"Муж тайно посещает синагогу?"

тырит в нычку.

Согласна. Собирает в "коробочку".

Зачем? Деньги ж инфляция пожирает. А он не дурак, вроде финансовый.

К разводу готовится?

Нет, ему так удобно. Сидеть на "мешках" (счетах) и думать -"авот у меня "стотыщмильонов", а у вас кредиты и долги, я молодец"

Заинтересуйтесь, предложите мужу вести открытый бюджет.
Можете здесь написать примерную величину дохода, народ подскажет.на что может хватать. Между вашим описанием вашей жизни и жизни знакомых очень большая разница, будет заметно.

145 000 у меня. 130 000 у него.
Одно время просила его писать расходы. В хищениях не замечен был. Но я чеки не проверяла.

То есть он, получая зарплату меньше вашей, в одно лицо распоряжается и своей, и вашей? И вы даже не смеете у него отчета попросить, куда деньги деваются?
Вы или святая, или глупая.... Или это одно и то же.....
Скажите а как это происходит? Он забрал у вас карточку, на которую вам приходит зарплата?

Да. Моя карта у него.

И он вам выдает деньги на проезд до работы и на прокладки?

Если мне что нужно, я у него деньги беру.

Цитата: "Я даже хороший кофе на работе себе не могу позволить." Нда...... "Есть женщины в русских селеньях"....

Ну, физически я могу покупать.
Но он скажет, что глупо столько денег сливать в унитаз, когда у меня на работе отличный бесплатный кофе. И старбаксовский кофе мне поперек глотки встает.

а где деньги тогда, если вы даже кофе не можете себе позволить???

Вот и мне интересно, где они.
Муж говорит, что все на быт уходит.

вот и проверьте что уходит на быт.

чтобы такие деньги уходили на быт, нужно нанять домработницу, повара, садовника и каждый день питаться грюером и хамоном. то есть не то, чтобы это большие деньги, но для того, чтобы они все уходили на статью расходов "быт", жить надо именно так.
даже при самом раздолбайском ведении быта без кафешек но с заказом пиццы на дом на быт 2 человек уйдет не более 60 тысяч рублей. на четверых с няней - не более 110.

Мало ли, что он скажет? "Вы тоже говорите..." Блин, вы даже в этом отчитываетесь, в том, какой именно вы кофе покупаете?! О май гад....
Автор, очень хочется вас пнуть. Не чтобы поиздеваться, исключительно вашей пользы для.... Чтобы встряхнуть вас и заставить просто подумать....

таких дур не бывает!!! У вас должны быть палаты царские, персонал наёмный и машины хорошие при таких зарплатах, а вы еле сводите концы с концами?? Автор вас наёпывают уже который год!!

Если бы он втайне копил деньги на тайную жизнь, эта тайна жизнь за 15 лет уже стала бы явной.

у такой, как вы??? :)))) Вы даже не знаете на что уходят ваши деньги! Тут слона можно поселить и вы не заметите. :)

Блин! :scared2 Это вы говорите, или я говорю? Слово в слово то же самое написала....

ржу :) Значит, таки, правда. Муж автора конкретно имеет.

Да ну? Вы даже сумму налогов, которые ваш муж платит, не знаете. Вы и слона не заметите, если он вам скажет, что это не слон, а маленькое домашнее животное.... Такое впечатление, что вы живете во сне.

а нафига?

Есть еще один вариант :)

Скока? скока? И вам не хватает на хороший кофе? ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Ну, валюта дохода же не прозвучала :) Может, это Белоруссия :)

У мужа спрашивать не пробовали? Ну или подбейте сами минимальный бюджет потраченного за месяц, дальше по итогам уже разговоры говорить.

Спрашивала конечно. Говорит, что все уходит на продукты, детей, налоги на недвижимость, обслуживание авто. Даже расчеты мне писал. Вроде все сходилось с доходами. Но у других тоже эти расходы. А жизнь совсем другая. Радостная. А у нас одна бытовуха.

Налоги на недвижимость, это хорошо. Обширная у вас недвижимость? :)

И, главное, на кого оформлена.... Наверное, на маму мужа, поскольку известно, что автор мотовка....

Думаю, на двоюродную бабушку мужа :) Но налоги платит муж :) Вообще, начиналось веселее, а вот развитие событий автор не продумал :)

А какое тут может быть развитие? Темка изначально провальная, тут двух мнений быть не может по определению, даже посраться не о чем.... Эх... :-(

Не, ну можно было обыграть. До свадьбы был совсем другим человеком, бросал под ноги норковые шубы и варежки, причем летом, дарил бриллианты и акции "Газпрома", возил на дачу в Барвиху и рассказывал, что на следующие выходные слетаем на остров Пасхи. А после свадьбы (в Биаррице), как подменили. Мусор не выносит, посуду не моет, карточку зарплатную (любимую притом) отнял. Девочки, что делать?
Не, можно было развить, а такой быстрый слив, просто неуважение какое-то :)

:-)

Да, нет. 5 дешевых объектов

И какой объем налогов в год?

Не знаю :-)

Ок, а детей сколько? Это хотя бы знаете? :)

:-))))

Это значит, не знаете? Ну-у... что ж Вы не готовились-то совсем?

Двое у нас.
Дочке в прошлом месяце он подарил с моего одобрения очень дорогой телефон. Потому что я думала, что у нее прогрессирует инвалидизирующее заболевание и ей недолго осталось жить полной жизнью.
Но, слава Богу, через несколько дней после покупки контрольные анализы показали, что прогресс болезни замедлился, и есть косвенные признаки, что заболевание замрет. А в такой стадии с ним можно жить, почти не боясь.
Муж очень предан детям.

И с каким репетитором дочка занимается?

Математикой.

его преданность очень странная

а надо знать! Ваш муж вас наё.... Поди в тихую уж не одну квартиру прикупил на случай развода. :)

вы в какой стране живете, что у вас такие глобальные налоги на недвижимость?

У меня муж тоже считает что мы тратим мало и денег должно оставаться много. На деле реально он не понимает что на питание и коммуналку уходит куча денег. Вчера за день он потратил 8000, просто так, на ерунду, секция ребенка, макдональдс, бензин, магазин продуктовый на вечер перекусить, все, 8000 нет. Может и вы такая же? Мой тоже уверен что потратил 3 копья, но если так тратить каждый день, это 240 тыс за месяц.

