Ребенок якобы разбил чужой телефон
Ситуация: сын учится в начальной школе. Якобы разбил телефон девочки-семиклассницы. Со слов мамы: ее дочь стояла на первом этаже с телефоном в руках, мой ребенок пробежал мимо, толкнул ее и она выронила телефон на пол, на экране трещина (смартфон). Со слов моего ребенка - да, он бежал, то, что после него кто-то выронил телефон, он не видел.
Собсно, после школы звонит мне эта мама (телефон мой дала наша учительница, к которой пришла разбираться та девочка), вот примерный наш диалог:
- Ваш сын разбил моей дочери телефон
- Я слышала о конфликте от сына, я там не присутствовала, поэтому не могу сказать, насколько он виноват
- Он разбил телефон, вы должны что-то сделать, дочь плачет, телефон стоит 10 тыс.
- Что вы предлагаете, какие у вас материальные претензии?
- Я не знаю, нам некогда этим заниматься (!!!!), вы должны починить нам телефон, не знаю как, но вы должны. (!!!!)
- Чинить телефон должны вы сами, после этого можно обсуждать сумму чека и только после того, как я смогу убедиться, что в этом виноват мой сын. На 1 этаже есть камера, предоставьте видеозапись, тогда будет предметный разговор.
- Нам некогда этим заниматься, давайте вы сами сходите в школу и разберетесь, что нужно сделать(!!!!)
Ну тут я обалдела от такой наглости и сказала примерно следующее:
- Хорошо, вы пишете мне все свои претензии в письменном виде, прилагаете свидетельства очевидцев в письменном виде, прикладываете видеозапись и чек из ремонта и тогда мы будем с вами общаться. До тех пор я устно никаких претензий не принимаю.
Ну и в конце я добавила, что не исключаю, что мой сын виноват, я не ухожу от ответственности, но в хамском виде претензий не принимаю. И если ее ребенок не в состоянии удержать в руках хрупкую вещь в учреждении, где действительно дети бегают, толкаются и может произойти всякое, то нечего давать в школу такой телефон. Мой ребенок специально ничего не бил. Пробежал, толкнул - ну так крепче держать надо свой телефон. В толпе в метро еще и не такое может быть. Ну это уже лирическое отступление. А по факту - пусть докажут, что это он виноват, а не я должна бегать и "сама разобраться с охранником и видеозаписью". Дело пострадавшего - собрать доказательства.
Как вы считаете, кто прав и как бы вы поступили?
П.с. С ребенком проведена беседа, он в курсе, что материально будет отвечать за это происшествие своими карманными деньгами (если дойдет до этого), ибо надо нести ответственность за свои поступки.
он не касался этого телефона ни руками, ни телом, ни как еще - то что у девки руки кривые, это не его проблема.
шлите их лесом. пусть доказывают, хотя что они будут доказывать - не понятно, они же сами признали, что ваш ребенок тут не при чем - выронила их девка, стало быть, это их собственная вина.
я бы не заплатила им ни копейки. и никакой суд подобный иск не утрвердит.
Вы же можете стоять на своём ' моя хата с краю" при любом раскладе. На крайняк ждать суда, если видео запись покажет, что это ваш ребёнок разбил телефон. В этом ничего ужасного нет, на суде от этого ещё никто не умер.
Так что тут вы мимо.
А что выронила - не виноват, телефон был в ее руке, к нему никто больше не прикасался, так что вины третьи лиц нет.
Да, бесят такие вышибалы, которые выбивают телефон из рук, но нет их прямой ответственности. Ну, если прям именно выбил и есть свидетели, еще как-то.
Моему ребенку разбили телефон ледышкой со вмерзшим камнем, хорошо, что в телефон прилетело, а не в глаз (телефон лежал в кармане куртки). И то даже не извинился никто.
Вы не видите разницы, когда вы предложили сами оплатить копеечную игрушку, которую сломал ваш ребенок (с вашего попустительства, вы позволили дать ему ее в руки и не следили, хотя понимали, чем это может кончиться, и "говниться" тут вы не могли, потому что вы виноваты однозначно) и совершенно случайной ситуацией, в которой деньги вымогают?
