А в знаете, какая у нас зарплата????

это отмазка неудачников, не надо возмущаться, пожалейте)

Потому что менять её не на что.

Всегда есть на что менять - было бы желание.

Конечно,есть! У вас есть желание поменять ЗП 60 тыр на 20? Нет? Странно...

Ну если 60 я могу поменять только на 20, то 60 это хорошая зарплата, и стоит работать на работе как следует.

Так это же вы пишете, что всегда есть выбор. Сегодняшний выбор именно такой, поменять лучшее на худшее. Вы, конечно, уникальный специалист, вам сразу предложат вдвое большую зп. Но у простых смертных другой выбор.

почему не наоборот? моя первая ЗП была 6, за год выросла до 16 тыс руб! Потом меня повысили до 30 тыс. Сегодня получаю прилично, я довольна уровнем. Но я нигде не жаловалась, место мне никто не грел. И я понимала, что студентке миллионы никто платить не будет, нужно набирать опыт. Что и делала будучи молодой. Никому не ныла, никого не ненавидела, просто хорошо делала свое дело.

А моя первая зп была тысяча рублей и был это 2002 год)))

А что вы понимаете под откровенно плохо?

Меня не бесит. Наверное потому, что я несколько лет работаю за нищенскую зарплату, ожидая освобождения хорошего места. Это проблема нашей страны-у нас платят не профессионалам, а "своим". Вот у меня рядом сидят два менеджера-одна 15 лет уже на этом месте и получает 80 тысяч, абсолютно ничего не делая для развития компании. А другую взяли два года назад и она приносит нам по два новых клиента ежемесячно, при этом получая 25 тысяч рублей.

А зачем второй больше платить? Сидит не жужжит и в клюве клиентов приносит? Под лежачий камень вода не течет.

Она и не будет жужжать. Она интеллигентный человек и просто ищет другую работу, но к сожалению сейчас очень плохо с хорошими вакансиями.

где ее так же будут юзать за копейки, не 25, а 30 будет получать и продолжать не жужжать. И не надо это интеллигенцией прикрывать, можно очень интеллигентно донести до руководства информацию, кто деньги приносит фирме и "какую корову стоит лучше кормить"

К сожалению начальство не в адеквате, что впрочем не редкость. Директор, кстати, заняла эту должность потому что она любовница учредителя. А не потому что хороший управленец. А руководят отделами... ну вы поняли.

что не превращает эту начальницу в невменько. Любые рассудительные доводы поймет и первоклашка, а что уж о взрослой тетке говорить?

Она полный ноль на работе, все её таланты и стремления раскрываются видимо только при общении с её протеже.

хороших менеджеров отрывают с руками и ногами :) не надо ляля

мои менеджеры получают от 200 000 руб, и получают проценты, т.е. каждый сколько денег принес столько заслуженно и получил :) а что такое 80 тыщ для менеджера в хорошей компании я не знаю, это слезы.
а уж о 25 тыщах даже говорить не смысла. хороший менеджер не пойдет на такие деньги .

Не представляю что надо продавать и с какой наценкой, чтобы иметь возможность получать такую зарплату. Мы шьём рюкзаки-кенгуру, детские люльки-переноски и слинги. Для нас зарплата 80 это предел мечтаний.

:) не представляете? :) интернет !!! и это оч средний доход для моих менеджеров.

машины, яхты например, квартиры, дорогую мебель... работать старшим финансистом в консалтинге - то есть мозги свои продавать...

Та которая сидит 15 лет и получает 80 видимо уже имеет хорошую наработанную ранее клиентскую базу и сейчас не напрягаясь просто обрабатывает их заказы... 15-14 лет назад да вспахивала наверно разрабатывая клиентов
У нас менеджеры с хорошей базой и по 150 получают и тоже с вижу работают меньше чем новички которые с 0 ищут клиентов и получают 30....
Что наработала раньше тем и пользуется

это серая масса, больше нигде и никогда заработать не смогут, могут только получать зарплату и работать хреново.

И правда, и чего они все не идут на бухгалтера учиться, все б работали главными бухгалтерами.

На олигархов сразу надо идти учиться.

