в сотый раз: любители халявы

Сколько лет детям?

моему 12, соседу 11

соседа без бустера нельзя, как понимаю

Где это вы живете, чтоб 11- летних лбов в бустерах возили?:scared2

в России где действуют ПДД

РФ. Закон о перевозке детей. До 12 лет в специальных удерживающих устройствах. В 11 лет-бустер. Штрафуют за отсутствие.

Неправда, достаточно треугольника на ремень.
Если 11-летку ростом 160 см (как у моего) посадить на бустер, он головой в потолок упрется. На любой кочке перелом шеи гарантирован.
С 9 лет (как только рост стал 150 см) ездим с треугольником, никаких проблем с ППС-никами.

Мой 11-летка на 3 см ниже меня, рост 165. Какие удерживающие устройства? Какой бустер?
От роста ребенка зависит, а не от возраста.

Никак. Или прямо отказать, рискуя испортить отношения, или возить.

а почему бы и не согласиться? только без каких-либо обязательств, что это будет каждый день, что ребенка будут ждать, что привезут его вовремя и т.д.
но если в машине заняты 3 места, помимо водительского, то так и сказать - все места в машине заняты.
ну или "на заднем сидении двое детей, третьего назад или на переднее сиденье запрещают посадить ПДД" - если возраст соответствующий

у меня так подруга возит из школы, но я ей плачу, и все довольны. и я, как слон, расцеловать готова, и она вроде не против.

На переднем можно возить при наличии кресла/бустера.

не в курсе. я безлошадная, пдд знаю только в части парковок, перестроений и превышения скорости, и то только потому, что знакомые часто просят оспорить постановления. полагаю, соседка купит бустер, если ей назвать эту причину.

Вам чё жалко что-ли?
Ребёнок сядет и выйдет. Машину съест?
Во народ.
Может и Вам понадобится и соседка Вашего отвезёт.

А,видимо,одна из такие?Если автор не хочет,значит есть какие-то свои причины.А таким как вы,надо бы считаться с чужим мнением и перестать людей напрягать.Впрочем,у вас наглости вагон,вам главное цель!

У нас школа в шаговой доступности(15 минут максимум), так что мне не было необходимости.
А вы видимо, жлоб, который с соседками только чаю попить может и то все чаинки пересчитает. Нах таких соседей-приятелей.

а вы из тех соседей, которым нужно по максимуму со всех поиметь?
я вообще не понимаю зачем нужно "дружить" с соседями:? чтобы нарваться вот на таких шатур как вы :)
нах с пляжа.

Почему в конце концов была вынуждена отказать я:
1. Ребенок соседки приходил раньше и мешал очень собираться нам, отвлекал, чего-то хотел, ныл, разговаривал, баловался.
2. Потом ребенок стал опаздывать - чуть-чуть. но все же утром нервы
3. Его несколько раз укачало
4. Он захотел сильно в туалет и мне пришлось решать эту проблему по дороге в школу
5. Он периодически хотел есть, пить, спать и ныл
6. Мальчики баловались в машине
7. Мальчики ссорились периодически и даже пару раз подрались
При этом мы возили ПО ОЧЕРЕДИ! Но мне с моим ребенком легче каждый день, чем через день. Я все равно встала уже раньше, чтобы собрать своего ребенка, так что мне не трудно потом 20 минут уделить отвозу.

+100

Мне иногда в подобных случаях помогает ссылка на мужа. Типа - " Понимаешь, Маш, я бы, конечно, не отказала, но муж не соглашается - шумно/ответственность/просто не хочет и все", любая более-менее подходящая отмазка сойдет. Если отношения не близкие, я еще могу включить режим между нами девочками все мужики сама знаешь какие. У нас, например, много кто хочет остановиться/переночевать/поселится на недельку, т.к. живем в городе, интересном для туристов, но дорогом. Никого кроме родственников никогда не приглашаем. Отмазка - муж не любит когда кто-то ночует, и вообще нелюдим, а с возрастом обострилось. Работает, никто не обижается. Вот завтра приезжает моя бывшая подружка в гости, причем явно с прицелом переночевать (хотя и остановилась в другом месте, но там не будет кормежки), а муж как назло в командировке, сижу придумываю отмазку приличную, т.к. в реале это я не люблю халявщиков, а не муж.

Так противно от вас стало! Просто мерзко!

а че тут противного-то?

Ну не всегда я могу я людям всю правду о них сказать, жалко таких как они. Это точно противно? Мы никогда не были халявщиками, мне и в голову не придет кого-то без крайней на то необходимости просить об одолжении, да и я всегда знаю, что именно об одолжении прошу и сначала поищу другие варианты, чтобы не напрягать людей. Халявщик обычно ведет себя так, как будто бы ты счастлив ему помогать, причем другие варианты даже на рассматривает. Такие люди попользовавшись вполне могут о тебе до следующего раза вообще забыть. В случае проживания у нас всегда пригласим того, кому действительно приехать очень хочется, но материально позволить себе не может, но мы сами приглашаем в таких случаях.

А что вам противно?

К вам наверное нечасто гости с ночевкой намыливались, иначе противно вам бы не было :)

О Господи! Как уговорить людей не тратить деньги на гостиницу? Говоришь, им говоришь, что квартира 10 минут до центра на метро, что сами уйдем в другую, что летом и во время каникул вообще не вопрос, зимой можем поселить подальше от центра из-за школы. Все равно в гостиницу идут. Что им не так...

Вероятно, вы не знакомы с такими людьми. Вот подружка, о которой я пишу, годами приезжала к нам на дачу в любое удобное для нее время на столько, на сколько ей хотелось. Причем никакие объяснения, что нам неудобно, т.к. уж много гостей, или хотим наоборот побыть одни после рабочей недели, не работали никогда. В ответ - я буду помогать, я могу переночевать и на диване, я вам не буду мешать и т.п. С ней просто невозможно по-честному.

Вы не халявщиков не любите, а вообще людей. Вот пользоваться ими - да, вам все честно, а что-то предложить - так сразу все кругом "халявщики"

Это не так. Я выше написала

Просто отказать без объяснения причины, но вежливо с улыбкой.
Хотя для меня всегда загадка, когда люди беспокоятся о мифических хороших отношениях с соседями, которые ещё и на шею присесть наровят.

А что в этом особенного? Если у вас есть машина, что сложного подвезти и ее сына? Убейте, не понимаю. Вы жлобы что ли?

Не подвезти, а возить ежедневно, несколько лет подряд. Есть разница. Попробуйте сами каждый день в течение нескольких лет возить чужого человека и тогда поймете.

Муж автора уже возит чужого ребенка и ее это почему-то не напрягает. Наверное с тем приятелем им дружить выгодно, вот она и не ропочет. А с соседки ничего не поимеешь.

Или тому приятелю хочется помочь, а этой тетке нет) или один подвозимый - предел благотворительности автора, почему бы и нет?

Собрались, выехали пораньше, проспали, задержались. И будете обязаны отзваниваться, согласовывать, докладывать о своих планах, подстраиваться. Неужели не понятно. Лично у меня утром каждая секунда на счету.

Очень хорошо вас понимаю, бесит такое.

подвезти можно
пока есть места в авто и все подстраиваются под водителя - пожалуйста
но ждать никого не будет, кто не успел - тот опоздал
и в машине водитель - царь и бог и малейшее нарушение правил - высадить прям на дороге
и без гарантий - когда не сможет, значит не может
так и изложите - вы не против, но подстраиваться не будете и гарантии нет что всегда будет возить и не будет пробок по пути

В случае, если надо не испортить отношения, я бы предложила пополам возить - неделю мы, неделю она. По честному.

Вы попали

+1 попали. откажете - плохая, впрягетесь - рано или поздно все равно виноватая в чем-нибудь окажетесь

+1

А вам места свободного жалко? Ваш муж из-за соседского ребенка больше времени или бензина потратит?

А если жалко? Тогда что?
А если бы к вам каждый день за яйцами, солью, сахаром, мукой и т.д. соседи заходили бы, тоже не жалко?
А вы знали, что чем больше вес "перевоза" в машине, тем больше расход бензина?

1.Вы жлоб. Мерзкая зеленая жаба.
2. Без проблем. Соседка, с которой мы по-приятельски общались, могла в любое время прийти за солью и пр., попросить посидеть с ребенком, поливать цветы, присмотреть за квартирой во время отпуска и мне даже в голову не приходило придумывать отмазки.
3.На сколько больше расход бензина при дополнительном весе 30-40 кг?

