Так чего там с "американской мечтой"

Вы такая чудная,ей Богу.Конечно вкалывать надо будет ,намного больше чем на родине,чтобы хоть немного приблизиться к тому уровню,который есть у вас здесь.И при всем этом вообще без гарантий что не то что лучше будете жить,а хотя бы не сильно хуже. Когда Америка была привлекательной? В 90-е,после развала союза,да была.Начиная с 2000 уже перестала. Привлекательной она сейчас осталась для гениальных ученых и супер--спецов высшей квалификации и для тех,кто считает что " у чужого мужа всегда толще".

спасибо за информацию!

в 90-е просто мы были совсем голодные и нам казалось что счастье это наличие шмоток в магазинах и обилие еды
А сейчас когда у нас это все тоже в изобилии, то и не актуально

Вы уверенны, что имено сейчас у нас тоже всё в изобилии? Мне так не кажется, имено про "сейчас".
И где у нас? В Москве?

Везде сейчас всего в изобилии,не только в Москве.

Санкции разве сняли?

На изобилии всего на свете они не сказались вообще.

Разве? А что же тогда народ сыр из европы возит?

Так возят определенные сорта сыра,которые попал под запрет,а не просто любой сыр.Но если вы думаете,что сыра тут не стало,то это не правда.Сортов 10-15 есть всегда в наличии.

Угу, российских и из окрестностей. Это не то :).

По мне любой сыр-не то,я его терпеть не могу. Американцы же не убиваются потому что у них сгущеное молоко "не то"....Так и с сыром.Сыр есть.

У американцев как раз всякое сгущеное молоко есть.

А русского нет. А в Италии и русского нет и американского,как бедные итальянцы до сих пор не вымерли ,не знаете? Так и у нас сыр разный есть,причем не только российский,просто не из ес и все.

Конечно есть, в русских магазинах. Только оно не такое вкусное.

Нет тут никаких русских магазинов,а сгущенка русская действительно самая вкусная.Я живу в Италии.

КАК может отличаться сильно молоко+сахар, уваренные по той же технологии?

А причем здесь ваша Италия? Разговор про штаты.

Нахер в Италии русская сгущенка? Аж не сдержалась:) Может я чего то не пойму, но у нас этой сгущенки завались. Но я луче бы Итальянской выпечки/сладостей поела. Если че, я со сгущенкой пеку только памкин пай.

А нахер в России хамон?

А что Российского хамона нет?

Какая разница, где произведено сгущеное молоко? Оно ведь на вкус не отличается.

Очень сильно отличается,настолько сильно,что сгущеное молоко нигде кроме России я даже ложку съесть не могу. Вот по мне сыр,пахнущий носками недельоый давности не только есть,а даже нюхать нельзя,а во Франции едят и не морщатся и некоторые даже его из Европы тащут.

У них просто нет таких страшных ассоиаций.

После визгов иммигрантов "ах, сгущенка не така!" купила "настоящую" российского производства. И? Обычное сгущеное молоко. Лучше всего делать самому, кстати.

Конечно ,ваше молоко совсем не из молока ,вот вам и не привычно заграничное.привыкли к пальмовому маслу.

Брысь, припадочная.

Это вопрос не качества, а привычки. Я в русском магазине увидела наши шоколадные конфеты всякие, обрадовалась и накупила до третьего пришествия. Пришла домой и не смогла есть, сплошная химия и сахар. И это не соревнование, американские конфеты вообще не из сьедобного материала созданы и химия поядреней будет.

Да-а-а. Американский шоколад - это вообще нечто. Ощущение, что делают из блевотины.

Пластелина. :)

Есть качественный, есть дешевый. В том то и дело, что есть выбор на любой вкус и кошелек.

Дело не в цене, а в рецептуре. Принято там делать шоколад так, что отдает блевотиной... Говорят, это из-за особой обработки молока, который добавляют в шоколад.

По-разному делают шоколад. По-вашему "там" понятно, что вы в штатах не жили.
Еще раз: есть выбор.

Подруги, которые там живут, говорят, что хрен. Только отдельные сорта - знать надо. Но предпочитают бабаевский.

Конечно только отдельные сорта. Как и в любой стране.
Но эти отдельные сорта настолько хороши, что российский шоколад по сравнению с ними очень сильно теряет.

Сказочница.

Вы очень типичны. Проще не поверить, что у кого-то есть выбор покупать хорошие продукты.

+1

Шоколад от амишей - прекрасен.

Вы дорогой и качественный покупайте. А не дешевку.

Отличается. Я русскую сгущенку вообще не могу есть, совершенно несъедобная.

Да вы чо!! Я сейчас в Болгарии, так вот даже в этой нищей стране Такой сыр, который в Москве я и не видела! Я тоже сыр не люблю, а здесь ем с удовольствием. В Калининграде и то едят другой сыр, возят из Польше, а в Москву вообще такую дрянь свозят( это я не только поо сыр, а про все)! Так что жрем мы здесь откровенное химическое дерьмо с одними Ешками! А вы просто настоящий сыр не пробовали.

Настоящий сыр это какой,не расскажите мне,темной. Я тут в Италии живу,видимо тоже настоящего не ела,потому что придерживаюсь мнения что сыры вообще дрянь редкостная,а вонючий в особенности.
Комте более-менее съедобный.

Темным бесполезно рассказывать.

да есть сыры и французские и всякие разные, места надо знать, да они не во всех магазах продаются, если поискать на любой вкус найдешь :)

Вот честно. Сама люблю некоторые сорта санкционного сыра, но этот плач Ярославны уже надоел.
Берите пример с цивилизованной европы, где в массе едят то, что произведено тут же.
Да, распространенные в России сыры отличаются от западных. Это не делает их хуже.

Российские сыры по вкусу напоминают безвкусную резинку.. Я не говорю о дорогих сырах , дороже 400 руб. (такие мне не по карману и я их ни разу не пробовала).. Сейчас в основном беру Адыгейский.. Но у разных производителей получается разный вкус сыра, хотя название одинаковое.. Никак по внешнему виду не угадать - вкусный будет или нет..

Поверьте,сыры за 5 евро в любой стране ничем не лучше. А французский камамбер за 20 евро вам будет напоминать ...ну как бы поделикатнее сказать,вобщем месяц в душ не ходите,потом начнете пахнуть как камамбер)))))

А на западе вы берете дешевые сыры? Я - нет, как раз аналог дорогим российским. Ну и опять же - не нравится местный сыр, можно есть что-то другое. Это культура питания называется. И в тех же европах, в основном, меню заточено под местное производство, причем зачастую не просто на страну, а и на конкретную область. А уж если говорить о молочных продуктах, то у нас их традиционно очень много, разных и вкусных - полно вариантов. Но нет же, уперлось есть импортные продукты (ничего не имею против них, но зачем....)
Весь мой спич не отменяет того, что с сырами сейчас действительно попа. Увы, производители ломанулись занимать нишу и гонят всякую ерунду, так что сыр сейчас выбирать приходится очень осторожно. Впрочем, я по жизни ем постный фермерский, с ним ничего не сделалось :).

Что значит "уперлись есть импортное"? Есть выбор между российским бри и французским?

А в чем уникальность плесневых сыров для меню?
Попробуйте угостить того же француза творогом, крымским вином, домашними колбасками и квасом. Он попробует, возможно, даже похвалит (и что-то ему может действительно понравится). Но у него и мыслей не возникнет идти это покупать и есть более-менее регулярно - он вернется к своей кухне. Чужие продукты и чужие блюда для него останутся экзотикой, которую можно попробовать пару раз, если приехал в чужую страну.
Я только за то, чтобы и чужие продукты тоже можно было купить. Но не понимаю истерии по поводу их отсутствия.

В чем уникальность бри? Тем что он бри, вкусный.

Попробуйте меня угостить крымским вином - я плеваться буду. Честно. Хотя я не француз. Они не вкусные совершенно.

Ну плюйтесь (хотя вина великолепные, но о вкусах спорить смысла нет). Но это бред, приучать себя к чужой кухне, если, конечно, нет планов переехать.
Плесневые сыры вообще-то штука более чем неоднозначная по вкусу (про запах я вообще молчу).

Люди не приучают себя к чужой кухне, они приучают себя к вкусным продуктам и напиткам.
Я имею полное право плеваться от крымского вина, потому что оно не вкусное. Для меня невкусное, и мне есть с чем сравнивать.
А вы конечно можете не привыкать к хорошим продуктам, ну или отвыкать, вы ведь не собираетесь переезжать, так что деваться некуда.

Как скучно.... Стоит не выразить общего восторга вонючими сырами, и 90% собеседников тут же перейдут на личности и начнут рассказывать мне, что я просто не могу себе позволить все это. Жалко смотрится....ладно бы элитную недвигу обсуждали, а то еда.

Так что обсуждать жилье, когда с ним все в порядке? Обсуждаются продукты питания, развлечения, путешествия, спорт.

Да идите вы на фих,бри-редкая гадость и на вкус и по консистенции. Я в Италии,не надо только говорить что сюда привозят сыр " не из той Франции"..

Вас вроде никто не вынуждает есть бри :). Только в России не только бри не хватает.

Еще жареных сверчков тут поискать надо. И тарантулов. Загнемся совсем скоро без нормальной-то еды...

Не загнетесь. Поколения приучали жить без нормальной еды - без хорошего мяса, на маргарине, с колбасой из опилок. Так что вернуться к этому будет не сложно, к этому и идете.

Монитор от яда протри, русофобка хренова.

Никакого яда. На самом деле просто сожаление, причем искреннее. Только не к таким, как вы.

Вы тут единственная, кого нужно жалеть. Но не хочется.

