Школа
121
Автор
Телефон Доверия
23.08.16 23:28

У брата трое детей. На стороне

Если честно в ужасе. Узнала случайно. Брат родной, возраст под полтос уже обоим. У него, понятно, законная семья есть, в браке 20 лет, двое законных детей, неработающая жена, налаженный быт, семейный бизнес, большой "клан", все чудесно и любят друг друга...
И как гром среди ясного неба... не спрашивайте как узнала, просто узнала. Дама проживает в соседней стране, я ее заочно знаю, т.к. веду бухгалтерию в фирме брата, а она генеральный директор партнерской конторы, которую брат когда-то помогал поднимать своему сокурснику. Сокурсник фирму продал потом. Это было лет 15 назад. И вот... Выясняется, что детей трое - старшему 11, младший вот только появился, месяца три как.
Он туда все эти годы мотался, часто. Но и раньше, до нее мотался тоже по делам бизнеса, так что никто ни о чем не подозревал. Невестка, я уверена, ни ухом, ни рылом об его адюльтере. Ее тоже на руках носит можно сказать. Но трое (!) детей. Уму непостижимо.
Что делать-то,а?

Свернуть
Ответить
Трое детей на стороне и любит жену)?
Ответить
Ну чего уж он там и как любит мне неведомо.Но внешне отношения очень нежные. И она не в претензии. Хотя после 20 лет брака наверное уже привычка, теплые отношения. Меня удивило, что минимум 12 из них - отношения не только с ней. И никто не догадался.
Их младшей дочери, кстати, всего 4 года. И не от святого духа.
Ответить
Ну наверное скорее относится как к близкой родственнице. Я бы поговорила с братом, как он дальше видит весь этот балаган. Жене бы его точно ничего не говорила.
Ответить
Мне стремно. Брат не знает, что я знаю.
Ответить
Ну тогда молчите, чоуж.. Все равно все рано или поздно вылезет.
Ответить
"Что делать-то,а?" - может, не лезть?
Ответить
Тайное рано или поздно станет явным. Я не знаю, признал ли он детей. Но зная брата - такое очень вероятно. Со всеми вытекающими. То что он их материально очень и очень поддерживает - факт.
Ответить
А вам не кажется, что это не ваше дело?? Или вам стало обидно, что деньги из семьи уплывают?? Зачем вы в Шерлока Холмса играете??
Ответить
автор, не лезьте, потом будете виноваты и людям идиллию попортите. Все ж довольны этим гаремом. Вам совет - смиритесь с этим, дети на стороне - это ваша родная кровь, племянники.
Ответить
вам меньше достается чтоль? хотите устроить дикий срач в семье, штоб бросил туда деньги возить? идиотка
Ответить
не лезть! сделаете плохо всем, и буд...
самка подкустовного выползня D
23.08 23:34
не лезть! сделаете плохо всем, и будете крайней...
Ответить
Конкретно вам ничего не делать, это не ваше дело.
Ответить
"Что делать-то,а?"

Н-и-ч-е-г-о. От слова совсем))) Сейчас существует некий баланс, который, очевидно, устраивает всех участников этих взаимоотношений) СтОит влезть - баланс нарушится, и кому от этого будет хорошо?
Ответить
Язык чешется что нибудь сделать? Забыть.
Ответить
Ничего делать не надо. Может, его жена в курсе, но ее все устраивает, а вы тут со своей правдой придете, ей придется принимать меры после "все узнала", а ей и так хорошо. А если не знает, то тем более не нужно рушить ее мир.
Ответить
Правильнее сказать, что у ваше брата есть не дети на стороне, а еще одна семья...
печально, а что вы можете сделать? Можете с братом поговорить на тему порядочности, высказать что вы его образ жизни неприемлите, вам за него стыдно... ситуацию это не изменит, но вам психологически полегчает...

Можете своей находкой поделиться с невесткой - будет буря, в результате куча несчастных страдающих людей...
Ответить
Я бы брату намекнула, что я в курсе, чтобы посмотреть как выкручиваться бует.
Ответить
Зачем? Вы тут причем? Брата жизнь- он сам разберется. Раз уж столько лет разбирался мирно.