Записывайте с мужем в течение месяца все траты. Для полноты картины лучше, конечно, месяца 3 вести бюджет, потому что месяц на месяц не приходится. Тогда вы увидите на что конкретно расходуются деньги.
У нас все траты по картам (моей и мужа) приходят на общий мейл, бюджет полностью прозрачный.

на свой счет в банке. которого нет. ну или на мамин. он наверняка есть.
а чтобы понять, куда муж девает деньги, надо записывать расходы.
иногда такая запись расходов внезапно выявляет наличие такой статьи расходов, как любовница.

и что, смски об оплате покупок вам не приходят?

Когда приходят, строго еда или одежда детям

А как они могут приходить, если с карточки все сразу снимается? На ней же уже денег нет, как с нее можно что-то оплачивать?

Иногда, когда приходит моя зарплата, он сначала закупается, а остаток снимает в конце процесса закупок в торговом молле. Тогда я вижу смс

Вы где живете?

В России вестимо

В России крайне редко используют слово "молл". Откуда это у Вас?

Наверное из учебников дочери по английскому языку. Мы недавно тему шоппинг повторяли.

Там нет слова "торговый". Просто mall.

Тогда не знаю, из какой части мозга это выплыло.

В Израиле Вы были?

Да. Но там какие-то свои слова.
Продуктовые , кажется, там называют Супер. А большие магазины вроде Каньон.

А еще в каких странах бывали? :)

В Турции :)
В Китае

А в Китае где? И что делали?

Дочь привозила по поводу ее болезни. Больше без подробностей, они слишком личные.
В Израиле по тому же поводу была.

А коммуналка? Ваша и его одежда? Бытовая техника, химия в конце концов? Расходы на транспорт, на всякие страховки, услуги? Что вам мешает самой посчитать все реальные расходы хотя бы пару месяцев?

Я это сделаю теперь.

Не синагогу, а любовницу.
Это дословно по фильму, именно так было в первоначальном варианте у режиссёра, но комисси не понравилось и сцену переозвучили. Но переснимать не стали. Присмотритесь к Мордюковой в этом эпизоде, она говорит "Муж тайно посещает любовницу", а звучит "Муж тайно посещает синагогу"

Может и Вам задуматься?

Откуда известно, что вы мотовка, если вы деньгами не распоряжаетесь и даже лишние колготки себе купить не можете? Вы у мужа и спросите, где ваши семейные деньги хранятся...

До свадьбы же была жизнь у меня. С пирами, ресторанами, развлечениями.

И сколько вы уже замужем?
Вообще полезно разделить траты и доходы, каждый из своего кармана. Тогда вы сможете финансировать путешествия и развлечения, на которые мужу жалко денег.

Скоро 15 лет.
Я так пробовала. Тогда получается, что я все время ему должна. Дать на страховку, дать на продукты, дать на репетиторов детям И на красивое путешествие деньги у меня никак не скапливаются :-(

Разделить траты - это не отдавать деньги по каждой просьбе без последующего контроля, куда они тратятся. Все ежемесячные траты на детей, страховки и прочие вещи заранее известны. Значит, надо их все просуммировать, разделить пополам и каждый вносит свою половину. Не хватило, значит, в этом месяце каждый добавляет одинаковую сумму в общий кошелек, а в следующем месяце вклад каждого увеличивается в равной доле, чтобы покрыть расходы. И все чеки и квитанции собирать и каждый месяц сводить баланс доходов и расходов.... Чтобы не возникало вопросов, почему денег на кофе не зватает.

На репетиторов много уходит?

Да, нет. Тысяч 13 в месяц.

По каким предметам репетиторы и сколько их? И сколько занятий в неделю?

Всё! сейчас завалится )))

Математика у дочери - 4 раза в месяц по 2500.
У сына гитара- 3000 рублей в месяц.
Остальные допзанятия в школе бесплатно

И еще на 400 рублей по 4 раза в месяц тоже математики.

Сколько лет детям?

16\13

У дочки в 16 - математика? Есть такой предмет?

ну у нас тоже в 13 лет математикой предмет зовётся, но на самом деле уже алгебра и начала анализа+геометрия....это всё в одном! учебнике.

У Вас - это где? :)

Европа :)

Если автор пишет, что получает 145 тыс., Вы думаете, она живет в Европе? И получает зарплату на "сберкарточку"? :)

но училку математики она может нанять как для алгебры, так и для геометрии. И вообще я про учебник писала.

Считается, что мы говорили о России :) И тут таких учебников нет :) Автор просто не придумала еще новую версию :)

Конечно! Математика это общее название алгебры и геометрии и еще много чего. Это новость для вас? Если вы посмотрите расписания всяких-разных подготовительных курсов или базу школьных репетиторов, то в качестве предмета будет указана не алгебра или геометрия или тригонометрия или арифметика, а именно математика.

Репетиторов нанимают на "математику"? Не на алгебру, геометрию и еще много чего, а на "математику"? А результаты обучения по какому предмету проверяются?

да, мы наняли именно на математику, а решают всё на свете начиная с алгебры и заканчивая тригонометрией.

Это Ваше право :) Можно еще в футбол параллельно играть, в рамках тех же занятий :)

всю жизнь одна училка математики вела предмет от математики до тригонометрии и с 4 по 8 класс. Вы в своём уме??

С 4 по 8 класс в 16 лет??? Это где такие школы?

Да не переживайте вы так, в России математика в школе все 11 лет, с 1 по 11 класс. Разделение на алгебру и геометрию идет с 7 класса. Но во многих школах в расписании даже не всегда указывается когда алгебра, когда геометрия, пишут просто "математика". Учитель сам распределяет часы. В спецшколах (математических) и в ВУЗах по-другому, потому что разные разделы математики могут вести разные преподаватели.

Жуть какая :)

это в советской школе было. Чё вы бредите? И сейчас одна училка преподаёт математику и алгебрю.

А геометрию? :)

и геометрию, и даже тригонометрию, прикиньте? Всё один учитель, ужас, да? И знали лучше нынешних.

