Сын студент

А что вы хотите, раз всю школу продули в попу? Это прямое следствие вашего воспитания. Если ребенка пилить за каждую ошибку, вырастает невротик и псих.

Так не я дула, а в школе так. Бегают за ними, уговаривают поучиться. Напоминают по сто раз. А сейчас резко вдруг все осложнилось. Он к егэ сам готовился, никаких репетиторов не было, я иногда помогала по его просьбе решить что-то, очень редко. Но он сам по себе такой домашний, пинком из дома не выгонишь. Как могла, так и воспитывала, иначе не получалось((( вопрос что сейчас делать.

а отец есть у малыша?

Есть, все нормально. Папа считает, что это все блажь и капризы. Но поговорил на тему "не беспокойся, все будет хорошо".

а по мужски отец может с сыном поговорить?
зачем ваш сынок вешает свои проблемы на мать?

Да, так сложилось, что папа в основном устранялся от воспитания. Все как-нибудь само должно рассосаться. А я со школой возилась.
Говорят они иногда, я не присутствую. Может, манипулирует мной..

теперь вот и принимайте то,как сложилось,решайтевсе и дальше за сыночка

Мужа ведь тоже не особо воспитывали. Отец был мягким человеком, тоже отстранялся от детей. Это не помешало потом ему всего добиваться самому. И я так же. Всегда и говорили сыну об этом.

Мамочка, вы зачем здесь очевидные вещи объясняете? Объясните это сыну.
Более того, такие" психи" могут свидетельствовать о проблемах куда более серьезных, чем коньяк в чашку. Отведите его к психологу и сама тоже сходите. Постарайтесь не влезать и не требовать. Поверьте, есть вещи более ужасные, чем просранный зачет, например, саморазрушение или суицид из-за несданной сессии.

Именно поэтому я и беспокоюсь(((

Что делать? Пинком под жопу в общагу отправить с твердым обещанием, что если завалит учебу, то будет навсегда вычеркнут из вашего завещания.

бабу ему найдите,спермотоксикоз у вашего масика

а бабе зачем такое счастье? пусть в кулачок работает

да да, он влюбится женится и некогда будет учится.. в голове будет любовь

обязательно надо жениться,на той с кем спишь?

вам может и нет, вы старая и уже выжившая из чувств баба. А мальчик, может влюбится.

в первую-же кто ему даст?

Это же классика жанра! Вначале эти маменькины сыночки сидят возле юбки до 18-25 лет, матушка зорким коршуном оберегает его от проституток и шалав и вообще любых девок. Недостойна любая.

Потом на первом курсе института начинается то, о чем пишет нам в заглавном посте автор ну с поправкой на свою избушку. До матушек доходит одна прямая как струна мысль- он стал неуправляемым+прыщи+спермотоксикоз+тупо стыдно перед людьми+а вдруг вообще пидор= нам надо срочно бабу!!!!!!
И вот ОНА находится. Как правило, мальчик, который в школе от девочек как от чумы шарахался, ведомый чуткой материнской рукой, берет первое кто попадется. Кто попадается? Ага! Именно она-королева всея Шатуры. Первый половой опыт и все, клиент готов. Это сразу же берут вжоны. финиталякомедия.

Тенотен пустышка) уж ьучше коньяк)))
А лучше устранитесь, пусть побудет самостоятельным.

Э...полагаю, что у Вашего сына проблема куда более запущенней, чем Вам кажется. Если коньяк уже наливается в чашки...Может там еще что похуже коньяка употребляется, а алкоголь - чтобы снять проблемы после этого похуже.
Не очу Вас пугать, но в данном случае лучше ПЕРЕпугаться, чем НЕДОпугаться.
Я бы принимала меры немедленно. У меня в смысле алкоголя и наркотиков в семье отношение как у персонажа Стругацких: "Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.". Впрочем, именно такой подход и рекомендуется, и работает.

кстати, в упор не понимаю, причем тут спермотоксикоз и почему советуют "найти бабу". Это КАК? Проститутку нанять? На СЗ за масега зарегистриироваться и девочек подбирать? И, полагаете, "баба" решит проблемы с учебой и самооценкой? скорее наоборот.

Вы меня пугаете. Вообще, он никуда не ходит и все время на виду. Раньше из школы домой, никуда не выгонишь. Теперь после института тоже сразу домой, я это могу прикинуть по расписанию. И из института мне иногда пишет по каким-то вопросам по вотсапу. У него очень негативное отношение к курению, алкоголю. Про наркотики, думаю, так же. Мне казалось, что все его эти вспышки обусловлены отсутствием нормального общения с людьми. Друзей нет, только наша семья, некоммуникабельный. А что еще может быть? Сейчас опять успокоился и ходит, как обычно, поговорил со мной.

Поищите хорошего психолога для консультации.

Да, у малышастика стресс, мальчику нужна помощь - психолог, невролог, терапевт. И на ручки!

а еще на днях советовали спать с мамкой

Вообще не понимаю зачем так рано от груди отлучили.

+1..надо до седых мудей вскармливать..а она его деточку в универ....о боги куда смотря надзорные органы

Да можно конечно стебаться. Только один такой студент на Еве в соседнем топе вообще в леса ушёл жить. Ну вот не удалось сделать сына стрессоустойчивым. Надо сейчас исправлять ошибки.

Не гарантируя, как оно на самом деле (заочно фиг что скажешь) - попытаюсь навскидку - из серии "хуже не дюудет".
а) дать понять, что никаких коньяков кружками в доме хлебаться не будет. И никаких "таблеток от стресса" тоже. Что человнк сам должен нести ответственность за свою науку и прочее.
2) с другой стороны дать понять, что надо уметь откусывать столько, сколько сможешь прожевать. А если не можешь - то выплюнуть, а не давиться. То есть если он яано не тянет - всегда можно взять академку (но не на предмет валять дурака, а на предмет подучиться и подтянуть), или вообще бросить универ - но не в смысле валяться на диване и плевать в потолорк - а осваивать какую-то другую специальность.

3) насчет "все его эти вспышки обусловлены отсутствием нормального общения с людьми." - может быть. Но тут тоже такое дело: или сам себе ищи, с кем общаться - или прими как данность, что вот такой я необщительный и найди чем себя занять сам. Кстати, в наше-то время фейсбуков, вотсапов и прочих онлайн медиа - это же золотое время для интровертов и малообщительных: общаешься с кем хочешь, когда хочешь и как хочешь. Главное - уметь всем этим пользоваться.