Ответить
Что бы брата потерять? Ну ну. А автор еще и работает у него....
Ответить
А Вам-то что делать надо? Сидите на попе ровно.
Ответить
А счего вы взяли, что жена не в курсе? Это, может, она вас в курс дела не ввела.
Ответить
Замечательные советы про" не лезть в жизнь брата"
А как законная жена потом будет делить нажитое в случае чего (ттт),вот про это я брата и спросила бы.Скотина ваш брат.Эгоист и лицемер.
Я бы поговорила только с братом, жене не стала бы ничего говорить, это на его совести.Но рано или поздно все раскроется и если вас его жена спросит какого черта вы молчали, то придется ответить.
Встаньте на место его жены и подумайте, хотели бы вы чтобы вас муж нае@вал столько времени.Считай. вся совместная жизнь в никуда, сплошной обман и предательство.
Ответить
Вот если раскроется и жена её спросит а какого хера милая золовка ты молчала? Потому что брат сестру сольет точно. А вот щас автор промолчит, то и претензий к ней от жены не будет. Не знала и все. Разбирайся сама со своим мужем и его приплодом незаконным.
Ответить
Непонятно: кому станет лучше после вашего разговора?
Ответить
Если у брата с женой хороший брак, налаженный быт и нежные отношения, то нафига жене знать, захочет-ли она сама? Может всю семью брат обеспечивает и не каждая готова переворачивать жизнь с ног на голову.
На месте сестры поговорила бы с братом, что он думает и как будут дети делить наследство. С женой сам разберется. Иначе может случиться, что с вашей "легкой" руки все пересрутся, потом помирятся, а вы останетесь врагом номер один, и для брата, и для жены.
Ответить
Нет у брата семьи, это иллюзия для законной жены и детей.
С золовкой разговаривать не стала бы, а вот с братом поговорила бы обязательно.Как он видит будущее всех этих детей?
Ответить
А зачем сестре это знать? Её какое дело? она хочет быть посланной братом? она это получит. За свое любопытство.
Ответить
А ей какое дело? Как хочет, так и видит, сестры не касается. Или она хочет сама их обеспечивать? Так пусть возьмет на себя.
Ответить
Начнём с того, что этот двоеженец брат Автору, а его жена невестка. Кто роднее? Так что открывать глаза жене это не дело Автора. Да и дело это неблагородное, вполне вероятно жена в курсе и предпочитает молчать. Тем более трудно все же троих детей пропустить мимо и никак не догадаться.
Ответить
Да я вас умоляю.С моим мужем работает парень,у нас свадьба была в один день и я знала,что у этого парня есть двое детей и третий на подходе,жена не в курсе.Дети от разных женщин,в разных городах.
Жене я бы и не стала рассказывать,пусть это брат делает.При чем тут родство?Ну брат и что?
Ответить
По закону и будет делить. Да и что ей страдать? Она же не работает, её финансовых вложений в имущество нет.
Ответить
А её дети будут делить то, что папаша купил любовнице. Все честно.
Ответить
А вот тут фиг с маслом)
Ответить
Скорее всего:) Любовницы не дуры делиться с женами :)
Ответить
Так там и оформлено все скорее всего на одну любовницу. Непонятно чего там дети жены делить собрались.
Ответить
ну меня этим не удивить к сожалению. если второая жена это не прям норма, ну так вполне себе распространенное явление. причем именно у обеспеченных мужчин. мужик должен дома спать как минимум, а не разъежать десятилетиями в одного и то же место на регулярной основе. это первый и достовернейший признак, что там что-то есть. а жена просто решила для себя, что не хочет ничего знать. я по другому никак к этому не отношусь.
Ответить
Естественно у обеспеченных. Редкая дура будет рожать от женатого нищеброда. А родить от богатого, значит обеспечить себя и детей. Многие мамы нынче своих дочек воспитывают в таком духе: лучше быть любовницей и родить от богатого, чем выйти замуж за нищего и всю жизнь считать копейки.
Ответить
таких уж богатых не так много. принцев мало и на всех их не хватает, как известно
богатый сегодня может вполне себе завтра стать таким же нищебродом, заболеть, переписать все имущество на третье лицо и пр.