а где на них учат? Мне б ускоренный курс!

Когда работник не дорожит рабочим местом, хорошей работы от него не жди.
И да, я понимаю воспитателей/учителей и врачей, к примеру. За такие копейки вникать в проблемного ребёнка или отдавать себя на все 100% работе как-то даже жалко.

Не такие они бедные, как любят прикидываться. И кто их заставил выбрать профессию?!

Не буду говорить за всех, но многие (ну может часть), идут по призванию. И первые года наверняка работают с полной отдачей. Но со временем не оценённый интузиазм сходит на нет. И в итоге государство получает таких работников, которых заслуживает :-(((

Все мои знакомые воспитатели ( а у меня их около 10) работают ради удобства. Маленький город. До работы 5 минут пешком. Свой ребенок всегда под присмотром, после школы бежит к маме в сад. Там делает уроки, гуляет. Садовские дети ВСЕ в группе у своей мамы. Так что плюсы очевидны - питание, близость к дому, возможность присматривать за своим ребенком. Моя подруга-воспитатель не захотела даже в другой новый сад в другом конце города переходить ( 10 минут на маршрутке). А я каждый день почти в Москву катаюсь. Разумеется зарабатываю гораздо больше

да не объяснишь это дамам. привыкшим нечего не делать и ждать,что им все принесут.
у меня в семье есть горе медики, и да, логика именно такая, им все должны, их не ценят :) при этом приглашения игнорятся, ибо ехать же далеко, аж 30 минут, а то что там доход выше, это ничего, ведь и работать нужно будет качественно :)

они могли идти на работу с чистым сердцем. но когда только требуют, но ничего не дают, энтузиазм пропадет у кого угодно. вопрос почему не уходят туда, где платят. с другой стороны, кто будет работать там, где не платят? вот и получается баланс. за копейки работают или энтузиасты или те, кому проще ничего не делать и ни во что не вникать.

вот поэтому они плохие врачи и учителя и выше головы не прыгнут, хорошие учителя на расхват, как и врачи и зарабатывают они, заметьте не получают, а именно зарабатывают оч хорошо

А где можно заработать, работая а государство? Если не говорить о полутора-двух ставках, конечно. Где эта поликлиника/больница/школа?

Учителя, хорошие, разумеется, репетиторством в месяц до 200 000 зарабатывают.
Хорошие врачи в хороших клиниках работают.

А в простой поликлинике хороших врачей нет? И учителя должны, как проклятые, работать до глубокой ночи?

А как остальные люди до глубокой ночи зарабатывают деньги? Так и учителя будут, если им нужны деньги, а если устраивает маленькая зарплата, пусть сидят и не жужжат

Если у учителя в трудовом договоре прописана оплата переработок, тогда можно требовать их работы до ночи с соответствующей оплатой разумеется.
Но таких пунктов у них нет, так что имеют полное право уходить домой в 16-00(началка) и строго после отработки часов Х в средней и старшей.

Так пусть и уходят, и зарплату получают согласно трудовому договору и не жужжат :)

Не все, зарабатывающие по 200-300, сидят до глубокой ночи. Не надо ля-ля.

Я не знаю, как остальные люди, но если я принимаю больше 30-35 человек в день, то я туплю. А я врач... Приходите ко мне на подработку, хотите? И я вот не хочу, чтобы ко мне люди приходили.
А тридцать - это даже на две ставки в поликлинике не дотягивает. Не зря в свое время был приказ - не более полутора на человека. Полторы работаю почти постоянно. В медцентре никто не спросит, сколько я приняла за день, приходи и работай дальше. А вот надо ли?

Все помешаны на деньгах, чтоб больше-больше. Детей не видят, пока у дочери пузо на нос не полезет или муж загуляет. Это просто издевательство. Почему учитель должен ещё после работы где-то пахать. Если успеет проверить сто тетрадок дома... Не работаешь после работы-позор, не сдох от репетиторства-позор и нищеброд. Работаешь на ставку-смертная казнь.

Мне лично дела нет до людей, которые не хотят работать и зарабатывать. Хочешь, работай пол дня и получай 3 копейки, только чего ноешь? Не за что платить больше.