4) научить его расставлять приоритеты. То есть не париться, что не все так хорошо. как ему хотелось бы, или что все хреново - а работать над каждым пунктом понемножку. Хотя бы над учебой. И дать понять, что образованным проще найти хорошую работу, и к успешным и образованным больше тянутся и потенциальные друзья, и потенциальные....подруги. Всему свое время, иногда "первым делом - самолеты, ну а девушки- потом". Какие его годы.

То есть не наезжать, не прессовать, но и не потакать. Короче, относиться не как мамачка к сыначке, а как взрослый ко взрослому. Обоим вам это не повредит.

Спасибо за такой подробный ответ!

Всегда на здоровье. Успехов Вашему сыну и сил вам всем. .

Бабу, конечно, я ему не найду)) Но гормоны-то бушуют, а выхода нет. Это мое предположение.

В 18-19 лет все еще гормоны??
Не, мамаш, это в 15-16 актуально.
А когда почти 20 - это характер хреновый и еще более хреновое воспитание.

мамочка за него все решит

Вы странные люди. Я не хочу за него решать и никогда не хотела, всегда говорила ему о самостоятельности и его выборе. Сейчас есть проблема, и я не знаю, как реагировать. Хочу помочь и не навредить, поэтому и спрашиваю здесь совета.

может сыну перевестись в ВУЗ попроще,если он этот не тянет?

Вот говорят про воспитание. Как умели, старались, может и ошибались.

А что там и правда с успеваемостью? Может надо репетитора - т.е. почему все решили, что у парня истерика? Может он вполне обьективно видит, что упускает материал.

Там по рассказам очевидцев на самом деле трудно учиться. Он так и говорит, как вы написали "я сам вижу".

Ну тогда мне кажется по существу помогать надо, а не как выше написали "бабу искать". Я так понимаю, у Вас и у мужа образование не связано со специализацией сына? Если так, то наверное надо поискать человека, который поможет обьективно оценить и подтянуть успеваемость сына. Удачи.

Еще и вузе репетиторов нанимать? Это то зачем? Не справляется, деточка? Пусть пойдет годик туалеты помоет и восстановившись очень даже справится.

А когда еще их нанимать? Конечно в вузе. Неужели в России это не принято? Я в аспирантуре в США подрабатывала репетитором, и все студенты так делали. Это абсолютно распространенная практика.

а подрабатывали вы когда?

Училась в аспирантуре, и подрабатывала репетитором на стороне. Да и потом, когда была дома с ребенком, начала работать на небольшую фирму, была репетитором по моим предметам по вечерам. Это очень удобно и прибыльно.

До вуза, ибо школьной программы не всегда хватает. А если человек программу вуза не тянет, то нафига это надо?

В вузе преподавание становится очень дробным (у нас во всяком случае), и зачастую учителя намного хуже. Аудитории большие, классы длинные - не все могут удерживать внимание так долго. Иногда ученики по разным причинам пропускают пары. Также становятся очевидными пропуски в понимании школьной программы. Все это совершенно нормально, ожидаемо, и корректируется. Некоторые ученики способны наверстать сами, некоторым нужен репетитор. Ничего постыдного тут нет.

Если в вузе человек не может добрать нужное самообразованием, то нечего ему там делать. На работе ему тоже репетитора надо будет нанимать?

Есть ли смысл менять вуз или факультет как правило становится очевидным со временем. Мальчик на факультет поступил, значит некоторые задатки и предпосылки там находиться у него есть. Надо попробовать поправить ситуацию. Если репетитор не поможет - рассмотрят перевод.

Мальчику просто надо не истерить, а собрать булки в кучу и учиться. На первом курсе после школы всем тяжело, обьем информации бешеный, нагрузка на мозг с ног валит, хвосты при этом никто не заносит и входить в положение не собирается. На адаптацию нужно пару месяцев, а потом мозг привыкнет, втянется и все пойдет. Пусть сделает над собой усилие, пусть взрослеет и привыкает к взрослой жизни.

Да, Вы правы - именно этого и надо добиться.

Вот именно это мы ему говорим. И что надо подождать первой сессии, решать проблемы по мере поступления и не психовать раньше времени. Но его колбасит сейчас.

а вы мальчика армией напугайте,псих быстро пройдет

Ну я думаю ждать-то нечего, можно начинать решать сейчас.

Вот психовать надо перестать, да.

Физической нагрузки ему добавьте, от психов она хорошо лечит. Кто стирает его вещи? Кто еду готовит и квартиру убирает сейчас? Вот все это на него повесьте и психовать ему будет некогда попросту. Он взрослый, вы даете ему кров и кормите, а он пусть быт на себя возьмет.

Он у себя в комнате следит за чистотой. Все остальное я делаю, не работаю.

А вы уход за ним, на него переложите. Не дело это маме за взрослым мужиком ухаживать. Вот это ему тоже мозги на место поставит. А папа пусть скажет, что не мешало бы мальчику копейку в дом приносить, пусть по выходным подрабатывает. Нагрузка в этом возрасте только укрепляет здоровье и психику. Так что нагружайте парня по полной.

В этом согласна с вами.

самое время вам выйти на работу

На работу вам срочно, матушка, на работу! Чтоб масег видел пример нормального взрослого образа жизни. Обобился он у вас, благодаря вашему личному примеру в том числе.

Я работала все его детство, он сам из школы с ключами приходил и сидел дома один. Все было перед глазами. И на работу его брать приходилось иногда.
У меня есть еще младшие дети, поэтому не работаю.

Спасибо за ваше мнение. Подумаем об этом.

Сейчас у него общие технические предметы. Специализация как раз схожа, мне все это близко, поэтому он ко мне обращается сейчас за помощью. Объем большой сразу со всех сторон, не привык сильно напрягаться(((

Придется учиться напрягаться, конспектировать, решать свыше заданного чтобы "набить руку", и не быть самым умным на потоке. Удачи.

бедная ваша сноха,тяжело ей будет с мужиком который не любит напрягаться

первые 40 лет в жизни мальчика, самые тяжелые.

для мальчика,или для его окружения?

Да, тяжело будет, характер был виден с детства. И к чему вы это пишете? Я, как могла, старалась прививать ему лучшее.

Отсутствие характера вы хотите сказать?

