Про "поощрение". Навеяно

К сожалению, тупых полно, и самый парадокс, что они уверены в себе на 146 %. Такие приходят и учат жизни везде: и врачей, и учителей, и воспитателей. Они не замечают свою неадекватность, а наоборот - считают себя умнее всех.

Ага, это меня приложили. Тупая, ненавижу нарушение закона, если у меня вымогают взятку - шлю лесом. Бывают чудесные врачи, им пациенты сами дают, а эта крошка в государственном ЛПУ за ваши налоги впарит вам же ваши лекарства, платите, пожалуйста, мне не жалко.

У меня родственники в медицине и та зарплата хорошим врачам не нужна, им несут деньги без намеков, и много, но хороший врач не равно хороший человек. Хороший человек не станет драть деньги, кто может и хочет, сам отблагодарит.
У моей тёти тётку врача уволили и дали условный срок за вымогательство. И это очень хорошо, что нашёлся человек, который не пошёл на поводу и наказал эту тетку.

+1

+1 брат врач. лечит всех хорошо, никогда денег не требует. Но не откажется от благодарности, ибо з/п 25000 иногда 30000. А у него двое детей. И благодарность не всегда деньгами, и клубнику несут, и домашних гусей.

Ничего нормального в шатаже и намеках на деньги НЕТ. Малькая зп- иди огурцы продавать. Я одному такому " намекальщику" ой райскую жизнь устроила с занисением выговара и взыскания ( про публичные извинения уж молчу ). А эта тварь, ещё узмылялась тогда, что не боится, что у меня смелости хватит жалобу накатать за вымогательство. Вот он акуел, когда разборки были. Теперь ему закрыта дорога в любую клинику.

Вам сказки писать. Но хоть вылечили вас? Или ничего не болело и вы так развлеклись?

Я получила такое обслуживания в лучших клиниках Москвы, что за деньги и мечтать не могла!

Вы не правы. Пока врачи соглашаются работать за такую зар.плату - это их проблемы, а не беззащитного пациента, тем более ребенка на операционном столе. Сколько стоит потом после операции этого ребенка входить? Есть у родителей лишние деньги? Или они врача "поблагодарят", а ребенка потом на полуголодный режим посадят? Врач должен делать так как лучше пациенту! Это суть этой профессии! И хорошие врачи не то что денег не вымогают, а свое пациентам тащат. Мне нужен был клексан после операции, денег не было, родственников способных принести не было, экстренно все, бесплатно в больнице его тоже не было. Врач принесла свой, лечила бесплатно, переживала. Через 10 лет финансовая ситуация изменилась, клексан покупала себе с запасом перед операцией, весь что остался отдала ей(тому же врачу) так же бесплатно - уверена кому-то поможет. Благодарность после без всяких намеков имеет право быть и если у пациента есть деньги, то конечно она нужна. Но намекать - нет, это не врач тогда, а рвач.

весь, что ОСТАЛСЯ? а что вам помешало вернуть не оставшийся (который вам уже не был нужен), а сразу же отдать врачу ДЕНЬГИ за то лекарство, которое она купила ДЛЯ ВАС на СВОИ?

хороший врач хорошо делает свою работу. раскорячиваться ради каждого постороннего человека врач не должен. может, если хочет, но не должен.

Я бы отказалась. И знаю врачей, которые возьмут благодарность от того, кто даст, столько, сколько даст, но вымогать не будут.
И знаю врача, который сказал про свою коллегу и подругу "совсем охренела, не плати ей ничего".
У меня тоже работа адская, зп не ахти, ответственность огромная.
Я почему должна еще оплачивать взятки? И большинство честно работающих работает так.
А у вас, наверное, работа "не бей лежачего" с зарплатой 150 тыр, что вы пожалели бедненького?
Давайте тогда платите шоферам, поварам, учителям и воспитателям и прочим. Сотрудникам водоочистительных сооружений не забудьте конверт. Они точно несут ответственность за нашу жизнь.

1. Про зарплату - вранье. Откройте вакансии.
2.Этот "обездоленный" имеет минимум 50 тысяч в месяц с тех, кто добровольно, с тех, кто по договоренности. А по факту - гораздо больше. Надо еще вымогать?
3. Наживаться на горе людей - мерзко и подло. Даже гаже, чем грабеж на улице.

А вы, кстати, оправдываете грабеж, если человеку деньги были очень нужны, если у него работа ответственная и адская, а зарплата маленькая?

Ну я генеральный директор фирмы. Не Москва. У меня эти 25-30 тыс руб на руки, не больше.
Ответственности тоже хватает. Достойней оплачиваться - клиенты нам платить не хотят почему-то больше.
Мне не должно быть "горько и тошно"? Взяток только никто не дает. Наоборот, еще вымогают.

генеральный директор какой-то фирмы не нужен никому. врач нужен всем. поэтому, копья о врачах и учителях и ломают.

Топ про зп врача анестезиолога навеял...вернее один пост в нем.----- топ не читала, но.....

ЗП 25-30 тыр у человека, который несет ответственность за нашу жизнь - горько и тошно.Обидно за врачей.------ Где Вы живете? Где Вы видели такие зарплаты у врачей?
В Москве, зарплата у врачей ОТ 70 т.р ,точно также и у учителей!
Вся информация открыта!!!

Такая зп в регионах. И что?

ничего, у других людей в регионах зарплата ниже чем у врачей.

Была бы в Москве, показала бы вам расчетный мужа-врача, нет там 70 тыс., при этом у него 1,5 ставки.