И почему же меня надо жалеть?
У меня все хорошо в жизни, и у моих близких, и у моих друзей.

Ну дура же потому что. И русофобка. У нас тоже все хорошо, но вы же че-то не стесняясь вперлись со своей жалостью не в кассу.

Остается только пожать плечами в изумлении. Счастливо вам оставаться.

С чего это вам жалеть нас? Никто и не увидел у нас влияния санкций. А об опилках упоминание -хамство и низость

полно сайтов ,которые привезут вам этот бри:)))

иностранные сыры тоже не дешевы, я в черногории покупала реджано по 7 евро за 250 гр, моцарелла 3 шарика по 7 евро та же гольбани

европа разная, допустим из франции грех сыр не привезти, я вот была на днях в швеции, купила там сыра разного, так сыр редкостное г... зря тащила, у нас есть нормальный французский сыр в магазинах, нужно просто его поискать

и что? просто стало дороже, но все есть:))прошутто теперь не куском, а в нарезке, но тоже самое:)как ели греческую клубнику мае, так и едим

Это может вы были голодные, а у нас все было в шоколаде. Так что уехали не совсем за колбасой.

Ну объективности ради в начале 90-х и сейчас страна-это настолько несравнимые вещи,что даже говорить не стоит. Но что у вас было в 90-е? " 2 новых Лексуса в семье,круглосуточные магазины хорошего качества на каждом углу,дом в Испании для отдыха летом,квартира в новом доме бизнес-класса с центр.кондиционированием и квартира напичканная дорогой новой электроникой?

В самом начале и правда было не много. Но в середине уже было вполне терпимая жизнь.
Дом бизнеса-класса - то еще удовольствие. Предпочитаю большой частный дом скворечнику. Да и дом в испании мне не нужен, предпочитаю отдыхать в разных местах, ибо купил билет - и полетел куда хочешь (кроме России).
С точки зрения моего положения сейчас что в 90-е, что сейчас жизнь в России для меня непригодна. Речь, конечно, о Москве, про другие города я просто не думала и не знаю как там.


ПС не люблю лексусы :).

Вы можете не любить Лексусы и Мерседесы,можете говорить что вам не нужен дом в Испании и свой дом метров 800 с бассейном в Подмосковье,что вам не нравятся башни бизнес-класса и т.д. Но это и есть в "шоколаде",которого в 90 года не было просто ни у кого. Мой отец был зам.министра и даже то,что читается сейчас в Москве вообще самым средненьким уровнем жизни в 90-е годы было ВАУ!
У нас была подержанная Вольво 740,телевизор Сони с видиком,стиральная машина Бош и мы были богатейшими людьми,а сейчас только что у бомжа этого нет и то только потому.что ему это класть некуда.

Ну... я же говорю, я вижу разницу между Москвой тогда и сейчас, но для меня это все примерно на одной ступеньке все равно. Ну машины получше, ну продуктов побольше, ну чаще в отпуск в европу летать... Но разница невелика. Плюс масса факторов добавилась, весьма негативных, которые я сейчас здесь обсуждать не хочу.

Понимаете,тут каждому свое.Я была в США в 91 году,тогда мне правда показалось что там круто,а потом была еще 6 раз начиная с 2005 по 2015,круто уже не казалось с 2005, , с 2007 стало казаться что вообще не круто,так вот сейчас мне намного больше нравится в России.
Но тут действительно вопрос личных предпочтений,кто-то Англию любит,кто-то зеленый Кипр,кто-то Россию...

Ну а мне наоборот, в 2002 еще казалось, что в России еще можно жить, а вот ближе к 2014 стало очевидно, что жить там невозможно.
Именно, каждому свое.

У нас вот последнее было. В смысле квартира, напичканная дорогой электроникой и бытовой техникой. Просто мне, видимо, повезло, и доходы у родителей в 90-е были такие, каких потом никогда у них не было. Короче, как сыры в масле мы тут все катались в 90-е :-D
Ну а остального всего не было, да. Потому что машину водить никто не хотел, дома заграницей как-то пока еще не начали покупать.

Детский сад.:) Кроме черного и белого ещё куча цветов и оттенков:)
Когда есть недвига под сдачу-то везде неплохо:)
Английскийвы конеш учили ( как и многие), но он ооочень далёк от нормального языка без практики.После рождения ребёнка не посидишь... К рождению ребёнка надо готовиться, везде, учитывая все, а не так-залёт и кормите нас с Дитем , государство, а фиг, и там и здесь.Сады и няни отменили? Нормальные мужья вымерли?
Просто вижу многих россиян, кто приезжает и пальцы гнут-да я с недвижной, да я английский учила, а вы все тупые( это про местных). Лафа кончается быстро, через год, когда денюжки тают...
Вы чего хотите? Карьеру? Выйти замуж за американца? Детям будущее не Российское? Готовы начинать с нуля если нет бизнес визы? Или вам лишь помечтать жить вне кризиса? (

Спасибо вам за ваш пост.
А можете мне рассчитать перспективы.
40 лет, дочке 15, я в разводе.
Здесь доход, если не буду работать нигде 2500$ чистыми. Если работаю -больше (до 5 000).
Образование финансы и юрист. Английский на среднем уровне -преподаю свою специальность для не англоязычных студентов (скандинавы).

Конечно, хочу дочке расширить возможности и замуж тоже хочу, здесь не получается.

На каком основании хотите поселитъся в США? Замуж, рабочая виза, лотерея?

вот и спрашиваю, какие возможности и есть ли смысл.
на гринкарту ежегодно подаю. почему бы не купить "лотерейный билет", если есть такая возможность.

Делать вы там что собираетесь?

Да жить, как и здесь. Хочу, чтобы дочка поступила в вуз там, это дорого? Есть бесплатные? Она очень способная.
Второе -хочу нормальный климат. Я живу в Петербурге, здешний климат просто убивает.

Бесплатных нет даже для резидентов, если только дочка у вас не на сколаршипе, т.е. стипендии которую предлагает ВУЗ, для этого вам лично не надо ехать в США, дочь и сама справится.

С среднем обучение в университете примерно 18 тысяч долларов в год и 2 тысячи долларов страховка медицинская .Бесплатного высшего образования в США нет даже для граждан страны.

В 40 лет? Ищите американского мужа или рабочие визы H1 или L1, если есть возможность, ну или нелегалом

спасибо за совет. А чего с американскими мужьями нынче? Есть у меня шансы?

нелегалом это как-то несолидно, не в такой уж я ж..пе, чтобы куда-то пробираться без нормального оформления))

А какие у вас перспективы? Вы знаете настолько хорошо финансовую систему США и их законодательство,что можете переплюнуть в этом местных юристов и финансистов? Если нет-то работа там вам не грозит. Все ваши 2500 долларов уйдут на страховку и аренду жилья и чуть-чуть на еду останется. Вам такая перспектива как?

ну аренду жилья вряд ли понадобится, я одну из квартир продам. Но что, реально там вообще не устроиться работать никуда? А бизнес создать небольшой? Миллион долларов я конечно в экономику США не смогу внести, но у меня есть опыт предпринимательства в России, и успешный, он не пригодится?.

Вы сначала узнайте какой налог в штатах на собственную недвижимость, это не просто купил квартиру и живешь, тем более на пенсии, когда она у вас будет около 1000 $. Так как Для приличной пенсии 2 500 $ например, у вас доход должен быть около 100 к в год

Нет,такой бизнес с такой доходностью как в РФ вы там создать не сможете,квартиру вы там купить можете,но вам это даст право пребывания на территории США 30 дней в году,право на работу это не дает. По программе инвестирования бизнеса надо внести или 500 тысяч долларов или 1 миллион долларов,создать 10 рабочих мест,платить за все налоги.

поняла, спасибо

Ну купите вы там дом, все равно будете платить 600-1000 долларов в месяц налогов на недвижимость. На жизнь надо будет порядка 3 тыс долларов в месяц, хотя бы. Ну и смотря где жить.

Извините, налог на недвижимость 600-1000 долларов в МЕСЯЦ?? Или все-таки в год?..

В месяц. В Канаде меньше. Мы платим, например, 3600 в год, и по американским меркам это вроде как мало.
"At $39.86 per $1,000 in assessed value, Holyoke has retained its inglorious distinction as the community with the highest commercial property-tax rate in Massachusetts"
http://www.bizjournals.com/boston/blog/bbj_research_alert/2016/01/massachusetts-property-tax-rates-in-2016-by-town.html

Вот и прикиньте.

А это зависит от муниципалитета. Мы платим больше 6 тысяч в год. Но у нас тут налоги выше, например, Торонтовских.

Например, у вас дом стоимостью в $280,000. Вы будете выплачивать налог на недвижимость, который может составить от $2,000 до $5,000 в зависимости от штата. Это означает выплаты в $200-500 каждый месяц.

именно, в зависимости от штата :)
Но чем приятней место, тем больше будут налоги. Вон я выше привела статью про МA

Мощно, что уж.

Мы сейчас готовимся платить налог на имущество по кадастровой стоимости, тоже будет немало, но не настолько. Я посчитала, если под 0,2% по кадастровой и убрать 50 льготных квадратов, то получится 347 долларов в ГОД. Это за частный дом 400 квадратов, то есть не маленький.

Вы там не сможете работать по специальности. И не сможете получить рабочую визу. Вы не сможете туда иммигрировать. Можно попробовать в грин карту играть.
В Канаду иммиграцию тоже не пройдете.
Дочь - посылайте туда учиться.

