А кто-нибудь оставался в 50 у разбитого корыта

Искать любую работу, дети не маленькие. Попробуйте на биржу труда сходить, возможно предложат какие нибудь курсы или работу. Идите на любую.

Время обратиться к прежним знакомствам.
и не время быть гордой.
Вспомните всех, кто был в вас заинтересован или с вами связан.

Жилье есть, алименты на детей будут. Значит уже не жопа. Надо искать работу и работать. Возможно няней в семью или домработницей, если нет других навыков и специальности.

интересно, кому нужна такая няня?

+10000

няня таджичка лучше? Похоже вам написать гадость -сердцу радость

Кстати тоже об этом подумала. Лучше нормальная женщина славянка, тем более москвичка. Чем приезжая черножопик таджичка, которая в любой момент может в свою государство свалить и ищи свищи.

Вы счастливая. В 50 у вас дети. А если бы вы остались в 50 с долгами, без работы и одна? И кстати а как так получилось, что у вас в 50 ни образования ни работы?

как раз без детей-школьников гораздо легче было бы.

Легче может быть, но одиноко так, что хоть в петлю лезь

ой, да ладно. работать надо, а не дурью маяться.

У вас дети есть, а у меня нет и я знаю о чем говорю. Я работаю если что

вот и замечательно. значит вам не грозит разбитое корыто.

Мне грозит одинокая старость. Это хуже разбитого корыта. Особенно если я стану немощная. Мой труп найдут наверное когда я разлагаться и вонять начну. случись что

немощность можно упредить. тем более, что детей нет и грех на них не переложится.

Нельзя упредить немощь. Никак. Знаю это по ситуации в своей семье. Бывает что раз и все. Накоплений тоже нет особых (на месяц еды разве что) ибо не с чего копить. Родни, надежных друзей и пр. тоже нет. Любой инсульт и до свидания + есть генетически передающееся по наследству заболевание стремительно приводящее к немощи.

зная о наличии подобных заболеваний, логично держать при себе сильнодействующее средство. а вообще даже я, будучи вполне самодостаточным человеком, чувствуя себя таким УГ, как вы, уже давно бы повесилась. как это - жить без друзей, без удовольствия от жизни?

От этой болезни нет средств. Нигде в мире. Даже очень известные люди безсильны против нее. А длиться она может долгими годами

я не говорю о лечении болезни. я говорю о радикальном подходе к решению проблемы. и вообще, все люди умрут от рака, как говорят учёные. просто некоторые до "своего" не доживут.

Да не в раке дело. Хотя он страшнее конечно невыносимыми болями. Ну да ладно. Чёт я разнылась. Закончим пожалуй. Тут не моя тема. а автора

Может можно сдать генетические анализ (или как он называется), чтобы точно знать, грозит вам эта болезнь или нет? Может зря вообще переживаете.

Но квартира-то есть? Значит на старости лет уйдете в дом престарелых, отдав туда свою квартиру, и будете доживать на всем готовом, не думая о том, как выжить на нищенскую пенсию. Просто надо это делать, пока еще в своем уме и на ногах, а не когда дойдет до немощности.

ЭЭээ... А что Вам мешает сделать эту старость НЕ одинокой?

Не имение финансовой возможности взять ответственность за ребенка например. Я со своими тремя копейками и нестабильной работой в свои сорок с лишним одна ребенка не потяну никак. Разве что только на еду хватит нам. К тому же выше написала есть вероятность и большая тяжелого генетического заболевания (типа Альцгеймера, с отказом тела и разума)

А ДРУЖИТЬ у Вас какой возможности нет? А помогать молодой мамочке с ребенком? А исключить вероятность, сделав генетический тест - у Вас какой возможности нет?

А я и помогаю. Дружить не дружу "взасос". но приятельствую. Я как в служебном романе. "У меня больше нет подруг. Я их ликвидировала". Только не спасает от одиночества. Очень не хватает любви и именно мужчины рядом

подруг ликвидировала, а штанов не хватает. беда......

Беда, представьте себе. Не хватает не штанов. а любви, ласки, поддержки, заботы и что бы был кто то сильный и позволил мне быть слабой. А в женскую дружбу я и в юности не верила и за жизнь только убедилась в этом

остаётся только выразить соболезнования. у таких людей жизнь не удаётся по определению. как бы она ни сложилась (((

У меня была прекрасная жизнь просто чудесная и очень удавшаяся, а концовка оказалась вот такая

Как странно, что "была прекрасная жизнь просто чудесная и очень удавшаяся, а концовка оказалась вот такая".
Почему из прекрасной, чудесной, очень удавшейся жизни - вы неожиданно пришли к такой концовке ?
Какая-то должна быть причина.

Мы про мужчину или про детей?

Мы про всё. Про семью так скажем. Про родных, кто бы они не были

Это совершенно достижимо. Если отдавать душу.

Кому? Моя душа если кому и нужна, то только разве что дьяволу

Перевожу с Вашего на русский: "Не буду никому давать душу."

Неверно. Я отдаю душу целиком и полность (отдавала), но РОДНЫМ! Всем подряд не отдаю нет

Ну, тогда сидите одна. И Вас не жалко. Ибо РОДНЫЕ без души не появятся.

Родные иногда умирают. Или вы из тех, кто "умер Максим. да и хер с ним", заведу себе другого, как собачку?

Я из тех, кто никогда не бывает одна без личного желания. И знает, почему.

Знаю ) Я давно на еве и ваш пухлый персонаж с постоянными рассказами о себе и семье в каждой теме уже примелькался, по сему можете заново не пересказывать :) Хотя мы знаем и уважаем в вас эту вашу потребность рассказать о себе :)

Ну, так сидите в одиночку, только понимайте, что это ВАШ выбор. Личный.

Поищите группу поддержки, или просто людей с похожими проблемами, они вас лучше поймут , а там, глядишь, и подружитесь.

Я не слышала о подобных группах если честно. Даже не представляю какие это группы должны быть и где. Да и как то группы, не знаю, не мое это наверное

Группы поддержки - это , когда собираются люди с одинаковыми проблемами, общаются, делятся и т.д...., это дает ощущение сплоченности и не одиночества.

Кроме АА ни чего даже в голову не приходит ))) Но вы меня развеселили :) Спасибо Вам :)

А зря смеетесь , это то , что реально помогает. Не знаю как у вас , у нас есть самые разные.

Я не пью и не пила никогда, но предлагаете тоже к АА прибиться? :)

Зачем к АА? Какая у вас там болезнь/ проблема? К соответствующей группе.

Нет соответствующих групп. Когда слегла мама я искала. Люди с этой болезнью группы не сколачивают. Не могут

да про детей никто и не говорит. вам дети противопоказаны. но разве мало других радостей в жизни??