Не смешите. Эта средняя зарплата в учреждении, реально в основном порядка40-50 тыс у среднестатического врача и учителя. Но вымогательство-это мерзко, кого захотят, люди сами отблагодарят

Вот пришел знакомый доктор на обещаемую ЗП 60-80000., по факту получает 45000, остальное за счет платных пациентов, оплачивающих в кассу, так что нет платных у больницы- сиди на голом окладе .Такая Зп у заведующих в отделении. Знаете какая ЗП в НИИ транплантологии ? 40000 рублей.Официальна ставка около 20000 рублей плюс стаж и прочее.

Мне, рассказывать не надо,это Вы будете бабушкам во дворе рассказывать, можете тут погромче покричать, авось кто и поверит, соберет для Вас конвертик потолще, что бы с голоду не померли.))

На 40 тыс. с голоду не помирают. Но на приличную жизнь, да, не хватает. Особенно если семьи есть. И да, грустно, что официальная зарплата у людей с образованием такая, что на приличную жизнь не хватает.

Как студентка мед. университета на западе, согласна с такими пациентами. Пациенты в уязвимом положении, а действия врачей противоречат врачебной этики. Больше уважаю тех кто уходит с подобной деятельности - может тогда правительство призадумается.

вообще врач, да кто бы то ни было другой, не должен и не может намекать на доп.оплату. за это как раз вполне можно, а может, и нужно, настучать.

От водителя тоже ваша жизнь зависит, причём ежедневно. Тоже взятку давать предлагаете?

Вам для справки - водитель автобуса получает больше врача и данная профессия не требует высшего образования, постоянного обучения и прочего.

Кто мешал врачу пойти работать водителем? Нет, ему хотелось интеллектуальную и чистенькую работу в собственном кабинетике. Водитель ежедневно мотается в обществе дикого количества народа, в пробках и стрессе. И повторюсь, отвечает за жизни тысяч ежедневно.

Надеюсь, вам встретятся халатные врачи, вы этого заслуживаете.

Ну да конечно, небожители прям, отдельная каста. Все, что пожелали, вернется к вам в троекратном размере, аминь.

ой, дура:(

Я только таких и встречала, а потому не верю ни одному. Если что-то серьёзное - это исключительно родственники или знакомые родственников. К слову, бесплатно и без взяток.

Кто лечить тогда людей будет, если все врачи ломанутся в водители, манагеры по продажам и т.д.?

Да все те же, кто и сейчас, попробуйте поступить без блата в медвуз, ага)))) И туда такая толпа рвется, исключительно по не знанию о "низких" зп.

Ой, вот только не надо волосы на голове рвать. Пойдут, потому что шли, идут и будут идти, ибо профессия интересная. Не все во главу угла ставят бабло. А там, глядишь, халявщики отсеются и зарплаты повысятся.

Ага, каждый день переживает за жизнь несчастных пассажиров,что живет менее 50 лет как хирурги и анестезиологи)))Не смешите уже. сравнили.За границей врачи это одна из самых высокооплачиваемых профессий.Чтоб вас водитель автобуса в наркоз вводил)))

Перестаньте бредить. Откройте вакансии и убедитесь, если уж ни фига сами не смыслите.

не нравится - не надо учиться. получайте права и возите людей. станет некому лечить - поднимут зарплату и начнут заинтересовывать специалистов.
че ж, млять, все прут в этот медицинский толпами-то? сейчас именно прут, хрен знает сколько лет учится и потом копейки получать? мазохисты что ль?

Многие работают в платной , там и правда ЗП до 100000 и более, на 2-3 ставки правда.

не давать, абсолютно с Вами согласна.. , я тоже против взяток, но за нормальные зарплаты и достойный уровень жизни. Разница между врачом и водителем в годах обучения и в принимаемых решениях... езди по правилам и все будет хорошо ( хотя, наверное есть и нюансы)., а в организме человека.. 17 лет оперирую и все учусь.... насколько мы все разные... Вот анатомии студента учат - у человека две почки, почечная ножка - одна артерия, одна вена и мочеточник... Хотите скажу сколько реально так? процентов 25-30.. три артерии, четыре, три вены, две вены, два мочеточника, раннее деление, верхнеполюсные, нижнеполюсные..

О подобных неожиданностях я знаю. Да, сложно. Но при этом и интересно. Это опять таки не нудная, отупляющая работа водилы. Все профессии важны и многие из них(а не только профессия врача), у нас в России оплачиваются недостойно. Это факт.

Вы считаете, что проще давать взятки, чем изменить систему? Почему не платить налоги? Почему бы не голосовать на выборах за чиновников, которые готовы изменить систему оплаты врачей?

назовите фамилии, я проголосую за таких

Я не знаю, я не смотрю российское ТВ и не голосую уже лет 15.

голосовать на выборах?))) какая вы наивная зайка)

С какого препуга ему что-то давать? Он зп получает, и если мы говорим про столицу и сравниваем зп водителя автобуса, то уж никак не 25-30 тыс. Нормально они получают, только зажрались уже без меры, когда начнут сажать за взятки, может хоть успокоятся.

Да никто не призывает давать, вопрос в другом. Имея за в 25-30 тыр, имея возможность брать, но не имея возможности получать больше, вы бы не брали?

За что он должен брать? Он делает свою работу, этот врач не использует свои личные препараты, он пользуется всем государственным, в том числе и всем оборудованием. Не нравится, пусть открывает частную клинику, закупает все, и ставит какую захочет цену, будет иметь право брать.

А я ушла в платную медицину поэтому, сын, который для медицины очень бы пригодился, в медицинский не пойдет. Нечего там ловить.

Ну и хорошо, одним рвачом меньше.

