК, не "адекватный невролог", с чем Вы спорили, а адекватный педиатр... который будет РЕШАТЬ, искать, думать...

А не отмахнется "незрелостью нервной системы" или "ЖКТ"....

У дочки как раз с ЖКТ были изначально большие проблемы - полное рассогласование дыхания, сосания и глотания. И непроходимость в двух отделах.

Она ВООБЩЕ не какала сама до 5 месяцев. Я не просто газоотводкой орудовала - газоотводкой решить было нельзя. Я катетером пищевым 8-кой на 15-20 см ее зондировала ежедневно.... А ела она у меня - "коктейли" из грудного молока, 2х разных смесей и 3-4 лекарств...

Не говоря уже о том, что я кормила ее сцеженным молоком до 8,5 месяцев. Ибо грудь она так и не взяла. И это удалось только с помощью аренды профессионального молокоотсоса...

Короче, я всем этим ОЧЕНЬ глубоко занималась.
Ответить
Да не спорила я ни с чем. Просто есть патологии, которые ни один врач не найдет у ребенка нескольких месяцев от роду. А если найдет, то оперировать не станет. А в случае аринкином это обнаруживается исключительно путем диагностической лапароскопии, что само по себе является хирургической операцией, для которой ночные крики младенца не являются показанием.
А недоношенные дети - это вообще песня. Конечно, Ева практически всегда говорит, "ну и что, у меня недоношенный кесаренок, здоровый, как слон". Все это надо делить на 48. Мы-то знаем...
Ответить
Знаете, по сравнению с гидронефрозной тазовой почкой, которую пришлось полностью "перешивать" в 8 деткиных месяцев - я приплюсуюсь к тому, что недоношенность - фигня ))) НО! В нашем конкретном случае - раз. И - по сравнению с другими нашими проблемами - два.

А педиатр... Педиатр у нас - гений. Я без кавычек. Вот ТОЛЬКО ЧТО - постоянные жалобы детки на головную боль + боли то там, то сям в теле. ВСЕ спецы - "все ок, есть мелкие проблемы, которые не могут дать такой эффект... наверное, она симулирует...." Наш педиатр... подумала-подумала.... поговорила-поговорила... Короче, герпес 6-го типа - предположен и определен.

Не то интересно, что определен. А то, что предположен - именно он.
Ответить
О да! Тема симуляции и манипуляции. Меня задолбали в школе. А ведь у нее реально сильно болел живот.
Хороших врачей мало. У Аринки была гениальная неонатолог первый год жизни. Но это был частный врач. И она отработала на все сто. Еще была гениальная невропатолог из местной поликлиники. Ходила к нам домой, потому что у детки была еще и дисплазия тазобедренного сустава, точнее гипоплазия (как следствие недоношенности), ограничение подвижности распорками. Ортопед была ни то, ни се, вот невролог и мониторила нас за двоих. Гениальная тетка!
Инга, а гидронефрозная тазовая почка - это не следствие ли недоношенности (тут я совсем не спец)? Страшна не сама недоношенность, а ее последствия. И, кстати, как у вашей со зрением сейчас? И возраст какой?
Ответить
Почка - сама по себе. Фиг ее знает, почему она такая. Может быть, потому что грипп на 8 неделе, может быть, потому что зачатие 1 января, а узнала я об этом только 19 января, со всеми вытекающими... Может, потому что у мужа оказалась наследственность по урологии. А, скорее всего, все вместе.

А недоношенность - она из-за двурогой матки. И полного нежелания детки страдать, в том числе внутриутробно. Как только началось внутриутробное страдание - она спустила воду и ждала, когда вынут ))

Дочке летом будет 7. Зрение 100%. Глазное дно - фиговое. ВСД - наличествует (да-да, я знаю, что это типа "несуществующий диагноз"). Легкие слабоваты (из-за ИВЛ, я думаю).