Радости есть. Пока есть. Когда настигнет старость или болезнь (хз кто первым. в роду по разному было) настанет капец. А одиночество гложет уже сейчас и это очень тяжело

капец рано или поздно наступит для каждого, это не бином Ньютона. поэтому жить нужно здесь и сейчас. это как минимум. а желательно с заделом на оставшееся будущее.

Конец меня как раз не пугает совсем

возьмите подростка из детдома в приемную семью и научите его адаптироваться к реальному миру. деньги на содержание ребенка государство в этом случае дает, и неплохие. не "себе ребенка" возьмите, а просто почти взрослого человека, которому надо научиться жить. будете хорошим приемным родителем - возможно у вас появится в будущем друг. не тот, кто вам обязан, а просто друг.

Такое может случиться и при наличии детей.:-( Риэлтор показывал квартиру, увидела, что дверь была опечатана, оказалось, что бабулька умерла и несколько дней пролежала, пока соседи вызвали участкового, при этом, внучка в Москве проживала, дочь в Нижнем Новгороде. Я увидела дочь этой женщины, когда они вывозили вещи из квартиры, вполне приличные люди, не маргиналы, а вот мама умерла в одиночестве. Если что, я тоже без детей, вполне довольна своей жизнью, доживать свой век буду скорее всего в элитном доме престарелых, денег на это заработала.

Да, разумеется вы правы. Я вот увы не заработала. Да и вряд ли получится заработать. Не умею я зарабатывать. Грустно все это.

От одинокой старости не застрахованы и те, у кого детей много. Дети тоже разные бывают.

вам уже будет все равно, это должно вас утешить

работа-это хорошо,пока здоровье есть и силы.

И чем автор счастливая? Что надо не только себя как-то мало-мальски просодержать до пенсии, прокормить худо-бедно, а надо детей еще тащить. Одной женщине и в 50 легче устроиться, без "хвоста" и на работу и найти мужичка какого-то к которому перебраться можно и свое сдать или хотя бы того кто бы кормил, давал бы хотя бы по 10 тыр в месяц за встречи, если встречи проходят на женской территории. Я не говорю что 40-оетнего и мачо, а дедка лет 60, еще работающего, обычненького или плохенького мужичка своего 50-летнего возраста, который где-то там работает тыр на 50 в месяц, живет к примеру с детьми или женатого, который хочет на стороне общение и интим, но а конечно же в силу зарплаты не может себе позволить помоложе и яркую, да еще разоряться на отели, Здесь же территория была бы автора, приходил бы к ней за этим пару раз в неделю, когда он может, уж женщина бы подстроилась под график:) раз мужик деньгами как-то помогает. А у автора не то что один "хвост", а "хвосты" и больше вообще ничего нет, совсем ничего,

Ранний брак, потом мужа "учили" , потом он не хотел чтобы я работала, хотел чтобы ребенком занималась (родила в 18 первого). Потом уговорил на поднего ребенка, получились погодки. Потом "переходный возраст" мужа, крах в его карьере, пьянство и все для кучи. Аллиментов похоже ожидать не приходиться. Родителей у него нет, у меня старенькая мама.

интересно. из одного позднего ребёнка получились погодки. хм... ну да ладно. что выросло, то выросло (с) идите на неквалифицированную работу, что теперь делать. вы 30 лет, что ли, дома балду гоняли?

Не совсем балду. Заканчивала кое-какие курсы, учила второй язык (уже забыла), 2 года инта.....
Просраная жизнь какая-то выходит.

получается, что так, уж извините. ищите вакансии где-нибудь типа Ашана или Леруа. ночные смены, например.

А вы вообще понимали рожая детей, что если муж внезапно умрет к примеру или уйдет то чем вы будете детей кормить и на что жить? Понимали, что любая женщина даже при золотом муже может рассчитывать только на себя? Понимали что нужно работать хоть кем нибудь и откладывать собственную финподушку на всякий случай?

Понимала и не понимала, подушку пришлось истратить-(.
Когда с человеком 30 лет, как -то думаешь что с тобой этого не случиться.
_________________

случается всякое, да ещё как. именно поэтому женщина должна иметь возможность обеспечить себя сама.

Думать надо головой, даже когда ты с человеком месяц только и рассчитывать всегда только на себя. Или не рожать если не готова одна случись что поднимать детей. Но вы поздно это поняли, теперь будете пахать, ни куда не денетесь.

эээ, вы думали он вечный?? Типа вампиры и никогда не помрёте?

а вы вообще понимаете, что утром, выйдя из дому, можете не вернуться вечером? Или вернуться, но на пепелище? Или чей-то ребенок (ттт нидайбох никому) напорется на маньяка во дворе и станет в одночасье мычащим инвалидом? Или родственники ваши потребуют таких денежных вливаний по болезни, что все ваши накопления за месяц растают, как утренний туман? Или вы на все случаи жизни себе страховку купили пожизненную, а заодно индульгеницию на столетний срок жизни?
Вы так, ради интереса,опрос откройте, сколько у кого накоплений - мноого интересного узнаете. Это только на Еве сидят все с многомиллионными "подушками безопасности" в обнимку, а в реальной жизни все гораздо прозаичнее, даже безо всяких траблов с мужьями и здоровьем.

Ну возможно автора ваш спич и утешит. только от тяжелой жизни и пахоты не спасет ) А так да, конечно, ни кто ни от чего не застрахован ;)

судя по ответам, как раз наоборот, все застрахованы по самые помидоры, и считают своим долгом поучать других. Автору, кстати, истерические всплески "идите немедленно на работу!!!!" тоже никак не помогут ее найти

поучают тех, кто попросил о поучении. автору нужно искать работу невзирая на всплески.

кто бы спорил, но тогда и невзирая на выперды, вроде "а вы вообще понимали...."

Ничего хорошего ни автора, ни её детей не ждёт. Ей некому помочь, она ничего не умеет, касса в Ашане и половая тряпка её ждёт.
Моей маме было 50, когда она попала в сложную ситуацию, а мне 30, и были уже возможности без напрягает ей помочь. И внуку её было 9 :) есть на кого отвлечься иногда, а вот груза ответственности уже не было :)

Уборка квартир, самое удобное для вас сейчас. Платят хорошо, работы на полдня. Хватит времени и на детей и деньги будут. Смотрю по маме, у нее двушка 65 метров, уборщица убирает 4-6 часов,(6 часов, если по своим причинам не смогла придти) получает 1500 за убоку. Сами Посчитайте сколько денег можно заработать и сколько времени вам удобно тратить

чтобы в 50 лет остаться без образования, надо 30 лет до этого бить баклуши.
без жилья можно остаться, без работы тоже, да и без мужа
без образования - никак.

ну что сказать. идите учиться маникюру в какую-нибудь сеть типа салонов лены лениной. или кассиром в ашан. люди работают, выживают.
жилье у вас есть, значит пока только на коммуналку и на еду.
курьером идите. уборщицей.