Вас скоро шаманы будут лечить.

Что ж вам в жизни так не везёт, что у вас все рвачи?.. Мож, вам надо в зеркало глянуть?

+100. Сына в медицину не пущу. Тоже собираюсь уходить в фарм. компанию медицинским советником. Люблю свою работу, но больше не могу убиваться на работе за копейки. А так - ногти отращу и буду продавать свои мозги строго в рабочее время.

Я тоже без ногтей(

Нет. Это унизительно и мерзко. К счастью, мне такие не встречались. Человек идет на эту работу и знает, сколько он будет получать. То есть он соглашается на такую работу за такую з/пл. Если его не устраивает - незачем было браться за нее. Если знал и согласился с прицелом тянуть деньги из больных и родственников - мерзко вдвойне. Ели что - у меня свекр онкологом был. Представляете - с таких больных брать ?

А что теперь онкология лечится бесплатно? А на что тогда деньги собирают онкобольным?

Чтобы рвачу на лапу давать? Собирают на дорогие препараты, если их нет в системе ОМС и на операции зарубежом, а так да, в России лечатся бесплатно.

ога, я верю.

я тоже "верю" в бедных и мало зарабатывающих врачей, ога

Я не жалуюсь, не вымогаю, работаю в платной медицине.

Ну и отлично. Кто может и хочет - идет к платному врачу, кто не может и не хочет - идет по полису. И должен получить качественное лечение, а не думать, что если он врачу не сунет денег, то тот его лечить нормально не будет. Честными надо быть - пришел в страховую медицину - лечи как положено, а не нравится - иди в другое место.

А зачем в них верить или не верить? Они вон в любой поликлинике, на любой станции "Скорой помощи".

но платят за то, чтобы не умереть, пока подойдет очередь на бесплатную операцию

так пусть без отдыха оперируют, еще чего выдумали очередь создавать

Т.е. есть деньги врач подвинет, тех у кого их нет? Правильно?
За деньги вас прооперируют по официальному прайс-листу. А бесплатно надо подождать квоту.

А зачем они вообще за деньги оперируют, у них же зарплата? Зачем прайс-лист?

Они? Это больница оказывает платные услуги, а не "они". :) Врач лично будет оказывать платные услуги, когда откроет свою личную клинику.

А почему больница оказывает платные услуги?

Потому что имеет такое право и есть желающие на такие услуги.

зарабатывает деньги на законных основаниях! на одном ОМС далеко не уедешь. Гос дотаций нет.

Потому, что у нее есть право оказывать платные услуги официально - налоги платят. А врач себе в карман, и при этом использует средства больница.
Открывайте частный кабинет, оформляйте все, платите, закупайте и ставьте какие хотите цены.

А чего бы больнице часть помещений не сдать? Под склад например?

А почему бы вам на луну не рвануть? Что за идиотские вопросы?:) Хочется так глав.врачу!

Т.е платные услуги не вымогательство? Так и запишем.

Официальные, с которых больница платит налоги и на полученные деньги закупает, то что ей нужно? Нет, не вымогательство. Вымогательство, это когда я оплатила операцию, а анестезиолог мне говорит, что ему нужно ручку позолотить и тогда будет хороший наркоз.

Я вы можете вообще гордо от наркоза отказаться, он же вредно влияет на голову.

Нет, это не я от положенного наркоза откажусь, а анестезиолог в полиции будет объяснять, откуда у него препараты на выбор, за конвертик в карман.

а что от наркоза то не откажетесь? Деньги бы страховой сэкономили.

А почему я должна экономить деньги страховой?

оригинальный вопрос)) т.е. когда вы идете в парикмахерскую, к портному, в магазин и т.п. - вас везде окружают наглые вымогатели?)

Страшно далеки вы от народа. Разрешения на сдачу в аренду у больницы нетути, а вот на оказание платных услуг населению есть. Разницу улавливаете?

Вы что ,дура? Официально по приказу минздрава больница должна себя сама частично самофинансировать за счет ОФИЦИАЛЬНЫХ платных услуг и пациентов.В любой больнице есть платные палаты, треть от платных процедур идет официально врачу.Минус налоги естественно.Знакомый финн год ждал операции на коленном суставе после повреждения менисков бесплатно по квоте.Хотите быстрее- платите.

потому что хочет заработать. странный вопрос.

Я надеюсь, что ваш свекр был редким Человеком в онкологии, а вообще онкологи как раз берут и это самые гадкие из всех врачей именно поэтому:(

У меня был такой доход много лет назад, мне было мало и я стремилась больше заработать, а не воровать и брать взятки.

Предлагаете анестезиологу дать вам наркоз и пойти на подработку? Ну а что ему делать прикажете? Или пока вы под наркозом пусть рядом алмазы гранит, к примеру.

Предлагаю выбирать профессию с головой и ещё раз, для особо одаренные, дают несчастным врачам на лапу добровольно, так что с голоду не помирают. Но одно дело добровольно, а другое вымогательство.

Анестезиологи не нужны, я так понимаю? Ну а что, можно как раньше стакан спирта, капу в зубы и резать.

Не дай бог дожить до такого, чтобы взятки брать.
Я из семьи педагогов, возможностей взять было полно. И я рада тому, что никто из близких никогда не брал.

а репетиторство?

А что репетиторство? Это вид подработки.

Это вымогательство. Налоги-то не платятся.

Вам не помешал бы репетитор по русскому языку :) вы не знаете значения слова "вымогательство".

Налоги с вымогательством как связаны? Попутали кислое с мокрым?

???

Интересно, а вы налоги с них платите? Левые пациенты это то же самое "репетиторство", когда человек приходит и просит сам принять за деньги по знакомству.