Да, я жлоб и интроверт. Дальше что? Не хочу возить и не буду. точка. С соседями почти не общаюсь.

Вы автор? А вот автор общается, более того, по-приятельски. А сказать прямо соседке: "Да пошла ты, Маня, со своим Ваней и чаем в ж.." слабО. Хочется и на елку б влезть, и задницу не поцарапать. Не получится так. Жлоб и лицемерка.

Вам 10 лет? У вас 2 крайности - либо с соседями жить колхозом, либо на куй послать. А быть любезными, но не давать наглым людям присаживаться вам на шею вы не воспринимаете?

А в чем вы наглость увидели? В простой просьбе подвозить ребенка до школы?

Если это так просто, почему бы самим не возить? :)

Так у тебя навербое и просить никто не будет.

Разве не об этом все мечтают? :)

Не будут. И я счастлива от этого :)

Ребенка надо ждать, он может не сойтись характерами с ребенком водителя и вторым парнем, раздражжать дурацкими вопросами и тп. И где он будет сидеть ?

Места не жалко, более того, как писала выше одного уже возим. Просто в данном случае достало постоянное желание получить халяву. Вариант "через день" (при наличии машины в той семье) почему-то не рассматривается.

А вы предлагали?

Так сразу было сказано: "мы же на работу на машине не ездим"

А при чем тут работа?

завоз в школу происходит по пути на работу

Абстрагируйтесь от ее работы, предложите конкретно детей возить через день.

предложить скинуться на бензин. дескать, другие соседи оплачивают. "только вы им ни-ни, а то обидятся". легкий налет жлобства иногда полезен против халявщиков.

Скажите: мы не против, если отвезете нашего общественным транспортом. Зато у нашего папы раз в два дня будет возможность чуть подольше поспать, поскольку нет необходимости заезжать в школу.

Лично я не вижу проблем в том, чтобы захватывать соседского ребенка, если только он мне не неприятен. Но если вам принципиально "не дать сесть себе на шею" - то можете вполне поставить соседку в условия, что действие должно быть обоюдовыгодным.

а если случиться авария?Зачем мужу автору нужна дополнительная ответственность за чужого ребенка?
Я побывала в такой ситуации.Один раз на гололеде меня занесло на противоположную сторону,своего ребенка отвезла на секцию,ничего не предвещало,а когда поехала забирать,то пошел дождь и асфальт покрылся тонкой корочкой льда,машины еще не успели солью дорогу посыпать.Соседский ребенок был у меня,родители попросили,нет,умоляли,оба работали,умоляли за ним посмотреть.Я согласилась ,но ребенка с собой беру,чтобы отвезти/забрать своего с секции.Поехали забирать,поехала в гору,а меня тихонечко,плавненько вынесло на другую сторону(дорога однополосная в каждую сторону),я встала,а тут сверху так же плавненько катится другая машина и едва уловимым толчком мне в переднее колесо.Ни царапины,ни вмятин.Так потом до меня дошли слухи,что мол вот,сын наш от страха даже в памперс накакал,а мы даже испугаться не успели!ПОэтому я детей чужих не беру с собой,только в крайнем случае,мне отстветственность не нужна,случись что,еще и засудят.А в начале все с таким видом ягненка просят.

Времени точно больше тратит.

Каким образом? Ожидая. пока один дополнительный ребенок сядет/выйдет из машины??? Даааа, дофига времени больше потратит))).
Если имеется ввиду, что соседский ребенок будет опаздывать, то просто обозначить время, что к примеру, за 3-5 минут до выезда тот ребенок должен быть у квартиры/машины отвозящей стороны, в противном случае ждать никто не будет.

А вот интересно, вы понимаете, что муж автора ответственен становится не только за своего ребенка, но и за чужого тоже - как водитель, владелец машины - средства повышенной опасности...или это так, цветочки и ерунда??

ну вы же , надеюсь, понимает, что это ответственность за ЧУЖОГО ребенка. И не дай Бог что, это ж пипец полный. И так уже не важно, кто виноват.

А почему надо отказывать?

Потому что пол подъезда собирать по утрам как минимум неудобно.

Да ладно, количество ест в машине ограничено, не надо драматизировать.

Почему в конце концов была вынуждена отказать я:
1. Ребенок соседки приходил раньше и мешал очень собираться нам, отвлекал, чего-то хотел, ныл, разговаривал, баловался.
2. Потом ребенок стал опаздывать - чуть-чуть. но все же утром нервы
3. Его несколько раз укачало
4. Он захотел сильно в туалет и мне пришлось решать эту проблему по дороге в школу
5. Он периодически хотел есть, пить, спать и ныл
6. Мальчики баловались в машине
7. Мальчики ссорились периодически и даже пару раз подрались
При этом мы возили ПО ОЧЕРЕДИ! Но мне с моим ребенком легче каждый день, чем через день. Я все равно встала уже раньше, чтобы собрать своего ребенка, так что мне не трудно потом 20 минут уделить отвозу.

Так и сказать, Нет, Маша, не получится - он уже возит Мишу, троих возить не согласен.

Это риск возить чужого ребёнка. А если авария? Все живы кроме чужого. Как потом с этим жить?

это самый лучший и толерантный отказ

Я бы сказала: давайте по очереди возить.

Мы так возим на секции, 3 семьи естественно по очереди

вы не ТАК возите,вы меняетесь по очереди.Как возите вы,именно так должно быть.

А в этом возрасте нужны какие-то кресла-бустеры или уже нет?

Нет конечно, в этом возрасте они уже почти взрослые, бустеры для детского возраста.

ну тогда просто ответить, что муж против, он боится чужих детей и ответственности за них)

И поэтому одного чужого уже возит )

а это уже никого не касается. Если соседка такой контраргумент выдвинет, то тем более от такого неадеквата подальше держаться

Если это никого не касается, то зачем вообще как-то аргументировать отказ? :) Достаточно слова "нет".

ну можно вообще ничего не отвечать и ни с кем не разговаривать по вашей логике, зачем даже на "нет" утруждаться?
Аргументирую отказ из уважения к собеседнику, вы правда этого не знали? тем более аргумент истинный, ничего не придумано

Сами себе противоречите :))
Предлагаете сказать "он боится чужих детей и ответственности за них" - и при этом возит другого чужого ребенка. Какой-то странный аргумент.
Потом говорите, что аргументы никого не качаются, но почему-то их надо озвучивать. Если все равно не касаются, почему просто не сказать "не могу, не хочу", без каких-то оправдательных кивков в сторону мужа? :)

С чего вы взяли, что тот ребенок, которого возят, чужой? очевидно же, что если муж согласился, значит тот ребенок ему не неприятен, чужим не считает. Или еще какие-то мотивы есть, о которых мы не знаем. В чем противоречие-то? Аргумент касается конкретно этой ситуации, этой соседки и этого ребенка. Аргументы, касаемые другого ребенка, эту соседку никак не касаются.
"Если все равно не касаются, почему просто не сказать "не могу, не хочу", без каких-то оправдательных кивков в сторону мужа? - так это не автор не не хочет и не не может, а ее муж, зачем врать? возить-то мужу, при чем тут желания автора?

С того, что читаю автора )
Просящие - приятели, и муж возит "сына еще одного нашего приятеля".
Сын приятеля - это чужой ребенок, по определению. И Вы же говорили про ответственность за чужого ребенка, а не "приятен-неприятен" :)
В том и противоречие, если боишься ответственности, никого не возишь, кроме своего. Все остальное, это как раз из серии "приятен или нет", но так ведь приятелю не скажешь, правда :) Поэтому говорить про ответственность как-то странно.
Ну так и сказать тогда - обратитесь к мужу. :) Зачем чего-то выдумывать.

Плохо читаете. Просит приятельница автора, а возить мужу автора. Тот ребенок, которого возят, сын приятелей семьи автора, то есть и мужа тоже.
Ответственность за этого конкретно чужого ребенка муж автора брать не хочет на себя, он этого ребенка не знает. А того ребенка, возможно, знает с младенчества. Я это вам уже объяснила в предыдущем посте, вы какая-то тугодумка, право... Тот ребенок - это тот ребенок, автор не обязана отчитываться соседке, почему за того ребенка муж ее не боится, а за этого боится. Никаких выдумок тут нет. А сбагривать своих назойливых приятельниц на мужа как-то некрасиво.