Но у нас закаливание и т.п. - по полной программе. В том числе и психологическое ))))))
Ответить
У моей сейчас оба глаза минус пять :( Опять же из-за недоношенности. Запас по дальнозоркости был минимальный :(
А у меня обычная матка, но детка спустила воду и тоже ждала. :) Но у дочери минимальная недоношенность.
Ладно, пора от компа оторваться :)
За зрением следите. Все такие дети предрасположены к миопии.
Здоровья нам и нашим непростым детям :)
Ответить
удачи ))
Inga_groza F**
19.03 15:40
удачи ))
Ответить
если он поорет минут 10 его вырвет фонтаном.вы предлагаете оставить одного орущего блюющего в кровать ребенка и спокойно уйти спать в другую комнату?
Ответить
Бесполезно объяснять. Эти люди просто не видели таких детей. Мой синел и хрипел, а после особо долгого ора - лежал тряпочкой минут по 10 на руках то ли в сне, то ли просто в отрубе и опять просыпался, только не спокойный и веселый, как после своих 40 минут сна, а возбужденный и готовый к крику по любому поводу.
Пытаюсь со вчерашнего дня представить, как я заперла его в кроватке, а сама сплю с берушами в ушах. При этом муж и старший каким-то образом пытаются выжить самостоятельно.
Ответить
И какие препараты НЕ помогли?
Ответить
вы дура? вам уже сто раз написали, это для здоровых детей. да, они тоже могут не спать. и им не святая водичка нужна. нет же, как танк прете со своим случаем по другим случаям, другим, слово понимаете?
Ответить
это к сожалению не со всеми детьми работает. Есть такие, которые будут орать до обморока, а если там ещё грыжа, это особенно "полезно". С кем-то такая тактика прокатывает, но не со всеми, поверьте.
Ответить
Валерианахель 10-15 капель на ночь, и вы спите, попробуйте. У меня опыт богаче вашего , боюсь. Тоже здоровы и тоже все трое детей неспящие, только ждать. Причем все спокойные, никакой гиперактивности нет и не было
Ответить
ООО!!! Это - моя тема. Но я в год и три вылетела пулей на работу, делегировав все няне. Работа была сменная. Особенно меня устраивали ночные смены, как вы понимаете :)))) А до года - думала сдохну реально. А месяца в четыре хотела на крышу идти, чтобы самоубицца. Вообще ни одной ночи не спала. От мужа был только прессинг.
С мужем прогноз не очень хороший. Но, может, ваша выдержка окажется лучше моей, и вы не разведетесь.
Ответить
Автор, Вы, главное, на улице не засните на лавочке где нибудь, холодно! Несчастная. Я тоже как зомби, когда не высплюсь, ну, а про бессонные ночи с дитём-лучше не вспоминать...
Ответить
По выходным муж тоже на работе? отсыпайтесь в выходные, пока муж с детьми кормит-гуляет.
Я поняла, что у вас раздельный сон с ребенком? положите его в свою кровать и попытайтесь спать так вместе.
Ответить
Денег у вас совсем что ли нет? Я бы пошла в ближайшую гостиницу. Ну или даже в хостел. Ну раз нет, то тогда на вокзал на лавку, но там, наверное, будут докапываться.
Ответить
Почитайте Эстивиля. Он пишет о том, что дети разные, некоторые "умеют" спать буквально с рождения. А других нужно этому учить. И отзываясь на каждый плач, мы только учим их не спать самостоятельно
И ребенок действительно здоров. Он приспособился спать частями, взрослый так не может.
У детей в мозге есть центр сна, он созревает по-разному. Дети не умеют связывать фазы быстрого и медленного сна, обязательно следует пробуждение.
И если в этот момент начать брать на руки, предлагать грудь, укачивать, чтобы дальше спал - ребенок так и не может сам.
И получается то, что у вас.
Вам надо поломать эту систему У мужа, кстати, вполне щадящая работа. Он просто считает, что дети - это ваше дело.
Всё это относится к здоровым детям конечно
Ответить
Что за бред??? Вы думаете, что у всех, кто успокаивает ребенка по ночам, дети не спят потом всю жизнь. Разочарую, спят и еще как.
Ответить
Вам еще поспать надо, совсем плохо с пониманием прочитанного и истеричное состояние
Ответить
У вас зато спокойное до садизма. Слушают недоумков, да еще советы раздают направо и налево.
Ответить
+1 бред не бред, а я научила по Эстивилю спать первого ребенка всю ночь всего за 4 вечера в 1,5 его года без моих ежечасных вскакиваний и укладываний. Как будто ребенок ждал, когда ж его просто положат в просто кроватку просто спать. :) С другими детьми я уже не совершала тех ошибок, которые бы привели к долгим укладываниям и ночным бдениям-хождениям. Ритуал для засыпания минимален. И мы стали очень мобильны, нам уже необязательно спать только дома. И, кстати, по этому методу в процессе "обучения" ребенка не оставляют одного на все время, типа "наорется и устанет", обязательно надо подходить через разные периоды, давая понять, что все рядом, никто его не бросил.
Ответить
А у меня этот метод привел к тому, что ребенок просто орал. Пока не вырубился. Ночь почти не спал, просыпался с всхлипываниями каждые 20-40 минут, плакал во сне. Днем еле уложила спать - видел кровать и начинал орать до синих губ (чего раньше никогда не было). Вторая ночь такая же. Третья такая же. Укладывание ничуть не сократилось, спал совсем ужасно, днем укладывался с воплями и большим трудом, на третью - еле ушатала в коляске. Все время бодрствования ребенок ныл и плакал... На третью ночь я отрубилась так, что даже не вспомнила, что к нему не надо подходить и соблюдать какие-то там интервалы. Просто на автомате укачивала (отрубался мгновенно) и падала спать. Сон ухудшился на две недели. Более поздние попытки сделать то же самое приводили к аналогичному результату. Плюс обострение атопического дерматита.
Ответить
Это вы про младенца рассказываете? Видел кровать и начинал орать до синих губ? Что-то не верится. Вот вы на третью ночь и сорвали своим привычным укачиванием. Просыпался каждые 20-40 минут, это же и есть фазы быстрого и медленного сна, они по 20 и 40 минут. И зачем вы днем укладывали через вопли. Воспользовались бы, что не хотел, накопили бы на ночь. Если ребенка приходится ушатывать в коляске - вы его просто укачали, как на горках. Ребенку это не нужно никакому. Сами себя так ушатайте, очень вам хорошо будет. Просто дичь какую-то пишете, Этот метод - это система, а не попробовала-бросила, снова попробовала снова бросила. Это как диеты, ,,перепробовала все, не помогают,,:)
Ответить
Ржу, простите. Вы хоть понимаете степень усталости после трех (!) дней с двадцатиминутным сном, хаотично разбросанным по суткам? При том, что работу и дневные обязанности никто не отменял, ребенка надо как-то кормить и выгуливать. Давайте я вам расскажу. Это ты вечером купаешь ребенка, несешь его к кроватке, кладешь туда, он орет, орет, орет, ты по какой-то там схеме подходишь... А потом раз - и утро, ребенок спит рядом с тобой и ты вообще не помнишь, что было ночью. После такого я сказала "нет, мне жизнь ребенка дороже, чем "правильная" методика по укладыванию"... Фиг знает, что я могла ночью сделать в таком состоянии...
В пособии, на минуточку, написано, что на вторую-третью ночь он должен "меньше плакать". Мой - меньше не плакал совершенно точно. И промежутки больше не становились. Он орал. И совсем перестал спать, хотя до начала эпопеи с методикой мне казалось, что хуже некуда. Когда через две недели он дал первый двухчасовой промежуток сна - я почти выспалась и была счастлива до соплей. Да, в этом отношении метод отлично сработал. :-)
Зачем днем укладывала? Так он спать хотел. Хотел привычного ему ритуала укладывания, без которого его незрелая нервная система не могла успокоиться. Он плакал. На третий день вынесла и уложила в коляску, так как в кроватке он не засыпал никак. Два первых дня он-таки засыпал от усталости, вымотавшись от собственного крика. А на третий просто начал безостановочно орать в какой-то момент и пофиг ему было на мои поглаживания и разговоры. Вообще.
Такие дети ничего не накапливают. Они только перевозбуждаются от усталости.
И в какой момент надо было остановить эти издевательства, интересно?
Ответить
первое, что сказано, что это метод для здоровых детей. а не с незрелой нервной системой, вы же пишете "такие дети". при чем тут "такие дети"? вы написали, что на третью ночь стали действовать по старому, при чем тут метод? и не надо думать, что только ваш не спал. думаете, меня заинтересовал этот метод и причины такого сна, потому что мои дети спали просыпаясь пару раз за ночь? вы утром типа не помнили умотавшись, что было ночью. а я помнила очень хорошо. так что не надо мериться трудностями
Ответить
а сколько ему было? Может до этого у вас было не все так плохо? И не надо было решать проблему глобально.
У нас до этого метода как раз все пришло к тому, что ни днем ни ночью сна не было нормального вообще из-за долгих укладываний и просыпаний частых, с ноем-плачем "чего хочу не знаю, чего знаю не хочу", и, соответственно, ребенку самому было плохо физически и ночью и днем- не спит, не ест, все время ноет и плачет, не играет, худеет, туалет плохо, да все плохо. Полное нарушение всего, мы боялись, что дойдем до больницы уже, причем втроем. Нам тогда нечего было терять. Прочитали, поняли, что сами создали эту ситуацию - не даем возможности ребенку самому заснуть, очень много условий надо соблюсти, чтобы ребенок просто успокоился. Примерно за полгода до этого (т.е. когда ребенку был год) вместо того, чтоб потихоньку убирать "грудничковые" укладывания - кормить прямо на сон, на руках держать до засыпания, полежать вместе, мы это все только культивировали, придумали еще кучу разных ухищрений, времени стало все больше-больше на процесс уходить, и привело, что ребенок и рад бы уже спать, но уже все надо перед сном сделать: поерзать, еще попить-поесть, повставать, потом жутко устать и начать ныть-плакать-поорать почти до рвоты и т.д., а сон после всего плохой и дерганный. Никакого режима не было, совсем, что тоже повлияло.
Двоих следующих детей мы этим методом спать не приучали, так как уже по опыту с рождения, дома не укачивали, вижу, что засыпает, сразу в кровать, после полугода, убедившись, что просто так концерты они не устраивают (т.е. действительно что-то болит-мешает-хочется попить-поесть, а не потому что хочется на ручки, поиграться), потихоньку стали просто убирать "раздражающие" факторы, чтобы упростить ритуал, и к году они спали всю ночь, и, когда были в гостях у бабушки, никому не позволяли их укачивать ни в каком виде - на руках, в коляске, в кроватке, поверьте, это проблема- не подпустить к ребенку бабушку с дедушкой, которые не понимают, что так они мешают спать :)