А почему, собственно, не говорить о нескольких ставках, о подработках? На свободном рынке, в общем, тоже получают те, кто крутится. А те, кто сидит на попе ровно за оклад и работает от забора до обеда, не зарабатывают (а могут еще и вылететь с треском).

А разве это нормально, что человек с утра до ночи "крутится"? Жизнь одна ващета.

а как люди, зарабатывающие, а не получающие 30-50 тыщ работают, именно крутятся сутра до вечера и имеют доход в 200+.
Жизнь у вас одна. ух ты ж....ну сидит ена свою 30-ку тогда. только и ее вам нужно будет качественно отработать, особенно, если эти деньги платит государство, а значит из налогов.

Забавно у вас вышло: если 30 тысяч, то "получает". Даром они ему, что ли, достаются?

Часто да, даром или с минимальными усилиями и ответственностью, не требуются особые навыки и умения

Если человек хочет прилично зарабатывать - нормально. Обычно люди так и делают, кто хочет зарабатывать больше.

Потому что человек должен ещё и жить, кроме того, что работать.

а зачем им это? несколько ставок, это значит нагрузка умноженная на количество ставок. репетиторство - а зачем им тогда школа?

Чтобы искать клиентов и чтобы не выпадать из обоймы. Если стажа не 30 лет, то на одно репетиторство уходить не стоит, быстро потеряется квалификация.

не квалификация потеряется, а куча времени и сил, которое можно было бы пустить на репетиторство.

Похоже, что вы не в теме.

Учитель.Москва. Большинство коллег получает 30-40-50т на руки, тогда как на сайте школы написана средняя зарплата по холдингу - 80т. Если бы я получала 80, я бы в школе жила и в попу детям дула, а так - извините, звонок прозвенел, я сорвалась, и убежала, сайгачком скакать по другим ученикам репетитором. И, когда мне дети в школе говорят: "а можно вот мы после урока придём переписать контрольную", я, чаще про себя, а иногда и вслух, для особо наглых, именно это и озвучиваю.

Т.е вы детям озвучиваете что вам НЕ платят 80 т. поетому переписать контрольную нельзя?

Я детям озвучиваю, что у меня есть рабочее время, а есть нерабочее, поэтому переписать контрольную можно только в мое рабочее время для дополнительных занятий, а не когда их левая пятка пожелает. Я не знаю, как дети себя представляют рабочий день учителя, но каждый второй подходит и просит переписать сегодня\завтра\послезавтра после 5\6\7\8 урока. Т.е. когда удобно им, хотя я каждую неделю озвучиваю, что дополнительные занятия в такой-то день в такое-то время.

А в нашей школе дополнительные уроки -обязаловка. По два раза в неделю. Дети и переписывают, и подходят чтоб разъяснил и тему итд итп.

У нас тоже есть дополнительные, правда, добровольные. Вот в эти часы - пожалуйста, приходите и переписывание сколько влезет. Если надо, то выкрою время в эти часы и индивидуально об'ясню, загрузив остальных заданием. Но строго только в эти. А они постоянно просят в другое время, т.к. тогда у них кружок- репетитор- спорт- обед. И никак не хотят понять, что у меня подработка- репетиторство- тетради- свои дети. Да, при большей зарплате можно было бы подработка- репетиторство не брать и им больше внимания уделять.

Такие как вы ни за маленькие деньги нормально на уроке об'яснить не могут, и за большие не смогут, так зачем платить много такому работнику? А те кто может и на уроке и после, к ним очередь стоит в школе, и бегать по домам им не нужно, и доход очень хороший. Это не ваш случай.

Так и ко мне чаще всего в школу дети приходят, но все равно в это время я занята. Я ж не буду одновременно заниматься за деньги с ребёнком и отвлекаться на кого-то еще. И желающего народа много, по крайней мере, искать мне не приходится, а вот отказать, т.к. уже не впихнуть приходится. Но не надо думать, что это большие деньги, вот в этом году на отпуск за границей едва наскребла. А следующий год, если цены не поднимать, то скорее всего в ноль уйду. И это работая с 8 до 20.