А у нас в школе разные учителя были на алгебру и геометрию были. А тригонометрии вообще не было как отдельного предмета. Но да, я помню, мы по истории проходили, что раньше тригонометрия отдельным предметом была. У меня явно школа позже была, в 80-х уже.

Да что вы к автору пристали. Правильно она называет репетир по математике. У меня муж репеитирует калькулис и пре-калькулис и геометирию, но называется он рептитор по математике.

Меня пытаются заловить на несоответствиях в деталях, чтобы доказать, что я разводка.

Даже аттестационные школьные экзамены ГИА (9 класс) и ЕГЭ (выпускной 11 класс) у нас (в России) сдают по математике, в которую входит и алгебра, и геометрия. Оценок, правда, в аттестате будет 2: по алгебре и геометрии.

А это прикольно, я правда, не в курсе, а как экзамен проходит и как оценки разделяются? :)

Экзамен письменный. Задания разделены на несколько частей (попроще, посложнее). В каждой части есть и алгебра, и геометрия. В зависимости от того сколько задач решили и какие именно начисляются баллы. Для аттестата баллы переводятся в оценки (шкала каждый год публикуется заранее), а для поступления в ВУЗ важны имеено баллы, чем больше, тем лучше, конечно )))

Жуть. А для поступления в гуманитарный ВУЗ баллы по "математике" важны?

Для получения аттестата определенный минимальный балл должен набрать любой выпускник (математика обязательный экзамен, так же как и русский язык). Каждый ВУЗ сам решает баллы по каким ЕГЭ (обычно 3-4, реже 3-4 +доп.внутренний экзамен ВУЗа) нужны для поступления на конкретные специальности. Для большинства гуманитарных специальностей математика не нужна, но, к примеру, для психфака нужна (по крайне мере в МГУ). Так что нужно смотреть требования конкретного ВУЗа.

Бедные дети :(

Да, ладно. В советское время сдавали 7 выпускных экзаменов (алгебра и геометрия тоже в одном экзамене, кстати) + потом еще вступительные в ВУЗ, причем только в 1 ВУЗ и на 1 специальность. А сейчас сдавать только ЕГЭ в школе (обычно сдают 3-4 предмета, реже 5-6) и можно подавать в 5 ВУЗов на 3 специальности в каждый. Но высокие баллы в формате ЕГЭ, конечно, требуют оч.тщательной подготовки.

В 1986-м на выпускных сдавали только алгебру, геометрии не было. Про другие годы не знаю :)

Да, на выпускном по математике может геометрии и не было (я закончила школу в 1989). Мы, кстати, геометрию сдавали устно в 9 классе, в тот год как раз ввели для 9-классников 3 экзамена. Но при поступлении в технический ВУЗ в экзамен по математике геометрия входила. У нас из 12 задач 2 были по геометрии. На вступительных математика тоже если и делилась на 2 экзамена, то на устную математику и на письменную.

Алгебра и геометрия это.

У Вас на алгебру и геометрию один репетитор? И у Вас дочке 16 и сыну 13 или наоборот?

Да, один. Дочь старше.

Угу. А зачем ей репетитор по "математике"? Если она собирается в технический ВУЗ, ей нужен репетитор не по "математике", а по совершенно конкретным направлениям. И не раз в неделю, а чаще. Если не собирается, то зачем вообще?

Она отстает. Репетитор объясняет ей все заново и закрепляет.

От чего отстает?

От математики :-)

И помогает репетитор догнать математику? Может, по физкультуре лучше было бы нанять? :)

ОГЭ покажет.
А по физкультуре для чего ?

Физкультура - чтобы бегать, догонять. А ОГЭ - это что?

Экзамены после 9 класса

Основной Государственный Экзамен, сдают после 9 класса, в этом году 4 штуки: русский и математика обязательные + еще 2 по выбору (сразу скажу, физкультура, музыка и прочие рисования не сдаются).

Все, окончательно запутали :) А ГИА - это что?

Прежнее название

М-да, это они нарочно? :) Ок, а давно у Вашей дочери репетитор?

Этот два года уже. До этого был другой, послабее

То есть, Вы оцениваете результаты их работы? А по какому критерию? Ваша дочь стала лучше разбираться в предмете? В алгебре или геометрии?

Критерий - отсутствие двоек в четверти. К сожалению, ситуация с математиками такова.

Сейчас ставят двойки в четверти? А чем это чревато?

Ставят. На усмотрение школы могут оставить на второй год, если две двойки

А почему у дочери так плохо с математикой? Всегда было? Когда обратили внимание?

Всегда было. На подготовке к 1 классу уже мне сказали, что ребенку будет в школе сложно.

Это 9 лет назад? А что за подготовка тогда была?

Почти при каждой школе были подготовительные классы. Если ты их посещаешь, то больше шансов было поступить в требуемую школу. Хотя не всегда, конечно. Теперь я понимаю, что можно было без всякой подготовки обойтись.

У Вас была какая-то требуемая школа? Какая? В чем были требования?

Просто школа не по прописке, которая считалась приличной.

А где Вы жили, и какая школа считалась приличной?

Где преподавательский состав сильный. Где нет детей, плохо говорящих по - русски. Где результаты поступления в институты хорошие.

Как Вы оценивали силу преподавательского состава, наличие детей, плохо говорящих по-русски и результаты поступления в институт? Где-то есть такая статистика? И была 9 лет назад?

Приезжала к школам, спрашивала родителей.
На форумах образовательных были разделы с отзывами учащихся и их родителей и рейтинги по каждой школе. Про статистику у заучей спрашивала.

У завучей. Выбиваетесь из образа.
Ну, а зачем Вам была нужна сильная школа, если двойки в четверти?

Потребовалось время, чтобы принять, что глобально дочь не вытянешь.
На момент первого класса я была полна надежд и уверенности, что это мне по плечу.
Завуч, конечно же. Давно не видела это слово глазами. Когда долго не вижу слова, начинаю делать в них ошибки.