У нас первая ночь, можно сказать, была такая же как и все, за исключением, что на руки не брала, только подходила каждые 20-30 минут или говорила - ну-ка спать! все хорошо!, но тут я точно убедилась, что ей (дочке) ничего не надо в реальности, ни есть, ни пить, ни в туалет, просто плачет от страшной усталости и нервов, и ей хочется того цирка, что был. День прошел тоже на нервах, но хотя бы по графику, это тоже было сложно. Вторая ночь - вечером уснула через полтора часа, смирившись с судьбой, даже плакала не так сильно, просто от обиды, я когда заглянула по времени, смотрю - она (несчастная) в темноте соску свою ищет, потому что выкинула в истерике, нашла, залезла в кроватку и со звуком - уууу, заснула. Мне было ее очень-очень-очень жалко. Ночью просыпалась раза два только и ненадолго, поууукала от обиды. Первые полдня были очень спокойными, позавтракала отлично (ура!!!), интерес к игре проснулся. И вот на третью, собрали волю в кулак, процесс занял 20 минут, видно было, обидно ей очень (что не скачет никто вокруг). И все выспались! У всех наутро было хорошее настроение, смеялись, аппетит появился, игры игрались, прогулка гулялась, днем в этот раз не поспала, но полежала спокойно сама. На четвертый вечер она поревела минут 20 скорее для проформы, чем от нервов и усталости, вдруг родители передумают. Через неделю я не верила, что у нас нормальный ребенок, с хорошим аппетитом, здоровьем, с кучей интересов, где даже можно маме не участвовать. Конечно, она пыталась через две недели, месяц, потом через два, если не вернуть свое прошлое, то хотя бы разнообразить процесс, но мы с мужем держались, очень боялись возвращения прошлого.
Ответить
У моих как раз не было особых проблем с засыпанием. Старшего надо было укачать, младшего - покормить грудью и они дрыхнут. Беспокоили и доводили до бешенства как раз многочисленные просыпания и необходимость моего вмешательства для того, чтобы сон всей семьи продолжился.
Возраст точно не помню. Первый, самый долгий и до моего коматоза - где-то между полугодом и годом, кажется, за точность не ручаюсь. Потом еще пару раз пробовала, тогда это был популярный метод - эффект такой же, ор и никаких признаков, что ор будет меньше в ближайшее время.
А по поводу не приучать. Я была уверена, что младший будет спать. Ну ведь я столько знаю о детском сне, я со старшим и прочла кучу всего, и на своем опыте набралась. Ну и толку? Младший хочет спать, кладу в кроватку - или разыгрывается-играет-устает-просится к груди-засыпает. Или орет-грудь-засыпает. Не дали грудь - не будет спать. Будет орать или разыграется снова и отрубится на руках при моей ходьбе, в автокресле или коляске (все равно надо идти за старшим в школу или на занятия). Сам не уснул ни разу до двух лет... И "спи давай" на него стало действовать после этих самых двух лет, тут же было закончено ГВ и тут же значительно улучшился сон, остались два-три просыпания пописать-попить-повозиться в родительской кровати. С двух с половиной они ушли сами.
Ответить
Ну так все правильно, ваши дети выбрали этот ритуал и боролись за него, пока была возможность. Я так понимаю, старшему уже стало неудобно на руках спать, а у второго не стало груди физически. Но связь со сном была прямая. Ребенок постоянно просыпается ночью, и когда проснулся еще не конца, чтобы снова заснуть ему нужно то же самое с чем он уснул, ребенок уснул с грудью по рту-должен так и проснуться и дальше уснуть, если груди нет-, значит что-то случилось, надо это вернуть и закрепить. Заснул при укачивании- проснуться тоже должен укачиваемым. В этом методе это один ключевых моментов, все люди среди ночи просыпаются, только не помнят, повернулись на бок и дальше спят, но если человек заснул в спальне, а среди ночи проснулся в гостиной, разве это не вызовет панику?
Ответить
Так укачивание и грудь забрали тогда, когда ребенок на слово "спи" не начал орать (как более двух лет до этого), а действительно смог уснуть дальше. Если это выбранный ритуал, почему ребенок в один день перестал за него бороться, когда буквально на месяц раньше - до синевы был готов орать и требовать дать ему спать привычным способом.
И почему один ребенок, положенный в кроватку - в ней заснет. А другой - заорет и повиснет на груди? При условии, что со старшим, допустим, я сама виновата и ты ды, а вот с младшим была очень настроена на его самостоятельную жизнь в многочисленных шезлонгах, качельках, колыбельках и кроватках?