Вы никогда не будете хорошо работать ни за какую зарплату. Забыли уже те недавние времена, когда учитель получал 10 тыров. Теперь вам и 50 мало. Вам и 80 тоже будет мало, потому что вы такая звЯзда, это ниже вашего достоинства выкладываться на работе на все 100%.

Я хорошо работаю за любую зарплату, мои ученики экзамены сдают на "5", но работать бесплатно я не буду, как бы вам этого ни хотелось.

А где в этом добром совете - логика? И почему Вас так же "бесит" ответная рекомендация не пользоваться метро, обслуживаться в ведомственном медцентре и перевести ребенка в частную школу?:-))

Ну ведь логично не работать там, где условия не устраивают :). Разве нет? Во всяком случае долго.
А ответные рекомендации мне не нужны :). Я и так стараюсь максимально получать именно то, что мне надо. Просто иногда при этом приходилось прижимать хвосты таким вот нерадивым работничкам. Почему-то они считали, что рассказ о маленькой зарплате должен моментально меня разжалобить. Ну и плюс круг общения очень широкий, и среди знакомых такие есть.

Не очень этично обещать людям высокое качество услуг, которые они оплатили в кассе, при том условии, что исполнитель получает с этой оплаты сущие огрызки. Мы с Вами, как потребители, очень часто с этим сталкиваемся, и вопрос обостряется.
Ну, к примеру, мы недовольны приемом доктора, за который заплатили 5 тыс. в кассу и переходим на требовательный тон, а доктор нам с Вами апеллирует тем, что: "А кому оплатили, с тем и разбирайтесь, мне с этого ничего не перепадает!".
Так что вопрос соотношения цены и качества - он такой...тонкий.
Лучше не отходить от самого предмета услуги:-) Иначе выходит пустой разговор:-)

это не апелляция. вот с этим должен разбираться доктор, но никак не пациент.

Именно поэтому лично я не втягиваю "доктора" (это был фигуральный пример) в разбор рамок долженствования, а иду "в кассу" и объясняю, что качество услуги не соответствует цене, прошу обеспечить мне обещанное:-) А причины моей неудовлетворенности, совершенно верно, пусть потом выясняют с "доктором". Обычно они объективные, весьма предметные, эти причины:-)

А вам -то что за дело, кто как работает? Если вы работодатель, так и ищите тех, кто будет за копейки впахивать)), а неугодных увольняйте, что мешает?

не должно нам всем быть это безразлично!
Так могут и врачи и учителя и строители спустя рукава работать!
Трансвааль парк развалился почему? Из-за недобросовестной работы! Нельзя такое допускать! Взялся за работу - сделай ее качественно или не берись совсем!

и какой выход вы предлагаете?

мой выход работать на совесть и детей своих так же воспитать. Задача окружающих жить по таким же принципам!

С чего Вы это взяли, ваши принципы, вот и живите по ним, а каждый человек вправе жить так как он хочет.

вы тунеядка и халявщица?

а вам какое дело? За собой следите, другие сами как нибудь разберутся в своей жизни. Почему вы считаете, что имеет право указывать другим как жить?

это вы мне указывали, я вам ничего не навязывала!

Как не указывали, Ваши слова "Задача окружающих жить по таким же принципам!"

Не нравится - идите в частные клиники и школы))) По вашей же логике.

Только тогда еще и налоги не надо платить. Зарплату-то этим нерадивым работникам из налогов платят.

А кто определит соответствие налогов и размера зарплаты? Полстраны зарплату в конвертах получает)))

недавно вот лечилась в частной клинике, "залечили" твари! Расхлебываю последствия. Платно не значит качественно, нужно искать, искать хороших учителей, врачей, да даже банально полы дома у себя помыть нужно искать адекватного работника. Я готова платить и платить достойно, но это не гарант получения хорошего сервиса.

За свои деньги вы и имеете право выбора, все правильно.

А вам что за дело, кого что волнует?

Потому что в современном мире приняты товарно-денежные отношениями. И работаю для того, чтобы иметь. Возможность оплачивать услуги других людей. Врачей. Продавцов. Уборщиц. И я не хочу оплачивать. Плохо сделанную работу.
Странно, это ж простейшее объяснение

Ну, вот пришла я сегодня на рынок. Лежат абрикосы по 70, 100 и 150. Вы считаете, что они не могут отличаться? Так же и с услугами.