вот уж глупость написали. до 12 лет, а соседскому 11

В ППД указан не только возраст 12 лет, но и рост-150 см. Моя дочь, к примеру, в 11 уже была 160. Так что тут индивидуально.

Детский возраст - это, по-вашему, какой??
Согласно ПДД - до 12 лет или до 150 см НУЖНЫ.

Я бы посетовала на неорганизованность своих детей. Действительно, не люблю обещать кого-то подвезти, т.к. у моих есть "милая" привычка вставать за 5 минут до выхода, и выходить в последний момент. Если они сами на грани, то куда ни шло, а если кого-то подводить, то я совсем издергаюсь. Хотя, если ребенок готов стоять у двери и терпеливо ждать, то почему бы и нет.

Возможно того ребенка родители возить не собираются. Или с Вами или на автобусе. А Вы всё равно возите, вот и будет ходить к Вам как на автобус. То есть варианта "по очереди" может и не быть.

У меня схожая ситуация. Муж будет возить дочку в школу. И есть соседи, которые тоже водят свою дочку в наш класс. Уже мелькали вопросы, что неплохо бы ездить вместе, но во-первых очень напрягает, когда они стучатся к нам раньше времени и стоят над душой, и во-вторых -мой муж на дух не переносит папу той девочки. Поэтому мы собираемся обозначить, что автокресло у нас одно, а без оного возить нельзя.

Ой, вы можете всё-равно "попасть". Такие и автокресло принесут, лишь бы возили. Просто надо искать другую отмазку. Или прямо сказать, что не хотите брать ответственность.

А зачем стучаться в квартиру? Пусть ждут у подъезда или у машины сразу в нужное время.

а чем ответ "Нам это не удобно" не подходит?
без дальнейших объяснений

Больше всего в таких вещах я не люблю зависимость. Начинается: "а нам вот на 5 минут раньше надо сегодня, вам ведь не принципиально?", " а мой чет сегодня поздно проснулся, сейчас бежим", бесконечные созвоны, ожидания, нервяк. Если бы я согласилась возить, то при ряде условий: никаких созвонов, пришел к назначенному времени - едешь, не пришел - добираешься сам, следить я за ребенком, как он потом дошел до школы , вошел ли в дверь, отзваниваться маме не собираюсь. Возить буду только, если по ПДД уже не нужен бустер. В машине все соблюдают мои правила и вежливы. И еще - у меня могут быть планы, отличные от планов родителей, допустим, сегодня с утра я ребенка везу не в школу, а в поликлинику. Так вот, звонить и объясняться я не собираюсь.

вот-вот, "общественный транспорт отправляется по расписанию". Автор, а мальчики между собой дружат?

Скажем так, общаются. Но у нас постепенно отвалились такие. Потому как на все претензии у меня ответ один: ты права, Маша, не дело отправлять ребенка с нами. На созвоны по поводу того, как доехал ее масик и вошел ли в дверь школы, "Маша, понятия не имею, я предупреждала, что не слежу". Нашли они других попутчиков, теперь мама-водитель мне задает осторожные вопросы, типа, как я от них оьвязалась.

Мда... А потом удивляемся. почему же мы так плохо живем и никто никому не нужен. Куда уж тут с такими "доброжелательными" и "сердечными" людьми. Ужас какой. А вы никогда не нуждались в помощи других?

Да, я помогаю на своих условиях. У меня есть работа и интересы моей семьи, это на первом месте. И помощь от других людей принимаю с благодарностью и без претензий. Меня так Мама учила.

Вы путаете халявщиков с нуждающимися...

Ответьте что будете, только поочереди, одну неделю она отвозит, вторую вы. Всем будет удобно ведь и никто не будет ни на ком ездить.

"У соседки есть своя машина, но она на работу на ней не ездит."
Какое "возить по очереди" вы видите при таких вводных данных?

Вариант 1 - соседка таки начинает ездить на машине. Хотя бы до метро, ближайшего к школе.
Вариант 2 - соседка сопровождает детей до школы на ОТ

второй вариант просто умилил.

А почему собственно? Своего ребенка она полюбасу будет как-то возить. Ну вот так же и авторского. Если будт договоренность "по очереди". Или детка в ОТ переломится?

зачем ребёнку автору напряг и просыпаться на 20 минут раньше из-за проблем соседки? У него всё в порядке с родителями и с их водительскими навыками. Этот ребёнок может себе позволить поспать подольше и без напряга доехать до школы в компании с папой, а не с чужой тёткой в ОТ.

Ну так автора никто не заставляет ведь. Вариант такой возможен. И возможно он даже удобен папе, который может встать пару раз в неделю на 20 минут позже и не делать крюк до школы. Или вообще поехать на метро.

Я вам больше скажу - это может быть по кайфу даже самому ребенку. Я своего весь первый и второй класс возила на машине, иногда только, нечасто на автобусе. В этом году он просится ездить на автобусе, сам.

Бред какой-то.

да, мы ж в тропиках живем у нас нет слякоти и грязи на дороге, отлично будет ребенку автора по уши в гряди в школу тащиться утром на ОТ.

Ребенку, поверьте, ваши фобии несвойственны. Будет весело и прикольно.

Вариант излишне геморройный как по мне. К чему такие напряги ради посторонней тетуи, которая хотела поюзать автора? Имхо - всегда проще полагаться на себя. Вот автор точно знает, что муж при любом раскладе ребенка в школу забросит, а соседка? Проспали-не рассчитали-ой что-то забыли и т.п. Нафиг такое, вот правда. У меня сына муж 4 года почти возил в школу каждый день, сейчас наконец сам ходит, а до этого в сад еще три года. И я их сборы постоянно контролировала и следила за временем. А с чужими как?

Сделай доброе дело - и это станет твоей обязанностью. (c)

Просто откажите и все, если хотите, и этого достаточно. Границу проникновения в вашу семью надо обозначить. Умный человек поймет и не обидится.
Я бы не стала возить чужого ребенка, боюсь брать за него ответственность.

Я бы просто сказала, что для нашей семьи это, к сожалению, неудобно - и это правда. Все. У меня муж возил сына в школу и в сад несколько лет, даде если сам потом на метро на работу ехал, это вполне реально. А собирать утром троих школьников у подъезда каждый день - это писец.

У нас с соседями такая договоренность негласная.
Если что-то случилось... то можем друг-друга попросить отвезти.
В обычные дни - все выходят как обычно, без созвонов, если вдруг сталкиваемся внизу, я беру их ребенка, если нет - то не жду и уезжаю.
Соглашаться на ежедневный извоз я не стала бы, это очень обязывает и напрягает.

праведно возмущающиеся, вы сами на регулярной основе возили кого-либо? когда это плавно становится вашей обязанностью, когда вам уже "нетрудно" заскочить по пути в магазин, заехать к бабушке, убавить кондиционер, вам же не жарко совсем, подождать сегодня минут 15 после, а завтра погодить заезжать ибо я проспал. вот сначала ощутите на себе всю прелесть, потом будете возмущаться. и да, машина это по сути дом, представьте себе что у вас гости дважды в день, не, ну они очень приятные люди, конечно, но дважды в день.

Вот именно. Подвезти пару раз - без вопросов, но возить каждый день - это слишком.

Автор, дети учатся в разных классах? Если да, то расписание, скорее всего, совпадать по времени не будет в некоторые дни. Кто будет ждать соседского мальчика и забирать его?

Ваш ответ самый лучший!!))))))

Утром уроки обычно начинаются у всех одинаково.

Не всегда. Бывают отмены, замены и т.п. Автор обязана будет оповещать соседку каждый раз? Оно ей надо?

Утром? В школе? Отмены и замены? Вы ничего не путаете?
Ни разу о таком не слышала.
Замены чего могут быть утром в школе.

бывает такое. например, к 2-му уроку.

не бывает. школа отвечает за ребенка с 1 урока

в прошлом году были проблемы с учителем по русскому. несколько раз уроки отменялись и дети приходили в школу ко 2 и 3 урокам. Если у кого-то были сложности с этим, то дети шли к первому и тусили в школе. У меня была возможность дочь дома подержать утром, и ради чужого ребенка я бы ее в школу не потащила

Это в Вашем детстве было? Или в какой-то деревенской школе?