Ладно, частично Вы врете, конечно, но частично, вроде, и правда :) Не могу найти противоречий :) Удачи :)

Кстати, не вру.
Но воля ваша. Удачи :-)

Внятной статистики по школам может и не было раньше, но в своем районе всегда примерно представляли, какие школы хорошие, какие так себе, а какие совсем ужасные. 9 лет назад во многие хорошие школы в началку были тестирования/собеседования, и учеба на их подготовительном отделении (нулёвка, дошколка, предшкола - по-разному назывались) давала некоторые преимущества при поступлении, особенно если хотели попасть к конкретному учителю.

ГИА это ОГЭ+ГВЭ. Последнее это Государственный Выпускной Экзамен для учащихся, имеющих определенные ограничения здоровью или обущающихся в спецучреждения закрытого типа.

Погодите, а он на что тратит свою зарплату? Почему он из своей не тратит на продукты и на репетиторов?

На хороший кофе себе любимому, наверное....

Лювак? Извращенец :)

Зачем сразу думать о плохом? :-)

Да мужики они все такие, тупиковая ветвь эволюции :)

Наверняка. Скорее всего у него статья на себя любимого - обязательная и приоритетная, а все остальное - на нужды семьи. А для жены наоборот: сначала отдай все семье, а что останется - то на себя можешь потратить, но ничего не останется, так что губу не раскатывай, и вообще ты растратчица.

Но ведь как ловко он внушил автору чувство вины за её "бурное" прошлое и убедил, что теперь она собственной зарплатой распоряжаться недостойна! Это ж еще суметь надо... Виртуоз! =D>

Да, виртуоз. Причем что бы мы тут автору на говорили, он, как настоящий политик, всегда сможет ее мнение изменить против нее самой же.

Поэтому я считаю темку провальной, а автора безнадежной. Она живет по принципу " Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". Для нее легче жить, веря каждому мужниному слову, чем выйти из зоны комфорта и хоть раз попросить мужа отчитаться о тратах, не на словах, а на деле, с чеками и квитанциями на руках. С цифрами и фактами....
Я уж не говорю о там, что зарплатную карточку можно заблокировать, себе заказать новую и больше мужу не отдавать. Но на такой рррррреволюционный шаг автор никогда не решится.

А это довольно распространено. Все же чаще всего именно обсуждения финансов в семье приводят к недовольству и скандалам, а если обходить эту тему стороной, то как бы все нормально.

Но пятнадцать лет вот так обходить, закрывать глаза и зажимать уши, - это все же редкость,мне кажется. На каком-то этапе уже перестаешь бояться ссор и скандалов, мысль, что тебя имеют, становится более невыносимой, чем страх "а что он скажет"....

значит так: садитесь и считаете все расходы, ежемесячно каждый выделят 50% от этой суммы, остальное-карманные. Вот с этих карманных вы и копите. Вы дико удивитесь, что у вас останется прилично так на хороший курорт.

Если человек не привык обращаться с деньгами, то вряд ли у него что останется к концу месяца

А все рождаются с этой привычкой или-таки нарабатывают ее на собственном опыте?

Я не имела в виду, что автору нельзя давать распоряжаться семейным бюджетом. Я лишь заметила, что результат не у всех одинаковый получается. Кто-то удивится, сколько много осталось к концу месяца, а кто-то через 2 недели обнаружит пустую тумбочку. Учитывая, что автор сама себя назывет мотовкой, второй вариант вероятнее, особенно с непривычки.

Ну и есть у меня подозрение, что аккуратное обращение с деньгами, как и любые другие черты характера человека, лишь на процентов 20-30 является приобретенным качеством (неважно воспитанием или личным опытом), а остальное это гены.

По моим личным наблюдениям любой вменяемый и дееспособный человек в состоянии вести собственный бюджет. Фулл стоп.

Хильда, ну, что ж Вы серьезно-то так? :) Все давно уже прикалываются :)

Блин. Это опять вы... Я вас боюсь.....:scared2

Почему? :) Во мне нет ничего страшного. Надеюсь... :)

Вы знаете,что я Хильда.... А вдруг вы еще что-то обо мне знаете.... Вообще, я подумываю вернуть себе этот ник, вот нравится он мне... Зачем я его сменила?

Я знаю, что Вы бухгалтер и живете в Мельбурне, у вас есть дочь и кошка, в феврале были в отпуске (куда ездили?), пожалуй, все :)

В Сингапур и в Японию.... Да вы практически все обо мне знаете!

Ужасно хочу в Сингапур :) А в бассейне на крыше были, где вроде сразу под бассейном - обрыв и дома? Я только по картинкам знаю, мне кажется, крайне прикольное место :)

Мы были а бассейне, который на корабле, который, в свою очередь, стоит на крыше отеля.... Вернее, на крышах трех отдельностоящих корпусов этого самого отеля. Сингапур прекрасен, но, если соберетесь, езжайте туда зимой, там и в феврале было жарко и влажно, а летом там совсем тяжко....

Да, это, наверное, он и есть :) Кораблик, это если с другого ракурса смотреть на другой картинке, эх :( мы чужие на этом празднике жизни :)

Мы в сам бассейн не залезали, поскольку жили а другом отеле, не было с собой купальных причиндалов.... Но в баре там же, рядом с бассейном, посидели не без удовольствия..

Конечно, это же вопрос выживания, базовый инстинкт. Но при этом людей, способых к систематическому накоплению гораздо меньше.

Для таких людей уже давно накопительные схемы придуманы, зачем изобретать велосипед? Тем более, зачем отдавать свои финансы а руки людей.... Не совсем кристально честных, скажем так, чтобы автора совсем не расстраивать....

Ну, к примеру, своему мужу я доверяю гораздо больше, чем любым накопительным схемам в России (если, конечно, под схемой вы не имеете в виду накопления в валюте в домашнем сейфе, такой схеме я тоже вполне доверяю).

Я не в курсе.какие наеопительные средства в России. Чем доверие к мужу противоречит накопительнымх схемам? Можно их использовать вместе.

Можно и совмещать, если доверять этим самым накопительным схемам. Я живу в России, и свои деньги не доверяю никому кроме как себе и своей семье. Печальный опыт доверия денег государственным и не очень накопительным схемам имеется, и его с лихвой хватает, чтобы сделать такие выводы.

Я тоже ничему не верю в нашей стране.

Тут ключевое слово "совмещать", форма и способ не не главное. Я бы тоже не доверяла российским схемам, наверное....