"с вашего попустительства, вы позволили дать ему ее в руки и не следили, хотя понимали, чем это может кончиться"
Так по вашей же логике виноват тот, кто игрушку дал, а не я.
"и совершенно случайной ситуацией, в которой деньги вымогают"
И моя ситуация случайная, ребенок явно не имел умысла сломать игрушку :)) А в той ситуации деньги "вымогают", тк по поведению матери понятно, что она не считает ребенка виноватым (предположим, что телефон упал именно из-за ребенка), типа крепче надо было держать.
Кто дал игрушку - просто дурак, или он вполне понимал, что выбрасывает ее и ему было не жалко. Но тут вина обоюдная, человек, давший эту игрушку, мог не иметь представления о том, что такое 3 месячный ребенок, может он впервые такого видел. Вы же обязаны были не допустить ситуации порчи чужой вещи, потому что именно вы несете ответственность в данный момент за несовершеннолетнего.
В ситуации автора ответственность за несовершеннолетнего и его поведение в школе несет школьная администрация. Ни в одной школе нет чинно прогуливающихся вдоль стеночки роботов, а обычные дети, которые и так большую часть времени сидят, им надо двигаться, бегать в том числе. Но за свои дорогостоящие гаджеты и прочие вещи несет ответственность только хозяин этой вещи. Если хозяин дал кому-то эту вещь и ее испортили, то вина испортившего. Если он сам держал гаджет в руках, то должен понимать риски, связанные с нахождением в школе, виноват сам хозяин. И уж ни в какой ситуации он не имеет права требовать денег, если не доказан умысел. Испортивший, вольно или невольно, вправе предложить деньги, но не наоборот. В ситуации автора ребенок однозначно не виновен. А вымогательство и наезд на ребенка в отсутствие родителей только усугубило ситуацию.
Так и у меня может быть это первый 3-месячный ребенок в жизни и я не представляю, что он может сделать с игрушкой ;)
"Вы же обязаны были не допустить ситуации порчи чужой вещи, потому что именно вы несете ответственность в данный момент за несовершеннолетнего."
Так и вы обязаны не натыкаться на людей и не выбивать у них телефон из рук :)
" Если хозяин дал кому-то эту вещь и ее испортили, то вина испортившего."
Это вы погорячились. Вам сейчас расскажут, что и тут вина хозяина, неча было давать. Да что далеко ходить, ниже об этом уже написали.
"А вымогательство и наезд на ребенка в отсутствие родителей только усугубило ситуацию. "
Что там за наезд на ребенка? Вы про разборки ученицы с сыном автора? :)))
Не обязан, но наткнулся - это и называется случайность.
Я прошлась по топику, общаться с вами желания нет, вы тупо, топорно троллите. А кормить троллей в мои планы не входит.
Какой уж тут троллинг? К сожалению, некоторые собеседники интеллектом не блещут, простые вещи приходится разжевывать. Скоро на пальцах надо будет объяснять или кукольным театром воспользоваться.
Вы не разжевываете, вы переливаете из пустого в порожнее. Ваша позиция предельно ясна. Но большинство с этой позицией не согласны. Продолжать упорствовать будет только недалекий человек или тролль.
Тогда странно, что этого ожидал владелец игрушки, давший ее ребенку.
"Продолжать упорствовать будет только недалекий человек или тролль."
Так вы прекращайте мне писать, вот и не будет моего упорства :)) Странная вы тетка.
В вашей ситуации тоже вина однозначная, и она имено ваша. Вы, как отвечающий за поступки ребенка человек, не проследили за тем, что попадает малышке в руки и что она с этим делает.
У автора совершенно другая ситуация. Кто-то куда-то пробежал, кто-то кого-то толкнул. Девочке могло просто показаться, что виноват мальчик. Поэтому сначала нужно понять, что произошло, а уже потом говорить об извинениях.