То есть вы настаиваете, что нет разницы в качестве услуг? Все одинаковые? Независимо от цены? И работники все одинаковые?

Это вы утверждаете, желая иметь в райнной поликлинике то же качество, что и в частной.

можно я заступлюсь за качество? Возьмем детские поликлиники:
В частной клинике и кулеры везде, и телевизоры с мультиками, и аквариумы с рыбками, и тд и тп, оближут, . НО, уровень профессионализма персонала вызывает много вопросов. Районная поликлиника - врачи на голову выше в плане опыта.

"В частной клинике и кулеры везде, и телевизоры с мультиками, и аквариумы с рыбками, и тд и тп, оближут". Да, действительно в частной клинике вы платите не за качество лечения, а именно за "антураж". А протоколы лечения заболеваний одни и те же-и в частной и в государственной и у знакомого врача.....А частная клиника пытается "выбить" из пациента как можно больше денег, раз уж пришёл. И, подчас , назначает много ненужных анализов и обследований. У нас из гос. клиники в частные ушло много докторов.....и, поверьте, не лучших. Так и говорят - пошли деньги зарабатывать. Их понять можно - молодые.....

я не против занести им лишнюю баночку с анализами, но в замен хотелось бы качественного лечения.

У нас в обычной детской поликлинике разве что рыбок нет, очередей сейчас нет, все строго по записи, врачи по разному, но в основном опытные.

Я вас сейчас удивлю до невозможности. Врач-педиатр из клиники, где у меня ДМС имеет основным местом работы как раз таки районную поликлинику) ДМС мне и ребёнку оплачивает работодатель. Как перестанет - буду ходить в районную) качество тоже самое. От человека зависит

Да не тоже самое. Если вы ходите с ребенком по поводу банальных ангин и бронхитов, то вам достаточно любого нормального квалифицированного врача, который в состоянии поставить не сложный диагноз и выписать стандартного лечение, а в случае сомнений направить на дополнительные обследования. Но когда вы идете с ребенком к врачу еще очень важно - чтобы врач вас принял быстро, в удобное для вас время, чтобы вы не сидели часами в очереди, чтобы если нужны какие-то анализы и обследования, они бы были сделаны сразу, результаты вы получили оперативно, чтобы нездоровый ребенок не переутомился, не пострадало его психологическое состояние, лишний раз не проконтактировал с другими нездоровыми детьми, чтобы врача не дергали во время осмотра вашего ребенка и он имел достаточно времени на осмотр, ах да, у него еще должна быть возможность назначить оптимальную схему именно для вас, исходя из ваших реалией, а не из очередной уродской инструкции. И вот все вышеперечисленное уже зависит не от врача, а от условий, и именно оно часто определяет качество.

вопрос как он относится к оказанию услуг в частной и в государственной. человек может быть тем же, качество его работы - разным.

Как врач скажу - ты или умеешь лечить, или нет. И от денег это не зависит.

А кто вам мешает получить эту же услугу, сопровождающуюся дутьем в задницу и выполнением всех ваших капризов с широкой улыбкой там, где зарплата исполнителя устраивает? Не нравится участковый педиатр - идите в платный центр и обслуживайтесь там. Не нравится учитель - добро пожаловать в частную школу...
А, не хотите/не можете себе позволить то, что стоит денег? Ну так какого хрена выступаете, как будто заплатили бешеные тысячи, интересно?

И еще вопрос - сами-то на своей работе выкладываетесь по-полной? Не ждете пятницы и конца рабочего дня? Не закрываете кабинет пораньше? Что-то куда ни сунься - каждый старается спустя рукава поработать, а как учитель или врач рот открыл - так все сразу и зарплату знают, и куда ему идти работать...

Я-то по итогу получаю то, что мне надо. Удивляет то, что люди реально считают "а у меня зарплата маленькая" заклинанием, после которого им будет оказано всяческое снисхождение (особенно если накосячат).
На своей работе выкладываюсь по полной.