отправьте дочку учиться туда, если она там зацепится, то в дальнейшем сможете к ней приехать жить
Наш юрист там никому не нужен, у них другая система, вы готовы работать там каким-то подсобным рабочим, няней или официанткой?
Насчет замуж, просто как раз много знакомых в последние 10 лет выходили замуж в заграницу, ну и счастья особого я не увидела, одна вышла замуж за старичка, который ее никуда не выпускает из дома, вторая за автослесаря, который жадный-прежадный и живут они тоже безвылазно, максимум иногда выезжают на природу
У вас хороший доход тут, неужели хочется быть человеком второго сорта?

конечно, не хочется, но вы же знаете, в России после 40 сложно найти достойного мужчину, и я слышала, что в европе и америке с этим проще.
Мне кажется, замуж за единомышленника был бы вариант, т.к. у меня есть доход, и я не буду чувствовать себя зависимой, дома меня без моего желания не привязать.
И говорят что иностранцы лояльнее относятся к таким самостоятельным женщинам, у них феминизм давно. А я вообще при этом домашняя и уют люблю создавать, только готовить не люблю.

Юристом я особенно и не планировала, мне преподавать больше сейчас нравится.

Проще, если вы там живете, при работе, при доме, при связях и друзьях, с увлечениями, говорите свободно на английском, разумеется. Тогда не сложно будет. И то сначала будете пару лет просто любовниками.

как автор там жить то будет? на что? ей и нужно зацепиться сначала чтобы работать, а взамуж самое простое ;)

Дочку-бесплатно в хай скул. На рент хватит от сдачи российских квартир. Если она продаст там и купит в США, проблем с жильем нет. Работать куда придётся, потом с опытом уже смотреть по сторонам, и параллельно мужчину искать:) почему нет?

потому что работать куда придется автор не пойдет, автор юрист и еще и преподает, и доход у нее очень высокий для России, уровень жизни примерно офис, фитнес, маникюр, массаж, спа, поездки, гулянки
Вы думаете она пойдет работать официанткой или уборщицей? :)

А зачем человеку,который тут прекрасно живет не работая на 2500,а работая на 5000 ехать искать работу черти кем,жить там на копейки впроголодь практически и подыскивать себе такого же мужа-неудачника? Чтобы жизнь малиной не казалась?

и ради чего автору с ее доходом такой экстрим? :) это же как надо себя не любить, чтобы поехать нелегалом, работать кем придется, прятаться от полиции и жить еще где-то нелегально в каком-нибудь подвале, это все ради чего? чтобы найти какого-то ебыря???? да с ее деньгами можно и тут найти себе очень даже нормального адекватного мужика для развлечений

О чем и речь. При самых лучших данных и раскладах, потенциальной невестой автор года через 2-3 только сможет стать.

а почему? на сайтах знакомств разве нельзя познакомиться? Я могу его пригласить к себе, потом к нему съездить на какое-то время. Конечно, сходу не поженимся, но не обязательно же приезжать куда-то, чтобы там искать мужчину. Хотя, я была бы не против, если бы меня посватали местные, но, к сожалению, своих людей там нет.

Можно, но там изначально не самые лучшие знакомятся, плюс вы будете отфильтрованы.

Преподавать вы ничего там не сможете,потому что там своих преподавателей,знающих и финансовую и правовую систему США как родную много. Достойные мужчины там обычно женятся на своих женщинах,а не на эммигрантках,по простой причине-менталитет одинаковый,речь без акцента,одинаковый взгляд на воспитание детей и одинаковые ценности в жизни.А разница в менталитете у нас есть. На русских по большей части женятся те,кто на местном брачном рынке "неликвид". Потому что любая женщина из другой страны менее понятная,а трудностей просто так себе разумные люди не ищут,тем более в 40 лет. Но можете там русского эммигранта поискать,за них американки тоже замуж не идут.

ага, русский эмигрант будет какой-нибудь не удачник, никому не нужный без работы, да еще и будет постоянно носом тыкать мол я тебя приютил давай жужжи, работай, убирай, готовь, я зачем на тебе женился :)
Потому что успешные эмигранты находят нормальных женщин, там вполне много бывших эмигранток, добившихся успехов и говорящих без акцента

везде кроме россии все сложнее становится найти мужчину, т.к. очень многие там другой ориентации и тоже ищут мужчин, создавая конкуренцию ;)
Ну и не стоит забывать, что либо вы ищете достойного, т.е. равного вам по положению, с вашими доходами здесь вы очень даже хороший середнячок, а там извините ну чуть-чуть выше нищеброда
Вот вы готовы жить с мужчиной рабочей профессии, допустим?
По мне лучше иметь деньги и друзей здесь, позволяя себе отдыхать, гулять, путешествовать, чем поставить цель выйти замуж за границу, найти там себе строителя или автослесаря и всю оставшуюся жизнь безвылазно "создавать уют" в его уединенном доме, без друзей и без общения

Процент людей с другой ориентацией там такой же, как и в России :).

ну в россии это не афишируется, а там даже и не захочешь а попробуешь, слишком уж вся эта пропаганда на мозги действует :)

Вовсе нет. Вы не рассуждайте про "там", если не знаете. Для меня ваше "там" это тут, так что могу сравнивать. Так же не афишируется. Хотя среди молодежи часто заметно, гомо или нет, с другой стороны, они сейчас все странно выглядят. Но по взрослому человеку и не поймешь. Так же, как и в России. Более того, мне кажется местное население более гомофобно, чем россияне.

я бы не рассуждала если бы не знала :) я живу и там и тут есть что сравнивать, особенно побывав на параде на кастро усомнишься есть ли там вообще нормальные ;)

А причем здесь кастро?
Я не просто живу здесь, причем очень много лет, но и работаю и общаюсь.

ой, даладно, с этим Кастро как с Красной площадью! Это как каждый иностранец будет судить о российском контингенте по тем медведям , балалайкам и сталиным , которых он видит на Красной Площади? Ведь нет? Так и с Кастро. Ну мало ли кто так ходит на парадах. Например в Антверпене я видела радужных флагов раз в 5 больше , чем в Кастро, но никто же не говорит что все голландцы гомики

Ну, не афишируется. Но все равно такой мужчина даст вам от ворот поворот.Или женится, чтоб использовать вас, как ширму.

преподавать вы там не сможете, максимум няней и то к русским эмигрантам
Можно фиктивно выйти замуж за деньги, допустим за какого-то алкаша, прожить с ним сколько нужно для получения гражданства и потом уже самостоятельно пытаться пристроиться, но это стоит не малых денег

Если вы из России, то ваши "финансы и юрист" в америке никому нафиг не сдались. И чем тогда вы будете заниматься в америке? Может, вы очень предприимчивая и сможете бизнес раскрутить? Если нет, то вы чего-то не догоняете.

я честно говоря, ничего особого не хочу делать. Конечно, по своему опыту я знаю, что сидеть не буду, возможно, буду консультировать онлайн, как это делаю сейчас, или интернет бизнесом займусь, опыт есть.
Но хотела бы я как:
-купить жилье, продав одну из квартир в россии
-продолжать сдавать недвижимость в россии, получать 2500$
-немного подрабатывать, чтобы не сидеть на месте.

И видимо, нужно искать мужчину там. А чем я нехороша то для американских мужчин? Это ж страна эмигрантов, кровей намешано. У меня будет недвижимость, небольшой доход, почти взрослый ребенок. По английски я неплохо говорю, у меня был жених голландец, у нас вообще никаких барьеров не было. Да и разве дело в акценте?

В общем то неплохо, хотя 2500 это очень мало на жизнь.
Но в общем как с золушкой: остается только попасть на бал. То есть въехать легально в штаты.

Ну а теперь посчитайте,налог на это жилье вы будете платить 300-600 долларов месяц,медицинская страховка вам будет стоить примерно от 300 до 1500 долларов в месяц,тут странная система мед.страхования. Например за каждый визит к врачу вы платите 60 или 100 долларов,когда наберется 1000-вам страховая покрывает 60%,когда наберете 1500 долларов-80% и если потратите 3000-вам будут покрывать 100%. Стоматология и окулисты здесь в страховку не входят.
Дешевые страховки ( по 300 -500 долларов)только до 30 лет кажется,не курящим и здоровым как кони.
Вас с дочерью двое. Ну пусть даже 1000 долларов.
Остается 900. 2 проездных-140 долларов. Счета за телефон,квартплату-200 долларов.
Остается 560. Доп.расходы все равно будут-пусть 160 долларов.На питание остается 400 долларов. Вы готовы жить на 400 долларов в месяц?

о, спасибо вам за расклад, шикарно.
думаю, что при раскладе таком (а дочку еще нужно обучать) мы долго не проживем)

У меня другой вопрос: в России вот так, не работая, получают 2500 долларов чистыми? КАК?

сдача коммерческой недвижимости в аренду. это еще мало, я считаю.

Мало-то мало, но такая плюшка, коммерческая недвижимость, бывает после очень удачных бизнесов или оторвавшееся по наследству. И то, и другое прекрасно, но, особенно во втором случае, переезжать куда-то опасно. Вряд ли можно будет жить так же.

Гм.... ну вообще-то насчет дитя не соглашусь.
Здесь вполне реально случайно залететь и выжить без подготовки. Ну, правда, сужу по себе, у меня таки нормальная работа (но ничего запредельного, средняя по Москве, 50 тыщ зарплата). Хотя пояс затянуть придется.

Блин... А КАК? Пособие на ребенка - 20 тыр до 1,5 лет. С трудом на квартиру+питание. Одежду дитю откуда брать непонятно. А после 1,5 вообще швах. С 50 тыр няню не наймешь. Или у Вас бабушка имеется?