По мне так первично избыточное, полное просыпание ночью, связанное с особенностями фаз сна. Грудной ребенок должен часто просыпаться и контролировать наличие матери-обезьяны рядом, чтобы вовремя заплакать и напомнить о своем наличии. Плюс опять же физиологическая потребность в ночной еде, ведь днем часами кормить обезьяньего детеныша некому, мать должна успеть добыть себе бананов и червячков... У кого-то эти фазы созревают раньше, они перевернулись и спят. А кому-то нужна помощь, чтобы спать дальше.
Ответить
Может и так, у нас совпало, что когда она созрела, мы вместо того, чтоб поддержать самостоятельность, усложнили ей жизнь, и пришлось "возвращаться" к нормальной жизни. А других детей мы смогли не довести до такого состояния.
Ответить
Вот один в один, подруга третьего родила осенью. И прошла вашу ситуацию. С первым носилась и не спала, со второй было просто спокойнее, а третьему понадобилось. И всё получилось. Так интересно))
Ответить
даже в лотерею, бывает, иногда выигрывают.
Ответить
+2 подобным способом ( правда по книжке французские дети не плюются едой) в 10 мес. ребенка приучила спать всю ночь, за две ночи у нас получилось.
со старшим мучилась лет до 3-х
Ответить
Хорошая книжка. Жаль, я в свое время делала все наоборот)) С беспроблемным ребенком велась по первому писку, и к четырем месяцам получила пробуждения 7-8 раз за ночь на следующие полтора года года, пока не завязала с гв. Вот прямо по книжке. А подруги применяли метод, и довольны.
Ответить
Бедная вы автор а подруг нет кто бы поспал иногда с ней?
У меня дети спали так что я их будила и днем потом пару раз по пару часов.. Иногда было жалко будить до 3 утра они на балконе спали в коляске никогдамнеикачала просто на балкон выкидывала они там и спали:) мама говорила что таких детей не видла - они никогда не лакали спали и смеялись:):):)
Ответить
У меня такие же, не представляю себе вот таких как у автора ужасов..
Ответить
Ну а я не представляю спящих детей. Мои оба не спали с рождения. Рассказы о том, что ребенок играл и уснул воспринимаю как шутку, вообще не представляю - как это. У подруги дочка засыпала, катаясь на велосипеде и спала в нем, свесив голову, ее вынимали, раздевали и укладывали в кровать. До сих пор вспоминаю это как нечто удивительное.
Ответить
вот как раз в велокреслах мои неспящие дети спали очень хорошо)
кресла пришлось покупать откидывающиеся
но в кровать, конечно, переложить было нереально, а ночью потом уложить тоже трудно
Ответить
Не в велокресле! В велосипеде!!! До двух лет они не снимали обод младенческий, потому что она по дороге с прогулки отрубалась и падала с велосипеда. :-)))
Ответить
Ой мамочки!!:) ужас!! Не дай бог внучка будет такой:):) не знаю я люблю слушать советы меня научила мама что не качай - ну я в коляску и на балкон иногда до 3 ночи жалко забирать было а летом на Украину ездила в свекрови так она кому то по телефону типа: не понимаю как с маленьким ребенком можно спать до 10 утра - а он спал и я с ним??:) и ночью грудь не давай только водичку ну вякнет покряхтит я водичку- с мужем был уговор я ночью встаю а он стирает закачанные печенки:) так они спали все ночи на пролет:) и кормила я дочку грудью до 2 лет еле от нее спалили в Евпаторию так там сиськи каменные молока полно .. А по началу съеживалась каждый раз до последней капли потом чай с молоком - а многие - молока нет и привет- а ето работа целая была - конечно бутылку запихать легче
Ответить
Мой старший был такой… Это был не ребенок - а подарок и солнышко. Он и сейчас такой. А младшая абсолютно другая. Другой темперамент, другая нервная система. Оба здоровые, доношенный и любимые-обласканные
Но младшая не спит((
не так, как у Автора… но тоже так тяжело….
Ответить
Да, было такое, все так же как вы описываете, это кошмар, начался невроз, я не могла уже быстро заснуть, пока я засыпала, дочка уже успевала проснуться. Ну что, уговорила мужа взять няню на 4 часа в день,. Они уходили гулять, я оставалась дома одна, капала себе валерьянки и т.п. и засыпала.
Когда они возвращались, я уже была с ясной головой и в хорошем настроении. Да, насчет денег на няню, , их не было. Накопились долги, но мы их потом отдавали. Дочка начала спать нормально, около трех лет.
Ответить
Вы знаете, автор, я мучилась и с первым ребенком со сном , и со вторым тут недавно по ночам гуляли и я ныла, и днем уснуть не могла, хотя возможность была...а теперь у нас подозрение на болезнь.....и все те беды мне кажутся несущественными....а заснуть при тахикардии мне помогает корвалол,тьфу-тьфу-тьфу....так что жахайте корвалол минут за 30 до дневного сна....я прям по 60 капель принимаю
Ответить
Надеюсь автор вернулась домой. у подруги также спал ребенок. Врач ей посоветовала, чтоб понять сколько раз за ночь просыпаетс ребенок, каждый раз как проснется и плачет, ставить галочку на листочке. 20 галочек за ночь было!! Пипец просто. Но все прошло где-то к 2 годам. Так что, автор, есть свет в конце тоннеля)) А поведение мужа нехорошее, чревоточина какая-то в нем есть
Ответить
Вот это "прошло к двум-трем-четырем годам" и есть отставание в развитии центра сна. Если ребенок доношен, и без проблем по здоровью. И чем больше подходить к ребенку, тем хуже все будет. Тут конечно у всех младенцы уже выросли, но мало ли, кто-то имеющий эту проблему сейчас прочтет
Ответить
Вы просто объясните, как не подходить к орущему ребенку? Старший просто орал, уровень децибелл как у взлетающего истребителя. Только на Еве есть люди, которые при этом спят... В реале - у меня соседка приходила и спрашивала, все ли у моего сына в норме.
Младший не орал, возился и пыхтел. Не успела вовремя покормить и успокоить - ор и разгуливание на два часа, успела - спит еще час. Я лучше быстро покормлю, чем два часа скакать по квартире с ребенком на руках, извините.
Ответить
Здоровый ребенок не будет просыпаться за ночь до 20 раз.
Дети с неврологией, прошедшие осмотр у грамотных врачей и получающие соответствующее медикаментозное лечение, начинают спать нормально уже через 5-7 дней после начала лечения.
Так что, автор, не свистите, про ваших каких-то там пройденных врачей-шарлатанов. Нервная система Вашего ребенка не отдыхает положенное время, а это в будущем еще аукнется.
Ответить
+тысяча. Даже не ребенок, любой человек должен нормально спать. А ребенок особенно, ведь он только развивается, ему столько сил надо. Есть мамаши, которые пытаются все это лечить " любовью". Типа, " не буду всякой химией травить, пусть плачет, висит на мне днем и ночью" Неужели не жалко собствного ребенка, ты же его фактически оставляешь с болезнью один на один. Ни один здоровый ребенок не будет отказываться от сна. Здоровые дети любят спать.
Ответить
+100
Olevа H*
19.03 14:37
+100
Ответить
Начать с мужа: одну ночь с субботы на воскресенье (в субботу и воскресенье у него же выходной?) он должен взять на себя. Спокойно поговорить, обсудить, Вам нужна эта ночь, иначе просто край.
Ответить
чето разводилово какое то ..... днем спит 1,5 часа, а ночью 20 раз просыпается?
Ответить
Бывает, они путают день и ночь. С этим тоже можно разобраться.
Ответить
Мой просыпался тоже раз 10-20... я не считала, сколько. Меня как-то не напрягало это совсем. У нас был совместный сон, но не было ГВ. Ночью он питался. Высасывал 1,5 литра (!!!) ряженки за ночь. Днем ел, как все нормальные дети. Это уже около полутора лет. Ни молоко, ни кефир - только ряженку хотел. Все окружающие были в шоке, что ребенок в таких количествах ночью ест. Но вот что поделаешь, если ему хотелось. Потом он это перерос. Может, и у Вас, автор, она есть хочет. Или дневной сон надо отменять совсем. Не спит - значит, выспалась. Не ест - значит, не хочет. Если не спит, то, может, ее и не укладывать заранее, а ждать, пока глаза слипаться у ребенка начнут?
Ответить
Это ОГРОМНАЯ ошибка, на ночь ребенку позволять выпить ПОЛТОРА литра белкового напитка.
А если такой ребенок, как у автора не поспит днем хотя бы 1 раз - к вечеру он будет невменяемый, это будет аццкий треш с взвинченным ребенком, да, ночь он может обессиленный от усталости, но что начнется через 2-3 часа!!!! это будет кошмар и ужас
Ответить
не на ночь,а ЗА НОЧЬ.это разные вещи
Ответить
Вот именно! За ночь!! огромная нагрузка на почки из-за оч большого кол ва белка!
Ответить
завидую вам, если вам незнакомо, что такое 20 раз за ночь. и попробуй не дай поспать днем хоть раз
Ответить
у меня тоже ребенок ел по полтора литра смеси ночью.сейчас даю только два раза в ночть(1,5 года) по 180 мл. между этими кормлениями просыпается за ночь раза 4-5 орет просит еду-не даю...то есть спит непрерывно часа по 1,5 -2 только...тоже устала,спим вместе.если положить в кроватку-будет просыпаться через каждые 30-40 минут-это совсем вилы....
Ответить
Не укладывайте днем. В 2 года уже днем спать не обязательно, мои оба с этого возраста не спали. Зато ночью дрыхли за милую душу.
Ответить
Ребенок такого возраста не поспавший днем становится "не в себе" к вечеру, это ужас, а не ребенок.
Ответить
Забыли еще, что в обед он дико хочет спать, глаза слипаются, плачет от усталости, клюет носом за обедом. И попробуй его не уложить... А уложишь - через час вой из кроватки, надо опять укачать (покормить грудью, дать бутылочку, станцевать кан-кан), чтобы доспал свою дневную норму. Нет нормы - привет, до глубокой ночи ор по любому поводы, ни накормить, ни погулять, ни со старшим или мужем пообщаться. И спать ляжет на час-два позже обычного.
Ответить
Нормальный ребенок, просто более капризный. Зато ночью спит без проблем для себя и окружающих.
Ответить
Ну-ну, нормальный. Проблем по неврологии такими методами мамаша создаст еще больше. Ребенок не более капризен - он невменяем, причем с середины дня, т.к. он устал и хочет спать. Спать днем нормально для 2-летки, ествественно
Ответить
Не все 2-летки одинаковы. Для ребенка более вредно просыпаться каждые полчаса ночью, чем не спать днем. Не говорю уже про окружающих... А проблемы "по неврологии" в голове))) От дневного сна можно избавляться постепенно, если уж совсем засыпает - укладывать позже. Мне было так намного проще, особенно с младшим, который любил куролесить полночи и мешать спать всей семье.
Ответить
Так укладывание позже (мой неспящий из-за режима старшего мог лечь и в пять, и в шесть вечера на дневной сон) никак не отменяет проблему "просыпается каждый час". Просто он проснется в семь и в восемь, а не в час и в два. И потом на ночь уляжется в час ночи.
Хотя мой старший спокойно и без проблем лишался дневного сна, в отличие от старшего. Но если не было дневного сна, ночной становился еще хуже, длиннее, с более быстрым укладыванием, но более частыми просыпаниями.
Ответить
Укладывание позже актуально с целью избавления от дневного сна вообще. Как-то, 40 мин проваландавшись с почти 2-леткой, чтобы уложить его после обеда спать, я подумала - нафига козе баян? На след. день не стала укладывать вообще, заснул сам часов 5. На ночной сон загнала в обычное время, но пришлось повозиться. Через неделю про дневной сон забыли, ночью спали отлично, ребенок даже свой ночной кефир перестал требовать. С младшим уже не заморачивалась, как только стал долго засыпать днем, а ночью колобродить, сразу исключила дневной сон. Совершенно безболезненно все прошло.
Ответить
Кстати про "ночной кефир". Ночью - ТОЛЬКО вода. Ибо если за ночь выпито больше 50 мл жидкости - она дает временное повышение ВЧД, головные боли и частое просыпание.