соглашусь с вами по поводу косяков. Лишь по этому поводу.
Т.е. если я вдруг решила отдать ребёнка в муниципальный сад, я отдаю себе отчёт, что великого педагогического и психологического подхода там может и не быть. но безопасность детей должна соблюдаться на 100%.

+100.

Работаю по полной, мой доход очень зависит от результата моей работы.
Плачу налоги, мой доход несколько тыс, с которых платятся зарплата учителям и врачам, а какая то овца будет мне указывать, пользоваться ли мне оплаченной услугой или нет?
Ещё как начинают эти товарищи выполнять свои обязанности, за которые им платят, когда волшебный пендаль получают.
Не нравится, идут мести улицы.

А с чего им идти мести улицы, если они работают врачами и учителями? Вам нравится мести - идите и метите. Им - нет.
Вы платите не врачам. Вы со своих несчастных нескольких тысяч платите депутатам, за Сирию, за Крым, за еще сотни вещей и из этого пара копеек перепадает врачам. Вот на эти копейки услуг вы и получаете в поликлинике-школе-другом бюджетном учреждении. Что вам непонятно-то?

+1000.

Потому что до депутатов хрен достучишься, а врачи учителя вот они, можно и поиздеваться.

Вы видимо не поняли, несколько сотен тысяч :) несчастных? :) мне все понятно и в моем случае учителя и врачи отрабатывает по полной, ещё и хвостиком машут, а в противном случае, вылетит со своих рабочих мест с такой трудовой, что только улицы и мести :)

Ну да, ну да. Прыщ на ровном месте... Нашли где права качать, шли бы вон в госдуме покачали. Но вам туда ссыкотно соваться, это понятно.

:) у вас явно что то личное :)
Мне где нужно быть, там я и буду и если нужна справка из государственной поликлинике они её дадут, не зависимо от настроения врача и её зарплаты. И учителя будут заниматься своим прямым делом и при любой попытке, например, обижать детей, будут выкинуты из школы как щенки.

Ой, как все серьезно)))))

Согласна. Бывает такой уровень профессионализма, что просто не можешь работать плохо, при всем желании.
А те, кто скандалит и говорит про низкую зарплату, получают то, что заслужили. Они и за деньги не перестанут хамить.

Наивная вы. :) Любой уровень профессионализма меркнет перед идиотскими требованиями вышестоящих органов, которые ни хрена делать не умеют, но очень любят руководить.

+1)))) Вот уж как задолбали эти перестройки, трясучки в работе, нормы, новые стекла на рабочем месте)))))))) Моя задача вообще не менялась - правильное заполнение документов и разъяснения (хотя многие по-русски не але вообще). Очередные новаторские идеи от руководства в моей сфере просто смешны)))) Лучше эти деньги добавили к моей зарплате)))))

да ладно. может быть лень разбираться и делать, а может быть не лень или лень, но надо. когда человек не боится потерять это место, т.к. оно никому на хрен не надо, то он и работать будет соответственно. от профессионализма не зависит.

тоже бесит)
Обхожу таких людей за стотыщ километров.
Считаю, что это удобное оправдание собственной лени и/или некомпетентности.

От начальства, много зависит, заплата это один из факторов при решении сотрудника оставаться на этой работе или нет. Основная масса людей при любой зарплате работает настолько "расслаблено", насколько позволяет начальство, какую структуру создаст, в какие рамки загонит. Есть профессионалы (меньшинство), которые всегда при любой зарплате-погоде-усталости отработают качественно, или они не возьмутся за работу. И тут же есть работники-лентяи (их тоже не много), которых сколько ни мотивируй материально и условиями труда, они все равно будут работать столько и как хотят. И первых, и вторых начальство по-хорошему должно сразу заметить и адекватно отреагировать.

Пришел на работу с определенным функционалом, сам согласился. Ты обязан делать все от корки до корки, ты договор подписал. Не имеет права сотрудник собственноручно решать сколько и чего он будет делать, а что нет. Зарплата это другой вопрос, не надо было соглашаться.

Зарплата такая какая есть. Думаете, большой выбор?

Так если нет особого выбора, значит человек именно столько и стоит как работник. И его зарплата - хорошая.