Кроме оценивания, вы можете чем-то помочь? Понимаете, я же вижу все его недостатки, но он уже вырос, и он мой сын.

Отдать его жизнь в его руки надо, а не помогать.

бабский у него характер

И в чем пробьема? Взрослый человек увидел проблему - придумал способы ее решения - решил проблему. Ну, может для приличия с родителями посоветовался, а может олько о результате оповестил.
А ваш ноет как девчонка, и вы ему оправдания придумываете.

Ну какой-же он взрослый - ему 18 лет. Для молодого человека, особенно если в школе легко давалось, очень сложно понять, что есть огромная разница между например ПОНЯТЬ материал и СДАТЬ материал. У него никогда не было таких сложностей. Многие дети, которые учатся без сложности в школе, считают, что они УМНЫЕ и им легко дается. Если им вдруг дается сложнее, то у них рушится само-оценка. А им надо понять, что когда дошел предел "с налета понял", то значит надо начинать работать. У мальчика скорее всего внутренняя установка, что корпят дураки, а умным и все так дается, и он умный. Надо изменить немного картину мира.

У родителей прекрасная возможность показать ему, как решать подобные проблемы. Надо обьяснить сыну, что он задействовал эмоции и самолюбие, а тут вопрос учебной дисциплины и использования ресурсов для более точного понимания материала. Надо обьяснить, что это не последний раз, и что люди сильны и слабы в разных аспектах профессии. Кто-то учится быстро, кто-то глубоко, а кто-то с трудом, но потом человеческими качествами берет карьеру быстрее. Нет единого ответа, но отчаяние и уход в отказ (т.е. алкоголь и наркотики) всегда неправильный ответ.

А 18 лет - это подросток? :-)
Да, это взрослый, и писька стала членом.
Пипец - жениться уже можно, а уроки делать с мамкой:ups3

Ну вообще то, 18 и 19 лет это teenager.

Т.е. я тут вижу 2 проблемы:

1. Академическая успеваемость - корректируется, нужно сфокусироваться на этом. Вообще парень молодец. Многие тянут до конца семестра, игнорируют предмет, заваливают экзамены, и только потом уже осознают, что он не понимает. А тут начало октября, а парень уже понял, что все плохо. Это очень редко и похвально.

2. Слишком сильная эмоциональная подоплека к непониманию материала - т.е. очевидно, его "я" завязано на то, что он понимает сразу и без усилий. Вот это может быть сложнее решить, может и к психологу надо походить будет.

Совсем онажематери берегов не видят...
Тинейджер - это 11-13 лет. А в 14 годиков у деточки уже паспорт имеется. А в 18 - совершеннолетие, полная дееспособность, знаете ли, наступает!

Вы меня прямо заинтриговали. :-) На ровном месте споткнулась о такую разницу культур. Спасибо.

Тут наем репетитора в университете совершенно обычная практика. А уж для подготовки к профессиональным экзаменам есть куча просто репетиторских компаний итд. Вот смотрите, это частная подготовка к экзамену в мед школу (у нас туда поступают закончив 4 года бакалавра):

https://www.kaptest.com/mcat/mcat-prep-course/mcat-prep-options/tutoring

Там же наверху странички нажмите "choose another test" (выбирайте другой экзамен), и выйдут самые разнообразные профессиональные экзамены и предметы. Многие ребята, закончив образование и не сразу найдя работу, идут и работают на Каплан или на маленькие репетиторские компании, учат молодых ребят математике, химии, физике итд.

Спасибо, что обьяснили, что в России так не принято.

У меня любовнику 20, вполне себе взрослый, трахается знатно, мне 39. У него еще девушка 22летняя, жениться вот собрался) а вы про какого-то подроста? :mda
Вообще, если вы не в России, то тут взрослеют, равно как и стареют, сильно быстрее. Летом была в Европе, там 20летние действительно как дети, у нас в большинстве своем это уже взрослые мужики.

Вы ему платите?

Это где же так тяжко учиться? В меде разве что. Но, судя по описанию, мальчик не там.

Антидепрессанты ему.

Крепитесь , Автор!:-)
А что он у Вас боится не справиться то? Ну завалит сессию, пойдет в армию.
Может Вы его армией "запугали"?:-)
Коньяк ,конечно, в 18 лет пить не айс:-) Но вообще то на первом курсе вино, шампанское, а мальчишки-пиво, мы только так:-)А когда еще пить то?:-)
Хотя современная молодежь большие поклонники ЗОЖ. Моя ,например, принципиально ничего не пьёт и в институте не пила:-)
Абонемент ему в спорт клуб подарите, у меня у подруги сыну реально помогло по вечерам в зал ходить и не психовать.
А девушка появится, т.к. "свято место пусто не бывает"

там не свято место,там капризный мальчик,кого он может заинтересовать?

очень многих:-) , особенно не москвичек, а уж не россиянок...
У моей подруги сейчас тоже взрослый сын, она офигивает от навязчивости его девушек:-) А весь первый курс тоже сидел дома за компом и ни с кем почти не общался.

лимита-это его ниша.
девочкам из хороших семей такой нытик не интересен.

чтобы весело и беспроблемно заниматься сексом девочки из хороших семей на фиг не нужны ему сейчас.

а ему никто не нужен сейчас,ни спорт,ни бабы

это ваши фантазии, вы над мальчишкой свечку не держали, чтобы так категорически заявлять.

так его мама об этом написала

нет, это вы так прочли, так как вам очень хотелось анонимно "говно пометать" и мелко пакосничать, обсуждая чужую проблему.

Почему вы решили, что не нужны бабы? Я знаю, что он был влюблен в девушку из школы, но безответно. Про девушек в институте я расспрашивала)) сказал мне, что у него в голове образец женской красоты сформирован, и я могу не приставать к нему с расспросами)))

да, Вы уж поаккуратнее. Мальчишки- трепетные создания:-) Я тоже наблюдала как сначала была сплошная любовь-морковь, а мать ничё не понимает. Сейчас уже любви нет (переболел), только секс:-)

Мы ему уже все варианты описывали. Даже если завалишь, не страшно, всегда можно попробовать перейти на другую специальность, если тут тяжело. И приводила примеры, когда люди с профессией определялись уже после вуза, получая второе высшее. Он говорит "я тогда потеряю время".
Спорт... Предлагали карту, только согласись. Но не хочет, никогда не любил. Это могло бы помочь в какой-то степени. За позитив спасибо)))

Можно нетонко намекнуть, что в тренажерном зале не только тренажеры, ,но еще и девушки на них:-) На курсы вождения тогда отправьте, чтобы права получал, на курсы иностранного, чтобы др. вид деятельности был.
Но спорт ,конечно, лучше всего. Моя ,когда поступила в институт ( на вечернее причем) именно тогда пошла заниматься спорт. танцами. Как она умудрялась совмещать работу+учебу+ тренировки- просто подвиг!

