Школа
572
Автор
Телефон Доверия
25.10.16 10:27

Не права? Каникулы

Еще в начале лета запланировала на осенние каникулы поездку в Италию, всей семьей (я, муж, ребенок 9 лет). Точнее просто подвернулись мега дешевые билеты примерно на нужные даты, и я их быстренько купила. Точнее улетать предполагалось завтра, т.е. за три дня до конца четверти.
Жилье было забронировано, машина, маршрут. Ребенок был в целом в курсе, но особого энтузиазма не демонстрировал.
И тут буквально позавчера выясняется, что мужу нужно ехать в командировку в эти даты, отменить нельзя никак. Соответственно на каникулы с ребенком мы остаемся вдвоем. Я думала-думала и решила Италию отменить, т.к. вдвоем с ребенком я просто не получу того, чего ожидаю. Никакого наслаждения, созерцания, "тупо посидеть отдохнуть" - все время буду метаться между аттракционами, зоопарками и "мааам пойдем, здесь скучно". Короче - отпуск для ребенка. И за рулем все время сама - вообще не расслабиться, короче. Когда "детское удовольствие" делится на двоих, оно не так напряжно, можно и свое получить.
Билеты удалось с потерями, но сдать. Выкупила каюту в круиз по Балтийскому морю на 4 суток. Мы в таком уже были с сыном два года назад, он остался в восторге и еще хотел. И мне понравилось - в точках остановки много всего интересного для детей (много чего мы не успели увидеть), а на борту куча детей его возраста плюс анимация, я отдыхала, ребенок занят - все счастливы.
А на последние три дня каникул хочу улететь куда-нить в Турцию, одна. Мне реально надо - был тяжелый год, я себя уже не помню от усталости.
Короче сказала об этом сыну (про Турцию не говорила, только про круиз). Он устроил мне истерику - что я испортила ему каникулы, что какой-то там дурацкий круиз всего на 5 дней это мало, это вообще фу, и "ты меня не любишь и вообще обо мне не думаешь". Поругались. Предложила раз не хочет вообще никуда не ехать. Сейчас поостыла. И все равно думаю - вот если б вокруг меня в его возрасте такие танцы танцевали, я бы вне себя была от счастья.
Я не права? Или детка зажралась в конец?