Нет, не платили, хотя попытки такие были ). В те времена, когда занимались репетиторством, заплатить налоги было не так-то просто - куча беготни.
Но я нигде и не писала, что против подработок у врачей. Нужны левые пациенты - не вопрос. Только в нерабочее время, и при условии, что бесплатные обслуживаются не хуже. Сама так ходила зубы лечить (мне было удобно вечером и у конкретного мужика).
Это все не имеет ничего общего со взяткой. Взятка - деньги, получаемые за то, чтобы выполнить свои обязанности.

А где ваш стоматолог в нерабочее время бормашину брал? Что касается" бесплатные не хуже" если речь о стоматологии, то это в принципе не возможно. Т.к. это во-первых дорогие материалы, а во-вторых, время. Мне, например, зуб депульпировали и лечили - 3 посещения по часу, пломба дорогая. Даже родная мама в гос.поликлинике не могла бы со мной столько провозиться и столько примочек для пломбирования у нее физически не было.

подозреваю, что в вузах, так?

Да, в вузах ). А что?

когда врача пациент ХОЧЕТ отблагодарить, врач имеет право взять. но ВЫМОГАТЬ (намекать, просить, озвучивать) права не имеет.

Когда же вы уже нахапаетесь?! Ни стыда, ни совести нет.

А с чего это у нас вдруг медицина бесплатная? Ежемесячно делаются отчисления на ОМС. Поэтому, извините, услуги оплачены.

так и из поликлиники вас никто не гонит.

А меня никто и ниоткуда не выгонит))) А при даже намеке на "поощрение" я заявлю в полицию, сейчас очень бодро реагируют.

да понятно, сейчас таких много, неадекватных. Только добрым словом вы могли бы больше получить, а получите формальный подход , а не лечение.

А вы получите нары и небо в клеточку, туда вам и дорога, вымогателям.

За что? Знаете какой главный закон врача? "не навреди", так вот не ошибается ( не навредит) тот, кто ничего не делает. А больше никаких претензий у вас к врачу быть не может.

То есть вымогательство "поощрения" - это исключительно из человеколюбия у вас?:)
Еще раз, будет вымогать деньги врач - будет иметь дело с полицией, вот и все.

Где вы вообще увидели в моем тексте про вымогательство?

Изначально весь топ об этом, или вы не в этот топ пишите?

А ветка о другом. Все бесплатное не ценится ни одной стороной и в первую очередь пациентом.

Ветка о том, что бесплатной медицины нет, люди за это вообще то налоги платят и отчисления в фонд.

так поликлиники работают и врачи на работу ходят.

И? Т.е. я должна оплатить отчисления в фонд и еще и лично "поблагодарить"? Спасибо нынче не в почете?

Нет, как платите, так и работают.

Да что вы?:) мне выгоднее не платить совсем эти отчисления:)
Вас там приковали к ножке стола что ли? Не нравится идите в другое место, вас же везде с руками оторвут. Только проблема в том, что идти вам некуда.

я уже ушла в платную более 10 лет назад. А вам куда идти?

А я на своем месте работаю и людей не третирую, и не прошу мне ручку позолотить, я получаю зарплату и знала за какие деньги иду работать, не понравится, устроюсь в другое место, тот же выбор и у недовольных врачей.

я то тут причем? И в чем заключается ваша работа? Последнее время вообще не встречаю работников без косяков.

Так и я не понимаю, чего вы ко мне прицепились. Это вы мне стали отвечать, а не я вам:) Я считаю, что медицина у нас в принципе не бесплатная, это миф, люди работают и оплачивают это все. Государство предлагает зп в больницах, кого устраивает - идет и работает, кого нет, тот ищет себя в другом месте. А когда врач на гос.должности просит благодарность в виде денег, он вымогатель.

Скоро некому будет лечить по омс.

Я это уже лет 20 слышу.

И за меньшие копейки лечили, никуда не денутся.

А новенькое чего-нибудь придумать за столько лет использования этой фразы не можете? Самим то не надоело?

По новым стандартам минздрава вам положен небольшой список процедур.Попадете с пневмонией-будут лечить пневмонию бесплатно в больнице, но если у вас заболела спина, или не дай дог подозрение на грыжу позвоночника- велком в платные услуги. Они не входят в список процедур с пневмонией. Или после выздоровления- к участковому врачу-очередь на МРТ и снова в другую больницу неврологического профиля. Или к тому же самому анестезиологу с нейрохирургом на вырезание грыжи. кстати тот же самый массаж не входит в список бесплатных процедур, в лучшем случае- 5 процедур в поликлинике через месяц по очереди. И никто из вас не жаловался и не выходил на врачебный митинг в прошлом году-ешьте платную медицину !

Блин, насколько же низко некоторые эскулапы пали.

С некоторыми ни за какие деньги не хочется работать.

Заявление на стол - и вперед. Не работайте. У нас нет крепостного рабства, цепями вас никто не приковывает.

не ходите к врачу. Кстати будущие медики, школьники еще, так же пишут, а они еще и врачами не стали. так что получите скоро медиков с когтями и зубами.

Ага. Врач такой спрашивает с вас деньги на бедность, ручку позолотить. А вы такая адекватная - ему вместо денюжки доброе слово.

Да вы ко всем врачам так ходите, даже к платным. Благо в платной можно отказаться от пациента при нарушении им договора или при невозможности технической.

Дак это вы перебьетесь без моего доброго слова и денег дополнительных. Я такими вещами не занимаюсь, и пока жизненной необходимости совать в ручонки деньги не было. Если я иду получать платные услуги - я это знаю заранее.