А воды - много не выпьешь... Ну, это, естественно, после первых 6 месяцев жизни, когда уже прикорм и т.п.
Ответить
Мои дети были на ИВ с 1 месяца, на кефире в том числе - уважали сей напиток)) А вот воду не пили практически - плевались. Про ВЧД, головные боли и частое просыпание мы, к счастью ничего не знали:) Так, тёмные-дремучие и выросли:)
Ответить
Ну и славно. Но в районе 8 месяцев "ночной кефирчик" или "ночной компотик" - одна из главных проблем со сном у детей.

Я не сама такая умная... Мне подруга подсказала.
Ответить
Тоже только воду немного давала ночью и никаких кормлений:)
Ответить
а ГВ тоже дозировать по миллилитрам после первых 6 месяцев жизни?
Ответить
Сокращать. Да-да, я понимаю, что именно я сейчас говорю.
Ответить
Сами то грудью кормили когда нибудь?
Ответить
А смысл? Мои прекрасно засыпали и днем, и ночью, что не мешало им также прекрасно просыпаться по много раз за дневной и ночной сон. :-(
При этом убрали дневной сон - минус 1.5-2 часа общего сна в сутки (куда он девался - для меня загадка, просто в общем сна стало меньше, а в состоянии зомби каждый час на вес золота) и учащение просыпаний... Я себе не враг, подумала-подумала и вернула дневное укладывание обратно. Ребенок сказал "ну и ладно" и прибавил обратно эти 1.5-2 часа.
А старший убрать просто не давал. Не уложишь вовремя (причем точность требовалась буквально до минуты) - ной, вой, ор, невозможность хоть что-то делать, кроме как его развлекать и вечерняя длительная истерика перед ночным сном. Опять же - с более частыми просыпаниями.
Ответить
Смысл в том, что и я себе не враг. Отмена дневного сна решило МОИ проблемы с собственным сном раз и навсегда. И, возможно поможет и автору. А так - повторяю - все дети разные:)
Ответить
у кого-то да. а у кого-то при отмененном дневном сне потом вечером не уложишь. а при его наличии - есть шансы
Ответить
А как живёт в таких условиях старший ребёнок 8 лет?
Ответить
Мой старший даже не знал, что брат ночами просыпается. Но, конечно, вариант "не подходить", как вы понимаете, тут не прокатывает никак. Подходила, успокаивала, кормила, укачивала, укладывала с собой, стояла на ушах, но старший мог спать. Мужа иногда пинала под утро, когда силы кончались совсем. Плюс в выходные как минимум одна прогулка его, и раньше, чем через три-четыре часа домой не приходить.
Ответить
:-( да... помню этот АД :-(
когда ребенок орет сутками так что стекла в окнах звенят, затихает только от изнеможения и посинев от крика, но минут через 5-15 все по-новой :-( АД-АД-АД
Я тоже от недосыпа сшибала лбом косяки. Я так и не раскрыла тайны - как люди объясняют младенцам различия дня и ночи.
Хорошая новость. Проверено на себе. Можно несколько месяцев спать по 1-3 часа (суммарно интервалами по 10-20минут) и остаться живой.
Плохая новость. Ребенку 3года - хороший сон для нас - это 3-5 просыпаний с бодрствованием до 40мин.
И я так и не смогла простить мужу равнодушия в то время.
Ответить
О, кошмар. Мои после двух с половиной - просто зайчики. Старшего через месяц посещения сада воспитали единогласно записали в качестве образца хорошего здорового сна. Он засыпал первым, дрых как сурок и будили его последним перед выходом на прогулку, пока все одевались - он съедал полдник и выходил гулять. Когда мне об этом сообщили - мой мир перевернулся. :-) Ведь то, как спал мой ребенок еще три месяца назад было образцом материнского ужас-ужаса для всех, кто оставался у нас на ночь. И наутро меня спрашивали "а ты вообще как это выносишь?"
Младший сейчас тоже в саду никаких нареканий не вызывает, ложится, обнимает своего плюшевого котика и спит до подъема. Ночью встает один раз в туалет совершенно самостоятельно.
Ответить
У нас тоже к 2 годам все наладилось. Дочке уже 18, но до сих пор не могу забыть первые 2 года
Ответить
Сложно понять вашего мужа. Ну хорошо, в будни у него напряженная работа и он должен высыпаться, это понятно. Но что ему мешает давать вам возможность спать раз в неделю хотябы - в ночь с субботы на воскресенье? Он не думает о том, что у вас крыша поедет? Мой ребенок тоже не спал нормально лет до двух. Я очень хорошо помню, что такое эта возня, хныканье по ночам и моё вечное напряжение. Скажите, что сегодня он спит с ребенком, а вы в его комнате. Или вы уйдете в отель (к маме, к подруге, на вокзал) и ляжете спать там.
Ответить
Автор, я прям готова послать вам денег на ночь в отеле, честное слово. Хам ваш муж. Вежливый хам. Я даже представить не могу, что близкий человек, такой же родитель этих детей как и вы, между прочим, может не подставить плечо. Это самое грустное в вашей истории. Ребенок вырастет и начнет спать по ночам. А муж ваш так и останется равнодушным эгоистом.
Ответить
Врач ребенку глицин не выписала?
Ответить
а эпиактивность не проверяли?
Ответить
У нас было не так критично: дочка просыпалась часа в 2-3 ночи и хотела играть, будила вторую, начинался кошмар. По совету невролога пропивали курсами Баю-бай. Помогало.
Поговорите в неврологом, возможно, что появилось еще что-то.
Ответить
Автор идите к подруге какой то лягте и выспитесь и так делайте раз - 2 в неделю !!!
Ответить
У меня былая похожая ситуация,но с одним ребёнком.ночью он практически не спал,днем минут 30. Муж пытался мне помочь,укачивал на своих руках,но ребенок успокаивается только на моих руках. Сколько было скандалов ночных,ссор,вплоть до развода. Я ходила как амёба в течении дня,голодная и невыспавшаяся... Как вспомню...этот кошмар. И у вас это все пройдет.
Ответить
Автор, Вы не правы. Муж работает, тем более работа напряженная. Он просто не может лечь днем, а Вы можете.
Купите себе снотворное в конце концов и пейти иногда на ночь. 1,5 года не спит, ну пусть проснется и не спит, а Вы спите. Иногда. И днем учитесь спать, успокоительное пейти днем.
Ну нельзя же так на шею мужу садиться.