Скажите, есть ли люди, которые в тренажерных залах знакомятся?
Вот желающих - полно.
Сколько не слышу от людей разного пола, кто шел с надеждой познакомиться - одна и та же история. Я, мол, пришел(пришла), весь (вся) из себя, улыбаюсь, хочу контакт, а эти уперлись в тренажер и света белого не видят, побуркивают, попукивают и потеют... какие там знакомства!

а друзья у него есть,или они все разбежались от его нытья?

У меня та же проблема. Моя в меде. Тоже вчера истерика была. Преподаватели не желают их "понимать", просто сказали. Отчислим половину... Да и все. У нее надо очень много учить наизусть. Скелет( все кости на латыни и русском), и уже связки пошли их тоже учить. Латынь, тоже учить наизусть, и тоже много. И тут "контрольный в голову".. английский, ладно бы просто текст пересказать. А то ведь тоже наизусть... А текст большооой.. И все на этой неделе. И это естественно на фоне других предметов, по которым тоже задают , но не наизусть. А кругом такая интересная университетская жизнь. Какие то конкурсы, слеты, тусовки. И все хочется...
Тут еще критические дни.. и все накрыло ее. Я ей сама коньяку наливала рюмочку. Тоже вчера уговаривала. Глаза боятся , а руки делают, Проблемы нужно решать по мере их поступления, делай что должен и будь, что будет. Разобрали вариант поступления в другой институт на будущий год. Если мед не потянет. Но она в мед хотела. И сильно. Ей нравится. Отчего и истерика.
Автор ваш наверное в школе хорошо учился... Ага перфекционизм.. Как так- я! и не успеваю! Вот и истерика.
Вы главное сама не дергайтесь. Поспокойнее. В алкоголики и наркоманы не спешите его записывать и к психологам тащить. Нормальная истерика. Бывает. Потихоньку разгребет все дела.

Вот те же слова ему говорю про делай, что должен. У них есть преподаватели, которые говорят что-то вроде "вы ничего не знаете, экзамены не сдадите, вас почти всех отчислят"

В 11 классе учителя кровно заинтересованы, что бы дети сдали ЕГЭ, это им большой плюс. А в институте, отчислим половину.. И всем плевать. Эта позиция преподавателей шокирует. Надо просто привыкнуть. По моему пора учится пользоваться всякими шпаргалками итд... Их в школе настраивали именно учить. Потому что шпаргалка на ЕГЭ невозможна.
А тут, я не представляю как можно такой объем наизусть выучить , надо хитрить начинать.

Я может пропустила, а все-таки какой вуз, если не секрет?

Да технический скорее всего. Поступают где конкурс меньше. А потом матан, дифуры, линейка, тервер, чертежи.

Да тут и ежу понятно что технический, вот и интересует какой именно.

А не факт. У подруги сын поступил в иняз и благополучно не смог учиться, несмотря на то, что поступил сам на бюджет и в школе не был двоечником. Везде надо учиться, особенно на первом курсе. Если ВУЗ нормальный, не коммерческий университет васи пупкина, то гонять балду не получится.

Да, иняз тоже сложный и мгимо, кстати тоже гуманитарный вуз, тоже мега сложный. Но всё равно интересно какой вуз.

Так это просто лень. В техническом мозг должен быть.

Мозг должен быть в любом. И память. Просто склад ума бывает разный. Кому-то пойти учиться в гуманитарный - замените расстрелом. Мне, к примеру, ужасно даются иностранные языки. Английский я учу практически всю жизнь. А мой муж начинает фактически разговаривать на языке страны, в которую приехал в отпуск на пару недель. Человеку дано. Он свободно говорит на двух иностранных языках (один из которых выучил сам, и это , не поверите - немецкий, один из самых непростых языков) и чуть менее свободно на третьем (испанский) . Если бы у него было время, он бы еще парочку выучил. А мне кажется, что гораздо проще понять, как решается математическая задача , чем выучить 30 иностранных слов и, главное, все их вспомнить на следующий день.

Просто Вам не нужен язык. Любой человек говорит на языке страны проживания. А почему самолёты летают и крыльями не машут, не каждый мозг может осилить.
Тут ещё один момент есть. Во многие технические проходной балл гораздо ниже, чем в гуманитарные, медицинские, творческие. Поступают по минимуму, а потом мозг взрывается матаном. В гуманитарных итд "90+ бальники" садятся за "парты".

Автор не сказала, но что-то мне подсказывает, что это МАРХИ. ;-)

Намек понят. Продолжение сериала. Но стиль здесь другой, кмк, эта мама более адекватна и рассуждает более здраво.

Я раньше такую тему не заводила))) первый раз пишу.

Это которого платно поступили учиться?
Да, быстрая развязка. Даже я не ожидала.

вот.. а в школьных отделах евы, мамаши утверждают, что английский фигня, вырастит и выучит. Прикиньте на сколько было бы вашей дочери проще если английский бы она уже знала.
Ну и латынь то, собираясь то в мед, могли бы ей найти учебничек и онлайн курс за пару лет ДО?

да не такая там уж латынь в меде, чтобы годы подготовки к ней требовались.

да конечно не такая, но сейчас не надо было учить столько. Н о на сколько было бы проще если бы в школе было пару лет латыни, или дома. А теперь у ребенка и английский учить и биологию учит и латынь учить и это же не все еще!
У моего в школе латынь и уж на что у него с языками и биологией отлично, и то, знаете ли приходится учить. Так это школа.

Это как "бывшая дочь"? :scared2

Моя школьная подруга ОЧЕНЬ хотела быть врачом, поступила с третьего раза (я уже на третьем курсе училась, в ВУЗе попроще, мы из республики бывшего СССР), два года отработала санитаркой в больнице, "Скелет( все кости на латыни и русском), и уже связки пошли их тоже учить. Латынь, тоже учить наизусть, и тоже много." (с) для нее не было неожиданостью.
Она была бы хорошим врачом, но тут "грянула" перестройка, и мы стали барыгами-торгашками-челночницами.