Свернуть
Ответить
Зажрался, конечно. Не знает, что хочет. В скаутский лагерь его, а самой - на курорт!
Ответить
Что Вам мешало послушать мнение детки на эту тему? :)
Ответить
Да в принципе ничто наверное не мешало. Но если честно я сама не очень хотела ехать именно в Италию с ним вдвоем, поэтому его мнение было не столь важно. Я от нее (от Италии в сымсле) обычно много жду, именно для себя. И хождения по музеям, и зависания по несколько часов к руду в термальных источниках, и уж банально простите бывает выпить хочу с удовольствием. При наличии двоих взрослых на одного ребеночка, в чьи интересы не входят ни музеи ни источники, это реализуемо. При наличии одного перекос пойдет в нашем случае в сторону ребенка, т.к. иначе он вынесет мозг. Можно конечно рявкнуть - и будет делать, что скажу. Но это нервы, ссоры - и в итоге удовольствия нет ни для кого. Мы проходили это уже. Поэтому я четко для себя разделяю отпуск для себя и отпуск для ребенка. В этот раз с трудом удалось выцарапать две недели (год в отпуске не была) и они совпали с каникулами. Потратить их целиком на "отпуск для ребенка" я оказалась не готова.
Ответить
Про Италию понятно, а почему не спросить по-поводу кораблика, тем более если уж получается так, что отдых с ребенком - "ребенковый"?
"сЫночка, Италия отменяется (без уточнения причин), давай подумаем, куда можно поехать?
Ответить
Учитывая, что с Италией не получилось позавчера, а ехать вот-вот уже - много ли вариантов? Автор видимо выбрала то, что по карману и еще доступно.
Ответить
А что делает ребенок, когда вы едете с мужем и идете в эти источники?
Ответить
Муж "в источники" не ходит. Мы вообще не стремимся быть сиамскими близнецами. И даже в парки развлечений (о ужас) ходим по отдельности - кто-то один из взрослых идет с ребенком, а другой занимается своими делами.
Ответить
Не вижу разницы сколько родителей,
Деточке не 3 года, с 9леткой уже интересно
Надо договариваться - когда уступка маме (ребенку планшет), а когда ему (маме - еваконфу) )))))
И охота вам заразу со всего мира в общественой бане собирать
Любая поездка с ребенком, не важно с мужем или без - это поездка для ребенка на 75%
Упиться вдрызг и зависнуть на много часов в бане - с подружкой или одной а ребенка к бабушке
Ответить
Это лично ваше видение отпуска с ребенком/ без ребенка. У автора другая модель, у нас с мужем тоже.
Ответить
Вы не считаетесь с ребенком - он не считается с вами. Неужели вам это не ясно?
Отпуск для себя, отпуск для ребенка. Почему?! Почему вы не существуете как семья? Вы просто как соседи.
Нет, вы имеете право и на личный отдых, с этим я не спорю, если хочется совсем не детский формат. И на отдых вдвоем с мужем имеете право. Если, конечно, для этих вариантов есть возможности.
Но вот почему у вас отдых С РЕБЕНКОМ = отдых ДЛЯ РЕБЕНКА? Вы сами разве не отдыхаете с ним?
Он у вас чужой?
Ответить
Слушайте, ну это все демагогия на самом деле. Ребенок может быть сто раз самым любимым, но отдыхать и получать удовольствие от бесконечных каруселей, батутов, зоопарков-аквапарков может разве что уникальный взрослый, правда. Если он это и делает, то делает для ребенка. Отдыхает ли он сам при этом? Нет, не отдыхает.
Ответить
Но сабжевому ребенку 9 лет! Не три или четыре года, с ним уже доступны путешествия не только на батуты. Я это не голословно утверждаю, у меня мальчик тоже не фанат пинакотек и монастырей, но мы договариваемся вполне успешно.
Ответить
Но это вы договариваетесь, другие делают по другому. Вполне имеют право
Ответить
А когда вы едете в отпуск с ребенком - у вас 2 недели нон-стопом парки-аквапарки-зоопарки-аттракционы??? ну тогда для взрослого это да, не отдых наверно. Мы обычно прекрасно сочетаем и за 2 недели успеваем и в парк на аттракционы (если они есть недалеко), и на пляже поваляться (если это отдых на море), и по городам поездить (то что интересно взрослым), и национальный колорит узнать-посмотреть (как правило, это интересно всем), и в музей местный сходить, и много чего еще. Ну то есть так прям чтоб бесконечные батуты и аквапарки это ж чокнуться наверно можно :) Организовать маршрут так, чтоб было интересно и отдыхательно всем - разве это сложно?
Ответить
Дети разные. Автор своего лучше знает. Если ему неинтересен музей/бродить по городу/купаться в термах, то мать тоже кайфа не словит, т.к. это будет бесконечное нытье "ну когда уже,ну пойдем отсюда". Понятно, что можно заткнуть ему уши планшетом, но все равно постоянно дергаться. Это не невозможно, просто удовольствие будет даже не на 50% ожидаемого. При наличии единственного в году отпуска так рисковать - ну нафиг. Проще поделить пополам - часть для ребенка, часть для себя.
Ответить
Как автор к ребенку, так и ребенок к ней. Заслужила.
Ответить
И что плохого автор сделала ребенку?
Ответить
Детка не права, но и у Вас семь пятниц на неделе. Может, детка настроилась на Италию, а тут - хоп, опять внезапно планы поменялись. Скорее всего, от этого истерика, усталость от Вашей прыткости в одно лицо.
Ответить
Где настроилась - там и перестроилась. Муж автора тоже был настроен - и обломался крупно. Всякое бывает, детке надо бы уже это понимать. Абсолютное большинство его одноклассников стопудово вообще дома будут сидеть, никуда не поедут. Нынешние детки много хотят кушать.
Ответить
Вы - эгоистка, имхо. Вас бы так таскали, как чемодан, то туда, то сюда, не посоветовавшись.
Ответить
А я то тут причем? Я не автор. Но имхо дети в таких вопросах не имеют права голоса. Вам же не придет в голову спрашивать мнения ребенка, например, при выборе района проживания, новой квартиры? И тем более на это мнение ориентироваться. Благодарен должен быть, что вообще куда-то возят. Не обязаны. Может не ехать в конце концов, не быть "чемоданом".
Ответить
Хм...я как-то мнением детей интересуюсь. Пусть оно не определяющее, но все равно полезное. А уж в вопросе - куда поехать ОТДЫХАТЬ (предполагается, что все выезжают именно отдыхать, а не кто-то отдыхать, а кто-то для галочки быть вывезенным на отдых), всегда интересуюсь, прежде чем что-то бронировать/покупать.
Ответить
Нет, не обязаны. Но везти туда, куда ему не хочется? Не спросив, отменить поездку? Странное отношение к ребенку.