Если что, я знаю что такое неспящие дети. В голову не приходило мужу ночью спать не давать. Днем спала. Ну да, не просто, ну так что теперь, рожать никто не заставлял
Ответить
Муж и в выходные работает? У него два выходных, а у неё ни одного. ОДНУ ночь в неделю перед выходным он может и не поспать, ничего с ним не будет. На какой шее она сидит? Муж - священна корова, которая к детям не должна подходить вообще? Ему не жалко жену? Он не боится, что женщина, которая забыла что такое спать хотя бы 7 часов подряд, может однажды случайно уронить его ребенка от недосыпа?
Ответить
Муж все может и деньги в дом приносить и по ночам не спать.
А мать днем поспать не может. У нее стресс, сопли и слюни, она дома сидеть устала, ей гулять надо
Ответить
Вот днем как раз сложнее. Куча дел, старший ребенок. Ночью, что ли, все это делать? Днем хорошо, если удастся часик выцарапать, ну и все. Не знаю, как это с двумя детьми, один из которых - орущий и беспокойный, ДНЕМ спать лежать часами. То кормить, то гулять.
Ответить
Надеюсь, у вас есть дочь?
Прямо так и хочется пожелать, чтобы вашей дочери тоже никто ничего не был должен - в особенности, ее муж. Что бы все - сама-сама. Ибо муж - это святое! НЕ правда, ли?!?
Ответить
И тебе сука сдохнуть от рака ;)
Рики-тики-тави F*
21.03 10:22
И тебе сука сдохнуть от рака ;)
Ответить
Ну вы и скотина...
Anonymous
21.03 10:42
Ну вы и скотина...
Ответить
ахренеть... не боитесь за карму?
Ответить
вы совершенно неадекватны, мадам. не забудьте принять свои таблетки
Ответить
Расскажите, как не спали ваши дети, пожалуйста.
Ответить
Не хочу, обосрут и меня и детей :) Но мнение мое вполне однозначное и я его высказала
Ответить
Муж за 1,5 года не счел нужным помочь находящейся на грани жене? Что это за работа такая?
Ответить
Это не работа, это бабы пошли слишком нежные. Даже сидя дома одного ребенка вырастить не могут при наличии огромного количества бытовой техники.
Ответить
Вы слишком категоричны.
Ответить
Я тоже так думаю.
SoBBeR SD*
22.03 20:20
350
Я тоже так думаю.
Ответить
Все-таки муж автора не работает в субботу и вск, а также имеет праздничные и отпускные дни. Также муж автора мог бы взять на себя детей хотя бы на 3 часа каждый вечер, чтобы автор поспала.
Ответить
??? с диким многодневным недосыпом, ...
самка подкустовного выползня KF**
19.03 18:31
??? с диким многодневным недосыпом, уйдя из дома, настрочить на улице такую простыню с планшета или смартфона? и практически без ошибок/опечаток? да автор еще вполне себе бодрячок!
Ответить
Я в таком режиме уже больше 2х лет. Хожу постоянно с красными глазами. Квартира-1шка, уйти хотя бы в другую комнату нет возможности. Сын кричит по ночам, я потом просто не могу заснуть. Хорошо, если получается часа 3 поспать за ночь. Еще и работаю- с 6 мес. Иногда удается поспать немного днем (только сейчас), пока он в садике, ГКП. Не могу дождаться, когда эта беда закончится, такое впечатление, что никогда...
Ответить
Автор, как вы? Куда вы пропали?
Ответить
Может быть муж в себя вернулся и дал жене время поспать? Она сейчас и двое суток проспать может не вставая.
Ответить
Хорошо бы!
Mashulya i sinovya SD
19.03 22:10
Хорошо бы!
Ответить
Слушайте, а вот у кого дети спят значительно меньше возрастной нормы, почему вы не обращаетесь к врачам? Зачем самим мучиться, над больными детьми измываться? Ведь вы же сами, например, при головной боли выпиваете обезболивающее и живете спокойно. Что за садизм такой в отношении своих детей?
Ответить
А кто вам сказал, что мамы таких детей не обращаются к врачам?
Ответить
Ну потому что по моему опыту, когда начинают лечение, то сон нормализуется буквально за несколько суток.
У нас каждая мама, спустя 1-2-3 года, на приеме рассказывает, что ребенок в детстве плохо спал, но к этому моменту уже все настолько запущено, что лечение назначается уже гораздо агрессивнее.
Нарушение сна - первый признак наличия проблем по невралгии.
Ответить
Ржу. Это только у Инги за месяц все нормализовалось.
Я своего обследовала с ног до головы. По педиатрам-неврологам-остеопатам-массажистам-бассейнам бегала как оглашенная. Лекарства по списку давала - три капли до еды, четверть таблетки после, не перепутать! Колола, ездила за рецептурными лекарствами на другой конец города... Остановилась я на этапе поднаркозного МРТ, поняла - это все, уже не надо. МРТ, кстати, позже сделали по другому поводу, норма совершенная. И это не говоря уже о том, что все народно-общесоветуемые методы от ночных прогулок и ледяной комнаты до метода Спока были мной опробованы без всякого результата либо с весьма слабым временным улучшением.
С младшим просто забила. Показала его паре неврологов-хороших педиатров, сделала УЗИ головы и простые анализы и решила - просто жить. Спать хотелось так же, но психологически было гораздо проще. Потому что я не ждала волшебной пилюли, которая сделает из моего неспящего ребенка идеального мальчика.
Кстати, как за несколько суток нормализовать сон у ребенка с гидроцефалией, например, если снизить давление радикально может только шунтирование? (случай моей подруги - пока ждали шунтирования ребенок не спал вообще, надо было ей сказать, что вон - на форуме говорят - несколько суток, что ж ты так)...
Ответить
"Лекарства по списку давала, ездила на другой конец города" - да Вы шо.... неужто? Прям таки по списку??? Прямо надо отдельной строкой выделить? :)))
Ответить
Ну, случаи бывают разные. Иногда дело не только в неврологии. Если реально интересно, почитайте мои посты выше (диалог с Ингой).
Ответить
Не неинтересно, диалог двух дур.
Ответить
Полегчало?
SoBBeR SD*
9.04 16:15
Полегчало?
Ответить
Проблем по невралгии? Однако :)))))) Вы где работаете? На каком приеме? Специалист, бляха муха.
Ответить
ну можно конечно накачать фенибутом по совету врачей и радостно пойти спать..
Ответить
О! Я прям шаман. Я прям ждала этот пост ))))))
Ответить
А почему бы и нет, если и ребёнку, и маме это на пользу? Лучше быть мазохисткой, изматывать и себя, и ребёнка?
Ответить
Извините, я так и не нашла ответа автора на вопрос, что происходит ночью, когда ренок просыпается?
Наши знакомые ночью начинали играть с ребенком, чтобы его развеселить.
Мне мама наказала ( я была одна, муж не помогал, как и муж автора просто сваливал в другую комнату) ночью зашторивать окна, чтобы проснувшийся ребенок ничего не видел. Так я делала своим двоим детям, просыпались, подползали ( у меня кроватки стояли рядом с моей большой, с вынутыми прутьями, ребенок мог переползти на мо), и засыпали.