ЗЫ Сама в такой ситуации, но ЗП побольше и подготовка потребовалась очень серьезная. Но все ранво придется ужиматься.

Бабушек не имеется. Имеются навыки "не транжирить".
А так все очень просто. Беременность + 2 оплаченных месяца после - это не меньше 10 месяцев. Со своей зарплаты в 50 перешла на расходы в 25. Итого 25 в месяц откладывала - 250 тыс отложенных за время беременности. До полутора лет на пособие. После на отложенные еще год прожить, а там ребенка в сад можно отдавать и выходить а работу. Это при условии, что не подрабатываешь нисколько, а я подрабатывала.
Ага, раскатывать губы возможности не было. Но никакого ужас-ужаса, который стоил бы того, чтобы остаться без ребенка (в моем случае убить его, потому как залетела).

Ну это просто высший пилотаж - прожить 1,5 года на 20 тыр в мес и следующие 1,5 еще на 250. Вообще не представляю как. У меня только коммуналка 8 тыр - считай 140 тыр из 250 минус... Остается 110 на 1,5 года. А потом сад и больничные... Не, у меня боьльше отложено, но все равно фигово. Считаю, государство должно платить минимум до 3 лет, а лучше до 7.

а государство не должно больше платить пенсионерам и инвалидам? где деньги то взять если никто работать не хочет, все так и будут дома штаны просиживать
зачем платить здоровым работоспособным людям?, кто просидел 7 лет, тот уже точно работать не захочет
Да и кварплата у вас что-то черезчур большая выходит, не экономите видимо, у меня в двушке больше 3500 не выходит, ну пусть с электричеством 4500 и то обычно меньше
Если вы родили ребенка вас должен муж содержать, к нему и предъявляйте претензии чтобы сидеть дома 7 лет

Давайте не будем обсуждать меня конкретно. Я нанимаю няню и выхожу на работу в ребенкиных полгода, благо запрплата позволяет. Но:
1. Квартплата сильно зависит от места и метража. Моя меньше не будет. И да, это наследная квартира. Малообеспеченным они тоже перепадают.
2. Не у всех есть муж и хорошая зарплата(>100 т.р., чтобы можно было разориться на няню) тоже не у всех.
3. Те 20 тыр, что дает государство, ну никак не позволяют сидеть на попе ровно, сами понимаете. Или не понимаете? Но это хоть какая-то поддержка для работающей мамы, вынужденной брать больничные. Т.к. больничные на ребенка до 7 лет оплачиваются из рассчета 60 календарных дней в год, при часто болеющем реберке (2-3 недели в месяц) бедная одинокая работающая мама останется без средств к существованию уже начиная с апреля-мая и до конца года. И то при условии, что ее не попросят с работы(допустим, договорится во время больничных работать на удаленке). Так что эти 20 тыс будут не лишними.

20 тыс это при условии что у вас белая з/п, а большинство работает не в белую и выплаты 6-7-8 тыс
Кстати почему вы не получаете субсидию на квартиру, если вы одна с ребенком
Если мужа нет то есть либо алименты либо пенсия по потере кормильца, на эти деньги вполне себе можно прожить
Ну и наконец большую квартиру можно продать и получить две, в одной жить, вторую сдавать, или сдать комнату, вообщем крутиться можно, у вас не безвыходная ситуация
А не пытаться оттянуть что-то у государство в ущерб действительно нуждающихся

У меня зарплата большая, какие субсидии. Мужа бывает, что и в проекте не было, а алименты бывают копеечные, типа 2 тыр. На эти деньги прожать нельзя. Я и не говорю, что у меня безвыходная ситуация. Но безвыходная ситуации вполне возможна у одинокой мамы со средней зарплатой(те же 50 тыр - няню уже не наймешь) и часто болеющим ребенком, а то таких мало? Поэтому считаю, что и пособие на ребенка нужно платить до 7 лет. Но уж до 3 - просто обязательно. И это действительно нуждающаяся категория.

Вот зачем фантазировать то? а помимо тех кто работает и кому платят пособие есть еще те кто ни дня не работал и не собирается, а детей клепает не задумываясь чуть ли не каждый год
Кто мало получает и нет помощи есть куча способов подработать, а также бабушки, тетушки кто может помочь и не у всех алименты 2 тыс, у многих нормальные алименты и опять же субсидии
Если вы не нуждающаяся категория, зачем вообще писать всякие фантазии если бы да кабы :)

При чем тут фантазии? Что такого невероятного в приведенном сценарии? Скорее "куча способов подработки" с грудничком на руках и "алименты больше 2 тыс" - из области фантазий. Мой сценарий как раз очень жизненный.

это именно ваши фантазии, т.к. очень малый процент беременных женщин бросают мужья или с грудничками, и они имеют право подать на алименты и на ребенка и на себя до 3 лет, как правило это молодые девушки, и у них есть родители или родители горе-папаши, которые уж с голоду помереть не дадут
Если дама рожает вообще без мужа, то явно у нее есть на что жить хотя бы до 2-3 лет, т.к. если это случайный залет, то в условиях что нет денег, нет подработки вряд ли ребенка будут оставлять
И подработать с грудничком очень даже можно, выполняя не слишком времязатратную работу на дому, просто далеко не все хотят, т.к. как правило есть альтернативы где не поднимая зада взять денег - опять же родители и сочувствующие, в интернете можно попросить кто что даст даром - типа одежда и не нужное детское питание и так далее

Не у всех есть родители. Не увсех есть родители рядом. Или родители, могущие и желающие помочь. У меня не было. Теперь расскажите, про "подработать с грудничком очень даже можно, выполняя не слишком времязатратную работу на дом" при отсутствии нянь. С удовольствием послушаю. Мой первый ребенок просыпался каждые 20 минут. 40 минут на кормление, 10 на засыпание, 20 минут сна. А между делом постирать, убраться, приготовить. Интересная подработка должна быть.
Вы живете в идеальном мире, где у всех есть помощь. Так бывает совсем не всегда. Если Вам повезло - не значит, что везет всем.

Естественно подработка с грудничком это уже вообще самый крайний случай когда есть нечего, т.к. все-таки мать должна отдыхать
Если бы вам нужна была подработка то вы бы ее уже нашли на телефоне или в интернете, а если вам нужно что-то рассказать, да еще и направление указать, значит вам это не нужно :)
И я не живу в идеальном мире, я как раз из тех у кого не было помощниц и денег и подрабатывала как могла и не ныла, муж приходил с работы и ребенком занимался, а я подрабатывала и муж на 3 работах и родителям огромное спасибо что помогали хотя бы иногда, тогда как у других знакомых и помощь была и деньги и все сидели и ныли ах как тяжело, вот бы кто деньги давал просто так, нам же так тяжело с мамками-няньками...
Поэтому ваш ребенок - ваши заботы и никто вам не должен помогать, сами шевелите булками, а не ждите халявы
А на еве любят ждать лужайку на появившегося зайку

Расскажите, как вы подрабатывали. И как бы вы подрабатывали, если бы у вас не было мужа и родителей.

ЗЫ Вы так возмущаетесь, будто я из вашего кармана предлагаю оплачивать пособия для детей до 3 лет. Вам лично от того, что пособия только до 1,5 как-то легче?

а из чьего кармана вы собираетесь оплачивать пособия? все пособия идут из наших налогов и платить тунеядкам это значит не доплачивать пенсионерам, инвалидам и действительно нуждающимся, КТО НЕ МОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ, как вы этого не поймете?
Ну вам будет легче от того что всем мамам будут платить до 7 лет, и урежут и без того мизерные пенсии и вам и мне придется содержать своих родителей, которым и так нужно добавлять на лечение, т.к. лекарства слишком дорогие
Вы поймите что если где-то прибыло, значит где-то убыло
Нигде в мире вообще нет таких больших пособий как у нас и такого большого отпуска по уходу за ребенком с сохранением места, а вам еще чего-то мало и еще подавай

Что тут понимать? Если захотят - деньги найдут. Прогрессивный налог на доходы, например. Только не хотят. Опять же, сейчас будут собирать налоги на недвижку по кадастру. Куда эти деньги? Было бы желание и понимание, что мамы с детьми как раз НУЖДАЮЩАЯСЯ категория - вопросов бы не было. А то антиабортная кампания есть, а кампании по поддержке мам с детьми - нет. Нелогично как-то. Странно, что Вы этого не понимаете. ну да это Ваши половые трудности. На этом разговор считаю законченным.

это вы никак не поймете, путаете теплое с мягким, просто потому что вам вот так хочется получить денег на халяву, а налоги мало того что начислить, так их еще и собрать нужно, неужели наше население такое сознательное, что все платят налоги? вот когда в стране будет сознательное население, которое будет налоги платить, тогда и можно говорить об улучшении в социалке, как минимум нужно улучшать медицину, образование, а не содержать тунеядок-халявщиц
Разговор был бессмысленным с самого начала, не пойму что вы все пишете и пишете свои фантазии и бред

Давно пора перестать мыслить парадигмами 90-х "человек человеку волк", "они не вписались в рынок". "Тунеядкой" и "халявщией" мать маленького ребенка может назвать только полная идиотка с засранными "либеральными ценностями" мозгами. Налоги сейчас вполне себе собираются, не звиздите. А государство должно быть социальным, чтобы не плодить маргиналов.

вам мозги в совке засрали? вам всегда будет кто-то должен, только вы никому не должны
Это вы должны содержать своих детей, а не государство и именно маргиналы только плодятся ради получения пособий за счет своих детей

Я содержу прекрасно. Но совершенно не забываю, что случаи разные бывают. А Вы на редкость злобная тварь. Желаю Вам жить в капиталистическом государстве вечно. И чтоб "не вписалась в рынок".