да я так и поняла, что вы из таких. Вот удивили. Получать платные услуги не значит получить их.

А вы думаете, что если врачу ручку позолотить за то, что он и так должен делать, то вы получите услугу? Вот удивили.
Денежки возьмет, а на вас все так же наплевать ему будет.

Остаются шаманы, ничего не поделаешь. Но они не бесплатны.

Да вы сколько угодно можете оправдывать свою нечистоплотность и готовность отнять у больного деньги, пользуясь их зачастую безвыходным положением. Только знайте - есть и нормальные врачи.

Я в платной, так что мимо. Естественно есть, кто же спорит.

Так вы же и спорите. Доказываете, что если ручку не позолотить, то просто за зарплату никто и ж"пу не оторвет.

Вам вылечиться или формальный подход?

видите ли какая штука. злить врача, у которого вы надеетесь лечиться, опасно. и у его друзей-родственников тоже. поэтому, никто ниоткуда не выгонит - это палка о двух концах. хотя..., в целом, м.б. и обратный эффект.

есть еще не ОМС, а госзаказ, квоты и т.п. есть куча операций требующих дорогостоящих расходников, которые не оплачиваются государством, не буду подробно ( я не про взятки сейчас, а про "бесплатную медицину"). По факту - я хирург с больной спиной, сходила к нейрохирургам "прицениться", т.к. оперироваться будет нужно рано или поздно.. Сама операция будет по квоте бесплатна, стоимость расходника около 200тыср., это уже из моего кармана.. так что про бесплатную медицину... это явно не в нашей стране.

Хорошему врачу всегда дадут, он не будет бедствовать, только если это не его принципиальная позиция бессеребренника. Не каждый даст, но кто может и сколько может даст всегда и сторицей. Ни намекать, ни вымогать не нужно. Так было всегда. А с анестезиолгами часто сами хирурги делятся, т.к. и правда про анестезиологов частенько забывают, т.к. часто не понимают всю ответственность и объем их работы.

не часто, а всегда делятся и не только с ними. еще с операционными м/с

Как же вы задолбали... З/П врача 25 тыс, учителя 12 или сколько там в ваших бреднях? У меня для вас НОВОСТЬ. У них у всех РАЗНАЯ з/п и зависит она от множества факторов. И сказать что у ВСЕХ анестезиологов з/п 25 - 30 тыс это БРЕД!!!

Задолбали - проходи мимо.

Нет уж я выскажусь! Задолбали!

Иди об стенку головой побейся, модхет, зависть пупустит.

А меня поражает, что многие оправдывают вытряхивание денег из больных для "нормального" лечения. Это вот как нужно работать - не дали тебе денег левых, ты наплевал, не помог человеку (хотя это твоя работа) и спокойно пошел домой, спишь спокойно, а человеку из-за тебя плохо?
Я вот главбухом работаю, не так уж и много получаю (как тут выше писали - у всех разные з/пл), но если проблемы - я спать спокойно не могу. А тут сознательное просто вредительство получается.

Меня бы тоже возмутило, если бы мне в открытую назвали сумму. При этом я сама и с удовольствием, дала конверт врачу, с которой рожала. Потому что на мой вопрос:"Я хочу рожать у Вас. Сколько это будет стоить7" последовал ответ:"Столько, сколько посчитаете нужным, и только тогда, когда Вы со здоровым ребенком будете махать мне рукой на пороге роддома"

Мой муж пытался "отблагодарить" врача, которая "вытягивала" нашего новорожденного ребенка из его ужасного состояния (которое случилось из-за гипоксии - по вине врачей, которые принимали роды, кстати). Врач отделения патологии новорожденных, которая лечила его уже после роддома, тоже так сказала - "когда будете ребенка забирать на выписке, тогда и поговорим". Ребенка нам "вытянули" (к году даже намека не осталось от того, что нам пророчили роддомовские врачи в его первые дни жизни). На выписке эта врач приняла от моего мужа лишь огромный букет цветов, а от "конвертика" отказалась....
Парень наш - уже подросток, спортсмен, косая сажень в плечах. Мою благодарность тем врачам никакими деньгами не измерить... Если бы она взяла те деньги, это было бы заслуженно.

Понимаете, у Вас проблемы раз в год. а у врача без проблем нет никого. Ему вообще не спать?

У главбухов тоже проблем навалом. И нечистоплотные бухгалтера тоже коррупцию разводят. Им тоже люди тащут что бы з/п посчитала "нормально" . Просто таких гнид мало, их увольняют быстро.

Понимаете, даже если не касаясь меня (а проблем полно), врач спокойно может спать, если он сделал все что положено и как положено.

Онень часто "как положено" имеет весьма отдаленное наполнение от того, что хочет пациент. и хотелки пациента совсем не совпадают с тем, что ему положено.

Тогда должен быть официальны прайс, где будет цена на хотелки. Пациента нужно предупредить - бесплатно так, а если хотите больше или лучше - пройдите в кассу.

естественно.

что хочет пациент в данном случае не важно. за хотелками пациент идет лечиться платно.

Спокойно спать???Вы можете представить врача-хирурга или анестезиолога , спокойно спящего после работы если был тяжелый пациент?А если у него возникают какие-нибудь побочки не знамо от чего? Мы сейчас рассуждаем об идеальной операции и идеальном наркозе.Есть разные врачи и хапуги в том числе, наблюдаю,но хирургический профиль это не то место где можно спокойно спать.../Знакомая анестезиолог ушла из этой профессии, неблагодарная, тяжелая,отнимающая годы жизни и здоровье.Если посмотрите во всех больницах постоянно свободные ставки анестезиологов-реаниматологов.Велком, учитесь на анестезиолога и вперед на наркоз или пациентов с того света спасать, вакансий на вас хватит))

те, кто переживает, прежде всего хорошие люди. врач может быть отличным, но забывать про пациента как только тот вышел за дверь или закончилась операция.