И сколько лет назад это было? И что настолько ужасного в пирах и развлечениях до свадьбы, чтобы потом быть пожизненно отлученной от собственной зарплаты?
А муж до свадьбы развлекался исключительно вязанием и просмотром телевизора?

Ну, мне приятно было сорить деньгами на подруг и просто людей. Я любила делать хорошие подарки. Сорить деньгами.
А когда семья, так себя уже не поведешь.
Я не знаю, что муж делал до свадьбы. Он это отказывается обсуждать. Но вязать умеет :-)))

То есть, он может отказаться что-то обсуждать, а вы не можете потребовать отчета, куда тратится ваша собственная зарплата? Интересно.....
Нет, ну дело-то ваше, конечно, но я не отдала бы мужу свою зарплатную карточку, если бы у меня не было равного доступа к мужниной, а также не было бы возможности проверить наши совместные доходы и расходы. Независимо от того, что я делала до свадьбы.

У вас должен быть бюджет просчитанный еще до того, как вы начнете тратить. Не отдавайте ему деньги. Пусть он оплачивает какие-то обязательные траты, и вы, отдельно отложите бюджет на продукты (оба), на отдых -например только вы, на хозяйственные траты - только он. Ну и посмотрите, сколько у вас останется хорошие подарки в результате. Сорить деньгами тоже полезно.

А он неплохо на вас подкопил за время после свадьбы. По прикидками миллионов пять-восемь уже, наверно, есть, если не больше.

Мне кажется, что у вас очень приличная зарплата. Вы смотрите, какие и куда суммы списываются с вашей карты?

Он сразу снимает всю сумму. Со сберкарточек часто мошенники деньги уводят. Все наши деньги лежат в тумбочке в открытом доступе. Можно в принципе брать сколько хочешь. Но потом будут вежливые, но неприятные вопросы.

А вы давайте вежливые, но неприятные ответы: "Не твое дело, дорогой!"

Ой, Он скажет, что я должна думать о детях и беречь деньги для них. И тут я пас.

А вы скажете, что сами знаете, что вам делать, и не ему вас учить, как тратить вашу собственную зарплату. И пора бы ему задуматься о том, чтобы свою зарплату увеличить, а не совать нос в то, какой кофе вы себе покупаете. И что не он в одну свою наглую морду будет решать, а чем состоят интересы детей и как их надо соблюдать. И что вы завтра заблокируеие свою зарплатную каточку и сами будете снимать с нее деньги.
Вы его боитесь, чтоль? Мало ли что он там скажет.... Поговорит, получит отпор и заткнется.

Я совестливая. Упрекни меня в нарушении интересов детей, и я обезоружена. Мне уже невозможно что-то потратить на свои удовольствия.
Я также не вижу, чтобы он тратил что-то на себя. У него не появляется новых вещей, он всегда дома, рядом.
Единственно, он машину купил на мой взгляд излишне дорогую. Но он сказал, что это же для всей семьи, да и сын ее выбирал и был счастлив.

Вы не совестливая, вы безхребетная и бессловесная овца, автор. Открою вам страшную тайну: вы имеете право сама распоряжаться своей зарплатой, сама решать, в чем именно состоят интересы детей и как именно их нужно соблюдать. По той простой причине, что вы взрослая женщина и здоровый, дееспособный, не нуждающийся а опеке и контроле человек. И это не бессовестность, а ваше неотъемлемое право.

Допишу еще: вы даже не удосуживаетиесь проверить, насколько ваш муж сам блюдет интересы детей. Чудес не бывает, автор: если деньги в дом приходят, они где-то накапливаются. А вв даже не удосуживаетиесь проверить, где. Это, по-вашеик, истинная забота об интересах детей? Вы безотвнетственная мать, автор.

Он говорит, что отложил им денег на институты. Я отдам им свои квартиры. Что я могу еще для них сделать.

Он говорит? А вы проверяли? Или опять на слово поверили? Сколько конкретно отложил? Где находятся деньги, почему вы ничего о них не знаете?
Что значит, "что я еще могу сделать?" Как минимум, вы можете удостовериться, что деньги, кроме институтов, не ушли вообще на сторону.
Вы можете сами распоряжаться своей зарплатой и сами решать, сколько потратить и сколько отложить. Как вам провести отпуск и сколько потратить на колготки.
Блин, и эти вещи нужно объяснять взрослой женщине.... "Я х...ею, дорогая редакция...."

Да. Он мне показал выписку. Около 3 млн я видела в выписке. Я о них знаю, он их не скрывает.
Муж считает, что его способ тратить деньги рациональнее и полезнее для семьи. А мои траты на удовольствия детям и семье ничего особо не дают.
Я с ним соглашалась какое-то время .
Но сейчас мне так скуучно стало. Воротит от этой жизни.

А, ну то есть, муж только в случае вашей зарплаты банкам не доверяет, поэтому сразу её снимает? А излишки все же в банке хранит? На каком счёте? Вы знаете реквизиты? У вас есть возможность самой запросить выписку в банке, или счет только на его имя?
И какая разница, что он там считает? Главное тут, как вы считаете, это ваши деньги, а не только его. Вы вправе считать по-другому и вы вправе самаирспоряжаться остатками вашей зарплаты и накоплениями, которае образуются за счет нее. Вы все равно не будете транжирить деньги, и действовать вопреки интересам детей, даже, если вы будете снимать деньги самолично. Но жить без отпуска, экономить на кофе и на колготках, получая не самую маленькую зарплату -это жесть. Дети детьми, но свою жизнь вот так сливать, автор.... У вас их сколько, жизней-то?

Кстати, еще вопрос: вы водите ту самую, дорогую машину, которую ваш муж купил на общие деньги? Или руль он вам тоже не доверяет, и ездит на машине сам, а вы все больше по маршруткам обитаете?

Нет. Деньги не в банке. Реквизиты могу найти в его компе по его фамилии. Все на его имя.
Я могу садиться за руль его машины. Но я плоховато вожу. Поэтому предпочитаю передвигаться общественным транспортом. На новый год я брала машину, чтобы уехать с детьми к друзьям. Мы поссорились.
Да, я чувствую, что мои жизнь слита. У меня начинаются болезни, я начала дурнеть. Скоро путешествия будут мне не в радость. А их еще и не было - таких как я хочу.