Ну что, материально мы живем очень неплохо, но у подруги до сих пор "саднит" в душе от того, что она занимается не своим делом (((

П.С. Может для вашей дочери медицина тоже не ее дело?

П.П.С. Подруга поступила в мед с третьего раза не потому, что тупая, а потому, что в наш мед поступали только "блатные", а мы из простых семей.
Кстати, из всего выпуска врачами сегодня работают трое, самых большой "карьерный рост" сделала дочь замдекана, она сейчас доктор медицинских наук, и тоже замдекана(вот совпадение-то )) )

Я, как мама второкурсника, напишу. На первом курсе у ВСЕХ так. У нас и наших товарищей так было в прошлом году. Не переживайте, это пройдет после успешно сданной первой сессии.
Вам остается только поддерживать сына и помогать.

+100 как с языка сняли. Прекрасно помню свои ощущения во время первого семестра-МАМА. КУДА Я ПОПАЛА. В школе гладили по головке и говорили, какая я умница, а тут мы все оказались тупорылыми ничтожествами, которых учить надо с нуля. Количество дз было нереально огромным( ин-яз).
Прошло после первой сессии. Да. некоторое количество народа отчислили. а кто-то сам ушел. но те, кто остались,все получили дипломы.

Может ВУЗ слишком сложный? Мой на первом курсе болеть начал, как в детском саду. Только если в детском саду можно было пропускать сколько хочешь, то тут таблетки от боли в горле в карман и пошел на занятия, пропускать нельзя. Но с учебой проблем не было и нет, слава тебе господи. А вот у коллеги по работе сын чуть с ума не сошел на мехмате МГУ. При том, что закончил физмат школу при Бауманке, далеко не дурак был. Впал в депрессию, похудел, а она уперлась рогом и сказала, что переводить его никуда не собирается, пусть учится там, ибо это МГУ и глупо оттуда уходить.

работать с психологом. А то или сопьется, или перейдет к тяжелой артеллерии или бросит. Надо донести до деточки, что первый год всем очень тяжело, потом втянется и привыкнет. Главное первый год выдержать.

Опездол обыкновенный: в его возрасте уже пора по вечерам подрабатывать, выпивать культурно с девушкой на свои, а не стучать опухшими яйцами на мамкиной кухне и тягать ее коньяк из чашки. Но куда там, срочно к психологу, ребенок в стрессе, он же учится, перетрудился.

+1, распистяй

Не надо бредить. Если есть возможность первые три курса не работать а нормально учиться, особенно в техническом вузе, то надо этой возможностью воспользоваться. Дайте уже своим детям не только пахать, но и поучиться нормально. ещё наработаются за всю жизнь.

Бесспорно это кайф только учиться, но в таком случае и коньяк и девушек тоже придется отложить, а стресс снимать спортом.

Так я не предлагаю автору коньяк и девушек организовывать. именно учеба и спорт нужны парню. А не забивать себе голову подработками ночами. ещё бы предложили грузчиком ему ночью подработать. Если есть возможность надо хоть что-то дать своим детям. У парня стресс.

От чего с позволения спросить, пошел работать ночным грузчиком и переутомился? Просто смотрит как другие гуляют девок и бухают на родительские денежки и тоже хочет, внушил себе что он в стрессе от отсутствия таких плюшек.

да это теже люди, что и против акробатики на пилонах, тех у кого девочка виновата, а не родители, если что не так.. Если человек дурак, то это на всегда. Так что думаю, автор не станет обращать на них внимание.

А что не цхей с акробатикой на пилонах? Нормальное занятия для девочки, любо дорого, чем-то же должна девочка заниматься кроме учебы, как не пустить девочку в такой полезный спорт, она ж будет в стрессе, что вы.

ИМХО, но специалист тут как раз нужен, так как мамаша со своей любовью постаралась на славу. У меня были знакомые с такой моделью семьи: папа весь в науке (считай, что нет), мама растворилась в сыне. Сынок не успеет подумать, мама уже тащит желаемое, если Васеньку в школе обидят - устраивает разборки и так далее. Всё закончилось печально: столкнувшись с суровыми буднями взрослой жизни, сынок подсел на наркоту, а потом в окно вышел.

У меня не получилось бы раствориться в ребенке, потому что их трое, и раньше я работала. Старалась к самостоятельности приучать. Последние несколько лет вообще сам-сам все. Было сказано, что денег на репетиторов нет, поэтому старайся. Школа хорошая.
Он интроверт, может отсюда его неуверенность.

Автор, не надо искать оправданий поведению сына и его защищать. У мальчика проблемы и Ваша задача их решить. Дело не в том, что он интроверт. Я тоже, но, тем не менее, отучилась успешно и не раз, и работаю с людьми. Вам надо не жалеть его, а разговаривать-разговаривать и разговаривать. Думаете, ему одному трудно? И мне было трудно. На первом курсе у меня истерика случилась после похода в детскую реанимацию. Тогда мне мама сказала "либо черствей, либо забирай документы, иначе эта профессия тебя убьёт". Я ей до сих пор благодарна. Начни она меня утешать и жалеть, я бы не смогла взять себя в руки и найти правильный настрой. Никогда нельзя опускать руки и распускаться.
Поговорите с сыном не как с масиком, а как со взрослым мужчиной.

хаха согласна с каждым словом
неженка, нервы у него не выдерживают. Он может или грузчиком пойти работать, если науки слишком тяжелы для некрепшего ума, либо в армию.

Автор, не слушайте никого. Это ваш ребёнок, хоть и взрослый. Помогайте ему всем, чем можете. Возьмите репетитора на раз в неделю, аспиранта этого же факультета. Чтобы поддержал, уверенности в себе прибавил, подсказал, где нужно упираться рогом, а где и как можно что-то сделать и сдать проще. Ваш сын большой молодец, он всему научится и со всем справится.

В школе контролировали, уроки проверяли, на ЕГЭ натаскивали? Теперь - сам-сам, вот и следствие. Поздний пубертат еще наложился, а это вседа крышеснос. Хорошо, что истерики и коньяк дома, а не наркота и бомотуха за гаражами. Пережить, как инфекцию. Дайте дорасти студенту до самостоятельности. За месяц это не получится. И он это должен сделать сам. Помогать не надо и ругать тоже. Все наладится. Очень поможет целеустремленная компания однокурсников, общение с ними, а не с Вами.