пожелай себе что хочешь, если такая тупая что можешь только обсирать других и называть тварями

Так это ты желаешь смерти тем, кто "не вписался в рынок". Под предлогом экономии своих налогов. А мне их как раз жаль. Но не жаль злобных либерасток.

Голову полечи в психушке за счёт налогов :)

Иди убейся об стену.

Девушки, да вы обе какие добрые :).
На самом деле даже оплачивать больше года матерям с детьми - это налоги будут за 40% у подавляющего большинства. Так что лучше какой-то баланс соблюдать.

Ошибаетесь. УЖЕ оплачивают полтора, а налоги те же. А ясли ликвидировали. Нестыковочка.

Где оплачивают полтора? В какой стране то?

В России вообще-то. Но сумма выплат зависит от зарплаты за предыдущие 2 года - 40% от ЗП. Что справедливо в общем-то. Несправедливо, что есть верхнее ограничение по сумме выплат, связанное с ограничением суммы зарплаты с которой платится налог. Лично я бы предпочла платить налог со всей суммы ЗП, но и получать потом в декрете тоже честные 40%.

А, ну сумма небольшая. А с ограничением как раз все справедливо - с какой зарплаты платите налог, по такой и льготы получаете. Так во всех странах.
Вроде как раз все нормально. Но растянуть на больше чем полтора года вряд ли получится, придется тогда все же налог поднимать.

Ну я и говорю - было честно платить налог со всей зарплаты. Опять прогрессивная шкала налогообложения - тоже неплохо.

Прогрессивная - плохо. Очень плохо. Это я вам могу сказать как человек, который платит налоги по прогрессивной почти 20 лет.

Зависит от пороговых цифр. И размера налогов. Ничего плохого в таком https://www.eg-online.ru/news/321380/ варианте я не вижу.

Правда не видите?
Это налоги выше, чем у нас. 2,4 млн в год это 200 тыс в месяц, и с этого 30%?
Это очень много. Когда у меня такая зарплата была, я платила 19%.
Это будет выгодно только очень нищим, то есть тем, у кого доход ниже 200 тыс.

Вы почитайте внимательно. С первых 180 тысяч налог не берут вовсе. Со 180 тыс до 2,4 млн - по-прежнему 13%, т.е. среднестатистический россиянин будет платить даже меньше, чем сейчас. А вот все, что выше 2,4 млн - по ставке 30%. По-моему хорошо. Единственное, эти пороговые цифры придется пересматривать хотя бы раз в 5 лет в соответствии с инфляцией.

Я именно внимательно и почитала. Как только доходишь до 200 в год - сразу огромный налог. Это высокий налог. Вы просто никогда его не платили, наверно и такие "большие" деньги никогда не зарабатывали. Поэтому вам и кажется хорошо. А вот когда обнаружите, что у вас меньше денег, чем у тех, кто зарабатывает 180 тыс - тогда вам это быстро разнообразится.

Каким образом может оказаться, что денег будет меньше, чем у тех, что зарабатывают 180 тыр?! Мне кажется, Вы опять не поняли.

Предположим, я зарабатываю 3 млн в год. С первых 180 тыссяч я не буду платить налог вовсе. Равно как и те, кто зарабатывает 180 тыр в год. Т.е. денег у меня останется по-любому не меньше, чем у бедных. Далее я плачу 13% до суммы 2,4 млн. Но поскольку я не платила налогов с первых 180 тыр, то в итоге до суммы 2,4 млн я заплачу меньше, чем плачу сейчас. А вот с последних 600 тыр я заплачу 30% вместо 13. Т.е. 180 тыр вместо 78. Не такая уж огромная разница при таких доходах, которых явно хватает больше чем на просто хлеб с маслом. Лично я согласна на такие налоги.
ЗЫ опять же для 80% населения страны такая реформа означает ОБЛЕГЧЕНИЕ налогового бремени.

Только вот государство так же не считает. Что примечательно - никакое.

Ошибаетесь. В Австралии до 8 лет одиноким мамам государство платит пособие на съем и проживание.

Возможно, не буду спорить. Ну значит желающим рожать надо ехать в Австралию..... Правда почти уверена, что там будут свои приколы....

А вы где живете-то? У нас, к примеру, налоги просто охренительные. Но мы за них ничего особо не имеем. Медицина хреновая, образование среднее супер хреновое, а высшее вообще платное за бешеные деньги.

А вы где живете? И что вы называете охренительными налогами?

Как 30% от зарплаты, например? Плюс налоги на недвижимость, плюс ндс не включенный в товарную стоимость. Плюс опупенные страховкина машины.

А. ну у меня 33%. Плюс налог на недвижимость, плюс все что вы еще написали.

Ну вот. По-моему, поборы страшные. А что мы за них имеем? К...й, пардон. Имеют с этого вэлферщики и беженцы. А нам дуля

Совершенно верно, ничего не имеем. Поэтому выгоднее в штатах, некоторых.

Американская мечта всегда была мечтой нищебродов. Вкалывать что бы иметь свой домик с садом, машну и еще чего-то там. Вкалывать подразумевается всегда. Не вкалывают только люди которые эту американскую мечту и несут в массы. Ну то есть они вкалывают, но по убеждению, а не что бы выжить.
Я с детства в Америке и обычным мериканцам не завидую. Они работают день и ночь, ну то есть и ночью не совсем свободны. Позвонил клиент - сразу в стойку. Если за 5 минут до закрытия кто-то пришел - обслужи, клиент сам скажет когда работник свободен. Мои родители построили с нуля свой бизнес, им можно вообще уже не работать, а они никак выдохнуть не могут. У меня другая философия, но я помолчу, т.к. мне все родители дали.

философия присосавшегося паразита? Проходите мимо, топ не для вас

Паразит это существо которое потребялет, но не производит. Я произвожу больше чем потребляю, это не обо мне. Просто у меня есть возможность работать так, как я хочу и выбирать, работать или нет, а у рядового американца этого нет. Он со бережет свою кредитную историю, продает себя банку и всю жизнь на этот банк исачит.

А если этот клиент, пришедший за 5 минут, это вы? заведение открыто, но вам указывают на дверь, не до вас, клиентов, отдыхать начинаем прямо сейчас!

Ну с точки зрения клиента - отлично, с точки зрения зарабатывающего - не очень. Обсуждаем ведь американскую мечту? :) А это именно, дом, машина, дети.

Так именно там обслужат в рабочее время всех, а н сделают морду кирпичом- приперлись тут, у нас обед, выметайтесь! Вот у меня мечта например, всегда и везде быть обслуженой вежливо и вовремя, а не быть выставленой за дверь, хотя рабочее время еще.

Я за это Америку и люблю, любой каприз в любой время и если надо, то и на дом. Позвонил сегодня, приехали вчера и все быстро и незаметно сделали.

в России тоже самое, за ваши деньги любой каприз, за деньги тебе и ночью и днем и на руках отнесут и пылинки сдуют :)
В Америке все тоже самое, плати и будет усе в шоколаде, да и вообще в любой стране мира, а без денег никто тебе не рад и не побежит вчера ничего сделать ;)

Не, Россию я тоже люблю, вопрос не в том. А вот обслуживание в России мне не всегда нравится. Сталкивалась с тем что меня сначала презрительно окидывают взыглядом, оценивают платежеспособность. А на вид я не очень платежеспособна, видимо. Как только люди понимают что ошиблись, тут же выкатывают образных циган, медведей и так искренне верещат про русское гостеприимство и радушие, что им почти веришь. Ну а там как получится, могут и кинуть, могут доделать с таким видом, как будто мне лично одолжение делают, а не контракт отрабатывают.
Недавно продавала квартиру в Москве. Выяснилось что риелтор сама на показы не ездила, как было оговорено заранее, а давала ключ от моей квартиры какому-то стажеру, который там второй день и на три месяца. Мне она не сочла нужным это сообщить. Когда я поинтересовалась кто собственно в мою квартиру ходит, она страшно обиделась, потому что она с малышом на даче и ей не до моих дел. Возмущенным тоном.
Нет, бизнес лучше делать в Америке, а в Россию ездить для удовольствия.

у меня обратное ощущение, как раз зарабатывать проще в россии, а тратить в америке :) я америку люблю за то, что только они могут сделать шоу из всего, таких развлекаловок нет нигде в мире
Насчет того что вас окидывают взглядом я уже давно с таким не сталкивалась, я вообще с работниками сама не общаюсь, для любых работ есть люди которые и ищут работников и общаюсь я только с ними, мне показывают уже готовое, даже по поводу того что кто ходит в мою квартиру мне пофигу, т.к. если я доверяю ключи, значит брать там нечего, а кто будет показывать для продажи мне все равно, не думаю что вам было важно что показывает не знакомый стажер, ведь основная цель это продажа и если квартира продана по устраивающей вас цене, то остальное вообще не имеет значения

Значит у вас контакты наработаны. Дома у меня тоже есть фирма которая решает абсолютно все вопросы связанные с домом. Если мне нужен ремонт и к примеру новая ванная, я отдаю ключи хозяину фирмы и уж кто туда ходит, какие маляры-плотники, я не знаю и не переживаю на этот счет вообще, хотя это мой дом и выносить есть что.
А в Москве у меня таких контактов нет, никого не знаю и такого доверия не наработано. Риелтору обьяснила что для меня важно, а она просто не сочла нужным ни посчитаться с моими пожеланиями, ни выпонить условия контракта. И это только пример, люди делают что считают нужным на свое усмотрение.
В Америке это невозможно. В Америке риелтор самолично показывал дом. В итоге его купил человек, который приехал на три дня в Америку. Показы и переговоры были далеки от офисных часов, сделку подтвердили глубокой ночью и риелтор был в стойке.
Понятно что ситуация не стандартная и он это делал не бесплатно, но и московская риелтор оценила себя ну очень недешево.