Ответить
Эка невидаль. У меня есть приятель детства (росли вместе, наши родители всю жизнь дружат), сейчас он очень состоятельный человек, владелец заводов-пароходов. Женат, трое детей, дом со штатом прислуги, дети учатся в Англии, жена красавица, всё как надо. И уже лет 15 как у него есть вторая "жена", которая родила ему двоих детей. Живет не в Москве, в каком-то городе типа Нижнего Новгорода, не помню. Приезжает в Москву, его родители знакомы и с ней, и с внуками. Как-то, когда была жива его бабушка, она останавливалась у неё, жила пару недель, соседям сказали, что это дальняя родственница приехала в Москву погостить. Я понятия не имею, знает ли что-то жена или узнает только если муж помрет первым и наследники явятся за своей долей.
Ответить
я бы бросилась брату на шею и поблагодарила за племянничков;-)
Разумеется, с братом поговорить))
И объяснить, что если узнали вы, то могут узнать и другие - и жена, и дети, и...недоброжелатели...
Нужно быть ко всеми готовым. И продумать...каминг-аут))
Ответить
Если брат такой взрослый дяденька, неужели ему за все эти годы не приходила мысль, что могут узнать?? Вы думаете ему сестра сейчас глаза откроет?
Ответить
Ничего не делать, молчать. Если уж так жжёт правда, то поговорить с братом, может с племянниками познакомит
Ответить
Ничего не делать.
Унесённая ветром H*
24.08 10:01
Ничего не делать.
Ответить
Уверена, что жена знает обо всем. Ничего делать не надо. Сами разберутся.
Ответить
автор, а у вас самой какое семейное положение?
Ответить
Не лезть. Если ваш родной брат скрывал вторую семью ото всех, и от вас в том числе, то вам ничего не делать. Язык засунуть в задницу и молчать. Это не ваше дело. Знает там жена или нет- это дело их семьи.
Вы сами-то замужем? Дети есть? Вот своей семьей и занимайтесь.
Ну и смиритесь с тем, что вы сестра такого непорядочного человека, что уж тут теперь поделаешь.
Ответить
Ну ващще-та тетя имеет право познакомиться с племянниками, не?;-)
Ответить
а когда жена все узнает,то имеет право отлучить такую тётю от своих детей
Ответить
Вполне закономерно.
Мало того, жена может быть в курсе второй семьи мужа. И молчит, т.к. полностью от него зависима. Если же ей "раскроют глаза", то от нее захотят какой-то реакции. Она должна будет что-то сделать- или развестись с мужем, или послать нах золовку-змеиную головку, или что-то еще. Пока же они живут тихо-мирно и всех все устраивает. Кроме автора :)
Ответить
Имеет, с согласия их отца. Почему-то...
Птичка-невеличкa D
24.08 10:28
50
Имеет, с согласия их отца. Почему-то же он не спешил уведомлять тетю о племянниках? :) Видимо, подозревал, что ей эта информация будет не давать покоя, что мы и наблюдаем :)
Многим тетям, бабушкам, дедушкам и т.п. внуки, племянники на стороне нафиг не уперлись. Признают только законных. Автор сама нигде не написала, что хочет с ними знакомства, ее волнует только одно- как теперь всем рассказать, донести ли до жены. Не тот у нее посыл :)
Ответить
+1 пойти и наср@ть в семье брата
Тётя забыла: инициатива - наказуема
Ответить
Выглядит именно так.
Птичка-невеличкa D
24.08 10:52
Выглядит именно так.
Ответить
Но это же родственники, как можно не хотеть их знать?
Ответить
Знаю реальную историю, когда женщина узнала о внуке на стороне. У ее сына ребенок родился от любовницы. Много лет она знала о нем, но знакомиться не хотела. Потом по какой-то причине все-таки согласилась на это. Закончилось все знатным скандалом и взаимными обвинениями "вы же бабушка, а внука знать не хотите!" "А какой он мне внук, моего внука я дома у себя принимаю, а этого от блядищи не знала и дальше знать не хочу". И кому это было надо?
Ответить
Если дороги отношения с женой брата, то можно и не хотеть.