Во-2, ваш сын не виноват. В школе не запрещено бегать на перемене. Дисциплину ребенок, как я понимаю, не нарушал, специально девочку не толкал - только НЕЧАЯННО задел, пробегая мимо. Так что сына Вы ругали зря и наказывать карманными деньгами я бы на вашем месте не стала.
Если мать девочки покупает ребенку дорогие вещи, при этом не удосуживается их хотя бы в чехол засунуть для обеспечения защиты - она сама себе злой буратино.
Школа, да еще территория, где бегают младшеклассники, не место для того, чтоб выеживаться дорогими гаджетами.
Дети из началки - еще совсем мелкаши, им нереально сложно ходить 5-6 часов по струнке. Поэтому да, они будут бегать, а не чинно выхаживать. Они и так по 45 минут вынуждены сидеть с минимумом движений, естественно, на перемене они побегут, а не пошагают.
Звонит классная, жалуется, что дочь бегала по коридору, задела старшеклассницу, и та уронила свой айфон. И что нужно решать вопрос о возмещении материального ущерба.
Учитывая, что дочь долгое время была проблемным ребенком, я не раз ловила учителей за желанием назначить ее виноватой без уточнения обстоятельств дела. Благо я, бывало, действительно иногда возмещала нанесенный ей ущерб.
Но я-то обычно в любом случае разбираюсь, что произошло. Спрашиваю:
- Она нарочно девочку толкнула?
- Нет, просто мимо пробегала.
- В таком случае разбитый айфон - проблема девочки и ее мамы. В школе не запрещено бегать на перемене, значит, моя дочь ничего не нарушала. Произошедшее - несчастный случай, страховаться от которого должны были владельцы телефона. Пожалели денег на защитное стекло - сами виноваты.
Отстали от нас с дочерью вмиг.
1. обеспечивать порядок в школе обязаны сотрудники, где была классный руководитель, как обычно, не рядом со своим классом......
2. Васильева запретила использовать мобильные телефоны в школах
После этого конфликт с мамой будет решат директор, а не вы. Он пусть маме и рассказывает, что сотрудники школы не несут ответственности за гаджеты детей, что учитель не имеет права раздавать телефоны родителей других классов и прочее
Я просто регулярно наблюдаю таких вот детей, которые несутся на самокатах, велосипедах, врезаются в людей и едут дальше. Ни дети, ни мамаши не считают нужным даже извиниться. Я себя чувствую каким-то инопланетянином, для меня это дико.
Если нечаянно толкнул, то конечно его вины нет, девочке тем боле семикласснице надо в руках крепко телефон держать.
Я бы заодно ребенку объяснила где можно бегать, а где нет, сегодня он семиклассницу нечаянно толкнул, завтра его десятиклассник толкнет тоже нечаянно, и неизвестно как это все закончится.
Где можно бегать и где нельзя - объясняла, вины с него за беготню не снимаю, беседа проведена. Он очень активный, учится очень хорошо, но и пар выпустить - побегать - очень любит. Беготню не оправдываю, он в курсе, что в худшем случае будет платить своими карманными деньгами, раз так любит бегать, что уж теперь.
У нас в школе, не то что бегать, находиться нельзя не организовано и без учителя, там где можно пересечься со старшими классами, так что это косяк вашей школы даже больше.
У нас все так же, как у вас было. Но куча ситуаций, когда дети бывали в общем пространстве и, конечно же, могли бежать.
Я серьезно - надоели незамутненные "педагоги" и истеричные мамаши. Нечего покупать дорогие телефоны, и тем более нечего ими пользоваться в школе.
" Если даешь ребенку в школу какие-то дорогие вещи, будь готова к тому, что их могут украсть или разбить."
Твои дети еще и воруют? :))
"Поэтому нечего названивать и оговаривать мимо проходивших."
Ты тупая? Мимо проходивший - это ребенок, который сам признается в том, что бежал и толкнул?
Но если это правда, то я согласна с вами. По башке всем: и учителю, и директору - за разглашение персональной информации.