в московской школе (ЦАО) периодически бывает. так же как и "нулевые" уроки-консультации, а еще ранний приход на дежурства по школе и т.п.

частной?
такие вещи запрещены
консультации и тп со второго урока бывают только с 10 класса

В любой школе такое бывает довольно часто.

Отмены уроков могут быть. Сообщить об этом могут в электронной школе накануне вечером. Замена одного предмета на другой. Замена преподавателя. Да что угодно. Не тупите.

Замена может быть, и что? Уроки позже утром начнутся?

да, учитель заболел, первые два урока отменились, т.к. не нашли замену.
Узнали об этом накануне вечером, и? соседку бежать предупреждать, спецом ее масега вести?
нафига все это, когда соседка прекрасно на ОТ доедет самостоятельно

Могут позже, могут раньше. По ходу, вы в школе не учились :)

А то, что я не обязана помнить о соседском мальчике и предупреждать его мамашу о том, что поеду в другое время.

А кто об этом говорит? Я спорю только о том, что время приезда в школу у всех одинаковое.
Возить вообще никого не надо, если нет желания.

к 1, 2, 4 уроку вы не слышали как ваши дети приходят? у вас дети то есть? или 2 года в прыжке :)

а еще дежурства с 6 класса, репетиции и т.д. когда наоборот рано нужно приехать.

не бывает
замены - внутреннее дело школы
начало у всех едино
кроме старших классов, там иногда со второго урока

Бывает. Начало бывает разное. Бывают отмены. Во многих школах. Не пишите глупости, ок?;)

У моего старшего 3 раза в неделю начинались уроки с 8 утра, у остальных с 8,30

машины и деньги стали дороже чем человеческие отношения...вон уже сколько отмазок напридумывали

Но ведь у этих людей есть машина, почему бы им не возить самостоятельно своего ребенка? :)

По человечески напрягать других людей ежедневным развозом?
Разово еще да можно помочь, но каждый день, да это как раз со стороны соседей не по человечески, во всем есть свой предел и рамки.
Тем более у них тоже машина есть, но им неудобно на ней отвозить.

вы любитель пользовать человеческий ресурс? и не стыдно?

Какие отношения? С соседкой? а они нужны?

Ну вообще строго говоря хорошие отношения с соседями бывают очень нужны. Недавно тут была тема про маму с микроинсультом, чья дочь находилась в сотнях км от дома. У нее не было отношений с соседями.
Опять же у неравнодушного соседа и бдительность выше. Нас в моем детстве от кражи спасла соседка. Приятельницу мою - от пожара. Да банально скорую вызвать и дождаться, за ребенком присмотреть... Всякое может быть.

Угу, соседка от кражи себя спасла, а не вас. А "хорошие" отношения , это не значит бесплатно юзать соседа каждый день.

никто и не отрицает взаимности. как интересно соседка спасла от кражи себя, если взломать пытались нас?

Если бы соседка не появилась, воры бы потом зашли бы и к ней.

Каким образом? Если она дома была в это время. И потом, воры не обносят несколько квартир на одной клетке и даже в одной парадной. Слишком рискованно.

Это очень правильно дружить с соседями, я сама дружу. Но! Вы описываете разовые акции. А не постоянную каждодневную услугу возможно на несколько лет. Вы оказываете такие своим соседям?? А то свистеть не мешки ворочать)))

соседи, которые спокойно припахивают к решению своих проблем других, наврятли помогут, когда помощь понадобится этим "другим"

Именно так и бывает. В среде друзей-знакомых, кстати, тоже.
Сталкиваласьс этим. С тех пор легко отказываю всем, если просьба меня хоть как-то напрягает. В ответ обычно мало кто готов помогать. Поэтому сами-сами.

Это не всегда так. И потому мы ж не знаем, сколько раз та соседка выручала автора и по какому поводу.

По-человечески было бы предложить кооперироваться - например, возить по очереди (неделя через неделю).

Им это не удобно. ОнЕ свой автомобиль берегут))) есть автор-лохиня для этих дел

Почему в конце концов была вынуждена отказать я:
1. Ребенок соседки приходил раньше и мешал очень собираться нам, отвлекал, чего-то хотел, ныл, разговаривал, баловался.
2. Потом ребенок стал опаздывать - чуть-чуть. но все же утром нервы
3. Его несколько раз укачало
4. Он захотел сильно в туалет и мне пришлось решать эту проблему по дороге в школу
5. Он периодически хотел есть, пить, спать и ныл
6. Мальчики баловались в машине
7. Мальчики ссорились периодически и даже пару раз подрались
При этом мы возили ПО ОЧЕРЕДИ! Но мне с моим ребенком легче каждый день, чем через день. Я все равно встала уже раньше, чтобы собрать своего ребенка, так что мне не трудно потом 20 минут уделить отвозу.

Третий раз!!!
Вы это в каждой ветке намерены разместить?!

Да бля медаль тебе пора дать !

Для меня человеческие отношения важны,я всегда стараюсь помочь,многих часто выручала.Но есть люди,которые просто внаглую используют других.Если помощь взаимная,то почему бы и не помочь,а если на тебя пытаются скинуть чужие проблемы,даже больше,скинуть на долгосрочную перспективу еще и своего ребенка,то нет,спасибо,решайте свои проблемы сами.Вы просто,видимо,с такими людьми еще не сталкивались.
Меня нагло использовали 4 года!Распознать смогла только лишь спустя 3 года,потом начала давать понять,что ребенок их-это ИХ ребенок,если мне захочется еще проблем,я себе третьего рожу.Я сразу стала не интересной ,на кофе перестали звать,время проводить вместе с нами уже не хотели,короче,пока сидела,возила,забирала,была хорошей.Но даже потом в наглую с улыбкой на лице мне навязывали своего отпраска,а теперь еще и на моего сына стали.

Ути пути! Какой текст!! И сколько вы лично чужих детей в школы поперевозили?
А если дтп? В тюрьму охота за чужого масега?

мне вообще не интересны отношения с посторонними людьми и все попытки соседей присесть на шею были сведены к нулю.
Но у нас Шатурские соседи :)

Не машины и деньги, а собственный комфорт. И это нормально.

Вот вот, для нашего общества нормально думать только о собственном комфорте, поэтому и живем так хреново. Каждый ведь только о себе любимом думает.

А те кто садится на шею не думают о собственном комфорте и удобстве при этом?

Если б каждый о себе любимом не думал, этого бы топа ( как и многих других) на Еве бы не было :)

Поддержу. Читаю и удивляюсь, сколько черствости в людях и эгоизма. Противно!

Была бы готова только в режиме "по очереди". Мне тоже неудобно делать крюк на машине к школе, лишние полчаса почти сна и дороги. Поэтому была бы рада, если бы периодически меня от этого избавляли - тогда и сама пошла бы навстречу.

по условиям задачи родителям соседского ребенка неудобно ездить на машине по будням, а мужу автора очень удобно :)

Просто у мужа автора нет соседа, который будет возить его ребенка )))

Я бы тоже так предложила! Сказала бы конечно с удовольствием, только ПО ОЧЕРЕДИ!!! Соседка сама сразу откажется и отмазок придумывать не надо!)))

Расскажу свою ситуация. Тоже вожу детей в школу из подъезда но по очереди. Однажды была жуткая авария и мы приехали ко 2 уроку. Если бы кто из вас слышал какой грязью меня облили за опоздание!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Разосрались в прах с подругой! Никакие объяснения не прокатили, орала одно надо было из кожи вон вылезти но успеть, и ее не волнует причина. Поэтому все эти договоры чреваты(((((((

Я свою историю с варией выше написала http://eva.ru/topic/63/3447297.htm?messageId=93239005

Дело не в отмазках, а в ответственности за чужого ребенка. Если готовы брать, берите, если нет, то так и скажите. Это - раз. Во-вторых, я считаю, просто про себя подумала, что если бы я просила, то я бы обязательно предложила бы компенсировать расходы на бензин, ну просто, чтобы не быть должной кому-то. А дальше уже ваше дело - принимать или нет.

+1 Или что-то другое. К примеру, вы отвозите, мы забираем и обедом кормим.

Муж автора уже возит одного ребенка помимо своего. Так что боязнь ответственности тут не аргумент.