Ответить
С наследством прикольно будет :)
Ответить
Ага, я тоже представила как объявятся неизвестные до этого наследники, да еще и в количестве 3-х штук)
Ответить
Обычно у обеспеченных людей заранее все решено и оформлено- завещанием, дарением и т.п. Вполне возможно, у этого мужчины этот момент уже продуман.
От того, что жена узнает о второй семье заранее, мало что изменится. Разве что в плане нервов и эмоций.
Ответить
А если не только о второй? :)
Ответить
Тогда будет цирк веселее:) В любом с...
Птичка-невеличкa D
24.08 11:23
60
Тогда будет цирк веселее:) В любом случае, ни нам, ни автору с этого никакой печали :)
Ответить
Как? А поржать? :)
Anonymous
24.08 11:24
Как? А поржать? :)
Ответить
А я о чем? :)
Птичка-невеличкa D
24.08 11:27
А я о чем? :)
Ответить
Брата надо срочно тогось, и заводить пост на Еве: После смерти брата появились трое наследников. как поступить? :)
Ответить
Это решать уж точно не сестре :) Она...
Птичка-невеличкa D
24.08 11:14
Это решать уж точно не сестре :) Она к наследству никаким боком. Разве что будет наблюдателем этого цирка . :)
Ответить
Не факт, что никаким боком к наследству. " т.к. веду бухгалтерию в фирме брата," Там может быть много любопытного :)
Ответить
Автор еще не знает,признаны ли эти дети братом.
Ответить
Автор знает все. Она бухгалтерию ведет.
Ответить
Личные связи в бухгалтерии не отражаются :)
Ответить
бухгалтер должен знать ВСЁ!
Ответить
перечитайте стартовый пост.
в бухгалтерию приходят данные из ЗАГСа?
Ответить
Понятия не имею, не довелось работать в бухгалтерии :) Но автор точно все знает. :)
Ответить
это вам автор в личку написала?
Ответить
Нет. Но и не ударила. Что не может не радовать :)
Ответить
И каким боком это к его личной жизни? Если она не знала о ребенке, который уже 11 лет назад родился, и еще о двоих? :) Неучтенные дети! Херовый она бух! :) Срочно провести инвентаризацию всех его отпрысков!
Ответить
Инвентарные номера где татуировать будем, стесняюсь спросить? :)
Ответить
Тут возможны варианты :) Интереснее %амортизации :)
Ответить
Щас чипировать модно, татуировки прошлый век!
Ответить
Автор, а вас что больше всего пенит? Что брат вас не считает близким человеком, раз скрывал от вас вторую семью? Или что он считает вас ненадежной, что вы все разболтаете жене? Или что он деньги спускает не на вас, а на ту бабу с детьми? Вам что неймется?
Не вижу желания просто узнать своих племянников. Вижу только желание всем насрать и разрушить хоть и видимый, но мир.
Ответить
Еще интересно- родители автора живы? Их она тоже готова оповестить о тех внуках?
Ответить
Не знаю, что конкретно беспокоит автора, но меня бы беспокоила непорядочность и двуличность брата. Противно. У меня есть такой родственник, после того как узнала, стало очень неприятно общаться. Я ему больше не могу доверять, так как знаю как он умеет врать. Но мне проще- он мне не родной брат.
Ответить
А тут только смириться, что у тебя такой брат. Ничего более автору не остается. Ну и заткнуться и сидеть со своим новым знанием, если не хочет вылететь с этой работы. А это вполне возможно.
Ответить
А потом инфаркт шарахнет, в 50 так перенапрягаться не стоит. На самом деле мужчины угасают раньше женщин, после 40 у многих проблемы начинаются, а тут целых 50.
Ответить
Трое же всего, откуда 50? Или мы не все знаем?
Ответить
Автор, не лезьте. И брату ничего не ...
Радужная рыбка KF*
24.08 13:28
Автор, не лезьте. И брату ничего не говорите, не задавайте вопросов, не показывайте своей осведомленности. Весьма вероятно, что рано или поздно его двубрачие раскроется. Или на похоронах (извините), или раньше, или позже. И "сестра Аня всё знала и молчала" вам лично может сильно осложнить отношения с родственниками. Оно вам надо?