В школе автора бардак, если учатся все ступени образовательные в одном здании, то не должны они пересекаться на переменах
'В школе автора бардак, если учатся все ступени образовательные в одном здании, то не должны они пересекаться на переменах "
Если бы он толкнул первоклашку, последствия были бы куда хуже.
где Вы прочитали про отдельного дежурного учителя на класс? Дежурный учитель на рекреацию, к рекреации относятся 4 класса, одновременно там все 4 не бывают, собственно вообще у ребенка полностью свободной бывает от силы одна перемена в день. Дежурят учителя по очереди, уж как то договариваются между собой.
Играть в догонялки там в принципе не возможно, не та территория.
То есть 1 учитель на 90-120 человек, грубо говоря. И как он физически успевает за всеми уследить? Может дело в том. что дети там ведут себя нормально? :) Если в одном углу будет драка и учитель пойдет разнимать, то в другом в это время хоть повеситься можно, учитель не усмотрит.
Как учителя справляются, я не в курсе, на переменах в школе не присутствую, но вот как то справляются.
Как справляются мне тоже не интересно, самое главное, что справляются.
В трудовом договоре учителя, насколько я знаю, нет обязанности торчать на перемене и следить за полусотней детей. В мое время дежурили старшеклассники. Учитель обязан учить. Ну и отвечает за детей на своих уроках. Он не нанимался в няньки.
Трудовой договор не читала, ничего сказать не могу, но факт остается фактом, дежурства есть. Я как раз против того что бы подростки отвечали за детей. они сами еще несовершеннолетние между прочим.
В классе сына и с айфонами дети ходят, инцидентов не было
А вообще таких как вы за всю мою жизнь было ооочень много.
- "Вот будет у тебя животное, посмотрим, что ты запоешь, если оно чужую вещь изгадит",
- "Вот будет у тебя своя квартира, посмотрим, как ты будешь делать ремонт в установленное время и делать перерывы на обеденный сон соседских детей",
- "Вот будет у тебя ребенок, заболит у него что-нибудь, а ты не сможешь взять талон к врачу - полезешь без очереди, расталкивая остальных",
- "Вот будет у тебя машина, будешь парковаться на тротуаре" и т.д.
И все провидцы оказывались неправы, ибо меня воспитали так, что я думаю не только о себе, но и об окружающих. Жаль, что таких как я гораздо меньше, чем тех, кто любым способом пытается увильнуть от ответственности.
2) Про "не суди..." слыхали?
3) Гордыня - знаете что это ?
Ну не себя же девочке винить, иначе от мамы попадёт. Проще мелкого оболгать.
Опять же, кто ее просил воспитывать людей? Двуличная ева в одном топе практически единогласно припечатала тетку, которую доставала бабка на предмет отдачи детских вещей. А вот такое пропустила мимо: "И если ее ребенок не в состоянии удержать в руках хрупкую вещь в учреждении, где действительно дети бегают, толкаются и может произойти всякое, то нечего давать в школу такой телефон. "
Если вашего ребёнка сейчас обвинят в краже сумки, вы сразу извинитесь или сначала разберётесь?
Ещё раз вопрос к вам: если вам сейчас позвонят и скажут, что ваш ребёнок украл сумку, вы тут же извинитесь?
Как автор могла извиниться за поведение ребёнка, если она только из звонка узнала о произошедшем?
А если та мама сказала неправду? Вы сразу за все извиняетесь на всякий случай?
и за что вставлять?)) вы сама в школе учились? там все постоянно друг друга толкают. вопрос силы)
ребенок автора учится в начальной школе. ну пусть даже в последнем ее классе. это 4й класс. 9-10 лет. 7ми-классница как минимум на 3 года старше - т.е. ей 12-13. как вы думаете, кто сильнее? и мог ли ребенок автора так толкнуть 7миклассницу, чтоб интересоваться осталась ли она цела?
Насчет второй части вашего сообщения: дети-дошкольники, налетев на взрослых, и то могут хорошо наподдать, а тут разница в несколько классов. Во мне в таком возрасте было менее полутора метров.