Ой, не факт. Мою учёбу контролировали. Репетиторов, правда, не было - родители не подумали (тогда репетиторы были в диковинку), а сама я не просила, так как была не приучена. Но я всю жизнь сама всего добиваюсь.
Автор слишком изнежила и разбаловала мальчика. Странно, но такое почему-то чаще всего случается именно с мальчиками.

По мне, так проблема не в том, что взрослый человек принял 50 г коньяка, а в том, что у него нет общения в своей возрастной категории. Мама пытается его успокоить тем, что "она рядом" (очень своевременно) и внушить, что ему помогут "антитела к мозгоспецифическому белку" (Вы вообще фармакокинетику этого снадобья хотя бы самой себе сможете объяснить?) по 250 рублей за пачку.

Тенотен - обычный ноотроп, очень слабенький, на грани развода на деньги.:ups1
По поводу политики мамы, соглашусь. Её слишком много в жизни сына и это его гнетёт. Его не научили справляться с трудностями, учиться, работать с информацией и объёмами данных, нормально не социализировали... Вот у мальчика и едет крыша. Ему нужен хороший психотерапевт, который поможет выйти из тупика. Алкоголь в формате снятия стресса, как раз проблема.

Плацебо двойной контролируемый - да, он. Даже передозировок не имеет - кушай, не обляпайся. Можно звать гомеопатией, можно - ноотропом. Как угодно. Мальчик узнал, что малые дозы алкоголя снимают стресс. Об этом "все говорят". А мама говорит - врут, ироды, и склоняют, можно сказать, к асоциальной жизни. "А где же она, социальная жизнь?" - спрашивает маму сын, - Дай мне таблеток тогда, от жизни и для жизни. Ой, нет - не помогают..."
По какому поводу ему идти к психотерапевту, с какими жалобами? "Меня мама не социализировала"? Не, ну вот так, если без балды, серьезно? Опять мама виновата, кого лечить будем?

Маму лечить поздно. А к психотерапевту вполне можно пойти по диагнозу Z73, а там уж врач разберётся, что с ним делать. Судя по тому, что у мальчика истерики, он хватается за алкоголь в качестве антистресса, нервишки шалят конкретно. Не, можно, конечно, подождать какого-нибудь острого психоза, тогда точно будет с чем обращаться и терапия ясна.

Ну, пропишут ему свежий воздух, спорт, трудотерапию и женьшень. Он будет требовать "настоящих антидепресантов" (мам, ты к какому доктору меня отвела?!). Не понимаю, почем маму завиноватили? Коньяк дома держит? Почему настолько обесценен контакт с родителем для ребенка и возведен в такой ранг контакт ребенка с родителем? Почему эти истерики и "тыканья" в адрес матери должны считаться полной нормой и поводом для визита к доктору?

Я совершенно не настаиваю, просто смотрю со своей колокольни. А так... Поступайте, как считаете нужным.
И, кстати, я не говорила про антидепрессанты. Психотерапевты не сажают на препараты, если в том нет необходимости.

Но такое решение не удовлетворяет данную группу пациентов. Надо сесть на что-то серьезное, потому что все серьезно.

Моя близкая знакомая в прошлом году, наконец, оставила в покое своего домашнего депрессивного студента, перестала платить за бесконечные пересдачи и смирилась с тем, что тот забрал документы и ушел в колледж, да, в 19-то лет. И там началась совершенно другая жизнь. Человек будто переродился. Никто ему там не позволил быть в стороне - затянули в коллектив, никто не пугал тем, что он дебил и ничего не сдаст, и товарищи живо поинтересовались: "Эй, эй... Друг, а ты чего так с матерью-то разговариваешь?!".

Это всё от незнания, поверьте. У многих шаблон "стресс=антидипрессанты". Равно как и "простуда=антибиотики". А когда человек обращается к специалисту, то выясняется, что есть и другие, более подходящие для конкретного случая (и менее травматичные) методы лечения. Но, можно, конечно, быть умнее врача и лечить насморк антибиотиками, а потом загреметь с чем-то более серьёзным, на которое антибиотики почему-то не действуют.
Понимаете, каждый случай требует разбора. В случае Вашей подруги, возможно, ребёнок поступил не туда, куда хотел (например, настояли родители) или туда, куда хотел, но на деле это оказалось не то, что ожидалось (и такое бывает). Его депрессия вылечилась путём перемещения из "туда, где престижно" в "туда, где интересно".
Что происходит в семье автора, что происходит с сыном автора, мы может только строить гипотезы. И все они могут оказаться неверными. Я выше описала ситуацию, которую я наблюдала, и мне показалось, что в описании автора я увидела те же симптомы, поэтому и предлагаю свой вариант.

Как у Автора - куда сам смог поступить и туда, "где более...менее...кажется..." (про сына подруги).
Я сама сделала такую глупость. Причем зашла дальше: получила образование. которое мне чуждо. Но "довести до конца", "взять себя в руки, адаптироваться" и т.д. Не в этом следовало проявить волю, а в том, чтобы да - встать и уйти, перейти, начать сначала.

Вы пишете выше, что проблема в том, что нет общения в своей возрастной категории. Это так и есть. Но это не моя вина. Я знала это с самого раннего детства, он никогда ни с кем не дружил, всегда играл сам с собой. Конечно, меня это волновало, в начальной школе водили его к психологу на тему общения. Были занятия в группе, все осталось так же. Он сам говорит "я не хочу, мне и так хорошо". Я надеялась, что в институте у него появится круг общения. Может, так и будет, времени еще немного прошло.

В целом моя мысль и сводится к тому, что я против, чтобы Вы брали на себя некую гипотетическую вину. Вот родился такой человек, вот - он таков, каков есть. Но стоит только начать подогревать в нем идею того, что в этом "таковом" кто-то виноват, это становится мыслью № 1.

Мне кажется, девочкам все таки легче. Особенно в технических вузах. Д и приспосабливаются к ситуации они лучше.