Ответить
Была в нашем колхозе такая история .... Тоже узнала случайно о наличии любовницы у брата, до детей дело не дошло, у дамы проблемы были по женской части, но она хотела.

Ну что я вам посоветую - молчите. Я помню, меня прям распирало, надо было с кем-то обсудить, к счастью, у меня есть двоюродная сестра, с ней мы это и перетерли, она тоже - могила. А Вы, автор молчите и если все всплывет - никогда не признавайтесь, что знали.
Ответить
Автор молчите и никуда не лезьте с разговорами, лучше наладьте отношения с братом и пока он САМ Вам не расскажет делайте вид что ничего и не знали. А когда расскажет, если такое случится, то сделаете вид что первый раз слушите, искренне разыграете удивление. А пока тренируйтесь перед зеркалом.
В моем окружении есть три человека кто имеют вторую семью с детьми и я подозреваю, что это не предел. Это проболтались у кого также не держится ничего, а сколько же таких кто умеет молчать? Вообще у мужчин как у львов чем больше прайд, тем видимо мнение о себе как о самце растет в геометрической прогрессии. А у мужа босс , очень очень богатый человек, сначала на первых четырех женах женился как порядочный, потом надоело и просто говорит девченкам с котовыми спит ,,родишь от меня , квартиру куплю и содержать буду,, так таких уже параллельных семей штук шесть завелось без росписи и не с одним ребенком. И все довольны и все согласны. Так что жизнь богаче схем. А сотрудница была в офисе, к сорока не замужем и без детей , так тоже такое предложение получила, правда сама решила свою проблему. За предложение поблагодарила сказала рассмотрит.
Ответить
На вашем месте я бы просто наблюдала со стороны и все. Это ж так интересно- поведение всех участников истории. :)
Ответить
Вам что делать? Радоваться, что так много племянников и молчать.
Ответить
А также радоваться, что они далеко, и не нужно на них тратиться :) Поэтому молчать-молчать-молчать :)
Ответить
Автор, ау? Ну какие выводы сделали?
Ответить
Автор,поговорили с братом?
Ответить
Автор , бабам надо от кого то рожать ))) на всех не хватает мужиков, ваш брат я так понимаю на потенцию не жалуется и голодом детей не морит .... Остальное не ваше дело, все счастливо живут и слава богу
Ответить
Обязательно сказать жене, пусть все имущество на себя и своих детей переписывает, а то потом еще 3 рта непойми с кем и где нагулянные ее детей оберут....может там еще где человек 10 деток болтается...
Ответить
Потрясающий совет.
Вы хоть на секунду задумались, когда это писали. Или так.... :)
Ответить
основной долг любой матери защитить и обеспечить СВОИХ детей, а чужих отстранить...
Ответить
А можно поподробней, как она это сделает.
Интересно :)
Ответить
любой хитростью, как сможет
Ответить
Какой хитростью? :)
Переписать в браке имущество на себя? ))) Смысл? А главное, как? :) Муж там вроде бы в сознании находится, не в дурке.
Или подойти к мужу и сказать, пошли все квартиры наши перепишем на мою маму/сестру/дядю? :)
Ответить
Любой хитростью она под зад коленом вылететь может ;)
Ответить
это как она имущество перепишет? Вы пургу-то не пишите, в самом деле.
Ответить
Вы уверены что жена не в курсе?
Знаю ситуацию когда у мужика от жены 3 и от любовницы 2 (может сейчас уже и больше). Хотел уйти, а жена сказала - мне оставляешь дом и машину, а сам забираешь детей и уходишь. Он не ушел. Содержит обе семьи. Его родители и старший ребенок (от жены) тоже в курсе ситуации.
Еще о парочке случаев слышала и жены всегда знали.
Ответить
Я бы сказала жене... Ну или как-то анонимно намекнула ей... Чтоб моя совесть была чиста.
Потому-что если у ее мужа такой сомнительный моральный облик, то ей надо как-то морально и материально подготовиться к возможным неприятным потрясениям :-(
Ответить
Нормально так - чтоб моя совесть была чиста. А когда начнутся трения в семье, и будут все страдать, вас совесть не будет мучать?
Ответить
а если брат завтра помрет и жене квартиру с 3 наследниками делить придется?