..Это вы бросьте, путешествия всегда а радость, ваше подурнение тут ни причем, мы все стареем. Вот здоровьем надо заниматься, а то, действительно, ничего в радость не будет. И, знаете, такие мелочи, как новые туфли или платьице, очень положительно влияют на мироощущение, вы понимаете, о чем я?

А по поводу машины и денег я так и предполагала. Семейная машина, говорите? Говорите, купил самовольно, отговаривпаясь тем, что это якобы семейная машина? Да он себе ее купил, интересы детей тут рядом не стояли.... И этот человек упрекает вас за хороший кофе?!
И по поводу того, что деньги только на его имя, и вы туда доступа не имеете.... Автор, вы на самом деле не понимаете, что так быть не должно? Что вас просто нагнули и используют?

Приятно, когда в путешествиях тебя сопровождает легкий флирт. Но я все это почти упустила.

Я никогда не ловила мужа на горячем. Просто позволила ему претворять в нашу жизнь его видение правильных вещей для семьи. А теперь заскучала от того, что он для нас настроил. Долг и рациональность, а гедонизм подождет.
Машину он действительно себе в подарок купил. Можно было ниже классом брать.

По-моему, вы заблуждаетесь.... Флирт в путешествиях необязательное и не главное, но не суть....
Гедонизм подождет, а машину-то себе в подарок купить не забыл... Делайте выводы, автор.... И проанализируйте вашу жизнь, возможно, отказ от гедонизма он навязывает исключительно вам, а себя баловать время от времени на забывает. И, как минимум, вы теперь имеете полное право на равнозначный подарок себе. Как раз на ту разницу между ценой машины, купленной "для семьи", и машины классом ниже.... И озвучьте ему это, не забудьте! Это важно.
Вот именно, что не ловили, потому что не искали это самое горячее... Это две большие разницы, не ловить и не поймать....

это первый раз, когда он себя побаловал. :-) До этого у нас была одна аскеза на двоих :-)

В любом случае, теперь ваша очередь. И отметайте его нытье по поводу детей, он о них не думал, когда покупал дорогую машину. Вы тоже имеете право подумать о себе. Дети не пострадают, если мама доставит себе немножко радости.

Хильда, Вы правда думаете, что человек, использующий в речи слова "аскеза" и "гедонизм", отдает мужу зарплатную карту и не спрашивает, куда делись деньги? :)

Думаю. Знаете, я таких женщин встречала.... Да я и сама отчасти была такой.... Давно, как говорится, "двадцать килограмм тому назад".

Жуть. Даже не знаю, то ли :), то ли :(

Скорее :-). В конце концов, я считаю что это был один из уроков, который жизнь сочла необходимым мне преподнести. Значит, мне для чего-то это было нужно.
Но у меня все было не так запущено, как у автора, и выбралась я из этого урока почти без потерь, но зато с бесценным жизненным опытом. Так что все к лучшему.:party2

И да, и нет. Сама по себе философия "значит, для чего-то это было нужно", это просто форма защиты, она не имеет отношения к объективности, это просто чтобы не сойти с ума и не повеситься :) Если экстраполировать ее на всю жизнь, то можно и перед смертью сказать, что кроме дряни и усталости в твоей жизни ничего не было, но "значит, для чего-то это было нужно" :) Только ты уже никогда не узнаешь, для чего :) Хотя жить с этим, безусловно, проще :)

Убрала. В конце, концов, вы же сами пишете, что так жить проще? Ну и слава богу... Никогда не стремилась жить сложно.

Это тоже хорошо :) Будет, что вспомнить на свалке :) Это тоже цитата :) Влюбляются не все, но это не мешает им чувствовать себя счастливыми :)
Ой, по поводу влюбленности вспомнилось. Тут же недавно день Шекспира проходил, 400 лет со дня смерти, и любопытные факты приводились. Джульетта выпила сонное зелье, которое обеспечивало 42 часа состояния, неотличимого от смерти. И мы тут недавно обсуждали Трудовой кодекс РФ, в котором говорится, что каждому работнику необходимо предоставлять еженедельный непрерывный отдых, протяженностью не менее 42 часов. Как Вы думаете, это совпадение? :)

Вот не знаю даже.... :think Думаю, раз на всех сонного зелья не напасешься, решили закрепить законодательно всем отдыхать и не отсвечивать....

еще говорят, что Шекспиром был не Шекспир, и что это была женщина)

Кристофер Марлоу, вроде, основная версия. Мужик, вроде :)

а там есть "основные" версии?

Хоботов тоже много мудреных слов знал. Однако же в мире практических вещей ориентировался слабо.

Выписку из чего и из какой организации он вам показывал, если деньги не в банке? Вам надо выяснить во что они вложены и как вы лично можете получить доступ к этим деньгам. И в дальнейшем контролировать расход/пр ход/накопления. Если не общего семейного бюджета, то хотя бы своего личного.

Да, мне тоже интересно, что же это за организация такая....

Об этом я умолчу. Но электронная копия счета установлена в его личный комп.

А завтра он запаролит комп или снесет данные на внешний носитель, и вы потеряете даже следы ваших денег, автор.

Да. Это так. Но пока ничего не предвещает .

Если бы всегда что-то предвещало, скольких несчастий в жизни можно было бы избежать..... Проблема в том, что в большинстве случаев ничего не предвещало.... Или мы, сознательно или бессознательно, старались не замечать знаки....

Помогите понять ,куда муж девает наши деньги. Счетов в банке тоже нет.
Да. Он мне показал выписку. Около 3 млн я видела в выписке.

Ничего не удивляет? :)

да, тут явная несостыковка. Но автор не придумала, как ей выкрутиться))))

А, ну то есть деньги нашлись? Накопить 3 млн заначки и на хорошую машину с доходом 250 на четверых это действительно не просто. Вот они ваши путешествия и развлечения, чего вы хотите? Репетиторы, модная одежда детишкам, гаджеты им же налоги, коммуналка на кучу квартир - это ДОРОГО. Если он накопил, допустим 5 млн (заначка+ машина), за 10 лет, он в год откладывал по 500 штук. То есть не менее 50 000 в месяц. А то и больше, наверняка еще были ремонты-другие машины... да?