Ну жопа, конечно. Но не так чтобы полная.
Жилье есть, дети подрощенные. Только что работу найти, ну да это дело наживное.

их ж не выбраться
но и в ней жить можно
об образовании надо было думать много лет назад и до детей
а теперь просто искать работу
жилье есть - это уже не полная ж, а временная и частичная

"об образовании надо было думать много лет назад"-
да ланно, у меня на выпускных (гос.)экзаменах в вузе была студентка 56 лет от роду. Бывший филолог. Заканчивала юрфак. Училась, кстати, отлично. Личность! И возраст ей не помешал учиться. Думаю, полученное образование она применит по делу ))

явно не случай автора
а вас на выпускных была "студентка" с ВЫСШИМ филологическим образованием и может еще и долгим опытом работы
а кассира бывшего не было? или уборщицы

Моя знакомая с образованием муз. училища пошла в этом возрасте работать администратором в салон. Это труднодостижимая работа?

А вам трудно написать грамотно?

ТруднодостИжимая? Спасибо. Сейчас исправлю.
Других ошибок не вижу.

Ну вы автор 30 лет поленились. Наотдыхались пока остальные пахали. Теперь остальные на пенсию пойдут и будут с внуками тетёшкаться в свое удовольствие, а ваша очередь пришла тяжело пахать. Лестницы мыть. Туалеты. В ашане на кассе сидеть. Пахать, что бы выжить. Басню про стреказу и муравья слушали? Ну так вот: "Ты всё пела, это дело. А теперь ка попляши" (с.)

От этого то и старшно! Про стрекозу все время думала. Ну, не такая уж у меня жизнь была чтобы прямо "в шоколаде".
Я хочу понять как мне реально выжить с детьми.Как не опуститься.

пахать отправляйтесь, тогда не будет времени опускаться. кстати, с каких таких высот боитесь упасть?

Спиться боюсь-(. Детей жалко, сижу реву, себя жалею их. Знаю что надо в руки себя взять и начать делать что-то. Сил нет, здоровья нет, а они ничего не понимают-(.

Так не пейте. И идите работать. Или сдайте детей в ДД. Продайте квартиру и положите на счет детям и хоть упейтесь

так не пейте. это, знаете ли, непозволительная роскошь в вашем положении. дети и не обязаны понимать, они вас не просили их рожать на старости лет. а вот вы должны всем и вся. так что ноги в руки - и за работой.

не спиться очень просто - не пить. не покупать и не пить.
а тот, кто говорит "спиться боюсь" - он изображает из себя убогого, которому все должны подать милостыню.
вы сами свою жизнь строили. вот такой построили. не нравится - пристраивайте к этой жизни флигель, где можно жить.

с работой и детьми некогда пить ))

Ну как. Работать. И ни в коем случае не прикасаться к бутылке. Тогда не опуститесь точно. Молиться ещё, что бы Бог послал укрепление сил и смирение все перенести. И работать, работать и работать

Спасибо. Я так иделаю. Устроилась в магазин, бегаю между школой и магазином, уроками, кружками....как лошадь загнанная.
Я понимаю что только я , и больше никого у моих детей нет и не будет.
Старший сын далеко, у него семья своя, он очень поддерживает, но это уже не "мой мальчик"..

тоже мне, лошадь нашлась. большинство, знаете ли, так всю жизнь бегают. а вы 30 лет прохлаждались.

КРУЖКИ-то в этих раскладах на фига?

Так у детей к 11 годам свои интересы, успехи , мечты.
Обламывать ? Денег на это не много уходит.

Если есть деньги и возможности - то нету вопросов )))

Ну обычная жизнь с детьми. Все работающие так и бегают. И совсем не лошади, обычная жизнь. Движения только на пользу.

нет, не как лошадь загнанная. а как ленивая кобылка, которая впервые узнала, как работают другие.
с непривычки мышцы и болят.

Точно так же бегаю, правда не в магазине работаю, но все равно не отдохнешь. С 7 до 10 вечера. Зато жиреть некогда.

Чтобы. Так поди же, попляши. Вы, пока пахали, многое упустили :)

Правда? ) Зато теперь пашут дети, а я с внучкой жизни радуюсь и с мужем времени вместе куда как больше нежели раньше проводим :) Лично я счастлива )

Вот и славно. И будьте :)

Вы всего лишь пропахали всю молодость. Радоваться нечему. Молодость мимо прошла. Теперь остаётся лишь радоваться свободной жизни старушки.

+1000000000

А вы мне объясните пожалуйста. Что вы имели в виду, сказав, что остальные на пенсию пойдут тетешкаться и т п. Ну вот я из тех, что пашут. Работа у меня есть , ага. Много работы. В малом бизнесе. В ущерб семье и детям порой.
И когда я пойду на пенсию - дадут мне 10 тыр если дадут. Заработать чтоб инвестировать - ничего не удается. Регион, зарплата тыщ 25 -30 это у нас супер для женщины. Ее и имеем. На жизнь - хватает. Отложить или купить квартиру на сдачу - не выходит. а у нас этот бизнес не идет, сдаются квартиры на квартплату...
Автору который "ленился лет 30" как Вы пишете, тоже дадут, ну пусть не 10, ну 8. Ну что там наш пенсионный фонд разворует-придумает еще посмотрим... У мужа вон отчисления большие были, их якобы даже в наследство сначала обещали передавать. А теперь все усреднили.
Мы с автором и моим мужем, наверное туалеты на пенсии все вместе мыть будем....
Или Вы не об этом?

Все будет плохо. Наверное... :)

Вы это ТОЧНО знаете?

Там же сказано - наверное :) Или все будет иначе. Билл Гейтс поймет, что Мелинда никогда не была его судьбой и приедет к Вам. Курьер наркомафии случайно умрет у Вашего подъезда и выронит чемодан с долларами в тот момент, когда Вы выйдете выносить мусор. Прилетит голубой волшебник в вертолете и оставит вам хотя бы вертолет :)

Вот и я того же боюсь в 50.... :-(
http://eva.ru/topic/63/3422990.htm?messageId=92263876

У Вас образование, и дети уже в Ваши 50 будут большие, и думаете Вы заранее.

Вы из Америки привезли английский в совершенстве? :)))

Ну да, а что? Я училась в штатах в универе, но не доучилась

В штатах очень своеобразный английский, американский, скажем так.

Я могу комуникировать со всеми, даже с китайцами и индусами с их акцентами. есть американский сертификат медиинского и судебного переводчика, но его срок истёк лет пять назад.

Ну так возобновите!

Так кому он нужен, я ж в России сейчас, никому ничего в суде с английского на русский переводить не надо.

При этом британцы прекрасно понимают американцев, а американцы британцев.