Чойто не аргумент! Когда в машине чужие люди это напряжение и неудобство.
Со своими этого нет, хочу по телефону болтаю, хочу в магаз-кафе зайду.
Еще по утрам мы устную домашку повторяем, стихи, пересказы.

Муж автора возит своего ребенка и ребенка приятелей.

И? Значит ребенок приятелей мужа устраивает, с ним комфортно.
Зачем возить "неудобного" человека, доставляя себе досадные эмоции КАЖДОЕ утро.

что и? возя уже одного чужого ребенка, нелепо отмазаться боязнью ответственности за второго.
про неудобства другой вопрос. тоже резонный.

Очень даже аргумент
"Маша, ты же знаешь, мы уже возим сына Васи, и уже поняли, что это очень непросто - опоздания и прочее, еще одного ребенка просто не потянем"

ну если только про такую ответственность))
я то писала про ответственность за жизнь чужого ребенка.

так вот тем более, уже двое в машине, больше не готовы брать.

Приятельница возила своего сына-подростка утром в школу на "частнике".
Нашла мужчину, который утром по дороге на работу проезжал по маршруту дом-школа и подвозил ребенка. Соседка ее тоже захотела своего ребенка так возить - они просто разделили плату пополам и обе рады.

В случае автора топа - возить по очереди.

Поражает одно во всей этой теме. Как можно своего ребенка оддать кому-то возить в школу? Как??? А эще какому-то частнику... Может в России это нормально, мне этого не понять.

Вы бы лучше ужаснулись, как люди оставляют совсем маленьких детей с нянями. Чтобы на работу пойти. В России, да.

В описанном случае было так - однажды приятельница с сыном-подростком опаздывали в школу и "проголосовали" у автобусной остановки.
Остановилась машина, пока ехали, водитель рассказал, что ездит здесь ежедневно. Договорились на следующий день встретиться в том же месте. И начали ездить. ФИО номер и марка машины известны. Через пару месяцев стала отпускать ребенка одного с этим водителем - и ребенок из школы отзванивался. Потом в нему соседский ребенок присоединился.

О да, автор, так и скажите соседке, день - мы день - ты возишь. Думаю она откажется, ну и вы тогда сделайте квадратные глаза

Я бы не стала нести ответственность за чужого ребенка, потом мало ли что, а мне отвечать, оно мне надо?

Не стала бы возить чужого ребенка. Случись что в дороге ( ДТП, или еще что), еще и за чужого ребенка отвечать. Нет-нет. Разово- пожалуйста, когда соседке совсем некогда.
У нас в городе случай был. Оставили годоваса с подругой. Отец на работе, мать ушла. Подруга спать с ребенком легли. А ребенок проснулся и сам тихо начал копошиться. В результате- голова застряла между стенкой и диваном. Ребенок погиб. Подруга так и спала до прихода отца ребенка....

А я не стала бы давать своего ребенка возить какому-то чужому дяде. Машина есть, а возить лень... Ужас какой-то. Я для своей любимой доченьки готова вставать хоть 3 часа раньше, это же мой ребенок.

А если вы возить не будете соседского ребенка, как мадам соберается справляться или она сразу своего ребенка перевела с прицелом что вы его возить будете?

ну как-то будет. машина или автобус. тетка только спросила, а ее уже разнесли тут

Я бы точно отказала. Причин, причем реальных, а не придуманных - много. Например: 1) сама лично и дети не слишком организованы, поэтому можем выйти чуть раньше, чуть позже (или не чуть), а иногда и опоздать; 2) перед школой идем в больницу (все время помнить о чужом ребенке и предупреждать даже и не собираюсь); 3) ребенок или я могу заболеть, так что поездка отменяется или ребенок едет на ОТ (предупреждать не собираюсь); 4) редко, но бывает смещение расписания у разных классов (про предупреждать опять же). Ну и еще куча всего может быть.

Эти отмазки в данном случае не катят, так как уже одного соседского ребенка возят ведь.

Устроилась на новую работу. Езжу на а/м. И тут 2 тетки прознали, что живут со мной в одной стороне. Пытались сесть на хвоста. Были мягко посланы.
1. Не хочу никого возить. От слова совсем.
2. Не хочу ни за кого нести ответственность.
3. Не хочу участвовать в разговорах.
4. Не хочу никому облегчать жизнь (до моего появления они как то добирались с работы без меня).
5. Хочу слушать громко любимую музыку.
6. Часто звоню из машины по телефону (использую время дороги).

+1.
Люблю слушать громко любимую музыку. Время с работы домой- это время моего своеобразного отдыха.

У нас такая новенькая тоже пришла.... (мне ездить не надо, лично я рядом с офисом живу, но ... ), никого ни разу в жизни не подвезла до метро (пешком 20 минут, на машине 5 минут). Когда у нее проект горел, хрен ей кто помог, сидела две недели до 12 ночи в офисе (а обычно у нас взаимовыручка, если у кого-то аврал, все 7 человек остаются на час-полтора после работы и помогают). А она всё сама-сама-сама.... Сразу скумекала, что к чему и почему именно ей никто не помог, теперь сама всех зовёт "до метро" прокатиться на ее машинке. Только никому уже не хочется.

И как вы до ее прихода там выживали? Как до метро добирались? Она единственная с машиной?
Смешно читать подобный бред. Отвяжитесь вы все уже от людей с машинами, пиздуйте в свое метро, как всегда пиздовали и не вякали. Не подвезли их, блядь. Купите машины и катайтесь, нищеброды завистливые.

Прекрасно выживали и до нее, и после нее прекрасно выживаем. Сотрудники с машинами сами предлагают в дождь подбросить до метро. Люди-то пиздуют и не вякают, а эта тупая пизда ебло растопырит и сидит до ночи в офисе одна.

Думаете она должна думать о том как кто домой поедет и подрываться ровно в 6, чтобы никого не забыть довезти? Сколько вас там народу, что вы все в одну машину помещаетесь. Да и бабы такой народ, одних возьмешь, другие будут в обиде, вот как вы :)

Все заканчивают работу в 19 часов и выходят их бизнес-центра. Стоянка на пути к метро. Многие сотрудники на машинах берут себе "попутчиков" до метро - на машине это минут 5-7.

Так мало ли по какой причине ей неудобно выходить в 7, может она позже из-за пробок выезжает, или забирает кого-то.

дубль два: все, в том числе и она, выходят ОДНОВРЕМЕННО из бизнес-центра, она едет к метро одна, никого не забирает ни на стоянке у БЦ, ни по дороге (люди едут той же дорогой, она не одна с машиной). Ну едет и едет, кто ж против-то? Только когда у нее завал на ее проекте, ей никто не обязан помогать. Могут, но не должны. Вот и не помогают.

Вы отслеживаете куда она едет? И она может, но не должна- сразу поняла, что вы штучки.

На дороге ничего отслеживать не надо - дорога одна и она ровная. Не "И она может", а наоборот: она могла, но не подвозила никого в проливные дожди - теперь другие сотрудники могут, но не помогают ей сдать проект. Вчетвером сделали бы за пару часов после работы, а одна она будет пахать сверхурочно 8 часов. Круговорот дерьма в природе.

А вы и рады вариться в этом дерьме. Привыкли, понимаю. Еще и наслаждаетесь.

Мне ваще пох, я живу в 10 минутах пешком от офиса. И привыкать мне некогда было - мне помогали и я помогала. Это первый случай. Но с ней точно не последний, вангую.

А развонялась как будто она тебя не довезла))) и упиваешься, упиваешься своей ох@eноной справедливостью мира

Может как близко живущая дама и рассчитывала на подвоз?)) или что-то личное у нее к коллеге? Может она красотка :)

Быстрей всего)) и красотка и с машиной и руку набьёт на проектах и будет их как орешки щёлкать
Ещё и начальником этой пешеходки станет. )))

Красотка с машиной, если в среду проект не сдаст, пойдет новую работу искать... Не иначе, насяльником, ага.

Развонялась тут только ты, дурилка картонная... Въёбываешь, небось, тоже сама-сама-сама? Никто не помогает? И правильно, ибо нехер!