И, тем не менее, вы решили ответить на мое сообщение, которое вам не адресовалось, и высказать свое ценное мнение :-р
"никакого понятия о воспитании детей вы не имеете"
Шикарный вывод на основании моих слов о том, что я несу ответственность за действия моих детей. Аноним, у вас потрясающий интеллект, преклоняюсь :)
А бежал/задел/уронил - это случайность, более того, еще доказать надо что именно из-за этого упал телефон
в ситуации автора:
1. нет доказательств, что телефон выпал от того, что мальчик толкнул
2. нет доказательств, что он выпал от того, что сильно толкнул, а не она еле держала
3. нет доказательств, что ее толкнул именно этот мальчик
в ситуации с кошкой:
1. есть доказательство, что именно хозяйская кошка испортила вещь
специально или нет, к делу не относится.
это ШКОЛА в ней постоянно бегают и задевают. никто не упал, в стену не впечатался, зачем останавливаться?
и если кто-то что-то уронил, совершенно не факт, что виноват в этом толкнувший.
вы понимаете, задеть кого-то в школе - не налететь и сбить с ног, а слегка задеть - нормальная ситуация. повседневная. и не вызывающая в силу этого желания останавливаться и бросаться к "жертве".
зафигачить локтем беременной - совершенно иная ситуация. и реакция на нее, соответственно у большинства (я думаю) населения была бы совершенно иной.
Сама также не стала бы требовать компенсации, даже если это будет сделано дома. Дочь сломала планшет сына - виноват он, что оставил на видном месте, она маленькая. Сын уронил и разбил планшет дочери, виновата дочь, по той же причине.
Даже если мой ребенок даст другому ребенку игрушку, гаджет итп и эта вещь сломается, считаю, что тот ребенок не виноват, НЕ НАДО БЫЛО ДАВАТЬ!!!
Я бы ответила коротко "По решению суда возмещу любую сумму"
*****
Сыну тоже телефон из рук выбивали.
Что тут можно сказать? Сам дурак. Сам взял смартфон в школу - сам виноват.
Теперь ходит с кнопочным за 600 рублей.
Зато теперь клювом не щёлкает там, где мимо дети носятся.
Всё переводим в правовое русло.
Обращение в травпункт - основание для разбирательств.
Требование денег - вымогательство.
Чеки из клиники - основание для возмещения ущерба.
"Что тут можно сказать? Сам дурак. Сам взял смартфон в школу - сам виноват."
Если тот, кого толкнули, упадет и расшибет голову, тоже сам дурак будет? А если человек просто идет по улице и по телефону разговаривает, а на него налетает чей-то ребенок, из-за чего человек роняет телефон, который разбивается. Кто тут дурак? Я не про правовой аспект спрашиваю. Мне с моральной т.з. интересно, неужели одна я считаю, что за такие действия должен отвечать или налетевший или его родитель?
Для того и закон придуман.
Я буду думать, что налетел на ребёнка маленький фашист, который специально хотел руки/ноги переломать и его надо поймать, избить, в унитазе замочить.
Права я буду?
Каждый свою т.з. оставляет при себе и смотрим как конфликт урегулируется в правовом русле.
Нужно ли наказать дежурного по этажу учителя, нужно ли потребовать деньги за медицинские услуги - всё туда.
А мама ребенка, который налетел на моего может считать, что мой специально так встал, чтобы покалечился второй участник.
и снова все идут лесом со своими умозаключениями.
В случае сильно запущенной ситуации разбирается инспектор по делам несовершеннолетних, а не озлобленные родители.
А теперь вопрос в студию- кто виноват? Кривые руки, не удержавшие телефон. Или водитель, тормозивший и напугавший этим звуком державшего телефон.
Если вы будете стоять у пешеходного перехода, ожидая зеленый свет, а мимо проходящий случайно толкнет вас на дорогу - это одно. А если сами испугаетест гудка мимо проезжающего автомобиля - это другое. Хотя в цивилизованных странах сигналить без особой на то причины запрещается. Это так, к слову.