Так же как русские хохлов, а хохлы русских (только хохлы будут упорно делать вид что не поняли ни слова)

Не правда. Языки не настолько разнятся. Акцент отличается, но 90% слов те же.

В кабаке сидят пара немцев, рядом пара украинцев. Немцы на них заинтересованно смотрят, потом решили подкатить.
— Ребята, вы из России?
— Нет, — говорят, — мы из Украины.
— А это что?
— Страна такая. У нас есть свой герб, гимн, флаг…
— Это понятно, — говорят немцы. — А где такая страна?
— Севастополь знаете? — спрашивают украинцы.
— Знаю, — говорит один. — у меня там дед воевал. Но ведь это Россия.
— Нет, это Украина. У нас есть свой герб, гимн, флаг. Ладно, как вам еще объяснить… Донбасс знаете?
— Знаем. Но ведь это Россия!
— Нет, это Украина. У нас есть свой гимн, герб, флаг…
Немцы видят, что ничего не получается. Задумались:
— Ну ладно. А язык у вас какой? Русский?
— Нет, наш, Украинский.
— И как по вашему рука?
— Рука.
— А нога?
— Нога.
— Хм… А ж@па?
— Срака.
— И это вы из-за одной сраки придумали себе герб, гимн, флаг??

Даже читать этот бред не стала.
К чему здесь ваши примитивные анекдоты?

Хохлома? :) Видимо аноним в точку попала :D

Я не знаю, что значит хохлома. Вы имеете ввиду, что я с украины? Я русская и москвичка, с вами совками разговаривать здесь не собираюсь. Кыш, здесь взрослые разговаривают.

Сочту за комплимент, что вы меня за подростка принимаете :) Про москвичку к чему было? Комплексы?

Просто объясняю на доступном вам языке. Вы может и не подросток, но ваше развитие дальше подросткового не пошло.

Ваше тоже :) Только подростки обижаются на подколы к ним даже не относящиеся. Или все таки хохлома? )))))))) И таки к чему было ваше "москвичка"? Ммм?

Девы, ну что вы ссоритесь, дйте лучше мне совет, куда пойти, куда податься, в уборщицы не хочу.

Разводите?

Почему вы так решили? Я вот читала читала, о себе задумалась, вопросы назрели, в чем разводка?

Тогда дайте подробный ответ, во сколько вы родили детей и что вы делали со школы, когда вы, поводимому, вышли замуж, и до того момента когда родили детей. Не учились, не работали. Что делали то?

Я домохозяйка со стажем в десять лет, сейчас мне 40, двое детей младшешкольников, совершенно самодостаточная, занятая и денежная.
И вот хочу я соответствовать шаблону, нарисованному в этом топе, работать мозгами, строить карьеру и быть уважаемой единицей в средних слоях социальной лестницы.
Куда бечь, с чего начинать?
Есть юридическое образование из МГУ и стаж работы в органах юстиции - десять лет, английский язык в совершенстве (шесть лет жизни в Америке)
Есть время и желание заняться общественной и оплачиваемой деятельностью, есть желание и возможность поучиться.
Накидайте схему, пожалуйста. Что именно вы сделали бы на моем месте?
http://eva.ru/topic/63/3422990.htm?messageId=92263876

Не наглейте, мы тут ситуацию автора обсуждаем, а не вашу. Не бегайте из темы в тему. Если так приспичило создайте свою

Не хамите. А вопрос как раз навеян темой автора топика, как не попасть в "её штаны"

А влезать в чужую тему прикидываясь автором и перетягивать одеяло на себя не хамство по вашему?

Нет, не хамство. И одеяло я не тяну, нэего сказать - идите мимо, или вы автор? Тогда я поднимаю популярность вашего топа. Правиами не запрещено, если я вам хамлю можете пожаловаться на меня.

Так вы и не автор. Я сказала, что автор это выдуманный персонаж.
Вы обычная домохозяйка теперь. В вашей ситуации нужно сесть и продумать несколько различных сценариев. Вы предлагаете мне этим сейчас заняться? Для незнакомой тетки, проконсультировать ее бесплатно, как она может действовать дальше, чтобы не оказаться в заднице?
Ваш случай не простой. Требует больше деталий и время на анализ.

Автор, если Вы в Москве, пойдёмте кофе попить? Встретимся, выскажетесь мне. Хочется Вам помочь

а как это в 50 дети-школьники, а у вас образования нет? а что вы делали до рождения детей?

А в сорок не рожают по вашему? Даже если в 37 например.

Ага. А до 37 она балду валяла, даже не училась. Сразу после школы вышла замуж и ничего не делала до 37-ми.

Вы меня спрашиваете что она делала до 37? Не логичнее спросить у автора?

Автор, скорее всего, чей-то забавный вымысел, по следам успеха топа про уборщицу.

Возможно. Правда в таком вижу мало забавного. Можно ведь и накликать

рожают. а потом получается вот такое.

Далеко не всегда.

как раз редко, когда по-другому. поздние роды - далеко не всем доступная роскошь.

вы опять о себе любимой. ну задрали. не родили вы второго - че ж так убиваться.

я родила вот только что после сорока, но у меня ажно два высших образования

2 ВО теперь способствуют родам? Или дадут вам гарантию, что в пенсионном возрасте вам лестницы не придется мыть? Знаю кандидата наук, которая уборщицей вынуждена на пенсии подрабатывать, что бы с голоду не умереть

и много ли денег приносят вам ваши ажно два?

я вряд ли буду жаловаться на отсутствие работы и образования в свои 50, а деньги мне третий муж приносит, в то время как свои я в кубышку складываю

А Вам правда образование помогает в 50 лет деньги зарабатывать? Вот честно-честно? :)

А что вас удивляет? Мне в 45 помогает, почему не может помогать в 50?

Очень удивляет :) А в чем именно вам помогает образование? Какое, кстати? И когда получено?

ээээ, вопрос на засыпку, чем помогает образование. Вы чем в универе занимались? оценки получали или образование?

Давайте допустим, что образование. Два. "Научный коммунизм" и "Плановая экономика". Сильно помогут?

научный коммунизм - это идеология... вас не учили зашибать бабки на идеологии? пиар-компании, дезинформация, формирование общественного мнения и т.п.
плановая экономика,... вы там чем занимались? ключевое слово экономика, а без плана куда ж...

"Научный коммунизм" - это специальность. Простите за нескромный вопрос, Вам сколько лет? :) В плановой экономике ключевое слово - план. Текущая Госдума РФ располагается в здании Госплана СССР. Это большое здание, и все его обитатели когда-то занимались составлением экономических планов. Это было очень серьезное образование. Которое сегодня не нужно никому. :)

если вы получали высшее образование и поняли, что такое план, но не поняли, что такое экономика, то остается вас только пожалеть..толку от вашего образования и в самом деле никакого...