Видимо у вас очень серьезные проекты))

ОнО путает подвоз до метро 5-7 минут и 50 км в область, патамушта не охота на електричке п@здовать

у вас гомно руководитель это факт.
У меня бы кто посмел из-за того, что человек в личное время не желает на своем личном авто теток до метро подвозить вот так с проектом опрокинуть, не получили бы премии, сразу бы ума набрались.

Дадада, я в своем отделе царь и бог и я могу не платить премии и никто слова не сможет сказать, ибо результаты моего отдела и моего руководства лучшие :)

Вы тупая??? Как вы можете кем-то руководить, если смысл написанного НЕ понимаете? ПО буквам: ЕЕ НИКТО НЕ ОПРОКИДЫВАЛ С ПРОЕКТОМ, она сама завалила, не успела вовремя. С какого хера вы смогли бы заставить других сотрудников работать на ее проекте????? У нас помогают друг другу исключительно по доброй воле. Попробовала бы такая ебанашка, как вы, меня заставить переработать хоть 10 минут, быстро ума набралась бы, когда ее трудовая инспекция выкинула бы с работы.

Грамотный руководитель найдет аргументы и не позволит завалить проект, независимо от того пользуется ли уважением менеджер проекта и уж тем более не вдаваясь в детали подвез ли он коллег-склочниц до метро.

Никакой руководитель никакими аргументами не заставит сотрудников сверхурочно работать на чужом проекте.

Значит хреновая организация трудового процесса, раз работник что-то не успевает. Вывод- руководитель все-таки куевый. Совсем. Допустить такие отношения в коллективе и переработки- признак хренового руководства.
И ведь работают в таком серпентарии и еще гордятся этим. Жесткач, маргиналы.

Если 16 человек справляются с 10 проектами каждый и только трижды за 8 месяцев нужна была кому-то помощь коллег, а больше сотни проектов сдавались и сдаются вовремя, то наш руководитель вполне может сидеть ровно. И этот проект сдали бы вовремя, как обычно, если бы остались и помогли. Теперь она на своей машине может хоть шашечки нарисовать, а сидеть будет до ночи с отчетом своим.

А вы-то чего так усираетесь, если рядом живете и не имеете отношения к подвозам? Аж брызжете дерьмом. Привыкли в гамняном коллективе вариться, остановиться не можете, фонтанируете?

Ева, такая Ева... Сама меня обосрала и меня же виноватой выставила? Я МИМО ШЛА и ответила на пост, никого не обсирая, меня обсирают в две жопы Птица и дамочка на мафынке...

обоср@ла и не видишь???

Не трынди

Заставит :) в приличной компании не будут держать ненадежных сотрудников, и в случае необходимости подключают кого считают нужным, это норма. Другой вопрос, если не справился менеджер проекта, нужен ли он такой.

Премия всему отделу нужна?
Вам не нужна, ок, сидите на голом окладе без опозданий и прочих отпрашиваний.

У нас нет совковых "круговых" премий "на всех"

У нас тоже нет.
Но за коллективную подставу все кроме новенькой премий бы лишились и быстро научились бы отделять личное от рабочего.
Подстава в данном случае не помочь коллеге с проектом, когда в коллективе принято помогать. Ну и не помочь, значит подставить руководителя, в случае, если бы новенькая не справилась. Это риск, за который коллектив бы заплатил деньгами.

"Но за коллективную подставу все кроме новенькой премий бы лишились и быстро научились бы отделять личное от рабочего" - вы свои фантазии в чужие офисы не простирайте. НЕТ НИКАКОЙ ПОДСТАВЫ,
"Подстава в данном случае не помочь коллеге с проектом, когда в коллективе принято помогать." - КЕМ ПРИНЯТО? Коллеги остаются сверхурочно ПО ЖЕЛАНИЮ, никем ничего НЕ ПРИНЯТО. Помогают от души, кому хотят. А кому не хотят - не помогают. Никакой круговухи совковой у нас в компании нет.

Уровень вашей организации уже понятен, не старайтесь, все всё поняли :)

+1 в приличных организациях такого просто быть не может.

Ууу, с психическими я не работаю :) вы главное не забывайте пить лекарства :)

+100 к тупому руководству, которое не видит, что новый человек не укладывается срок
Ну впрочем какое руководство такие и все остальные

Не "новый человек не укладывается срок", а новый человек сдал 25 проектов, а на 26 не уложился в срок. И не только новый человек - еще 3 человека на своих проектах не уложились в срок. Нахрен руководсву вникать, кто, когда и как свои проекты ведет? Не укладываешься - пшел на биржу. Полно желающих работать и укладываться.

А до ее прихода как ваши сотрудники до метро добирались? Вы там суки конченные, если смешиваете отношения на работе и за ее пределами. Еще и гордитесь этим.
И как выше спросили- она единственная с машиной? Или вы все такие жлобы, что на бензин денег жалко? А на чужом так только в путь? Фу, мерзкие бабы.

Я подвожу коллег до метро. Часто. И даже не потому что жду от них чего-то. Просто это нормальные человеческие отношения. Почему не оказать человеку услугу, если ты можешь и тебе это ничего не стоит? Это работает в обе стороны.

До метро это один вопрос, пять минут и вы свободны, а вот когда коллега рядом живущий падает на хвост каждый день, дважды! Вот где ужас.

В этой ветке речь именно о подвозе до метро. И автора чем только не полили. Вообще не вижу проблемы - от одного до трех человек в моей машине каждый день едут до метро. Не считаю, что кого-то посадила себе на шею.

Вопрос был другой- ДО прихода этой сотрудницы подобных вопросов не возникало? Кто кого подбрасывал до метро? :)
И услугу оказывают по своей воле, а не когда прогнут. Ощущение, что в этом коллективе первая цель- прогнуть новичка и зачморить его. А не проще ли просто отвязаться от человека и жить как жили раньше? Какая-то сволочность проявилась у этих баб. Ну вот чем так бесит человек с машиной?

Не человек с машиной. А человек без человеческих качеств. Если он не в состоянии относиться к окружающим с добротой, почему окружающие должны его уважать, помогать и поддерживать?
Подвезти не сложно. Просто поверьте, не сложно. Вожу, возила и возить буду. В том числе подчиненных. Не потому что меня чморят или прогибают. Просто я нормальный человек и мне приятно сделать чуточку легче жизнь людям, с которыми я провожу половину своей жизни. Они и сами мне приятны.

Возьмите с полки пирожок и позвольте людям жить так, как они считают нужным, а не так, как вы :) Вам не трудно, а ей- да. И объяснять не обязана.
И никогда не смешивайте отношения в рабочее время и после.
Если до нее все друг друга подвозили, чего ж именно к ней при*бались?
А потому что суки, обычный бабский коллектив :) Фубля.
Я тоже подвозила и буду подвозить, но никому не позволю мне что-то диктовать и тем более навязывать.

Мне тоже непонятно... Я например вообще не знаю кто у нас с машиной, а кто без - не интересно. Я БЕЗ машины, но раньше она у меня была, после аварии езжу редко. Так вот лично для меня напрашиваться к кому-то в машину или подвозить некомфортно и даже очень. Потом на ковриках натоптано, однажды жвачку нашла, пятна от сумок видимо...Нафиг! И когда на моем рабочем кресле сидят - тоже бесит)))))))

Вы, вероятно, выраженный мизантроп. Люди таких не любят.

А оно надо, чтобы любили? Мне нет.

Я уважаю личное пространство и личный выбор. И еще прихожу на работу работать, а не дружить. С теми, кто также приходит на работу работать ни у меня ни со мной проблем нет, полное взаимопонимание, а вот любители "дружить" частенько мною недовольны - я не делаю чужую работу. И нравится это кому-то или нет - мне параллельно.

И до нее прекрасно добирались и после нее прекрасно доберутся. Нормальные люди в ПРОЛИВНОЙ дождь сами предлагают подбросить до метро на машине, а эта фря, наверное, музычку хочет слушать в мафынке в одиночестве... Вот пусть и пашет на своих проектах одна.

Вы твари. Именно вы, а не она. Почему- вы не поймете.
Вы там безлошадные все что ли? Она вас бесит наличием машины? Завистливые сучки. :)
Да, хочет в одиночестве слушать свою музычку. имеет право. К работе это не имеет никакого отношения. Вы почему там без машин? Сидели бы тоже слушали музычку, или катали бы друг друга по-очереди. Что вам мешает? зависть? Да, похоже, зависть. Боритесь с этим, а то так и останетесь такими навсегда.