аленький цветочек прям какой то...во первых надо делать совместно что возможно в универе..группой...
не переживать, отчислят половину, это так и будет :) всем это говорят..но не все выдерживают это да...
потому что универ это не школа, тут надо самому...
но кто хочет тот сдает и оканчивает..
я первую сессию все предметы пересдавала по два раза..а одни аж 4 раза :) нас хотели научить и добиться чтобы хоть чего то знали ... зато это хорошо привело в тонус...и остальные сессии сдавались с первого раза :)
и скажу вам все кто хотел все получили дипломы...кто не хочет ищет отговорки

К сожалению, видела уже много случаев тяжелой адаптации к вузу, все закончились по-разному. Желаю Вам благополучного варианта. В помощь коллективного разума не верю.

а как-же дети живущие в общежитиях адаптируются к ВУЗу?
Их никто не водит по психологам,а они сами учатся,обустраивают свой быт,а некоторые даже умудряются подрабатывать.

А по разному. Кто и вылетает на раз. А к кому-то и родители приезжают , помогают и приходят в деканат, просят не отчислять неразумного детку за прогулы. А детка приехал в Москву, понял, что прожить на копейки, которые мама присылает, тут почти невозможно, и пошел подрабатывать вместо лекций. Я в ВУЗе работаю.

Так и адаптируются в муках. Вы хотите, чтоб я про всех детей, живущих в общежитиях, ответила? Я могу только сказать, что моя собственная племянница истерила в телефонную трубку примерно в том же ключе, как автор описывает, коньяка правда не было. Закончила благополучно, славьтегосподи. Еще одна девочка, реальная умница, с которой в школе никто не носился, начала болеть, не переставая, и в конце-концов бросила престижный вуз. Более тяжелые случаи упоминать не буду, но знаю о них.

А я сама жила в общаге в 90-е,не помню,что бы кто то истерил или переваливал свои проблемы на родителей

Ну и я жила в общаге в 80-е, а моя дочь в нулевые. Что из этого должно следовать? Вы первый раз сталкиваетесь с тем, что все люди разные и в разных обстоятельствах ведут себя по-разному?

вам бы понравился такой зять,с такой тонкой душевной организацией?

Мне нравится ход Ваших мыслей:-) Мои предпочтения в адрес потенциального зятя автору несомненно помогут:-) Я Вам больше скажу: мой собственный сын в качестве зятя мне бы совершенно не понравился;-), а некоторых заинтересованных лиц вполне устраивает:-)

И половина вылетает после первой сессии, а половина дотягивает до середины второго курса...

давайте факты,или это ваши фантазии?
я сама из региона,у нас почти все уезжают учиться в Питер и Москву,
у меня совсем другая статистика.

Хотите сказачь,что московские ВУЗы заканчивают только москвичи,с которыми работают психологи?

А как же! Невролог, психолог, социальный педагог, специалист по растяжке, массажист... :-) рептитор - само собой!
Иначе учиттся невозможно - вы не знали? :-) нормальные родители копить "на учебу" начали как только тест заполосатился, но если что - и кредит взять не зазорно!

Я получала два высших образования, и ни один приехавший не вылетел на моей памяти. А вот городских отчисляли, да. Не пачками, но каждый год 1-2-3 случая.
А жившие в общагах и съемных комнатах пищали, но ползли.

Ну так это закон природы, слабые сойдут с дистанции. Это нормально и это правильно,

Вы не приучили сына к ритму и обязанностям взрослой жизни. Вы же знали, что нагрузка в ВУЗе несравнима со школой? Знали.. да и он в принципе знал.. теперь он невербально требует, чтобы все избавили его от этой нагрузки, оазделии ее сним и опять начали дуть в одно место.
Пойдёте на это шаг- получите недобразованного инфантила, со всеми вытекающими.
Парень то у вас взрослый и должен понимать, как цели ставить и как их добиваться. Помогите ему составить график занятий, наладить ритм, вместо истерик и траты времени на опьянение и протрезвление.

ВУЗ то какой? Я на 1м курсе медицинского вообще задумалась о самоубийстве. Потом как то прошло)
Сын в МГТУ ГА на 1м курсе тоже за голову хватался (правда обошлось без истерик и без коньяка) на 2м говорил - "Халява!".
Автор, приучайте сына к тому,ч то сложностей в жизни много. но они зачастую не стоят таких страданий. Скажите сыну,ч то даже если его отчислят - жизнь на этом не закончится. Пойдет в другой ВУЗ.
Любимый актер моей дочери в каждом интервью говорит о том, что "если в твоей жизни закрылись одни двери, то тут же открываются другие" и нет ничего страшного в том, что бы пойди по другому пути. Он ни чем не хуже выбранного. Просто другой. И возможно именно этот другой пусть приведет тебя к цели, о которой ты еще и не знаешь.

Хорошая цитата, спасибо.

Спасибо всем за любые ответы! Я все читаю и беру на заметку. ВУЗ не буду писать какой, это не суть, технический, хорошая специальность и конкурс был высокий.

Ну тогда и мою историю возьмите на заметку.
Племянник мужа, Страна -Германия
Закончил гимназию, поступил в университет, ЧЕТЫРЕ ГОДА тупо проиграл в танки, не сдал ни одной сессии, ВРАЛ родителям (Мама решила что сын уже взрослый, контролировать его "неглиже")

Итого - парню 28 лет, по прежнему играет в танки, после всяких психологов, работает продавцом за 1200 евро (этих денег на трамвайные билеты не хватит) Мама в шоке, в 30 лет собирается сынулю выставить за порог.

Моя свекровь, она же свекровь МАМЫ, тоже в шоке, но не от внука (тут все закономерно) а от действий МАМЫ.
А на что ТЫ рассчитывала?(с) слова моей свекрови.
Если есть вопросы к деверю (брату моего мужа) - он типичный подкаблучник, так же как мой свекр и мой муж. У нас матриархат в семье.

А что, в Германии настолько дорог проезд в общественном транспорте? Какой кошмар... У нас на эти деньги можно прилично жить семье из 2 человек.

Конкретно ему- дорог, не 1200 евро, конечно, но евро 250-300 в месяц. Поэтому ему купили машину, родители. Младшему тоже купили, свекры, маленькую и дешевенькую, но он счастлив, хотя зарабатывает больше своего непутевого братца.
Наша пока мелкая, нам деньгами выдали, на ее счет.

что вы выдумываете? проездной стоит евро 60-80, а в студенческий билет проезд обычно включен

Почему выдумываю? Ему до места работы 50 км, три разных пояса, на автобусе до электрички, потом еще три пересадки, поэтому машину и купили. Он НЕ студент.