Умница! Вы прекрасно формулируете. Из этого следует, согласитесь, что любое заявление "У меня два (три, пять, восемь) ВО!" не значит ровным счетом ничего. Потому что толку от него может быть - никакого :) Я тоже об этом, мы с Вами солидарны :)

Детали где и какое говорить не стану, получено в Москве и сразу после школы. Одно единственное. Оно меня и кормит.
Но это классическое и очень базовое образование, очень котирующееся во всех странах. Конечно, кроме этого у меня еще обширный опыт в различных областях. Но везде, где я устраивалась на работу, такое образование было обязательным, других кандидатов не рассматривали.

Если бы Вы купили диплом (если!), но обладали при этом теми же знаниями и опытом, это сильно повлияло бы на Ваши доходы?

Такой диплом не купишь, да и эти знания я больше нигде не получила бы. И да, отсутствие этого образование очень сильно повлияло бы на мои доходы.

Хорошо :) Будем считать, что я Вам верю :) Образовывайтесь дальше :)

Ну сейчас то мне уже не нужно особенно образовываться, я плоды пожинаю.

Плоды чего? Секретного образования, о котором Вы никому ничего не говорите, или того, что Вам удалось устроиться в хорошие места работы и там себя хорошо зарекомендовать? А вот если, допустим на одну минуту, Вы бы случайно попали на эти же самые места, с теми же знаниями и умениями, но без Вашего заветного диплома, Вы бы не справились с работой?

Да, плоды того самого "секретного" образования, про которое я лично вам не собираюсь рассказывать. И да, благодаря которому мне всегда удавалось устраиваться на очень интересную и денежную работу.
Без моего диплома меня бы на эту работу не взяли бы в принципе. Это означало бы и отсутствие у меня знаний.

Это печально, когда отсутствие диплома означает отсутствие знаний. Для человека печально.

Так ведь их и нет. Вернее, может и есть, но в недостаточном количестве.

Кого - людей? Есть. Все люди - люди. Так или иначе :)

Вы или пьяны, или невероятно глупы :).
Знаний, знаний нет.

Обычно реактивная фраза, если без пояснения, относится к последней фразе предыдущего сообщения. Последняя была про людей. ОК. Про знания. Если знания есть, а диплома нет, человек не сможет получить доход? И, если наоборот, сможет?

Если знания есть, но нет диплома - будет сложнее подтвердить, что эти знания есть. И никто не будет на такого тратить время, потому что есть люди с дипломами. И со знаниями, и с дипломами. Есть выбор у работодателей.

Вы на месте работодателя выбрали бы человека со знаниями, но без диплома, или с дипломом, но без знаний? Выбор только из этих двух опций. Только. Каков Ваш?

Я как работодатель выбираю человека со знаниями и с дипломом. Потому что такой выбор есть. Без диплома не возьму.

Ушли от ответа. ОК, Ваше право. :)

Я не ушла, я дала свой ответ.
Если бы у меня был ваш выбор, вернее, не было бы выбора - я бы не стала нанимать и делала бы эту часть работы сама, дожидалась бы нужного кандидата. Деньги за всякую чепуху я платить не готова человеку. Плачу за конкретный набор способностей, качеств и знаний.

Отлично. "Плачу за конкретный набор способностей, качеств и знаний" Если все это будет, но не будет диплома, готовы нанять?

Вы не поняли: человек не получил образование - этот человек не имеет все нужные мне качества. Я же сказала уже: нет, не найму.

ОК, Ваше право. Ни Гейтса, ни Циолковского Вы бы не взяли. Может, и правильно. Спокойнее :)

В моей области Гейтс не нужен. А там где он нужен - туда и самоучек берут.

Слушайте, ну между нами девочками... сидите за бокальчиком вина или коньяка? Очень соображаловка у вас плохо соображает в данный момент :), прямо простейшее не понимаете.

Ну, что Вы, я вообще не пью :) И не ем. И не сплю. :) Но, если серьезно, Вы не правы. Вы не оцениваете свои тексты со стороны, а там - противоречия. Изначально мы о чем говорили? О связи между ВО и доходами? Вы сейчас говорите, что в Вашей отрасли гейтсы не нужны. Хорошо. Но в той, где нужны, можно добиться доходов без ВО? Мне кажется, что да. А речь была именно об этом :)

пффф (устало)
из того, что в в своей области Гейтс самоучкой сделал деньги совершенно не следует, что в любой области можно заработать такие же большие деньги без образования.

Ухх!! Бодро! А можно пример, в какой области каким-то ее представителем были заработаны большие деньги благодаря исключительно образованию? :) Хоть один? :)

Супер! Одна проблема - ни один из этих миллиардеров не заработал денег в той специальности, на которую учился :)

А мне кажется вы не прикидываетесь, вы и правда глуповаты. Вам уже много раз сказали, что на одном образовании не выедешь, но что это важный фактор.

с дипломом
вы в какой шарашке работаете? в нормальных без диплома вообще не обсуждается
а потом уже выявляют знания, вернее опыт
и такие дипломы не покупают
или вы о дипломе "секретаря"?

попробую ответить за автора ветки - у меня образование мехмат МГУ. при поиске работы всегда на меня делали стойку и брали сразу, даже если я честно говорила - в вашей области не сильна. отвечали - тот, кто закончил мехмат, разберется со всем. разбиралась всегда. меня этому научили на моем факультете. без обучения на мехмате - нет, не смогла бы. и не в знаниях дело, а в умении изучить, разобрать и решить проблему.

Дьявол, ну, не так же все. Вы пошли на мехмат, потому что думали по-другому. Я знаю двух женщин, окончивших мехмат. Они думают по-другому. Дело не в самом мехмате, а в них. Это как шляпа в Гарри Поттере, она определяет, куда идти, потому что именно этому человеку туда нужно. Что бы он ни закончил, или вообще ничего, он останется собой.

но если бы мы там не учились - никто бы не узнал, какие мы. понимаете? вот для чего та корочка необходима. я никогда бы не объяснила работодателю что я - то я. а тут даже объяснять не надо

Да. Допустим.
А если бы Вы купили эту корочку (на секунду предположим, что это возможно), при этом остались бы со своими интересами, знаниями, умениями, но - с купленной корочкой, что-нибудь изменилось бы?

Конечно изменилось бы. Думаете, там дурака валяют, по 5 пар в день?

Вы в средней полосе России живете? :)

Причем здесь?

мне пока не пятьдесят, но согласна с ответом выше... с чего бы это в 50 с двумя высшими у меня доход уменьшился?
гы, в 55 еще и пенсию дадут...

Какая разница, сколько образований, если ваши умения не востребованы на рынке?