Вы желчный давно проверяли? В последнее время вы хамите больше, чем всегда. Для тупых старых клуш: Я РЯДОМ живу, меня возить не надо. При этом у меня есть шофер для служебных поездок. Поэтому ваше "вы" как минимум неуместно.
Пусть слушает музычку, кто ж ей мешает? Сдаст проект и пусть слушает. Какое отношение к работе имеет ваша помоечная брань? Сотрудники НЕ ОБЯЗАНЫ работать на чужом проекте. У нас принято помогать друг другу. Ей никто не помог. И никогда не поможет. Вот такие мы "твари" и "конченые суки"

Молодая, значит? Ну оно и понятно сразу:)
У вас абсолютная беда с логикой :) Каждая следующая фраза противоречит предыдущей. :))) Такая каша в голове. Ржака.
А твари вы действительно, и контора у вас шарашкина какая-то.

Слив защитан, расслабьтесь... аргументы и брань закончились? Да, да, мы твари, сидим дома давно, а дама до сих пор пашет в офисе. Уйдет вместе с уборщицей в 12 ночи.

Себе пожалей))) не видать тебе своей машины НИКОГДА))) так и будешь пешком чапать до метро

дубль три для самых альтернативно одаренных: я живу в 10 минутах пешком от офиса, мне к метро не надо:tongue1 . А ты работай, работай, уборщица еще не ушла.

Машина вам не нужна, ясно. А чем вам сотрудница не угодила? Лично вам?

Лично мне - ничем. Наши проекты не пересекаются.

На самом деле, ситуация может быть вполне реальной.
У нас тоже от офиса до метро прилично топать...лошадные частенько подхватывают безлошадных. Особенно если ливень, например.
Есть одна дама, своеобразная. Никогда и никого. Один раз кто-то попросился, долго и громко возмущалась, что не собирается в своей чистенькой машинке кого-то возить.
Ну. Как-то так и не возит и не общается с ней никто, и обедать одна ходит. И вслух жалуется иногда, как ей одиноко. И какие люди свиньи, даже помощь не предложат...

Оф. С удовольствием обедала бы одна, но у меня всегда компания найдется :) не скажу что неприятная, я почти ко всем неплохо отношусь, но утомляет немного.

Никто не мешает обедать в одиночестве)))
Просто ситуация с подвозом показательная. Она не любит людей, люди тоже не бросаются ей на шею. Только вот люди без неё могут, а ей одиноко...

Это да. Я наоборот люблю и они ко мне тянутся, но устаю :)

Мадам одна, которую я пару раз подвозила с работы в дождь, за два раза умудрилась хорошо так попортить мне краску на дверях, несмотря на мои просьбы не садиться сразу в машину, стоящую у ограждения, а подождать минуту, пока я сдам назад на свободное место, где можно без помех открыть правую дверь, не долбя с размаха ею по заборчику газона. Теперь мадам ходит до метро в любую погоду ножками и искренне возмущается на тему, какая я сво...
Другая мадам тоже ездит ножками, после того, как, напросившись ко мне в машину для поездки за город (в коттедж коллеги на ДР) и зная, что я еду с пятилетней дочкой (были приглашены и дети), сначала сообщила, что проспала и выйдет на полчаса позже, а после того, как мы согласились ее полчаса подождать, заявилась, опоздав еще на час, под предлогом, что дорожки к метро у нее перекопаны были, оказывается, и она их час обходила. И, наконец приперевшись, обиженно протянула: "Ой, а мы еще за пирогами заезжать будем? А чего вы без меня не заехали?".

История стопудово высосана из пальца и подогнана под тему топика. Даже если что-то подобное и имело место быть, то скорее всего никто из сотрудников не остался, потому что никто и не просил их оставаться. А вы уже сделали феерический вывод.

При чем тут тема топа, если я ответила конкретному анониму на конкретный пост???? "скорее всего никто из сотрудников не остался, потому что никто и не просил их оставаться" - у нас никто никогда никого не просит, всегда оставались те, кто мог. так же и подвозить никто не просит, всегда подвозят те, кто хочет.

Ну к теме ветки, это абсолютно не принципиально. Совершенно не факт, что если бы даже новая сотрудница развозила бы всех по домам, то все тут же бросились бы делать ее работу. Да и лучше пару недель поработать сверхурочно если уж так сложились обстоятельства, чем быть постоянным извозчиком для злопамятных и мелочных баб.

Не путайте подвезти до метро и 50 км в область

Где вы вычитали про "50 км в область" в том сообщении, на которое я ответила?

Там же где вы вычитали про подвоз до метро

Ну вы еще нафантазируйте, что люди с работы в соседнюю автономную республику едут. Ачётакова.

Вам бы к врачу)))

А вам бы на три буквы

У тебя так давно этого из трёх букв не было, что боишься это слово написать?)))) крыша рванула от неудовлетворённости ))))))

Ева, такая Ева (с) По себе не судите (с)

Вы не правы,как и все ваши коллеги.Работа-это работа,а машина-это то,что уже вне работы.Вот если у вас или кого другого на работе аврал,дама с машиной наверняка с радостью бы так же сидела час-другой и помогала бы,чтобы в следующий раз вы ей помогли.А машина-это ее частное время.А то,что делаете вы-вы поганки все 7.

."Работа-это работа" - так какого рожна кто-то должен делать чужую работу? "А то,что делаете вы-вы поганки все 7" - не хотите ей помочь задарма? Могу адрес офиса подсказать. Сколько, интересно, *ур евских готовы сидеть бесплатно и делать чужую работу? Или на форуме пистеть - не мешки ворочать? Почему вы решили, что люди, которые не изъявили желания работать сверхурочно бесплатно на чужом проекте - все поганки?

Бугагагагагага))) Во как можно оправдывать свои эгоизм)))

Прикол)

Не квартирный вопрос испортил москвичей. Что-то другое. Вспомните, как жили наши бабушки - проблема соседей - твоя проблема. Твоя проблема - проблема всей деревни. И помогали друг другу и за детьми соседскими присматривали и за стариками. Сейчас что-о не так в нашем обществе.
По сути - да. никто никому не должен. Ничего и абсолютно.
Пы.сы. - Всегда возила на занятия и на соревнования партнера сына и партнершу дочери. На работу и с работы сотрудника лет 5. Когда еду с дачи - бывает прихватываю соседскую старушку до метро. и разу не переломилась.
не призываю, упоси Господи, следовать моему совету. Понимаю всех тех, кому " вот не хочу от слова не хочу!" Понимаю! Сама много чего делаю и не делаю из этих же соображений. Но.. в кризисе нашего общества виноваты не правительство и не массонский заговор. Что-то у нас самих стало не так.

Не надо путать мягкое с теплым.
Если бы Соседка автора пришла с предложением: маня! У вас машина и у нас машина! Давайте для облегчения всем жизни возить детей по очереди?!
То и реакция автора была бы другая, не находите?
А так пришли с требованием облегчить жизнь себе за счёт других.

Вам так и не удалось перебраться в Москву и поэтому беситесь на всех москвичей? Уверяю, когда есть ПРОБЛЕМА, москвичи первые кидаются на помощь. В данном случае проблем нет, есть желание тепло устроиться за чужой счет.
Всегда на занятия возили ПАРТНЕРОВ, в которых вы сами и заинтересованы! "Бывает прихватываю" - вообще ни о чем, это не каждый день ОБЯЗАННОСТЬЮ вашей было.
В кризисе вашей головы виноваты вы сами. если людей по месту жительства сортируете

Чё та ржу))) Аноним фразу из "Мастера..." написал, просто в кавычки не взяла))) А вы, коренная и образованная москвичка, ей так снобистски ответили))) Классику знать надо.
PS
. С анонимом согласна-общество стало очень эгоистичным. Нет кулака, есть пальцы.

Я прекрасно знаю, откуда эта фраза! не переживайте так) Только автор именно без кавычек, и с развитием мысли (отсебятины) написала, а не просто так. Я ответила ровно по-существу, на наглые просьбы ответить отказом - это если эгоизм, то здоровый эгоизм, на благо своей семье.