ну сдуру можно и хуй сломать, жалко, что не 150 км, можно было бы раз 10 пересаживаться.

Это было единственное место, куда его взяли, с его-то бевербунгом ( анкетой) А кто возьмет себе работника, у которого дыра в четыре года? У молодого парня, необремененного НИЧЕМ?

мама кретинка чтоли? это на сколько надо забить на ребенка, что бы элемментарного не видить.

Ну вот так ... Для меня, мужа, свекров был ШОК, когда все выплыло наружу.
Хотя мне все было подозрительно уже на третьем семестре, но я помалкивала, думала - мало-ли, другая система образования, но ТАКОГО не ожидала даже я.
П.С. Там очень мутная история, хотя бы с Kindergeld (пособие на детей), которые племянник должен был получать но обсуждать это не принято, я и помалкиваю, только головой киваю, соглашаюсь, когда свекра или свекровь на откровения пробивает.

На самом деле, какой вуз тут ключевое. Есть места, где учеба на выживание и в них не из профильных школ первой десятки лучше не попадать. Но попадают, т.к. выпускников таких профильных школ меньше, чем мест в вузах. В этом случае может и срыв быть, а вылетит или нет кто знает. Может лучше помогать тогда (хотя на помощь тоже надо время, а времени как раз больше всего не хватает). А есть где учиться вполне реально, просто больше нагрузка и с непревычки тяжко. А, например, свой первый курс вспоминаю как кошмар с хроническим недосыпом.

Вот поэтому , студенты должны жить отдельно, тогда никто не схватится за голову из- за выпитой чашки коньяка , мое мнение - вы подОгреваете истерики друг друга . Расслабьтесь , не надо в аптеке всякую фигню покупать, сын прав , она не работает , а коньяк работает.

Жил бы отдельно, покупал бы водку и пивасик.

Водка без пива - деньги на ветер :). Молодость давно прошла ?

Офф ))) Я поступила в институт в 1986-м году, со мной учился "герой"-афганец Валера, 22 года ему было (на самом деле писарем при штабе был, медальку получил, на параллельной специальности учился настоящий участник боевых действий, имел Орден Мужества, но речь о другом)

Так вот к этому Валере приехали родители и увидели полкомнаты, заставленной пустыми бутылками из под пива и водки, стипендию Валера не получал, родителям что-то рассказывал о трудностях бытия ))) Родителей гораздо больше впечатлило наличие пустой тары.

Короче, Валера должен был каждую пятницу ездить домой, родители выдавали ему 5 пачек Примы, еды на 5 дней и денег на билет домой.
И этот гад все равно умудрялся бухать)))

Он потом еще и женился удачно, жена его в руки взяла ))) Стал добропорядочным отцом двоих дочерей ))) Девченки взрослые уже, на папу похожи

Классика :).
Блажен, кто с молоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел ( ц)

кто не пил водку в студенческие годы?!

Я не пила. Она невкусная.

Я не пила. И сейчас ее не пью. Невкусная .

Ну выгонят, пойдет в армию

у сына в техническом вузе после первой сессии из 21 человека 15 в группе осталось, преподы говорят по статистике получат дипломы человек 10-11, мой на втором сейчас

вы хотели автора успокоить этим?

нет, я написала как есть, учится в тех вузах не просто, особенно сейчас когда поступают по натасканным ЕГЭ, в т.ч. с высокими баллами по русскому, который никак учиться там не поможет

Мне интересны любые мнения, к тому же я понимаю очевидные вещи. На самом деле многие уйдут.

Не верю. Да, кто-то в академ сходил. Но сами подумайте, финансирование зависит от числа студентов, кто ж их станет вдвое сокращать?

Им обещают, что группа уменьшится почти в 5 раз.

на самом деле, я не хотела вас расстраивать, просто действительно учиться сложно, главное успокоится и не пороть горячку, он еще только месяц учится, до сессии далеко

Обещать можно что угодно. Может просто пугают. Платники там есть? Много? Посмотрите на сайтах часть списки групп выкладывают, сравните сколько первокурсников и второкурсников.

сейчас манера такая набирают больше чем надо, а после первого курса на вылет, вышка этим славится

В вышке платников много и они это могут себе позволить

Почему сейчас? Это в советское время так было. Нас набрали две группы по 25 человек. Выпускалось человек 18, это учитывая восстановшихся, вернувшихся из армии или академа. На втором курсе уже была одна группа вместо одной. Причем сказали сразу что половина из вас точно на второй курс не пройдет. И обычный технический вуз был, далеко не самый рейтинговый.

Не знаю, у нас 22 было в группе на 1 курсе. До третьего не дошло четверо - трое, действительно, не справились с нагрузкой и один парень погиб. А старше уж и отсева нет, только уж кто совсем забьет на учебу. Физ.фак МГУ.

Ну и правильно, дебилов отсевают, пусть дворы метут.

Нас на поток набрали 45 человек, диплом защитили 21 с учетом тех, кто из академов вышел.
Первую сессию вспоминаю с содроганием.

В армиию надо этого маменькиного сынка или в военное училище. Чтобы мозги на место поставили. А потом уже можно и в институт. Как вы в полной семье умудрились такую истеричную бабу вырастить?
Мои родители во время моей учебы техническом вузе вообще не представляли, чему нас учат и у большинства моих сверстников тоже. Накормлены и хорошо. И денег на репетиторов не было. Сама-сама. Что за мода такая великовозрастных кабанов за руку водить? Не можешь учиться, иди в ПТУ, не можешь в ПТУ, иди продавцом в магазин. При наличии интернета в наше время он не способен учиться? Как тогда он поступил?

А со своим ребенком вы именно так поступите в случае чего? Или только другим советуете?

Моя первокурсница специальность на половину гуманитарная, на половину техническая в известном техническом ВУЗе. Школу люто ненавидела, 11 класс добилась очки-заочки, практически не появлялась там. Учится с удовольствием, легко все дается, но... вчера сказала, что год отучусь и подумаю как перевестись в другой ВУЗ на истфак. Бредит историей, подходила к историку, научную работу писать говорит хочу. Я в шоке нахожусь, но сказала, мне все равно, после 18-ти решай все сама.

МГУ эконом или вышка (эконом фак) или плешка - где бОльшая жесть и больше шансы на вылет?

Ну или по другому - где учиться сложнее?