Вы видели как разворачивались вышеописанные события? Мальчик подошёл к девочке и намеренно толкнул её? Или выбил из рук телефон? Почему вы не допускаете, что один бежал а другая, глядя в экран телефона шла ему на встречу? Они столкнулись, у девочки выпал из рук телефон. Причём здесь мальчик? Ему по вашей же логике были тогда нанесены телесные поврежления от столкновения с крупным объектом, пусть родители девочки оплачивают лечение от ушибов.
Про две машины, двигающиеся навстречу, даже обсуждать не хочу, вы видимо далеки от вождения и о полосах движения имеете только теоретическое представление.
А толкнул - это просто толкнул.
Что потом уронила и разбила - косвенная связь с толканием. И недоказуемая.
Хотя и, увы, вероятная.
Но овиноватить невозможно.
Украли, разбили, сломали - сама виновата Или оставляй дома)
Речь не о том, кто больше виноват. Речь о том, что балбес бежит сломя голову и ничего вокруг не видит. Это чревато травмами. Это не надо в первую очередь ему. Надо корректировать.
Если ребенок действительно виноват, ну выговор ему, тетку в баню посылайте. Никакие ни 10 тыр стекло не стоит. Как починить телефон , я выше написала. Но это только после доказательств тетки, а пока - в баню.
А да!!!! училке бы вашей наваляла, за разглашение личных данных и письмо официальное директору в письменной форме.
Учитель не имеет права разглашать подобную информацию. Он может сам связаться с родителями и спросить у них разрешение дать контакты, или же пригласить обе стороны в школу для обсуждения ситуации.
Хотя я и не в школе, но сразу же купила хороший чехол, с которым можно телефон хоть с 3 этажа ронять и ничего не будет. Зато теперь не переживаю.
Не каждому хватает смелости сказать, что сам об унитаз коккнул :):):):)
Но отношение моего ребенка к чувству своей ответственности (не "вины"!) меня очень интересует. Тем более, что методов, как тут было предложено, взыскать всю сумму возмещения с карманных ребенка, я не применяю. Максимум это 50% в возрасте 10+ (не знаю, о каком классе "начальной школы" идет речь у Автора), когда "карманные" и накопления уже довольно существенные.
Все мы бываем виноваты прямо или косвенно, всем нам приходится нести ответственность за случайно, непреднамеренно причиненный кому-то ущерб. К этим фактам лучше научиться относиться спокойно как можно раньше.
У нас были ситуации и с той, и с другой стороны. 1. Дети на перемене носились по классу, сын задел чью-то кофту, висящую на стуле, в кармане разбился телефон. Папа девочки передал записку претензиями, я её проигнорировала. 2. Старший сын взял в школу планшет, хотя был предупреждён о возможных неприятностях. Шёл по коридору, глядя в экран, кто-то пробегал, толкнул, споткнулся - не знаю, в итоге планшет вдребезги. Я даже и не думала искать виноватых, так же как и не думаю чинить.
Хотя... Может там родители сами учат ребёнка, "иди и" выстави" его хоть на пять "штук"
Пришла плачущая девочка, ее растроенная мама и девочка, захлебываясь в слезах, расказала, что мой сын ее нечаянно толкнул и она выронила планшет..а планшет взяла без спроса. В общем теперь обе боятся папу и мужа.
Мой сын уверял, что не виноват, и близко ее не задевал, что она сама нечаянно уронила, испугалась и обвинила его.
Но мне так надоели эти детские всхлипывания и причитания мамы, что я молча отдала 150 евро и с облегчением закрыла за ними дверь.
это было лет 5 назад. Сын до сих пор мне пеняет, что я поверила этой девке, а не ему)))
это всегда в связи с чем то бывает
если я высказываю сомнения в его словах...
обычно по поводу школы и учителей
типа, вот ты мне тогда тоже не поверила...а я говорил правду)))
Вы бы еще побили его в угоду чужой тетке.
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325