Нет,переживают все, потому что это твой профессиональный долг.Если не долг то уже переживаешь за последствия, за смерть пациента по головке не погладят .В крупных клиниках Москвы смерть если пациент пролежал более суток как бы уже вина больницы и надо еще доказать что ты не верблюд((

сразу видно, что вы не главбух! Самая неблагодарная работа, начальство ипёт, налоговая ипёт, ещё и те же врачи, которым зарплату неправильно насчитала, тоже ипут.
А когда годовые, можно с семьёй распрощаться, на работе сутками. Я реально пару раз ночевала.

идите врачом работать, знали же куда шли.

чтобы из несчастных пациентов взятки выбивать, а кто не дал, тот сам пусть загибается? Ну не все могут быть тварями и убийцами, кто-то родился гуманистом.

Вы просто в мед не смогли поступить.

Мелко, Хоботов (с).

Мы то знали, поэтому за свою зарплату работаем и не клянчим с сотрудников или клиентов деньги.

Представляете, а врачи на работе сутками круглогодично, а не пару-тройку раз в год ;).

Это не повод вымогать деньги.... Даже если они живут на этой работе. У нас рабства нет, не устраивает- увольняйся.

А почему наплевал? Работу можно выполнить по всякому. Можно сделать наркоз из тех препаратов, которые есть в наличии и будет потом пациент двое суток рыгать и в себя под капельницей приходить. И это все по правилам. А можно докупить нужные инградиенты и сделать все с учетом индивидуальных особенностей организма и тогда последствий не будет.
Я за наркоз всегда доплачиваю. Это важно. Особенно, если наркоз длинный и так будут последствия, поэтому я вижу резон оплатить хороший наркоз.
Ну не будет доктор докупать за свои деньги препараты, это же понятно. В послеоперационных палатах сразу видно кто доплатил за наркоз, а кто нет.

Препараты более качественные предложить за доп. плату - это одно (кто может, конечно, выберет лучшее за деньги), а за свои услуги требовать денег с человека, у которого они, может, последние - совершенно другое.

Ну у нас же тупые люди, они слово деньги слыша сразу думают что это взятка. Скорей всего там и шла речь о том что можно лучше наркоз сделать, только деньги нужны.
Многие ведь когда слышат нечто неприятное или неожиданное зачастую дальше первой фразы не идут, их замыкает и поэтому потом додумывают сами как могут. Короче они сразу начинают считать деньги в кармане врача и им не приходит в голову, что есть траты на компоненты наркоза. Это уже хорошо что анестезиологи предлагают и мало того не надо самому покупать составляющие ибо одной банки хватает на многих, а стоит эта банка весьма не слабо, что бы самому ее купить. Поэтому если он выгадает там 1-2 дозы дополнительных, то ради бога, все равно пациенту и лучше будет и дешевле обойдется.

Разве наркотики не под строгим учетом? Можно больше-меньше банками покупать? проверок нет?

Вот нельзя здесь однозначно судить....
С одной стороны - я против взяток, и согласна с прозвучавшим здесь мнением - "не устраивает зарплата - меняй работу, нечего на пациентах наживаться". Особенно часто такие мысли приходят, когда говорю с одной знакомой. Она врач (жизнь человека от ее действий зависит весьма опосредованно, но здоровье, понятное дело, зависит очень). Она постоянно говорит о том, как мало ей платят, что пациенты по ОМС нахалы и нищеброды, если хотят получить качественную помощь по этой самой ОМС.... От таких разговоров становится противно и тошно, я очень боюсь попасть вот к такой вот "врачихе", ненавидящей руководство клиники и пациентов за то, что ее зарплата ниже ее запросов....
С другой стороны - думаю, что зарплата врачей действительно не соответствует их ответственности и деятельности. И многие "берут" не потому, что они гады, а потому, что зарплаты не хватает. Зарплата врачей должна быть такой, чтобы не было необходимости брать.
Понятно, что вымогатели в любом случае найдутся, но если людям будут достойно платить за их нелегкий труд - многие будут отказываться от "конвертиков". Мне так кажется...

Ну и да, я согласна с мнением в начале топа - те, кто громче всех орут "я буду жаловаться" - они сами с удовольствием возьмут (поощрение", если им предложат.

"Не хватает" весьма растяжимое понятие. У Малахова тут передача была, там дамочке 3 милл. в мес "не хватало".
А у врачей з/п не вырастет пока они взятки берут. Замкнутый круг. До тех пор пока их за взятки не будут увольнять как ГАИшников и потом в свою отрасль не пускать. Они брать не перестанут. А перестанут брать им будут платить. Но не так что б "хватало", а просто обычную среднюю з/п. Реформы нужны, но они ж орут.. На митинги ходят. Мы взяточники, мы безнаказанно людей убиваем, и не смейте нас трогать! Мы ВРАЧИ!

В прошлом году " проверяла " мед.центр- в регионе,центр- федеральный.З/п у врача от 60 т.р, у среднего персонала от 40 тр. и это одна ставка.
Ни одного врача не встречала с з/п 25 тр( детский педиатр моих детей не считается))

Это где же у среднего мед.персонала Вы 40 т.р. нашли? Я работаю в государственной бюджетной поликлинике: стаж-23 года, первая категория, с различными доплатами за стаж и т.п.-22 т.р., редко чуть больше...