Америка такая же как и была: для самостоятельных и не ленивых, но здесь таких и воспитывают с детства. Все сам-сам, это правда. Патерналистское государство - это Россия. Налоги не безумные, медицину себе даже новоприбывший строитель может позволить. Про сдачу можете забыть. Теперь эта овчинка выделки не стоит, если на месте не осталось никого разруливать возникающие вопросы, арендатор нынче не тот, из Москвы все разъехались (ну по сравнению с до крымнашем). А болото да, и не просохнет в ближайшие лет 10, даже если сегодня начать осушать. Одна министр образования чего стоит и далее везде... уже как снежный ком.

ой, а расскажите кто и куда из Москвы разъехался?

Арендаторы-иностранцы из западных стран (квартиры у меня в центре, знаете ли, сдавала только им лет 18, ага), ну те, которые руководили представительствами и уровенем чуть ниже. Кто-то еще остался, много азиатов, но эти меня не интересуют, особенно при упавшем рубле. Если надо больше инфы и есть хорошая недвига, позвоните в приличное агенство (например, Savills, кажется так теперь называется, раньше звался - Интермарк) они скажут на что вы можете рассчитывать.

многие сдают обычные квартиры на окраине обычным людям и снимают не только иногородние, а и москвичи часто снимают, поэтому бизнес как был так и будет
Даже и в подмосковье в муравейниках в течение месяца все сдается, ничего не простаивает
А бизнес-жилье да, сейчас там затишье, да и всегда его было сложнее сдать

Я знаю, конечно. Просто это совсем не те деньги (для меня), чтобы возиться с арендой за тысячи миль. Купила\сдаю рядом. И законы нормальные и прибыть 5% годовых в валюте.

Америка хороша для профессионалам, которым будут платить приличные деньги. На копейки там жить не интересно. Тогда уж лучше в Канаде, в стране победившего социализма.

Чет опять зачастили темы "об уехать", анниматоры выдохлись что ли?

А они много ответов набирают. Понятно что автор - аниматор.

От хорошей жизни

Английский учили? Ну так съездите туристом в США и посмотрите все сами.

Если менталитет подходит почему нет? Но то что я знаю я бы нет, не смогла. Хотя человеку с деньгами везде хорошо)))

Везде везде? Даже в Северной Корее?

А что? Президент или кто там у них думаете плохо живет, без денег?

Он живет неплохо, убивает направо и налево.
Там нищая жизнь, даже с деньгами - вам не на что будет их потратить. Зарубеж выехать не сможете. Постоянно должны будете бить челом батьке.

Вы там были?

А для того, чтобы знать, надо там быть?
Информации то достаточно. Хотя это и очень закрытая страна.

Конечно,люди с большими даже деньгами по разному устраиваются в любой стране.

Когда ест деньги - можно выбирать, в какой стране жить. И не во всякой жить хочется. Мне вот в Индии не хочется жить. И в Корее даже Южной - не хочется, не тот уровень комфорта. И в восточной Европе тоже не хочется :).

Ну так это дело вкуса,мне например ни в США,ни в Европе ни в западной,ни в восточной с большими деньгами жить бы не хотелось.Жила бы на Мальдивах.

а что там делать? за пару недель уже вешаешься от скуки, а уж на постоянку представить страшно.

С большими деньгами то скучно? Купить роскошную виллу себе. Отсроить супер-пупер отель и им управлять,купить яхту и ходить на ней,стать ярым игроком биржи,участвуя в ней через интернет,начать писать книгу,рисовать картины,заняться изобретением вечного двигателя и создать лаборатория для изобретения лекарства от рака,созвав лучших ученых мира,короче-занятий миллион...

Это немного другой уровень. На Мальдивах вы будете одна из богатых. А когда вы одна богатая, а вокруг нищие и больные люди, голодные дети - не известно, будет ли вам комфортно. Или если у вас в городе периодически фанатики будут взрывать кафе с людьми и рынки. Или если у вас в стране будут женщин забивать камнями за "измену" мужьям, за которых их выдают еще детьми.

С большими деньгами все эти мелочные проблемы в виде забитых камнями женщин,фанатиков и рынков вас касаться не будут. Мы про большие деньги,а не про денежки...

ОК, вижу, вам действительно все равно, где жить :), даже там, где вам не на что эти деньги будет потратить.

А вы были в Северной Корее с большими деньгами?:

У меня большие деньги есть :), но в Сев Корею меня не пустят. Да ее вам и не дадут увидеть. Там очень строго туристов водят по специальным туристическим улицам, увидеть, как живет народ, вы не сможете. Я читала обзор журналиста, который пытался узнать их жизнь получше.

Лизон, не звездите, с этого форума народ вот так вот запросто ездил туристами в СК

Сама вы Лизон.

Да я там и не была с большими деньгами,поэтому интересует мнение тех,кто там был именно с "большими деньгами" Ну например с суммой от 500 тысяч долларов и что ему там не понравилось.

http://www.tema.ru/travel/north-korea-1/
Ну вот почитайте.
Не важно, сколько у вас денег.
Точно так же и в Индии не каждый сможет жить даже с большими деньгами, потому что дерьмо на улицах никуда не пропадет, сколько бы у вас не было денег. Дерьмо, надеюсь вы понимаете, это собирательный образ.

Э.... если хотите "американскую мечту", то надо начинать в США не позже лет так 25и или 30и .Если вы никто и звать вас никак и вам под сраку , то почти нет шансов . Если вы супер профессионал , то велкам - у вас будет все и даже больше.

Не факт, возраст прям 30 и все, привет?:) да в 30 жизнь только начинается:) у автора дочке 15, уже взрослая, почему бы не попробовать? Я в 33 с двумя детьми эмигрировала( и не было не денег, ни мужа, ни языка). И ок, и язык учила, и мужа нашла, русского:) не жалею о переезде. Трудно-да, было. У автора жильё есть, можно вернуться вполне:)

вы не сравнивайте когда нечего терять, то хуже не будет, а автор живет довольно хорошей жизнью тут, хороший доход, многое может позволить
Вряд ли человек будет ухудшать свои условия жизни, причем существенно

Каждый по совему воспринимает термин "американская мечта". Для вас "американская мечта" это найти в США русского мужа и выучить язык? Тогда да, осуществить такую мечту можно и в 80 лет. А если добиться каких то высот в профессиональном смысле , сделать карьеру и обеспечить себе достойную жизнь (а это в небедных штатах США доход на 2х не меньше 100 К в год), для этого нужно приезжать чем раньше, тем лучше или быть профессионалом.

да автор поста небось сбежала куда глаза глядят, поэтому все равно было куда, у меня тоже подруга бежала от мужа в америку, через мексику, несколько суток ехала с годовалым ребенком в машине, потом жила по поддельному паспорту с каким-то наркоманом, чтобы была крыша над головой, потом получила гражданство, смогла уже выйти на работу и тогда уже и мужика нормального нашла и жить стала как человек
Но у нее выхода не было, т.к. муж алкаш-неадекват ее преследовал, несколько раз пытался убить, находил ее в разных городах и тогда она решилась уже в америку смыться

Ну в вашем примере явно не за "американской мечтой" подруга бежала. По идее нормального мужа она могла бы найти и в России(?), а вот зачем она годовалого ребенка подвергала таким испытаниям - типа житье с наркоманом, вообще жесть. Создается такое впечатление что нормальные мужики только в США живут и это "американская мечта" каждой российской женщины

она находила нормального мужа, но ее старый муж приходил и угрожал и мужики сбегали, она вообще по жизни рисковая, но когда решилась на переезд она была доведена до края, т.к. за полтора года беременности и рождения ребенка ее муж ее несколько раз резал и душил и избивал, причем делал так, что она ничего не могла предъявить, а менты ей говорили это ваши семейные дела, когда он вас убьет, тогда и будем разбираться
И когда рассказывала про наркомана с которым жила, даже была рада что он тихий и даже с ребенком играл
Причем когда я с ней познакомилась я бы никогда не поверила что эта успешная умная женщина могла вообще через такое пройти

Хотите сказать, что только сбежав в США ваша подруга смогла решить свои проблемы в семье? Ну а как же остльные решают их, невыезжая из страны.

Автору не 30, а 40. Языка нет толком, профессия не для иммиграции.
Вы свои 30 с ее 40 не сравнивайте.

Мой муж приexал в штаты в 40 лет, в 44 защитил диссер и стал профессором, сейчас ему 50, жизнь удалась :-) В России такое невозможно никогда!

А как он приехал? Загвоздка в том, что автору надо сначала как-то въехать.

Вряд ли автор в 44 года станет профессором в США. И так правильно, выше уже писали, если у человека в 40 лет талант и он профессионал, у него будет в штатах и хорошая позиция и доход. Если до 40 лет он не добился супер успехов, то и в штатах ( а тем более не зная языка) врядли его ждет блестящее будущее и приличный доход

о, подскажите, пожалуйста, про вашего мужа, какое у него образования и был ли он кандидатом наук в России.

вы спрашивайте сразу по какой визе он приехал в США

да да, и это тоже, видимо. И сколько стоило обучение.

Кандидатом не был, просто МГУ, обучение бесплатно, сколаршипы и ассистентшипы дают практически всем, Виза Ф1, я и двое детей приэали вместе по визе Ф2. Так приезжает практически половина всex американских иммигрантов.