Ну да ну да. В регионе стоит 15 тыщ, в Москве 50.

Да, конечно. Что вас удивляет?
Собственно, велкам в Москву получать 50, если тут проще.

Да я то в Москве.

с одной стороны - да. с другой - а кто обяжет?

Вот чуть ниже про функционал написала. Думаю, что многие сталкивались с тем, что что этот самый функционал имеет свойство сильно меняться. При этом формулировки, регламентирующие обязанности работника, настолько общие и гибкие, что подогнать под них можно практически всё, что угодно, и формально не придерёшься. А бывают, что придумываются, дополнительные, требования, проверки, отчёты и так далее (и тоже формально всё в рамках того же функционала).

Двоякий вопрос.
С одной стороны, я, как и многие, не люблю, когда так говорят. Адекватный человек всегда старается работать хорошо, хоть за маленькую зарплату, хоть за среднерыночную, хоть за большую. Если труд не оплачивается должным образом -- это плохо и неправильно, но клиент от этого страдать не должен (и, соответственно, не нужно клиенту демонстрировать, что ты за работу с ним получаешь мало).
Но, с другой стороны, прекрасно понимаю тех, кто подобное сказать хочет (то есть вслух не говорит, но в мыслях запросто). Если в организации Х руководство хочет, чтобы сотрудник Y за обычную зарплату работал за семерых и облизывал клиентов за восьмерых, трудно эти мысли исключить. Почему люди с такой работы не уходят? По разным причинам. Кто-то и уходит. А кто-то понимает, что на новом месте будет примерно также. Почему они вообще на эту работу пришли? Тоже по-разным причинам. Например, вполне типичная история: когда устраиваешься -- у тебя один функционал, потом обязанности добавляют-добавляют-добавляют, ответственность растёт, а зарплата если и меняется, то несущественно.

Так если в организациях Х, М и Т все примерно одинаково, то "работал за семерых и облизывал клиентов за восьмерых" - фантазия сотрудника. На самом деле он работает за одного, просто почему-то сильно переоценивает свою работу.

Не, вы меня не совсем верно поняли, наверное. Насколько всё похоже в организациях Х, М, T -- этого в полном объёме не оценишь, конечно (и разумный человек понимает, что в любой конторе могут быть свои заморочки, которые со стороны не видны, да и вообще не всё деньгами меряется, плюс в некоторых конторах есть относительно спокойные "тёплые места", на которые человека с улицы навряд ли возьмут вот прям сейчас), а по поводу "за семерых/за восьмерых" -- это как раз вполне реально оценить. Ну вот устроились вы на работу на определённых условиях, потом нагрузка стала расти, а в какой-то момент выяснилось, что помимо того-то и того-то, нужно делать ещё и вот это, потом (через некоторое время) ещё и вон то и вон то делать надо, потом ещё вон то, потом кого-то сократили (не потому что он не нужен, а потому что деньги экономят) и то, что делал раньше он, теперь делают оставшиеся, потом кто-то уволился (а нового человека найдут и обучат не в один день), при этом нужно постараться каждому клиенту помочь, вне зависимости от степени адекватности оплаты труда (о чём собственно изначально разговор и шёл).

Вот у меня сейчас такая ситуация - зп 9300, а обязанностей все больше и больше.... Уйти бы, да пора ответственная - прием абитуриентов.

Так уходите :-):-) абитуриенты без вас примутся:-)

Это не правда. Не лукавьте.
Вам эта работа что то дает бОльшее чем зарплата.
Например чувство уверенности в завтрашнем дне
или приобщенность к большой организации
или возможность все бросить когда то резюмируя - у меня зарплата.

никогда человек не будет оставаться в месте где ему плохо.
значит есть какие то не материальные причины у вас. это без исключений.

Что мешает уволиться в тот момент, когда соотношение обязанностей и оплаты перестает устраивать? Ну или договориться о повышении зарплаты.