У моего БМ молодая жена-врач. Глядя на её уровень жизни, нельзя сказать что она получает 25 тыс.) Человек катается по заграницам, хорошо одевается и прекрасно себя чувствует. Но там правда наверное родители ещё ей помогают, т.к. от БМ доходов не очень много, одни расходы.) Ну и пациенты её очень любят, она педиатр.

У нас среди друзей много врачей. У каждого из них 3-4 места работы и источника дохода. Вот тогда это неплохо получается. У одной из них отделение, исследовательская деятельность, которую неплохо оплачивают зарубежные фармкомпании, свои медкабинеты
и еще она преподает. Да, она может себе позволить кататься по заграницам и часто это делает, но отдых это пара раз в году по неделе, остальное это по работе. И человек света белого не видит, дома не всегда ночует, учитывая суточные дежурства в стационаре.

+1 когда приезжаю в детскую с ребенком и вижу на каких тачках врачи, то у меня возникает вопрос "и это все на 25 тыр в месяц???" Шоб я так жил!

Если бы вы, как те врачи, работали на 3 работах у вас была бы не хуже :)

не поверите, у меня их больше трёх, именно поэтому я живу относительно неплохо. Но я не ору, что мне все должны и взятки не клянчу, на чужом несчастье не наживаюсь, а работаю честно и своими мозгами.

Вы хотите сказать что все врачи клянчат взятки, не честно работают и наживаются на чужом несчастье? Что у вас за мусор в голове? Именно как и вы, работают на нескольких работах и именно поэтому ездят на хороших машинах.

ну не все клянчат, многие просто берут со словами благодарности, но вот после того как мою мать 3 дня подряд обкалывали наркозом и не везли на операцию, пока денег не дала, это да..было. И имя таким-легион!
Больше всего меня удивляет, что вот профессиональные киллеры, они преступники, а вот врачи со своими врачебными ошибками, прям священные коровы. Ни один ещё не сел за врачебную ошибку.

3 дня подряд обкалывали наркозом и не везли на операцию----:-O точно обкалывали наркозом? Вы ни чего не перепутали?))

Прелесть какая дура.... Бывают же....

Ещё хуже бывают...

Если врач хороший, то ничего удивительного. Хорошие педиатры на расхват. Когда сын был маленький я договаривалась с педиатром (по хорошему знакомству), которая вела моего ребенка персонально за плату. Когда нужны были консультации узкмх специалистов, советовала куда и к кому обратиться, да и свзязаться с ней я могла в любое время. Приезжала "по расписанию", заранее составленному. В срочных случаях - только после основной работы. И таких пациентов у нее было достаточно. Она моталась после работы по всему городу и, естественно, зарабатывала свои деньги. Я ей очень благодарна. Сейчас сыну 12 лет, он никогда не болел более 3 раз в год (даже когда в сад пошел), последние года 3 вообще не болеет. И ни разу в жизни не пил антибиотики. В этом заслуга и нашего педиатра.
С участковым врачом отношения не сложились, у сына были проблемы в первый год, нам наставили море диагнозов и прогнозировали не самое светлое будущее. И мне не хотелось"протокольного подхода" к ребенку.
Наша врач очень неплохо зарабатывает при небольшой официальной зарплате, но она деньги свои именнно ЗАРАБАТЫВАЕТ.

То есть нет бабла на взятку-ложись и подыхай ибо анестезиологу не доплачивает государство?

Да не переживайте вы так, дадут вам наркоз, фиговый, тот который вам государство определило за ваши заслуги перед отечеством, но дадут.

фиговый-это какой? Конкретно препараты назовите.

не верьте в это!
дадут всем одинаковый,это не зависит от конверта и даже от его толшены.))

Все не так плохо :) по большей части это просто байки. Есть конечно уроды в медицине, но их мало. Остальным вполне хватает потока " платников" из очереди " побыстрее".

Неправда.
Не знаю как сейчас, и не знаю как у детей, а раньше точно был "бесплатный" наркоз и "платный". Бесплатный естественно с бесплатных государственных больницах. И разница между первым и вторым действительно колоссальная.
Платный - это проснулся как ни в чем не бывало. А бесплатный - это глюки и отходняк на полутора суток. Очень мерзотный.
Названия можно погуглить в интеренете, только зачем?

Я вот тоже не понимаю, зачем люди ( включая вас) создают такие байки? Это такое самоуспокоение? Сам лохонулся, внуши другому?!

ты тупенькая что ли??
есть разрешенный одобренный минздравом наркоз. его используют повсеместно в больницах, от него отходняк тяжелый, как побочное явление, заявленное совершенно официально.
а есть другие виды наркоза, которые массово в больницы не поступают. которые или для особых ослабленных групп населения идут, или закупаются и используются частными клиниками, или отдельными анестезиологами "для себя". этот наркоз дороже, и не входит в омс.
наркоз вообще бывает разный, бывает в вену, бывает масочный, бывает спинальный - у всех свои побочки. по умолчанию забесплатно вам вколят первый вариант с глюками. и нет тут никаких баек, если читать умеете, читайте в интернете с названиями и побочками. а про лоха - это вы тут очевидно про себя.

вы реально несёте бред.

ага, весь топ несет бред, одна вы нормальная:-D
#ивасвылечат

Лох это вы, все виды наркоза обсуждаются до операции и делаются совершенно бесплатно. То что вы хотите это бесплатно, делать за деньги- ваша личная инициатива.