Знакомая родила недавно, тоже маялась со сном, совет с темнотой и ей помог.
Вообще жуть конечно у вас, читаю вас и вспоминаю свое состояние на тот момент.....
Ответить
Давно пора запомнить, что если автор после первого же поста слилась и не одного ответа, то тема на 99% разводка. Как дети млин. Вас наёбывают, а вы ведетесь и радостно тысячнег раскатываете
Ответить
Все просто. Орет.
Anonymous
19.03 22:46
Все просто. Орет.
Ответить
Поорет и перестанет, если не скакать по первому писку. Ей третий год!
Ответить
Моя не просыпалась, она ныла, крутилась и плакала во сне, если не взять на руки в этот момент, дать грудь, то кричала и успокоить быстро не удавалось, а если взять то минута -две и ребенок опять спал. И все бы ничего, но это случалось раза 3-4 в час. Сначала я прыгала к ней, потом забрала к себе в постель, стало удобней, но сон у меня все равно был прерванным. Сами знаете, что человеку для отдыха нужен глубокий сон, а я просто не успевала дойти до этой фазы, весь сон был поверхностным.
Ответить
Вот да. Хочется хотя бы 4 часа подряд поспать. Когда такое бывает я прям выспавшаяся. А остальное время именно поверхностный сон((
Ответить
Разводка-неразводка, а мой сын плохо засыпал , до полугода на руках укачивала. Мама периодически приезжала, чтобы дать мне выспаться. Мужчины - нежные создания, могут и под ор спать.... проверено :-)
Когда стала вечером укладывать сына с собой в кровать - стал спать до утра!!! И я почувствовала себя человеком. Спал со мной лет до 3х, наверное.
Уйти в другую комнату и оставить в одиночестве плачущего ребенка, который к тому же не может сказать , что его беспокоит и почему плачет, это не про меня.
Ответить
У вашего ребёнка недостаточная физическая активность,согласно её возрасту. Она не устаёт днём, поэтому плохо спит ночью. Соней надо больше больше гулять, давать ей больше ходить, бегать на улице. Заведите себе за правило ежевечерние активные прогулки, потом купание, кормление и спать. Доктора Комаровского в инете найдите- у него есть полезные советы по теме
Ответить
Спасибо большое всем за все ответы. Пока не было сил всё прочитать(
Насчет разводки сразу скажу. Первое -я не очень понимаю смысл "разводить"
Второе -как бы я хотела чтобы это было разводкой
Ночью дочка возится ,хнычет и если ее не покачать , то будет громко плакать. А то и вообще проснется на 1-2 часа. Вот как сейчас . В 6 проснулась, возилась возилась, тк сил покачать не было, то она проснулась и всё-не спит( Спит она и со мной и в кроватке. Что со мной беспокойно, что в кроватке.
Муж вчера укачивал вечером и решил остаться с ней. Так дочка так кричала около часа, что я не смогла спать(( пришлось конечно идти самой
Насчет подруг. У меня все ближ подруги с маленькими детьми, как они мне могут помочь?(
Насчет физ нагрузок и тп. Ребенок нагуливается достаточно. Иногда 2 ч утром и 2ч вечером. Иногда не гуляем. Вобще нет связи. Даже иногда кажется что когда вечером долго гуляем, то сложнее засыпает
Режим у нас достаточно строгий. Днем как не укладывать?? Она сама просится спать днем и ложится. Кормить тоже ночью пыталась -не помогает это ей спать лучше
Ванны глицины успок чаи магнеб6 и даже 2 капли валокордина (врач одна посоветовала ) не имбт действия(
Мама моя вчера предложила чтобы яс дочкой к ней приехала с субб на воскр и она бы с дочкой поспала(или не поспала). Но за день я вчера отошла, днем поспала и решила не ехать, а зря -ночь опять бессоннаЯ((
Сейчас опять плакала (( от бессилия. Выхода нет. А она просто не спит сейчас. Уснула вчера поздно-долго засыпала, проснулась очень рано-впереди день нытья ( надо на это еще сколько терпения
Простите кому не ответила . Если смогу отвечу:
Насчет врачей-я была у лучших остеопатов , неврологов, гомеопатов. Все сказали что проблем в голове нет. Есть проблема в том что какая то нервная система , которая активизируется ночью, у дочки слишком активная, и только со временем организм приспособится ее сам тормозить. Выписывали много чего -без особого эффекта.
Я ненавижу ночи. Не хочу вечером ложиться даже, тк понимаю что сна не будет
Я боюсь что сорвусь не ребенке((
Какой то тупик(
Ответить
СЕЙЧАС почему не спите? Ну, она проснулась. И?
Ответить
Автор, я вас понимаю и жалею( Тут, к сожалению, ничего не сделаешь - сама прошла через это... Стало лучше после 3-х лет, сын перестал просыпаться каждые полчаса. Говорите себе, что это все пройдет, дочка будет спать, вы будете спать. Потерпите еще немного. Привлекайте по возможности маму. Я весь топ не читала, но вы где-то писали, что была возможность поехать к ней и оставить дочку с мамой, а самой спать...Нн принебрегайте такой возможностью, используйте все способы. Объясните мужу, как вам тяжело. Он может дать вам возможность поспать хоть пару часов вечером , он же рано приходит с работы?
Я в свое время пыталась себя уговаривать, вроде того что "ну не посплю и не посплю, ну что ж...людям может быть достаточно и 4 (5)(6) часов сна...выпью кофе...". Ложитесь спать днем с дочкой. Пофиг на домашние дела, не убегут. И помните, это все пройдет, так не будет всю жизнь, а человеческий организм сильный, он может это выдержать.
Ответить
Я вас пожалею. Я вас понимаю. И я смеюсь с вами над постами выше "мало гуляете" или "плохо проветриваете".
Но.
1. Везите к маме, тете, двоюродной сестре. Вы - хорошая мать. И если вам кто-то поможет в таком состоянии - это не признак, что вы не справляетесь с ребенком, это просто нужно для вашего выживания. Не слушайте все эти "вы у меня тоже не спали, но я же как-то справлялась". Забейте. Вы же понимаете, у кого такого ребенка не было - никогда этого не поймет.
2. Устраивайте себе время для сна. Ночью муж готов вставать одну ночь? Или ему удобнее по субботам гулять с коляской до упора? И вот ночью, когда чувствуете, что вот-вот сорветесь - повторяйте как мантру "в субботу я высплюсь, она будет с мужем, осталось 5-3-1 день", очень помогает.
3. Вторая мантра. "Тебе все равно надо сна больше чем мне и ты рано или поздно уснешь". Она ж и правда уснет, никуда не денется. И вы отдохнете.
4. Ложитесь с ней. Днем, ночью, на пять минут, на десять, все равно. Легли. Спать не обязательно. Не думайте "вот, надо срочно уснуть". Вы легли отдохнуть, просто отдохнуть. Взяли книжку, включили тупой сериал, взяли вязание. Дремлется - под одеяло и спать. Нет - просто перегрузили мозг. Никаких дел, грязного пола, не сваренного ужина во время детского сна.