спасибо за информацию, у меня к сожалению не МГУ, но скоро диссертация будет.

Ну тогда вам прямой путь в американскую аспирантуру, в докторскую программу. Диссер в чем?

Логистика, но это только науч работа, на практике я в логистике не работала

Ну вот и продолжайте, посмотрите на МБА программы и мастерские в юриспрудении, они бывают часто совмещённые, но там тяжело получить деньги на учебу.

У автора специализация финансы и юриспруденция, так что по американским меркам ни о чем, именно там эти две системы вообще другие.

Ну вот и научится другим системам, пока в универ ходить будет.

Не киздите. :)

Мужа ищите и под лупой рассматривайте,чтоб с ним жить можно было нормально. Тогда при переезде у вас уровень жизни будет примерно таким же. Еще на место жительства будущего избранника обратите внимание, в некоторых местах даже при нормальном достатке жить сложно.
Медицина дорогая, но обычно от работы страховка дешевле. Колледжи бывают бесплатные в некоторых каунти, если вы там живете постоянно. А так ребенку надо очень хорошо учиться, тогда обучение будет дешевле.
Было бы у вас техническое образование, то с работой легче устроится. С юридическим и экономическим - гораздо сложнее, нужна удача и пробивной характер.

А еще машину хорошо бы уметь и любить водить. Я вот не люблю, умею, но боюсь, и это мне сильно осложняет жизнь.

таладна, можно как вон выше написала, сначала с наркоманом, а уж потом присмотреться и найти себе че поприличнее. И кто пожелает своему ребенку комьюнити колледж, пусть даже бесплатно

Комьюнити колледжи очень приличные есть, наш - не бесплатный, но один из лучших в стране. Многие общие курсы проходят в коммьюнити колледжах, а на специальность получают в крутых. И вообще высшее образование в США - это раскрученный бизнес, надо с умом подходить, тогда оно окупится.
Про наркоманов даже комментировать не хочу.

машину я вожу уже больше 20 лет, а америке вроде машины дешевле наших?
Да, к сожалению я не программист, не айтишник. В России также эти образования много не значат, деньги я не ими зарабатывала))

Дешевле американские, европейские - по разному, бывает даже дороже, на них налоги большие, это если новые брать. Бу гораздо доступнее.
Опуская основания переезда, в любом случае нужна приличная сумма денег на первое время и поддержка. Многие в местные церкви обращаются. Поддержка даже не материальная, а со знакомствами, поручительством при снятии жилья (без рекомендаций от предыдущего арендодателя и кредитной истории снять жилье почти невозможно).
Я переехала из-за мужа, он 6 лет уговаривал. У него хорошая работа, в целом уровень жизни улучшился, живем у моря, школы отличные, дом и машину можно не запирать. У меня с работой только недавно налаживаться стало, ибо у нас в городке ее просто нет, и то до нормального уровня еще долго. Объективно, одной бы мне очень сложно пришлось, я бы не поехала.

расскажите, какую работу можно найти?

я программист, мне проще. Искала работу из дома, чтоб детей в садик не отдавать, вам это не актуально))
У нас городок маленький, тут русские работают сезонно в туристической сфере, продавцы в магазинах, убираются и медсестры. В больших городах выбора больше. Если у вас есть опыт преподавания, а еще лучше докторская степень, то можете в университетах работу поискать. Хорошо устраиваются парикмахеры, мастера маникюра. Можно даже грузовыми перевозками заниматься женщине. Гораздо проще если работа легальная и с социальными плюшками в виде медицинского и пенсионного страхования.

Свободы как заработать - гораздо больше, но надежность работы -меньше, в большинстве штатов работодатель может уволить без объяснений в любой момент.

С американской мечтой вот что: собирают по людям деньги на похороны. http://www.ntv.ru/novosti/1654018/
Я ни разу не слышала, чтоб в России на это собирали. Мячта. Да форумчанка Талса тоже собирала. Так что лучше быть 1 сортом на родине.

И в России собирают, и даже есть субсидия на похороны, вы просто не осведомлены. Моей маме 4 000 рублей вернули после похорон бабушки.

Субсидия это от государства. Есть еще пособие на погребение от ПФР. Но чтоб по людям собирали, по соцсетям и не хоронили до этого? Нет такого. Асоциалов не берем, их в братской могиле закапывают. Речь о работающих. А Талса собирала по всему интернету 2 тыс долларов, при долларе 30, чтоб маму в Америку перевести. Писец, за 2 тысячи долларов ни один россиянин позориться не будет. И на лечение в США тоже собирают, как у нас, при всей медицине мечты.

На работе сбрасываются на похороны, сама помогала. И в России и в США есть бедные люди, которым помогают всем миром. А 2000 $ зачем собирала Талса? На похороны? Чтобы тело перевезти в США?
Ну и судя по последним скандалам на Еве, в России побираются по соцсетям даже просто на пожить. Вполне здоровые, работоспособные и неглупые люди как Марша и даже похороны здесь не причем были

Нет, живой маме на билет в США.
Ну чо ж лохов не развести?

Ааа....., ну че там , вон и не на такое собирали и Марша и Рыжая и Маргуля.

На что, простите, они собирали?

А че так дорого то? Москва Лос Андежелес в 2 стороны 800 евро на человека самый дорогой билет

На что собирают ? Не дочитала до конца бегом сюда бежала ? )))

Семья собирается открыть в честь погибшего специальный фонд, который будет проводить качественные тренинги для полицейских по общению с глухонемыми

Ой ну не пиздите уже. Всегда в России собирал иденьги по соседям,чтобы помочь родственникам. И там есл иче не на похороны собирают, но вашим СМИ все равно что писать.

Уже лет 10 как не принято такое.

Копите на фиктивный брак. Только искать надо проверенного чела, чтобы не кинул. Или ехать нелегалом, предварительно найдя лоера, который поможет за несколько лет получить легальное проживание. Но для этого надо копить деньги на это дело ещё здесь. И чтобы всегда был НЗ на случай болезни, страховки-то у вас не будет, скорее всего, а как для меня, это самое страшное - отсутствие медицины, случись чего. Ну и на съём жилья тоже насобирать заранее.

Зачемтогда ехать, если нужно будет постоянно копить и собирать и боятъся остаться без страховки

Не знаю, вот автор зачем-то собралась, но легальных способов нет, так что остаются нелегальные.

Не знаю, что с моей "американской мечтой" - сложно понять. Только я в Европе. Здесь я владелица кафе и работаю у себя в том числе и официанткой, а в России у меня - диплом юриста и была прямая дорога в прокуратуру или судебную систему. Как знать прогадала я свою жизнь или нет?

Наоборот классно. Мечта.

Вы полагаете? А мне немного перед родителями стыдно, что я не стала российской чиновницей со всеми благАми, а простой европейской капиталисткой. Вроде, как зря меня учили и деньгами снабжали.

Начали за здравие, кончили за упокой. Если вы счастливы, то вам должно быть не стыдно перед родителями, а вы просто должны испытывать к ним чувство благодарности - мозги вложили, научили добиваться своих целей.

Спасибо!

Вопрос только в том, что вам самой больше по душе - быть владелицей кафе или судьей.

Владелицей кафе - я стала, а вот судьей - так и не попробывала (переехала сразу после института). Вот и гложет меня это. Далеко не факт, что я бы ею стала, я - не семипядей во лбу, а обычная девушка

Ну не знаю... Вершить судьбы людей. Не верю в чистоплотность судей. А владелица кафе - по моему круто!))

Я б ни за что юриспруденцию на тарелки не променяла...раз уж получила. ..но каждому свое, как говорится.

Каждому свое. Кому-то именно нравятся тарелки и каждый день быть с людьми, а не с преступниками и потерпевшими. На последнее надо иметь железные нервы.

Американскую мечту - американцам ! :)

Ну в общем... да. А то пиндосы пиндосы, а как что, так "а как переехать".

вот и я удивляюсь, сейчас вот в ВО одна визжит - все вы уехавшие сцуки и не ходите на "наши" российские сайты. Но чует мое сердце, сейчас сидит анонимно здесь и конспектирует, блин, все ЦУ

Как в старые добрые советские времена.

Я даже не об этом. Мечта среднего американца - дом, жОна, 2,5 ребенка, газончик кошеный, краше чем у соседа :), спортивная передача под пивко.

Такая же мечта у среднего россиянина, немца и итальянца, не?

Т.е. можно сказать американскую мечту - россиянам, итальянцам, немцам ит д

А вот и нет, " американская мечта" россиянина это дом в Калифорнии с огромным газоном, бешенная зарплата в десятки тысяч долларов и чтобы с нее почти все оставалось, при этом работать почти не надо было. Бесплатное образование с огромной степендией. При этом никаких кредитов, а так, чтобы Форд Эксплорер можно было купить каждому члену семьи не копя и не напрягаясь. Бесплатная медицина, при этом чтобы никаких денег за страховку не платить вообще . И огромная пенсия, при этом чтобы все остальное было тебе бесплатно, а её родимую ты тратил бы на путешествия.

ну да, как то так :-)

Только не в десятки тысяч, минимум - в сотни тысяч долларов.

Я про месячный доход, в России годовой считать не принято.

Нет :).
Американская мечта в понимании русского, это большой новый дом "со всеми наворотами", бассейн, пара человек обслуживающего персонала (иногда не проявляются явно в мечте, но желания чистить бассейн самостоятельно тоже нет), пара хороших машин в гараже, очень много поездок (на праздники в европу запросто), импортные продукты на столе и т.д.
Реальность от этого сильно отличается.
Я когда впервые увидела типовой "хоум свит хоум" вблизи была несколько шокирована и основная мысль была - это что такое вообще???? Да у меня дача лучше отделана.