Неа, не знаете (не помните). Иначе не написали бы столько о москвичах. "Москвичи" у анонима собирательный образ и жителей столицы и просто россиян. И аноним все очень корректно объяснила. Развитие мысли это и есть в каком то плане "отсебятина". Она же свою мысль развивала, что не квартирный вопрос портит москвичей. Отсутсвует взаимовыручка, помощь, все по своим норам... Предложение посчитать бензин на вес ещё одного ребенка вообще поразило (((.
Да и как определить "здоровый" вы эгоист или нет?

ну вам-то виднее))) ржу)))) Не путайте москвичей булгакова и москвичей автора выше. Предложение посчитать бензин было тут от одного человека и никто его не поддержал. Такие люди были ВО ВСЕ времена. А каким боком к этому топу взаимовыручка? кто тут кого выручает или не выручает?
И много на себя не берите, вы уж точно не доктор)))) хотя можете себя полечить

Эта фраза настолько известна, что ее можно смело писать без кавычек.
Вам же она неизвестна.

Да что вы говорите!))))))))))) так известна или неизвестна? впрочем, автор выше писала именно про москвичей, или использовала ИЗВЕСТНУЮ фразу, НЕ ЗНАЯ про ее смысл и контекст, ибо отсебятины добавила совершенно не в тему

Ну не позорьтесь уже! Это вы не понимаете этой фразы и, скорее всего, вообще не читали Булгакова. Автор выше написала общеизвестную фразу, которую не поняли ТОЛЬКО ВЫ! Автор не имела ввиду кого то конкретно из москвичей. И ее "отсебятина" вполне понимаема. Чем ваше анонимное фырканье.

А с чего вы решили, что я живу загородом? И что ж так агрессивно то?
Сотрудника по работе возила в течении нескольких лет. И с работы и на работу. Старший ребенок 10 и 11 класс учился в другой школе - возила его и его одноклассника. А в чем проблема то? бензина машина больше схавает за одно щупленькое тельце? Я понимаю, если действительно что-то делаешь в ущерб себе, то да, тут я соглашусь, что альтруизм не всем присущ ( мне тоже не присущ, если что). Но если все равно туда едешь??? Че б не захватить то?? Ведь тебе от этого ни лучше ни хуже не станет.

Про одноклассника спрошу..вы возили на обязательной основе? Ну то есть, были ответственна за другого ребенка подвезти, подождать, если опаздывает, и т.д.?

Ну.. как сказать.. на обязательной.. нет конечно. Я ничем не была ни ему ни его родителям обязана. Когда уходили из прежней школы - детей ушло 3е. Живем все рядом. машины есть у всех, но мне и другой маме одноклассника С на работу к 10, мы успеваем детей отвезти. Маме одноклассника П - на работу к 9. она не успевает, да и машину она не водит. Машина в семье есть, но водит муж. Возили по очереди я и мама одноклассника С. Я 3 дня и она 3 дня. Т.е. я везу своего, С и П. по пн, вт, ср, а мама С везет свеого С, моего и П. по чт, пт и сб. Мама П не возит никого. Но и претензий к ней не было. В знак благодарности она передавла нам на НГ и 8 марта конфетно-мыльно-рыльные презенты. Но возили мы не за презенты, а просто так. Т.е. это не было условием подвоза. Но и она дама не глупая и не наглая. Чем могла - отблагодарила. За 2 года не было такого, что б кто-то опаздывал дети все ж взрослые уже. Обратно не возила - ездили на маршрутке. Дети то уже 10 и 11 класс были

Если вам не хуже не лучше - захватите. Речь о тех, кому от этого хуже.

Попробуйте больше читать. Стыдно должно быть.

попробуйте вникать в написанное и прочитанное, стыдно мыслить такими штампами, как вы

Я не мыслю штампами. Я прекрасно поняла написанное вами, вы ка на ладони.

вы не только мыслите, вы и говорите штампами)

Просто культурно. Вижу, для вас это непривычно.

Ну, партнерша - это святое дело! Я за партнершей сына за 15 км ездила-)

угу, соседи обычно добренькими прикидываются, а потом как-то и неловко им сказать, чтобы не доставали, не вваливались в гости, потише музыку делали после 11 вечера и т.п. Поэтому с соседями лучше держать дистанцию, они тогда лучше границы чуют.

+10000

Почему вы боитесь просто сказать "нет"?
Улыбнитесь и откажите без объяснения причин, бьюсь об заклад ничего страшного не случится. Ну подуется на вас соседка некоторое время, максимум. Сократит общение? А вам так оно необходимо? Откажет в помощи в дальнейшем? Если этого боитесь - предложите подвозить ее ребенка в случае крайней необходимости: плохая погода, опаздывают, что-то подобное. Но не на постоянной основе. Вобщем все зависит от того, чего вы в действительности хотите.

Автор, а что вы уже ответили? ну вот попросила она вас, вы же какую-то реакцию ей уже выдали? просто если долго мямлить и тянуть, то дальнейший отказ воспринимается гораздо более болезненно, чем если бы сразу отказали.

Что значит "ссорится с соседями"? Я своих соседей и в лицо-то не всегда узнаю...

А вы разницы "в лицо-то не всегда узнаю" и "приятельствуем" вообще не замечаете. Тем, кого в лицо не узнаете и отказать проблем нет.

для меня нет разницы.

Скажите правду, это проще всего. Типа "Нет, для нас это лишний напряг. Было бы у вас безвыходное положение - помогли бы".

Была у меня на работе такая умная дама. Один раз попросила подбросить с работы домой (нам по пути), и потом каждую среду меня ждала, чтобы ко мне в машину сесть, слава те господи только по средам, а не каждый день, у нас общим совещанием заканчивался день. Вроде как и не сложно, место в машине есть, дорога без завозов, просто посадила, потом высадила, но как-то начало напрягать, это надо постоянно беседы вести, она интересовалась нашей с мужем жизнью, детьми и т.д., ну просто достали разговоры ни о чем, да еще пробки частенько были. Не, после трудового дня, для меня поездка в машине с музыкой до встречи с семьей, это как медитация и терапия, так как дома муж и трое детей, и с ними особо не расслабишься.
Короче я стала потом специально задерживаться на работе или езать "в другую сторону по делам", наверное поняла со временем и отстала.

У меня была такая же история, только дама ко мне подсаживалась после тренировки. 2 раза в неделю. Сказать, что она мне надоела- ничего не сказать. Я после тренировки могла еще в магазин заехать, или еще куда-то, ей же нетерпелось скорее домой, она мне могла сказать- может завтра в магаз заскочишь, так домой хочется, после бани и душа. Пришлось отказывать ей, говоря, что есть дела в другой стороне города. Ничего, быстро к ОТ привыкла. :)

У нас мадам стала требовать, чтобы я машину к подъезду ей подала в дождь и высадила у второго входа метро, где запрещающие знаки стоят, ей в первый вход неудобно, понимаешь ли. Я первый раз стерпела, на второй такой выверт посоветовала вызвать такси к подъезду и выходить из него у того входа, где ей нужно.

Какая же мерзостная баба автор и ей подтяфкивающие . Не очень возить- откажи безо всяких придумок и оскорблений соседки- халявавщица и прочее . Ан нет, отношения сохранить она с соседкой хочет, что б , не иначе чаи на халяву гонять, а по дороге ребёнка отвезти - нет, причём не в чем себе не ущемляя. А главная мерзость- развела тут дискуссию в стиле Евы. Хочешь -вози, не хочешь не вози, а мерзкий бабий трёп не разводи. Видно сразу, что делать не фига

Ребенка отвезти - это ответственность. А если авария, и этот ребенок пострадает? А если у него вдруг случиться какая-нибудь аллергическая реакция, такая что начнет задыхаться?

хороший пост. не люблю треп на пустые темы

Мммм... Не со всеми прокатывает обычное "нет". Есть люди упорно не понимающие отказа. И не все люди умеют просто говорить "нет", спокойно и без душевных мук. Не знаю, что это, особенности развития, среда обитания, личные комплексы, попытка выглядеть хорошим в глазах окружающих, но... Люди взрослые на тренинги ходят, методики применяют, ломают что то внутри себя, что бы просто научиться говорить "нет" спокойно. У меня, кстати, на это 15 лет ушло. Ничего тут особенного и мерзкого даже никто не написал.

А знаете, мерзкий треп в теме только вот от вас и прочитала. Все остальные советовали и высказывали мнение. А вы именно МЕРЗКО поТРЕПаться сюда зашли