вопрос, сколько тех умений, и на рынке все востребовано, даже знание мертвых языков... к образованию надо еще и мозг иметь

Более того, если мозг есть, образование не столь уж и необходимо :) Гейтс - набивший оскомину пример, но тем не менее :)

Гейтс компьютерщик. Не всем интересно работать в разработке.

Погодите, речь шла о волшебном слове "Образование". Ладно, о двух волшебных словах "Высшее образование". Которые сами по себе приносят людям квартиры, машины, яхты, удачный день и вдоволь хлеба :) Потом выясняется, что сами по себе не приносят, к ним еще нужен мозг. Потом уточняется, что если есть мозг, то и эти слова не очень нужны, поскольку все есть и без них :) Причем тут "интересно" или "неинтересно" работать в какой-то определенной сфере?

В некоторых профессиях можно самообразоываться. Вот программирование и все иже с ним связано особого образования не требует, требует желание этим заниматься с утра до вечера. Это одна из немногих профессий, в которой можно вылезти без образования. Но это не значит, что я побегу заниматься программированием именно потому, что не хочу тратить время на образование. Мне такая работа не интересна. А та, которая интересна, требует образования.
Но к сожалению так не со всеми прокатит.
Кстати, мозг конечно нужен по-любому.

ОК, давайте я с Вами немедленно соглашусь, если Вы назовете отрасль знаний, постичь которую невозможно путем самообразования. Хотя бы одну.

хирургия

О, кстати да.

Вы серьезно считаете, что в хирургии кто-то кого-то может чему-то научить? Не многолетняя практика, десятичасовые операции, засыпание со скальпелем в руках, а чьи-то монотонные лекции: "Под нижней стенкой желудка располагается поджелудочная железа..." ?

Но без образования вас ни к одному году практики не допустят, не то что к многолетней.
И да, вы должны знать, где находится поджелудочная железа. И много всего другого.

И как убивать людей одним ударом, как Илья Зелендинов, например :) А Вы, кстати, верите в медицину как в науку? :)

Вы, простите, идиотка? Кто вас со стороны подпустит в анатомичку или на операцию вне рамок образовательной программы?

Прощаю. Нет :) На какую операцию? Вы никогда не видели телерепортажей с операций? Кто туда пускал журналистов? В рамках какой образовательной программы они там находились? Это только один из примеров :)

Я даже запуск ракеты по телеку видела, теперь могу в Звездном городке работать, ага.)

Легко. Например, бухгалтером, если у Вас есть опыт работы бухгалтером. В чем противоречие?

ну можно и юристом, если есть опыт работы юристом и так далее. Только если у тётки этот опыт был 30 лет назад, то сейчас он её не спасёт

Мы немного не об этом :) Мы говорили, можно ли устроиться работать в Звездный городок? Можно, безусловно :)

Ракеты запускать, я же про ракеты писала.

"Я даже запуск ракеты по телеку видела, теперь могу в Звездном городке работать, ага.)".
Вы не писали про запуск ракет, Вы писали про работу в Звездном городке :) Это первое. Второе, Вы не представляете, сколько людей без высшего образования участвуют в запуске ракет. На разных стадиях запуска :)

Я писала про запуск ракет. Это первое и последнее.)

Вы писали про то, что видели запуск ракет по телевизору :) Многие люди их даже вживую видели :) Это ничем не мешает им работать на Байконуре или в Хьюстоне. Или не работать. И иметь высшее образование. Или не иметь :)

Конечно, не помешает, их сразу без образования возьмут и в космонавты, и в ракетостроители, как тех журналистов, что на операции побывали. В вашем мире все так и происходит.:-)

В моем мире никто не утверждает, что журналистов, присутствующих на операции, берут в хирурги. Но и то, что на операции никого не допускают, тоже не утверждают :) В моем мире у основателя ракетостроения Циолковского К. Э. не было высшего образования. И ни у кого из нынешних космонавтов в дипломе нет специальности "космонавт" :)

Журналистов на операции допускают снимать, студентов-медиков - вначале смотреть, потом ассистировать, разные цели, разный уровень допуска. В вашем идиотском мире это одно и то же.:-) Ну а про Циолковского не надо, высшее образование тогда и сейчас - две огромные разницы.

Вы не поверите, насколько (!!!) Вы правы :) Высшее образование во времена Циолковского - это примерно как доктор наук в современных условиях :) И это означает, что заявление "У меня 2 (3,5) ВО" означает примерно "Я знаю, где находятся эти вузы" :) Собственно, об этом и шла речь с самого начала :)

Я права, но не в той чуши, с которой вы меня призываете согласиться. Сейчас та же физика и математика настолько усложнились, что никакое самообразование и сидение в библиотеке а-ля Циолковский не заменят 5-летнего обучения в ВУЗе. :-). И никакие журналисты не станут хирургами, снимая операции.:-)

А Вы в курсе, что современное образование предполагает примерно 80% времени посвятить самостоятельному усвоению материала и 20% - его актуализации в очных встречах с преподавателем? Насколько это расходится с самообразованием? :)

Откуда вы взяли эти цифры и то, что это относится к любому образованию?

У Вас есть другие цифры и какая-то отрасль образования, где по-другому?

Нет, это я вас спросила, откуда вы свои цифры взяли. Я никаких не приводила.

Ну, допустим, я скажу, из исследований высшего образования в разных странах по итогам 2015 г., проведенного, допустим, Gartner. Это что-то изменит? :)

Ну, это не серьезно, средняя температура по непонятной больнице.)

Серьезного вообще не бывает :)

В том, что муйню вы про хирургию сморозили.)

В каком именно месте, если Вас не затруднит? :)

Перечитайте свои сообщения, если это не поможет, то тут объяснения бессильны.)

Объяснения бессильны, когда человек не в силах объяснить :) Ничего страшного, так часто бывает :)

Бывает, когда с идиотами беседуешь или с троллями. Первые понять не могут, вторые не хотят, не за этим пришли.)

Возможно. А может, Вы просто плохо объясняете? :)

В случае с троллями качество объяснений значения не имеет. Ни одно не подойдет.:-)

Возможно, Вы просто не пробовали объяснять на уровне какого-то качества :) Хотя бы тривиальной логики :)

Не возможно.)

Попробуйте. Это бывает прикольно :)

Готовы оплатить мне эту услугу?)

Легко. Вы готовы аргументировать, что это именно услуга? :)

Это входит в оплату. Высылать счет?)

Да, конечно. С подробным описанием услуги. Если Вы меня убедите, я все оплачу :)

Подробное описание тоже входит в счет. При этом вы должны убедить меня, что на вас вообще стоит потратить время и вы перспективный кадр. Пока у вас это плохо получается.)