Потом допишу, если что вспомню. Да, неврологи, обследование, лечение, хороший педиатр - это все надо. Но зацикливаться на этом не стоит. Надо просто жить, это пройдет. Я вон даже второго родила. :-) Правда, через 9 лет.
Ответить
а мультики она смотрит? планшет/телефон и что там еще из гаджетов есть. У меня ребенок встает рано (5-6 утра), но даю ему телефон с мультами и он около меня лежит смотрит еще как минимум час. Да, вредно, знаю, но я тоже человек.
Ответить
Автор, после двух лет сон наладится. Так бывает. Мой тоже спал плохо (ну может чуть лучше, чем ваша. Он не разгуливался и не путал день с ночью, но кряхтел-ворочался, хныкал. Я тоже два года почти не спала (но мне всё-таки давали иногда поспать муж и мама, иначе я бы уже в дурке была). Смешно читать тут нравоучения тех, кто не сталкивался с такой проблемой. Уж к каким я врачам с ним только не ходило (отдельное спасибо профессорше невропатологу из института педиатрии, которая без всяких дополнительных исследований выписала нейролептик (каплю, но всё же) ). И каких только обследований мы не делали, и какие только танцы с бубнами не танцевали. Всё наладилось потом, Сейчас уже взрослый парень, умный, спокойный и спит так, что из пушки не разбудишь :-))). Просто потерпите. И конечно привлекайте мужа для помощи.
Ответить
Спите в любое возможное время. Мои дети оба плохо спали. Старший еще в 1,5-3 года устраивал дикие ночные истерики с истошными воплями, его приходилось качать по несколько часов на руках. Младший спит сейчас получше, просыпается несколько раз подсосать (он - грудничок), но в целом мы стали "гораздо более лучше" спать. Как вспомню первые месяцы его жизни, когда я кормила его ночью каждые 2 часа по 40 минут по будильнику, сразу становится понятно, что все у нас хорошо.
Обычно досыпаю утром. Завтрак детям готов с вечера (полуфабрикат). Утром детей накормил - бах лицом в подушку и дремлю. Младший меня в эти полчаса-час кубиками обсыпает, теребит, но мне по бую. Днем могу вырубиться с ним, дела домашние подождут, а моя психика - нет. Со старшим я спала всегда и всюду. Сон у него стал более-менее адекватным после 3, а перестал звать меня ночью только к 6 годам.
Ответить
отправляйте по выходным, хотя бы 1 день, ребенка к маме, или гулять с папой- плюньте на другие дела по дому и спите
Ответить
"я была у лучших остеопатов , неврологов, гомеопатов. Все сказали что проблем в голове нет" - АХХХАХААА )))))))) Проблемами "в голове" занимается психиатр, а не остеопат. Вы у него были? Нет? Ну так сходите! Вам выпишут антидепрессанты и будете спать как убитая. А дочери установить жесткий режим. Грудничкам он необходим просто, как в прочем и детям постарше. Но чем раньше приучить, тем проще будет потом.
Ответить
а устав у вас для грудничков есть? а текст присяги?
Ответить
"У меня все ближ подруги с маленькими детьми, как они мне могут помочь?(" - прийти к вам в гости или пригласить в гости вас с дочкой и побыть с 2мя детьми вместо одного пока вы делаете свои дела(или подруга делает если у нее дома). Детям весело, вам отдых просто посидеть понаправлять игру.
"Даже иногда кажется что когда вечером долго гуляем, то сложнее засыпает" - режим должен быть четким, понятным ребенку и посильным, перенапряг, как и не гуляние плохи.
Вам надо наладить быт. Во сколько муж приходит вечером - может он погулять вечером с ребенком? Плевать, что на площадке никого нет в это время, если сдвинуть прогулку поможет лучше спать, то сдвигайте. Вы в это время(и вообще во ВСЕ время без ребенка спите! Пейте снотворное, успокоительное, но спите.
Все дела делаете вместе с ребенком, если ребенок ночью решил потусить - пусть. Займитесь чем-то тихим из хозяйственных дел, но или читайте вслух книгу. Уберите вообще из видимости ребенка комп, телек, планшет, любые мульты. Единственное что можно оставить - это аудиосказки и спокойную классическую музыку. Отгородите прямо в кухне ребенку уголок, где он может тихо тусить(рисовать, книжку смотреть, пазл собирать). Себе купите успокоительное, лучше быть заторможенной, чем на ребенка срываться.
В выходные муж с ребенком гуляет оба раза, давая вам спать прямо с утра.
Не один день у вас эта проблема назревала, не за один день, но постепенно она решится.
Ответить
а вы дайте ей игрушки поиграть, когда она не спит. и пусть она играет, а вы спите. и ночник слабый.
Ответить
а она не будет играть - 100%. ей надо, чтобы вокруг плясала мать до изнеможения
Ответить
Ну да. Орущий ночью от недосыпа и усталости ребенок внезапно перестанет орать и будет радостно играть, как только вокруг него перестанут скакать. Так оно и бывает. Днем во время истерики предложите ребенку тихонько поиграть в полумраке, пока мама спит - и посмотрите, как это подействует. Валяющийся на полу и орущий "хочу гулять!" двухлетка встанет, возьмет куколку и весело и бодро будет катать ее в коляске?
Ответить
Днем обязательно ложитесь вместе с дочкой спать. Когда хроническое недосыпание, достаточно и получаса, чтобы восстановиться хоть немного.
Ответить
Проблема таких мам - вырубиться быстро. Хронический недосып ведет к перевозбуждению нервной системы, и засыпание приходит медленно. Это когда уже за гранью "упала и вырубилась". Следующая стадия "упала и вырубите меня". Если что - знаю, о чем пишу. Вот уже 12 год в моей семье культ сна в выходные :) Знаю, неправильно. Знаю, что в выхи можно вставать всего на час позже, чем в будни. Но не говорите мне ничего. Мы с дочерью СПИМ!!!
Ответить
Мой старший ребенок спал в таком режиме до 3х лет. Помог отказ от дневного сна. Совсем. Младшие дети днем не спят 2хлет. Зато они и засыпали в 6-6.30 вечера и просыпались в 7 утра. Жаль, что не сообразила со старшим.
Помню пару раз его срубало уже часов в 5 вечера, но просыпался тоже в 5 утра. Но это все равно лучше, чем просыпания каждые пару часов. Если совсем носом клевали, то давала поспать 20-30мин и потом поднимала.
Попробуйте, вдруг и Вашим такой режим подойдет? Еще при такой нервной системе важен полный отказ от телевизора и всяких гаджетов, аудио книги и любое другое, что можно воспринимать на слух - нормально.
Еще смотрите какая еда Вашего ребенка успокаивает. Обычно рекомендуют бананы или сыр перед сном. Моим подходят бананы и совсем не подходил сыр :). Подумайте, в каких случаях Ваш ребенок засыпает быстрее и глубже, спит дольше и развивайте этот навык :)
Ответить
Автор, хочу сказать вам, поверьте, это закончится. Дети однажды начинают спать. Ничего вы со своим ребёнком сейчас не сделаете. Просто терпите. Многие через это приходят. Скажется это на вас и на вашем здоровье. У меня, например, проблемы с памятью сейчас. У меня двое, погодки. Был период, когда старшая ещё не начала нормально спать, а младшая уже перестала спать. Это был АД! Причём, старшая еще и засыпала плохо (и до сих порплохо засыпает). Я однажды ночью на бумажке палочки рисовала при каждом вставании. 17 утром насчитала. Я думала, что двинусь от такой жизни. Не двинулась. И вы не двинетесь. Осталось чуть-чуть. К трём годам дети спать начинают. Сейчас я, вставая 3-4 раза за ночь, уже счастлива!))) просто потерпите.
Ответить
А почему вместе не спали?
Ответить
С двумя сразу? Сначала дурацкие принципы и желание приучить детей спать в своих кроватях. Потом пробовали... Мужу пришлось идти спать на диван в гостиную - у него условия ухудшились. Увеличилось время засыпания, т.к.детям стало интересно, что лежат они не одни, а с мамой в рядочек. Да и спать особо лучше не стали. Количество просыпаний не уменьшилось, убрались только "вставания" к ним. Поэтому как-то у нас СС не прижился.
Ответить
Ну да, у меня знакомая спала с двумя дочками, муж отдельно.
Ответить
мама предложила к ней приехать, надо было ехать! Как только представится еще такой случай, сразу же воспользуйтесь.
Ответить
Автор, дочка до 1,7 часто просыпалась ночью. Я сувала ей соску и дальше спала. И так много раз. Потом заметила , что она как-то ногами взбрыкивает и сама себя будит. Прочитала про недостаток магния и кальция. Позвонила неврологу , рассказала , она сказала пропить магний с кальцием. Все, ребенок стал спокойно спать всю ночь. Может и у вас в этом проблема ?
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)