ЗЫ. Ну да, бесплатные образование, медицина, обслуживание жилья за копейки в этом тоже есть.

Этьо мечта любого среднестатистического человека.

Кстати да. Не все хотят брать восьмитысячники или нырять с аквалангом на таити. Некоторым хочется просто покоя: дом, трое детишек, собака, спокойная и стабильная работа, приветливые люди вокруг.

Напишу!
Я в Штатах давно, даже очень.
Когда поняла, что ребёнку не хватает русского, записались в русскую школу, до этого общение с русскими было очень ограниченное, просто времени не было. И понеслось.....
Естественно все новоприбывшие идут в русскую школу, поэтому историй я наслушалась. Тоже едут вот так, честно говоря большинство на абум, продают жилье на родине и едут, да еще и детей с собой.
Вот на днях одна жена вернулась, муж пока еще тут, закрывает дела. Приехали 3 года назад, в России продали все. Приехали к закадычным друзьям, которые их как бы звали и предалгали сразу работу. С работой не сложилось, они все сразу переругались, тяжело было освоиться, у всех стресс, дети в школу на хотят ходить, каждый день нервотрепки. В итоге деньги закончились, муж попытался тут работать, но за копейки он не будет и еще чтобы им командовали, а таких большинство, все приезжают с короной. И таких историй особенно последние лет 5 очень много. И еще, от русской школы отказались, час ехать, чтобы там еще 3 часа прихологом работать, но людей жаль, особенно маленьких детей.

Надо ехать молодыми и зелеными, и чтобы какой то план Би был, а так чтобы попробовать или за мнимой "американскоймечтой" огромная глупость.

У людей разное представлени об американской мечте. Ведь не секрет же, что в России , 80% думают что, за бугром баксы на деревьях растут, только не ленись их собирать. А реально, пахать за бугром приходится в 2 раза больше когда и акцент есть и местные дескриминируют. А большинсто приезжают в штаты ни разу там не побывав даже туристом, и насмотревшись "Крестного отца" и разных сериалов. Ну и когда их мечты и представления о жизни в США начинают не совпадать с действительностью,многие предпочитают обратно вернуться, чем начать учитъся и пахать

Именно! И ведь едут не такими уж молодыми, должны знать, что сказки не бывает. И когда им говоришь, что здесь все с чего то начинают, им так не подходит, им сразу самую шикарную квартиру на океане и последную модель мерседеса и за $15 они не работают.
Заграницей всегда и всем приходится начинать с нуля, но не все на это согласны.

" А реально, пахать за бугром приходится в 2 раза больше когда и акцент есть и местные дескриминируют. "
+1000!!!
Вот лучше и не скажешь!!

У нас еще лучше, приехала условно молодая пара, на вид ему около 40, ей 30, она на 7м месяце, по туристической визе. Приехали к друзьям, чтобы остаться. Денег с собой привезли только на машину, купили у друзей же, и она тут же сломалась. На страховку и роды денег нет, на автокресло и памперсы - тоже. Она ко врачу пошла без справок и анализов из России, врач отказался без денег принимать, за первый прием и анализы 600$. Она все пыталась уговорить его бесплатно взять, типа анализы не нужны, она здорова, все уже в России сдавала, потом возмущалась,что он ей чуть полицию не вызвал. Теперь ее знакомая ко всем пристает со слезной историей о злом враче, о муже, который на велосипеде на работу ездит, требует не пить кофе, а скинуться ребенку на подгузники. И в идеале приютить семейство на неопределенный срок.

Проще знакомой анонимно в эмиграционку "стукнуть". А ребенок то родился? А муж на какую работу на велике ездит?

Это да! Меня постоянно в русской школе просили что-нибудь отдать. Вещи детские, обувь, коляски, деткие кресла, да абсалютно все. Мне не жалко, но вы ведь когда ехали, должны были думать, что вам все это здесь понадобится. Я крутилась, училась, работала, если я смогла, то и они смогут, но ведь не хотят.

по туристической визе. Приехали к друзьям, чтобы остаться. - А это разве легально? простите за глупый вопрос

ну конечно не легально, ехали наобум, расчет наверняка был, что родится ребенок, он по праву рождения гражданин, ну а родителей не выгонят же

еще добавлю про друзей-родственников
Приехал один, с женой развелся, типа строить новую жизнь, он строитель, мол в америке заработает и на дом и на машину
Пристроили на работу, все работают, он курит каждые 5 мин, при этом язык плохо знает, ему еще переводить нужно, в какой-то день говорит голова болит, не пойду на работу, так родственники еще выгораживали его перед начальником, мол приболел, извините, по дому ничего, жрет на халяву, еще и выпить не дурак, выгнали с одной работы, пристроили к друзьям дом ремонтировать, так он такого навертел, что переделывать надо, материалы испортил, вообщем попросили его съехать, либо самому снимать, либо обратно отправляться, обиделся, уехал на родину
Это я к чему, к тому что многие приезжают за американской мечтой и ждут что им на блюдечке все принесут

таких пример куча, Америка лентяев не любит. А автор я так поняла хочет тут на вэлфэр сесть

Да все возможно, если есть цель. И выйти замуж реально. Продавать я бы ничего не стала, а искала бы мужа с жильем. 2500 в месяц хорошее подспорье, если в целом есть план что делать и чего добиваться. Можно переучиться на паралигала или юридического секретаря. В финансах тоже можно устроиться без переучивания, а начать делать местные профф. дезигнации в вечернее время. По крайней мере в Канаде этого достаточно.
Можно дочь отправить учиться в вуз в Канаду, после окончания она может искать работу и если устроится, может подать на ПР.
У меня знакомая приехала финансист, сначала нашла работу в частном обменном пункте, потом офисную позицию включающую финанс. обязанности в компании с маленьким офисом и маленькой зарплатой. И потом еще через год поисков устроилась финансовым аналитиком на нормальную зарплату. Курсы по дезигнации продолжает брать.

Может все таки о США продолжим говорить, а не о Канаде. Или "американская мечта" и в Канаде прокатит?

Работать финансовым аналитиком, паралигалом и юр. секретарем можно и в Америке. Я говорю про сев. Америку. Где автор мужа найдет, туда может и прибиться :) В Америке работ еще больше, чем в Канаде, какая проблема вообще?
Вот про дочку я не знаю как она может в Америку переехать, в Канаду ей дорожка простая, если денег на учебу хватит. Но автору по-любому лучше свою эмиграцию организовать, так как дочка ее спонсировать сможет только через много лет, да и то получится ли еще у нее.

спасибо большое за пример, но в Канаде климат вроде бы похож на российский?

Не исключайте Канаду, универы и там есть приличные, а жизнь практически одинаковая, в чем-то даже легче ПМЖ получить.

я даже слышала какое-то время назад, что они очень положительно смотрели на одиноких матерей с дочками, т.к. у них не хватало женщин. Не знаю, как сейчас.

Канаде вы сможете получить ПМЖ, еще не доучившись, а в штатах так не выйдет, здесь еще надо и работу по специальности после универа найти, да такую, чтобы еще и спонсировала вас на ГК.

Для чего не хватало женщин? (фшоки)

Для мормонов-фундаменталистов?:mda

Такие же мифы и про Австралию распространяются среди наших мечтателей. Не верьте.

А в штатах?
В Торонто теплее, чем в Чикаго.

Слушайте, вы из-за климата намного лучше страну забракуете?! Канада в разы лучше по многим показателям, и намного безопаснее. Канада большая, климат разный.

А чего анонимно-то про канацкий климат? :) мне вот климат не нравится. Я предпочла бы что-то потеплее. Но чоуж. Прижилась уже как-то.

Во всей Канаде климат не нравится? Даже в пустыне, где + 30-35 и кактусы с колючками растут в Osoyoos или Keremeos? Куда ещё теплее?

Ага, только там приличные люди не живут и уж тем более иммигранты.

Шутница, живут приличные люди везде. В том то и плюс Канады, что нет ТАКОГО разброса: люди победнее ведут себя прилично, люди побогаче не выламываются (кроме китайцев конечно). В Америку часто езжу и разница "налицо". Хамла полно везде, люди победнее даже не пытаются из своего окружения выйти, ведут себя соответственно, вобщем нафиг Америку. Лучше туда в отпуск, посмотреть, а жить спокойнее и безопаснее в Канаде.

Ну вот и отлично, тешьте свою бедность отсутствием классовой вражды, всё как в совке, и лица таки чистые чистые и счастливые все поголовно. А чего в Амрику-то ездите, поди за дешевынм барахлишком, ну ярлыки не забудьте срезать, а то прихватят за контрабанду на таможне.

А нам тут эмигрантки рассказывают, что только в России каждый первый - быдло и хамло, а у вас там эльфы живут. Ну надо же, врут, оказывается!

Все относительно. Здесь даже какой-нибудь черный в бандане и с косяком за ухом будет вежлив и не станет вам хамить. И даже дверь вам придержит.

Ой, опять началось...

А потом выстрелит в спину.

Угу, иначе вы и представить не можете.

Я как раз представляю, я в Америке живу и работаю в ло инфорсмент.

А, я то про Канаду :).
У нас даже негры добрее.

Чую, щас начнется срач где негры добрее - в США или Канаде.

А вы точно в Канаде? У вас там арабы вообще-то, какие нафиг, негры. Вот у нас в Америке, негров, к примеру, вообще нет, а есть только афроамериканцы. А вы подойдите к своему канадскому негру и попросите его прикурить, назвав, негром, узнаете всё их доброту на своём фейсе.

Первый пошел!