Перспективный в каком смысле? Что могу заплатить Вам за услугу? Могу. Нужно Вас убедить? Зачем? Не хотите денег, как хотите :) Вы же продаете, не я :)

Перспективный в плане интеллектуальных возможностей и когнитичных способностей. Не я продаю, а вы напрашиваетесь.) В таких случаях условия ставит продавец.:-)

Ставьте, конечно :) Просто пока Вы меня не убедили ничего у Вас купить :) Товар неинтересен :)

Я и не собиралась вас в чем-то убеждать, это вы все объяснений просите. :-)

Вы услугу предлагали "Готовы оплатить мне эту услугу?)" :) Я не против оплатить, если расскажете, в чем Вы видите услугу :) Предложение было ваше :)

В ветке все есть, не люблю повторяться.:-)

Как угодно. То есть, Вам нечего предложить? Жаль :)

Да, конкретно вам - нечего, корм не в коня будет. :-)

Почему Вы так решили?

вы плохой продавец, увы. то есть - даже продавец плохой. что-то умеете еще?

вы тупой аноним, к вам вопросов нет)

а вы аноним умный? обоснуйте плиз

вам тоже счет прислать за обоснуй?)

а мне оно надо? это вы 1 гум 9-й этаж? ваше образование за образование-то не посчитаешь в приличном обществе. а туда же - с счетами

нет, тот гум как раз со мной спорил и все чего-то хотел :-)

а, ну тогда ладно)) запуталась с вами. у меня ГЗ МГУ этаж 12-16 - я как раз ценность высшего обазования понимаю.

Это прекрасно.) Но я разочарована в представителях гуманитарного образования.:-)

ну если у вас техническое - то ничего странного. я еще в 18-19 лет разочаровалась.

техническое, но именно поэтому я не обобщаю и говорила только об отдельных представителях )

:) Это вы обо мне? :)

Конечно.:-)

Злые вы. Уйду я от вас :)

Не собираюсь даже разводить с вами эту дискуссию. Могу только сказать, что постичь за 5 лет вы ни одну в полной мере не можете. А образование полное обычно получаешь за 5 лет. Но корочка подтверждает, что у вас была цель учиться, вы потратили силы и время, и сделали это успешно, и то, что вы в обучении были успешны, подтверждают ваши оценки. Можно конечно прийти к работодателю и сказать, что вы изучили квантовую физику самостоятельно и можете легко решать сложные системы интегральных уравнений, но зачем это работодателю, если есть пара десятков таких же, но с дипломами из известных университетов?

А работодатель не может простенький тестик провести со всеми претендентами? И посмотреть по результатам теста, а не по цвету или наличию диплома?
Говорят (честно говоря, не знаю), что МГУ оценивает абитуриентов по внутренним экзаменам, а не по данным ЕГЭ. Что мешает работодателям делать то же самое?

Знаете, если вы устраиваетесь на простенькую работу - простенький тестик прокатит, да.
Другое дело, на некоторые не совсем простенькие пестики человек не даст ответы, если не проучится эти самые пять лет. Ну и обучение в ВУЗе дает не только знания, оно учит человека сконцентрироваться над решением задачи и найти решение, учит анализировать, учит рассуждать, учит выражать свои мысли, доносить их до других.
Хм, какие-то очевидные вещи надо говорить. Троллите что ли?

Нет. Любопытно. Вы готовы признать, что если человек умеет сконцентрироваться над решением задачи и найти решение, умеет анализировать, умеет рассуждать, умеет выражать свои мысли, доносить их до других, то ему не нужно высшее образование?

Конечно нужно. Знания в своей области он с потолка возьмет?

В библиотеке. В Интернете. Из головы. На практике. Откуда знания у тех профессоров, что студентов учат? Оттуда же. Тогда они - зачем?

Вы, простите, именно вы - не получали образование?
Да, можно получить в библиотеке, но нужно знать, какие именно книги читать. И времени уйдет больше. Бывает, когда люди учатся сами, но все равно потом сдают экзамены, чтобы проверить свои знания и чтобы эти знания подтвердили профессионалы. Труднее, но можно. И совсем не во всех профессиях.
У профессоров знания от их учителей. Плюс их собственные знания.

Причем тут я? :) Допустим, у меня есть некое образование и замечательные преподаватели, но 1) многие люди учатся одному и тому же, в том же месте и у тех же преподавателей, но выносят очень разный объем знаний в итоге; 2) сам факт образования имеет очень малое отношение к доходам, которые получают люди, его имеющие.

Вы притом тут, что это вы задаете вопросы, вызывающие недоумение. Человек, получивший хорошее образование, такие вопросы уже не станет задавать, он понимает, что его образование дает.
Вы - не понимаете, ну или же от скуки троллите.

И конечно, образование всего лишь один из факторов (если вам знакомо значение этого слова), влияющий прямо и косвенно на размер дохода в дальнейшем. Один из. Но значительный.

Ну, вот я, человек, получивший более-менее хорошее образование. Давайте для прикола сохраним интригу - в Первом гуме МГУ, на 9-м этаже :) Я не считаю, что образование что-то дает. Зашоренность работодателей заставляет их баранами смотреть на дипломы, а потом удивляться, что результатов работы нет никаких. И глупость авторов заявлений "У меня 6 ВО, поэтому я сейчас так много получаю". Правда, ни одно из ВО не относится к той отрасли, которой я сейчас занимаюсь, а гендиректор - это мой дядя, которого на этот пост поставил мой дедушка, но все равно, образование - это очень важно :)

Если бы вы написали, "я не считаю, что МОЕ образование что-то дает" я бы с вами согласилась, не всякое образование имеет смысл для будущей работы, да и вообще имеет смысл. (я другой аноним, но согласна с вашим собеседником)

ОК, хорошо. Мое тоже ничего не дает. Я не работаю по специальности :)

Почему - "тоже"? Мне мое дает, я работаю по специальности.)

Какое у Вас образование и какая специальность?

инженер-строитель

Везет :) Вы любите свою работу?

Да. Это вы выше доказывали, что любое высшее образование заменяется сидением в библиотеке?

Да, я :) И продолжаю упорствовать :) Вы хорошо строите? Вам это нравится? Это прекрасно. Мне бы очень хотелось жить в доме, который построил человек, любящий свою работу, любящий строить и прекрасно умеющий это делать. А вот будет ли у него при этом высшее образование - мне абсолютно пофиг :)

Конечно, пофиг, вы-то знаете, что без соответствующего образования к строительству никого близко не подпустят.:-)

Вы знаете, так получилось, что я знаю, что это не так (прикольная фраза получилась, не? :) ). Подпускают не то, что близко, а вплотную и непосредственно. Людей с корочками. И с трещинами по фасаду зданий.

Вы знаете, я думаю, что вы чушь несете.) Без корочек не подпускают. С корочками бывают трещины, причин много, чаще всего - нарушение технологий строительства, намного реже - ошибка в расчетах, да и то, на уникальных объектах.