Машина его миллион стоит. Кладка его два миллиона, он их за четыре года подрасти до 3.5. Дети одеваются на распродажах. Другие иашины были. Не ломались практически. Ремонты делали, недорогие. Я не могу понять, почему мои подчиненные при толщ меньшем доходе ездят за границу отдыхать пару раз в год, покупают квартиру и участок земли большой, имеют обновки дорогие, покупают машины. Мы так бездарно ведем хозяйство?

да, я смотрю, вы хуже чем крепостная :)

Мне тоже все больше кажется, что я в браке живу как в глухой деревне. А жизнь мимо меня прошла.

а вашим детям курорты не нужны??? Блин, ваш муж реально вторую семью может содержать на те деньги, которые вы вместе зарабатываете :)

Мой БМ так и делал. Я не знала, какой у нас доход и куда деньги идут. Мы жили скромненько, по минимуму, все время песня "денег нет, все дорого, ты не представляешь, как сейчас трудно что-то заработать". Уже после расставания узнала , что он покупал дорогие мотоциклы и прибамбасы к ним (одежда и пр.), снимал квартиру для любовницы, и оплачивал ее учебу, думаю, и вообще ее содержал, кормил-поил-одевал, ну и вообще ни в чем себе не отказывал, кафешки там, и пр.

какая прэлесть!! :) Всё что в тумбочке-пересчитывается и прикладывается листок на что взято из кучки (чеки прикладываются сюда же). Бухгалтерия элементарная! Заодно узнаете сколько и на что уходит.

Вы что! Наш муж же скажет,что, судя по чеку, она слишком дорогой кофе пьёт! Как можно! :scared2

это для того, чтобы отследить куда муж тратит...не на дорогой ли кофе не менее дорогому слону :)

Еще надо уговорить этого мужа показывать чеки.... Вот где главный затык... Он же у них блюдет интересы детей.... В одно лицо...

вот интересами детей его и нагибать :) Сказать "ах ты подлюка така, у детей воруешь?!"

Пока интересами детей нагибают ее....

автор конкретная размазня

Так он не ворует.
Если бы воровал, я бы карту у него отобрала бы вмиг.

откуда вы знаете??? :) Вы ж ни ухом, ни рылом в расходах!
Со счёта сложно воровать, а наличку тырить, да я вам 101 способ расскажу.

А я, как бухгалтер, могу рассказать, как тырить со счета...

Расскажите мне.

Зачем? Вы все равно не посмеете потребовать у мужа отчнта. А сам факт ухода денег со счета.вам ничего не скажет. Да к тому же, вы сами писали, что муж снимает зарплату сразу и одним куском, так что это не ваш случай.

да я тоже бухгалтер, и тоже могу рассказать :) Автор конкретная лошара (это я про слона писала ;))

Как бухгалтер бухгалтеру: :party1

отлично! "Дорогой, где наш сейф со сбережениями для детей? Как нету? Ты 15 лет ведешь бюджет и у нас сейфа нет? Теперь командовать парадом буду я!"
Автор, при такой вашей зарплате вы явно не дворы метете, так что вам здесь рот запирает?

На институты для детей он отложил. Так что этим я его не ущемлю.
То, что он делает для детей можно пощупать и предъявить мне. А мои вложения , всегда нематериальны, и как бы не считаются.

Так все-таки, старший ребенок - от прошлого брака?

Нет. Я просто позже брак зарегистрировала. После рождения

Вы единолично зарегистрировали? Муж знает об этом?

Ага. В Загсе под руку держал.

Ну, то есть Вы хотите сказать, что с этим человеком Вы живете минимум 17 лет. А почему сейчас Вас вдруг что-то удивило? Он резко изменился?

Мне резко надоела моя такая жизнь.

А раньше, получается, устраивала? И что вдруг изменилось? :)

Дети выросли. У них свои компании, свои друзья, свой досуг.
Раньше я много старалась быть с ними. А муж за быт отвечал.
А теперь я осталась один на один с нахлынувшими грустными мыслями. Что рутина всю жизнь как ржавчина проела.

ну так скажите это всё мужу!

Сказала уже.

Ну так, если на институты уже деньги отложены, куда теперь-то откладываются излишки? Раньше они уходили в накопления на институты, а теперь куда?

Говорит, что такие у нас теперь расходы.

Что вам мешает проверить?

Заведу теперь гроссбух и будем вместе записывать расходы.

Давно пора. И заодно прикиньте, сколько могло накопиться за все годы, учитывая все, что отложено на образование, что потрачено на большие покупки, на недвижимость.... И желательно перевести накопления на общий счет, чтобы у вас была возможность отслеживать движение средств. Ну и на всякий случай, мы все под богом ходим, знаете....

ОК. Так сделаю.

Удачи вам, автор. Честное слово, мне за вас обидно. Дай бог, чтобы наши предположения так и остались предположениями, но сами знаете, в жизни всякое бывает. Как говорится, надейся на лучшее, но закладывайся на худшее...

Спасибо.
Я посчитаю ,что и как.

очень интересно на что он ещё отложил? :) Автор, ну нельзя быть такой дурой!!

Говорит, что нам нужно позаботится о доходах на пенсии, чтобы ни от кого не зависеть.

Он очень много говорит, автор. Вам никто не мешает заботиться о пенсии вместе.

вы смотрите как бы он не слинял с этими доходами, отложенными на пенсию :)

учет и отчетность - ваше все. 10 тысяч на "непонятно что" понять можно. 200 тысяч - сложновато

у вас очень большой разрыв между доходами и тратами. и не факт, что у него нет других счетов. шпионить, конечно, нехорошо, но в вашем случае это вопрос вашей финансовой безопасности

А вы ему вежливо скажите, что за 15 лет брака бы уже набрались его мудрости/рачительности/домовитости и теперь в состоянии сама распоряжаться деньгами. Своими. В вашей ситуации раздельный бюджет благо.