слушайте, тогда при вызове мчс, пожарных тоже надо иметь наличные для взяток? зарплаты у них меньше врачей, взяток не дают
давайте им платить при вызове: не заплатишь(как врачу), то уедут и не спасут
или спасут, но с травмами(а со взяткой могут постараться) или пожар потушат(но хуже. чем могли бы при поощрении)
давайте все так работать и вымогать, кому на жизнь не хватает
а что? только врачам хочется хорошо жить за счет взяток?

У нас в регионе врачи самые высокооплачиваемые. Средняя зарплата 20 000 у населения по статистике. Врач-реаниматолог в роддоме - 60 +/- на руки ежемесячно. Педиатры в поликлинике 30-35. Хирурги в республиканской больнице около 100. Зарплата на уровне 18-20 только у узких специалистов из поликлиник, те что по 3-5 часов в день прием ведут. Зарплаты называю те что на руки, т.е. на карты им зачисляются. Вижу, т.к. в нашем банке зарплатные проекты всех медучреждений.

Приятельница моей мамы - завотделением в больнице маленького региона. Зп точно не скажу, но где-то порядка 30-40 тыр. Каждый год ездит за границу с семьей, и даже в кризисные времена отдыхает в Испании и Франции. Она хороший врач, гастроэнтеролог, и карманы у нее всегда набиты конвертиками от благодарных пациентов. В семье есть машина, в квартире хороший ремонт. Муж на пенсии, но подрабатывает просто, чтобы дома не сидеть. В прошлом врач тоже, но у него настолько узкая специализация, что в этом регионе на него просто нет спроса, поэтому осел дома.
Еще раз повторюсь: она действительно хороший врач, профессионал, и я не раз к ней обращалась, и тоже благодарила (ну вы понимаете), и несмотря на то, что с моими родителями они соседи, близкие приятели и всех нас объединяет малая родина, она никогда не откажется от поощрения. Никогда! Но не преминет упомянуть, что врачи недоедают и недосыпают.

А Вы считаете, что она Вас бесплатно должна лечить, потому что Вы соседка? У меня сосед специалист, разбирающийся в компьютерах.. мне ни разу в голову не пришло попросить его посмотреть мой комп бесплатно.. вот мне за сегодня пришло 9 сообщений на вацсап, 4 смс-ки и уже около 8 звонков. ( сейчас 15.15). А у меня выходной! и все хотят бесплатную консультацию, потому что я хороший врач и должна помогать бесплатно, я же.... соседка, приятельница приятельницы, бывший врач, телефон которого откуда-то достали и каждый думает, что он единственный..У меня отпуск?ничего Вы на 2 минутки.... которые выливается в час времени и т.п., и госпитализации куда-либо если это тяжелая ситуация.. Я недоедаю периодами, т.к. иногда некогда есть совсем! Мой вес 52 кг, я не толстуха, терпимо... Но после 6 часов в операционной я обязательно пью глюкозу, потому что иначе упаду в обморок... Да-да девочки-опер.сестры прям под маску суют мне обрезанную капельницу и я пью раствор. Недосыпаю регулярно, по 30 - 36 часов без сна в стационаре это не редкость.. И таки да! у меня дома ремонт и иномарка, и я все это заработала работая на 1,5 ставки с дежурствами и еще читая лекции ( фактически 2 работы). Как-то пыталась посчитать время которое я перерабатываю. Поняла, что в среду уже можно не идти на работу, т.к. свою рабочую неделю я уже выработала...Про путешествия.. во Франции была только на конгрессе по работе, в Испании не была. Стыдно признаться, но финансово тянула только Грецию, Кипр, Египет и Турцию до кризиса. Сейчас - Адлер.. Скоро отпуск, эмоциональное выгорание, скоро отключу телефон и забуду про всех. Очень хочу быть плохим врачом и уметь говорить - платите деньги за мои консультации, воспитали не так, к сожалению.

Погодите-погодите, я что - жаловалась, что меня лечат бесплатно? Да я там даже не живу, чтобы она меня лечила :) А вы уже накатали тут трехтомник :) Раз она ребенка посмотрела, когда в гости пришла, дочка младенцем была, думала - дисбактериоз, она порекомендовала, что делать, и второй раз договорилась, чтобы меня саму посмотрели, когда после кесарева шов разошелся. Моя семья всегда очень благодарна к ним относится, никто и не ропщет - я просто констатирую факт.
Я тоже работаю, много работаю, содержа себя и ребенка, и тоже очень многим помогаю за простотаГ, хотя могла бы и деньги брать.

соседи и малая родина - это ни о чем. близкие приятели - это что в вашем понимании?

Это когда жили долго в одном регионе по соседству и там приятельствовали и потом переехали в другой регион и опять же квартиры в одном доме, а когда взрослые люди переезжают в таком возрасте, они как-то теснее дружат на новом месте. Да и мужская часть наших семей дружат-дружат. Мама все же приятельница с той женщиной, не подруги они, но прекрасно общаются, хлеб-соль, дни рождения-свадьбы детей, вылазки на шашлыки.
Мы земляки, на новом месте проживания это очень много значит.

У меня есть родственница-хирург, довольно известная в своей области. Зарплата у нее около 30 000, но у нее куча дивидендов "натурой". Детей ее "поступили" туда, куда она хотела, про армию - молчу, ни один гаишник на дороге ей не страшен (ну если, конечно, самой не наглеть тиа пьяной в дупель на гонки), в отпуск она часто ездит по приглашению благодарных высокопоставленных пациентов, которые устраивают ей супер-туры, ну и по мелочи алкоголь, мед, соленья и тд, сумки из ЦУМа, айфоны-айпеды и прочие гаджеты по много штук, украшения, в общем живет неплохо....