Именно что с корочками. И трещин много. Причин, наверное, тоже. Вы знаете, если бы меня как потребителя кто-то спросил - Ты хочешь с корочками и с трещинами или без корочек и без трещин - мое предпочтение было бы отдано второму варианту :) Но ведь не спрашивает никто :)

Так мало вокруг вас идиотов такие вопросы задавать, повезло вам.)

Я вообще очень счастливый человек :) Меня окружали милые приветливые люди. Медленно сжимая кольцо. (с) :)

Вы гуманитарий. Вам образование дало определенный уровень.. образованности, вы имели возможность обсуждения различных важных тем с другими студентами и преподами, это дает очень много, на самом деле. Но вам эта ваша корочка не приносит ожидаемого дохода, так ведь? Иначе откуда такое разочарование.
А в технических областях образование еще более важно.

Мне корочка не приносит вообще никакого дохода :) Я даже не помню. где она лежит :) Доход у меня нормальный, но не имеющий абсолютно никакого отношения к корочке :)

Вот от этого у вас и разочарование. Учились учились, а вроде как занимаетесь совсем чем-то другим.
Однако наверняка у вас МГУ стоит в резюме, если вы, конечно, не частным бизнесом занимаетесь.

Стоит :) И люди там были интересные, безусловно. :) Но разочарование не от этого. От шаблонов, пожалуй :)

Ну так вы ошибаетесь, это не шаблоны. Эх вы, гуманитарии.... Ваш МГУ в резюме уже знак того, что вы человек начитанный, как минимум приятны в общении, и с вами можно разговаривать на различные темы и вне работы. Плюс у вас достаточно высокая "проходимость" - вы можете собраться и сделать в нужные сроки трудную работу (сессии были сложные). Это так, навскидку. Это все еще знак качества. А работать вы можете хоть бухгалтером.

Еще мы делаем ракеты и перекрыли Енисей :) А вот похваляться техническим образованием перед гуманитариями - это снобизм :) А Вам Ваше образование, только, стоп!, именно образование, не склонность к конструкторам, к логике мышления, к радости созидания, только Ваши 5 лет, где там, в Бауманке? МФТИ? МАИ? МИСиСе? много дали? :)

А вы полагаете, что представления о матане, геодезии, геофизике и прочем сопромате ниспосылаются технарю в младенческом возрасте?:-)

Еще ТММ - теория машин и механизмов. Или - Тут Моя Могила. :) Мы, филологи, знаем много разных гитик, тьфу, аббревиатур :) И все они есть в учебниках, которые можно прочитать :)

Ничего вы не знаете, на первой же формуле вас заглючит, вы зевнете и скажете, что не больно-то и хотелось.))

Я вообще с трудом себе представляю, что такое формулы :) А, нет, знаю, что их трудно верстать :) И что это меняет? :)

Для вас ничего, продолжайте настаивать, что высшее образование вещь ненужная.) Хотя в вашем случае вы меня полностью убедили.:-)

Вот видите! Вы первый человек, на кого мое убеждение подействовало. Но ведь это значит, что перспектива есть? :)

Но-но, вы меня убедили только в том, что вы исключение, а не правило. Так что работайте дальше.:-)

Нет, но хотя бы в чем-то :) Давайте работать дальше. Вы верите в инопланетян?

Про веру в инопланетян потрындеть - это вам к гуММанитариям.:-)

Это что-то с резиной связанное? Есть такое красивое слово - гуммиарабик :) Хорошо, давайте про резинотехнические изделия. Как Вы относитесь к РТИ? Вы обычно предпочитаете чистые односоставные продукты или сложные химические?

Да, я же сказала - много. Очень много. Начиная с первого курса. Начиная с первого же большого собрания, когда говорил декан свою речь, и заканчивая поздними посиделками на спецкурсах на пятом курсе. Причем даже не на своей кафедре, и не только на тех, за которые ставили зачет.

ПС Я не похвалилась техническим образованием. Я уважаю гуманитариев, просто немного логика в рассуждениях другая. Ну и гуманитарии должны не просто идти на свой факультет учиться, а действительно хотеть учиться конкретно своей науке. А если вы просто пошли на фил-фак, после того, как вам посоветовали, без особого интереса, и не представляя, чем будете заниматься дальше, и если у вас так интерес к .. чем там у вас занимаются.. так и не проснулся, значит не в коня корм.

1-й гум МГУ 9-й этаж - этот филологический факультет иностранный отдел. я бы постеснялась тут устраивать дискуссии, подобные той, что вы устроили, с вашим образованием оно ни о чем. язык выучили - и славно. вы не поймете тех, кто получил нормальное образование

Филфак :) Я не стесняюсь :) А есть, чего стесняться? :)

насчет дискуссии - беру свои слова обратно - запуталась уже кто на ком. а образование - ну да, славненькое. жениха можно было найти хорошего. девочки красивые все у вас.
я на мехмате училась, не хочу даже сравнивать уровень диплома.

Вы запутались :) Какого жениха на филфаке при соотношении девочек/мальчиков 9 к 1? :) Вот у вас на мехмате, там, да-а... :)
А уровнями дипломов мериться... Ну-у... (сопит)... ладно... Обидели! :)

наши мальчики ходили к вам на дискотеки и потом с придыханием рассказывали. побаивались вас правда. наверное, вы их не оценивали по достоинству.
а мы что, мы соратники).. правда наши девочки замуж все вышли, конечно. к 5-му курсу

У нас были дискотеки? О как. :)

Вы, уважаемая филфаканянка, троллите нас. Я вас раскусила. Дурака валяете. Не такая вы дура, какой старательно прикидываетесь.

Ну, почему же прикидываюсь, это мой натуральный... тьфу, в смысле, никого я не валяю, да и нет тут никого уже, некого валять :) Кстати, а Вы знаете, как больно, когда раскусывают? И когда кровь из уголков губ стекает, можно закапать одежду :)

я училась в 80-90-е, тогда все было.

20 лет учились, и все время - дискотека? Бли-ин, вот же людям везло! :) А Вы не уставали? :)

20 лет? а вы как считаете? филфак, да?
объясняю специально для вас. поступила в конце 80-х, закончила в начале 90-х. в то время студенты имели некую жизнь кроме учебной. в том числе, дискотеки. не уставали. да, везло.

Не, ну 80-е 10 лет, потом 90-е 10 лет, ведь 20 получается? 10 + 10. У нас, кстати, математика тоже была. Немножко. Для общего развития :)

Позору мехмату. Запуталась в элементарном. На самом деле на любом факультете можно получить великолепное образование и даже потом учиться по специальности, вернее, применять в своей работе то, чему училась 5 лет. Но некоторые учатся, а некоторые ходят туфли прогулять. Для некоторых это не в коня корм. Просто на мехмате невозможно не учиться на полную катушку, там даже троечники - люди хорошо образованные. А на филфаке можно балду гонять. А можно учиться.