Кто-то увольняется, а кто-то остаётся, не все готовы регулярно менять работу в поисках лучшего, не все готовы уходить в пустоту, а одновременно и работать (в условиях повышенной нагрузки) и параллельно в это же время искать что-то, то есть, соответственно, ходить по собеседованиям (которые проходят в рабочее время) сложно. Остаются по-разным причинам. В том числе и потому, что в стране кризис и найти что-то лучшее, придя с улицы, очень нелегко, а менять шило на мыло не имеет большого смысла. Плюс обмана очень много (когда изначально обещают одно, а по факту через некоторое время человек получает то, от чего уже ушёл, а бывает, что и хуже). В моей организации однажды два человека вместе ушли, а через пару месяцев вместе же вернулись из-за несоответствия на новой работе обещалок и реальности (при этом люди потеряли свои должности и были вынуждены по второму кругу начинать с низшей позиции и минимальной зарплаты). Плюс имеет значение дорога, график и ряд других факторов (не для всех, но для многих это важно -- если у вас ребёнок маленький, или вы не в городе, а в области живёте, дорога и график тоже значат немало).

"Ну или договориться о повышении зарплаты." -- Вот тут я ржу. Такая наивность... Вы действительно не понимаете, что в подавляющем большинстве случаев нельзя об этом договориться? Есть должность Х, и тому, кто на этой должности трудится, согласно трудовому договору обещан оклад Y, также могут быть какие-то премии/бонусы, но никто не будет увеличивать оклад и премию по просьбе сотрудника, никому это не нужно. Не нравится зарплата -- досвидос, никто не заплачет, найдут кого-то другого на ваше место (для организации это будет дополнительной экономией, так как новому сотруднику на испытательном сроке платят существенно меньше, чем вам -- сотруднику с опытом).

Вы рассказываете мне об обычных рисках сотрудника на коммерческом рынке труда. И что? Собственно, более высокая зарплата включает в себя и этот риск.

Вы спросили, почему люди, получающие зарплату менее своей реальной стоимости, не увольняются, что им мешает это сделать, -- я объяснила. Если люди не увольняются -- это не значит, что их зарплата устраивает (зарплата на нынешнем рынке труда вообще мало кого устраивает).

Не соглашусь. По мне так это и есть их реальная стоимость - та, что они получают. Например потому, что для получения большего надо быть готовым рисковать. Стоимость работника ведь не определяется только тем, как он умеет выполнять служебные задания.

С кем может договориться бюджетник? Вот у нас увеличилась нагрузка, мы ее честно разделили поровну. Кто не согласен, тот уходит. И процесс ухода идет постоянно и с разных должностей. Вот в прошлом году 2 ведущих профессора ушли, а молодежи и вообще без счета.

Невозможность "договориться о прибавке" не только к бюджетникам относится. В коммерческих организациях очень часто тоже самое по сути (не говоря уж о том, что далеко не всё и не всегда реально поровну разделить в силу специфики работы). А так, да, именно так -- "Кто не согласен, тот уходит. И процесс ухода идет постоянно и с разных должностей", а оставшиеся... пашут за себя и за того парня и получают те же деньги, что и ранее.

В стране такая жопа, что все держатся за работу. Ибо даже 25 тысяч стабильные, уже хорошо. Даже для Москвы.

В стране жопа, мне все же кажется это в головах.
Просидела в декрете 5 лет, за это время получила 2 высшее образование, повысила квалификацию, за год перед запланированным выходом из декрета окончила курсы повышения по профессии своей. Итог на работе предложить мне кроме копеек ничего не могут, и это при том, что дети отлично ходят в сад- школу и есть няня и бабушки.
Уволилась по собственному желанию, теперь работаю по профессии, но на себя и стабильность зависит только от меня. Могу в месяц и 20 000 р заработать, а могу и 120 000.
Так что тут еще играет роль самоуважение и ценность себя.
Спустя год меня зовут на прежнюю работу, но мне это уже не надо. Уже я не хочу зависеть от них.

Подскажите пожалуйста кем вы работаете на себя

Работаю с детьми ОВЗ.

Понимаете для всех ваш рецепт не подойдёт. Люди стремятся к стабильности. И не каждый может заработать фрилансом)))))

ОВЗ - что это???

Дети с ОВЗ - это дети с ограниченными возможностями здоровья.
Такие дети всегда были есть и будут и в реабилизации они всегда будут нуждаться.