Ответить
А если он не завтра помрет (а он обязательно когда-нибудь да помрет) - не придется?
Ответить
Че делать? Жене рассказать обязательно)))

Вижу, вам покоя не даёт тишь да гладь в семье брата? Хотите страстей? Они будут у вас )))))
Ответить
Автор, вас часом брат не прибил? Чего молчите?
Ответить
Интересно, как выявилось отцовство брата исходя из бухгалтерии фирмы? :mda
Ответить
Я рассказала брату все. Дура. Он стал орать, сказал, что если жена узнает, он меня прикончит, сказал, что я гадина и змея подколодная и все вынюхиваю и лезу не в свое дело. Сказал, что выгонит меня с работы, по свету с голой жеппой пустит. Я спросила, как же ты будешь жить теперь, весь во вранье. Стал материться, орать, разбил дверь и сломал два стула. Таки бешенным я его никогда не видела. Теперь точно решила все рассказать его жене. Мне уже терять нечего, пусть хоть у нее глаза откроются на такой ужас.
И еще, может быть это и не правильно, я написала его любовнице, что жена обо всем узнала, что она мерзавка, уводить чужого мужика из семьи, что об этом будут оповещены все партнеры по бизнесу и ее загнобят.
Ну дура, я, понимаю. Просто когда на меня ни за что начинают орать и так себя вести, у меня крышу сносит окончательно и бесповоротно.
Рассказала все своему мужу, свекрови, теперь думаю маме нашей рассказать, хотя она брата всю жизнь боготворила, обожала и всегда оправдывала.
Ответить
все понятно, как я и думала ) Бред аниматора
Ответить
+100000
Сирокко F**
12.09 19:17
+100000
Ответить
Автор, это просто ужасно. Боится брат, что вы сломаете его привычный мир, в котором он - король, а все остальные - шуты гороховые.
А что ваш муж сказал? Любовница брата вам ответила?
Ответить
Ну теперь готовьтесь к ответке :-)
Ответить
лучше бы вы жене рассказали,детей обратно никто не засунет.
Ответить
Теоретически можно. Только какой практический смысл это имеет для данной жены?
Ответить
ну знаете, это не просто люблю/не люблю, это огромный пласт материальных вопросов, которые надо решать, пока это возможно.
Ответить
Исходя из первого поста жена не работает. Поэтому в строгом смысле есть ли разница когда эти вопросы решать мне не очевидно. Она-то не привносит ничего в материальные вопросы.
Ответить
очень большой.
Если б мне кто-то намекнул что мой муж не такой уж славный как мне казалось, то многое я бы сделала по-другому.
Как минимум я не родила бы младшего ребенка. Которого ПРОСИЛ муж (мечтал о сыне). Что не мешало ему крутить роман со своей секретаршей и обещать ей златые горы.
Я б не вложила бабушкино наследство в общую дачу, которую теперь делить пополам.
И по-мелочи. Например, я б не отдала ребенка в дальнюю школу, в которую в одиночку я возить-забирать не в состоянии.
Ответить
Здесь у них дети уже взрослые. И она и так уже не родит. И общего у них только то, что он заработал (она не работает). Разведется сейчас - недополучит то, что он заработает после развода. Подобные вещи знать неработающей жене после 40 лет достаточно обоюдоостро: информацию ей дадут, а вот что с ней делать потом? Мир старый уже типа рухнул. А новый? А успеет построить? :) Разводиться? А если после развода хуже? Не разводиться? А все уже типа все знают и как бы ноги об жену уже вытирает не только муж. Куча гемора для жены на ровном месте ;) Тут не угадаешь ;)
Ответить
Если уж рассказывать, то надо было его жене, а не брату, как говорится: "Кто предупрежден, тот вооружен", перед событиями, которые бы привело к временному расставанию, например, пере отпуском, каникулыми, да хотя бы выходными, которы бы раздельно провели. Чтобы у нее было время все обдумать, не рубить с плеча и принимать решения на трезвую и холодную голову. Еще лучше, чтобы она знала какое-то время и предприняла какие-то меры. Ну, и обещанием не говорить, от кого узнала. А сейчас брат "предупррежден и вооружен", да еще и "гонца, весть приносящего" может того.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)