До брака автор пожила мамой одиночкой пару лет и ничего, выжила ж
И даже дорогие подарки делала приятным ей людям

Неужели так бывает? Как-то слабо верится.
Т.е. ваш муж знает пин-код вашей карты? А на телефон у вас сделаны смс-уведомления о том, куда деньги с карты расходуются?
Муж же, наверно, и пароль на еве знает, сейчас прочитает, что вы тут пишете и ваще запрёт вас дома. )))

Вы уверены, что это вообще женщина пишет? :)

Я тут ни в чём не уверена. Тут что-то странное. Но забавное.

Ой, ничего, к сожалению, забавного :( Да, начиналось весело, но слилось буквально сразу. Вот за что не люблю современных разводчиков, за дилетантизм. Ну, придумай ты историю, подробности, реши, в конце концов, сколько у тебя детей, чем они занимаются, где живешь, и играй ты в этих условиях на здоровье :) Всем только весело будет :) Так нет, после вброса "Муж обманывает и изменяет, но все время дома, денег нет, хотя я и зарабатываю 300 тыс., детей трое, но оба не слушаются и курят, а наша очередь в детский сад так и не подошла, даже не знаю, как из декрета выходить", больше ничего не отвечают. Не продумывают хотя бы на шаг вперед. Скучно :(

Да, знает. Он сразу всю сумму снимает и в тумбу кладет.
К еве муж не приблизится :-). Он не любит женских разговоров :-)

И сколько вы уже замужем?
Скоро 15 лет.
Сколько лет детям?
16\13

Старший ребенок – не от этого мужа?

От этого. Родилась раньше заключения брака.

А сколько Вы были знакомы с мужем до брака?

Я знала его лет 10 до брака, но мы только изредка пересекались в компаниях. У него своя жизнь была, у меня своя. Я знала что-то о нем, только из разговоров приятелей и приятельниц.

До брака или до зачатия дочери?

Второе

17 лет вы вместе. 10 лет до этого Вы, как говорите, слышали о нем, имели информацию. 27 лет знаете человека. И вдруг - что-то новое! Нескучно живете :)

Ага, вот только что на еве столько нового о нем и о себе.
Я надеялась, мне советы дадут, как люди бюджеты оптимизируют.
А вместо этого такоэ "Расскажите Чайковскому новости"

Что именно нового о нем и о себе Вы узнали? Подавляющее большинство выступивших сказали, что такого не может быть. Что в этом нового?

Что он жук, а я лох. А я думала, что мы просто доверяли друг другу, и у нас разные жизненные схемы.

В том, что на еве все часто объявляют разводкой действительно неново.

а лет вам сколько? за сорокет как минимум?

За него, за проклятого.

ну, вам правильно говорят. контролируйте все расходы. то, что вы транжира - не основание скрывать от вас траты.
мне лично кажется, что даже в новой реальности у вас очень неплохой доход. почти 300 тысяч. даже если на еду вы тратите сотку, а сотка на шмотки, налоги, репетиторов, то где еще сотка?

Может секту, не синагогу:-)

Это цитата из "Бриллиантовой руки". Автор подкован. Только текст совершенно не сочетается с такой подкованностью :)

Тема разводка. Такие деньги платят очень хорошему специалисту с головой на руководящей должности. Человек с такой головой априори не может попасть в эту ситуацию.

Это же хотела написать. Такую з.п не платят таким бесхребетным и бессловесным.

Вы не в курсе.
В богатых компаниях такую зарплату получают рядовые сотрудники с большим стажем.

Какой у Вас стаж работы в этой компании?

10 лет

А на какие доходы Вы жили до этого? 15 лет назад, до свадьбы, когда "До свадьбы же была жизнь у меня. С пирами, ресторанами, развлечениями."?

Дикие девяностые.
Зарабатывала и тратила все сполна.

"Лихие". Вы неточно цитируете :)

Не сосредоточилась. Разводку держу в ежовых рукавицах ,чтоб не попалиться :-).
На самом деле я реальна :-)

Автор, сколько Вам лет? :)

поди уже 40 не меньше.

Маловато будет :)

За сорок

Получается, ваша "дозамужняя" жизнь пришлась на середину 90-х. "С пирами, ресторанами, развлечениями." Чем Вы зарабатывали на жизнь тогда?

Торговлей.

Знаете, если все считать реальностью, в чем-то Ваш муж прав. Если Вы в эти самые "лихие" занимались торговлей, получали и тратили, вращались в соответствующих кругах и вышли из них и без особой прибыли, и без особых потерь, да с учетом того, что у вас были общие знакомые, и он в принципе имел об этом информацию. Он, в общем-то, прав.

Не думаю, что он следит за мной в те времена. У него были серьезные романы. А когда он любит, он другими персонажами не интересуется вообще. Да, он вообще людьми мало интересуется.
"Сага Норен. Полиция Мальме"

Вы были в Мальме? Ага, а мост Остерсунд из Копенгагена забавная штука, там поезд из одного тоннеля вырывается, 20 минут над морем и - в другой тоннель, а там уже другая страна :) И ровно посередине моста в море, где-то километре стоят штук 20 ветряков и машут крыльями, грустно как-то, то ли устало приветствуют, то ли соболезнуют :)

Мы смотрели датско-шведский сериал Мост. Там много чего происходит на Эресунндском мосту.
А главная героиня - невероятная Сага Норен. Она - аспергер.
Муж, когда ее наблюдал, все время восклицал:" Это же я"

Она, кстати, врать вообще не могла :-)))))))))))))))))

прикол в том, что, по факту, ваш муж - такой же транжира, как и вы. раз нет ни особых накоплений, ни квартиры, ни путешествий, ни даже кофе.

Нда. Какие-то мы с ним несклепыши :-((. Мимоденег.

та не. вам просто нужно срочно начать считать. просто есть у меня знакомые с хорошими доходами... начинали с меньшего и за годы купили несколько дорогих квартир и много чего еще, что также начало приносить доход. то есть у них реально видно, во что вылилась экономия. но. при том все же люди себе достаточно позволяли. как-то все странно. если есть деньги на счету, почему вы не имеете доступ? вам не доверяют? это повод не доверять уже вам. короче, странно...

С деньгами на счету муж время от времени проводит манипуляции, чтобы они увеличивались. Удобнее это делать одному человеку.
У ваших знакомых дети есть?

есть. и не по одному. но они в бизнес вкладывались.