Кстати, новые квартиры и районы проживания чаще всего выбираются, имея в виду в основном где будет учиться этот самый ребенок.
Ответить
А где будет учиться - принимают решение родители. Не ребенок. Так что можно сколько угодно делать вид, что мнение ребенка имеет значение, но это не так. И это правильно.
Ребенку было предложено не ехать, если он не хочет. Может не ехать.
Ответить
То есть, если вы решили, что ему нужна математическая школа, а ему математика поперек горла, он вообще музыкой бредит, вы его сунете в математическую?
Ответить
Нет, найду музыкалку в том районе, в котором МНЕ удобно жить.
Ответить
А если нет? В том районе только математическая?
Ответить
Значит будет ездить в тот район, где музыкальная. Из-за хотелок ребенка, которые сегодня есть, а завтра кончились, создавать гемор всей семье - это слишком.
Ответить
И зачем люди детей имеют?.....
Ответить
Вы предлагаете ввалить несколько лямов денег в жилье рядом с музыкальной школой, которую ребенок может запросто бросить через пару лет, но на работу при этом ездить два часа с пересадками? По вашему хотелки ребенка важнее?
Ответить
По-моему, СУДЬБА ребенка куда важнее моей.
Ответить
Вот такие детки, ради удобства которых прогибаются все, уверены по жизни, что так и должно быть. Всегда.
Ответить
И это прекрасно! Они уверены, что должны быть счастливы. В каком месте это плохо?
Ответить
Плохо, когда они уверены, что счастливы должны быть только они, а остальные перетопчутся.
Ответить
Так почему-то не получается. А вот когда дают понять, что считаются только с тем, кто зарабатывает деньги, и в зависимости от количества этих денег, наступает момент, когда родители занимают роль ребенка.
Ответить
Про деньги вы это сами придумали? Причем тут деньги вообще?
Ответить
Читайте тему :) Не раз мелькнуло: "вот когда будет сам зарабатывать, тогда и будет решать, а сейчас соплив ишшо".
Ответить
Даже если НЕ считаются только с тем, кто зарабатывает деньги.все равно рано или поздно "наступает момент, когда родители занимают роль ребенка". Это естественный ход жизни
Ответить
И с ними не считаются, принимая решения, их затрагивющие? Да лучше сдрохнуть до того.....
Ответить
Я с вами соглашусь, что лучше. Ну и что от этого поменяется? Вот если не получится сдрохнуть до того..
Ответить
А это зависит от возраста? Хм...... моей свекрови 90, и с ней советуются. И она с нами......
Ответить
Не от возраста, а от умственного состояния ... А уж то, что свекровь с вами советуется - так это она , конечно, на 100% правильно делает.

Я тоже со своими детьми советуюсь намного чаще, чем они со мной :)
Ответить
Когда свекровь впадет в детство - советоваться с ней перестанут, уверяю вас.
Ответить
А это ребенок - УО?
Север D
25.10 21:10
А это ребенок - УО?
Ответить
Нет, он просто ребенок :)
Ответить
И, если родители его уважают, с ним советуются. А если относятся, как к тумбочке.....
Ответить
Ну, при чем тут тумбочка :) ну, посоветовалась бы автор с ребенком....как результат - упустила бы каюту , в круиз не поехали бы , кому было бы хорошо?
Ответить
Он ребенок. За него отвечают родители и решают они же. И исходя из своих представлений о том, как будет лучше для ребенка. Такое право им дала природа и закон. Впавшие в детство старики тоже далеко не всегда совсем неадекватны. Просто они становятся такими же недееспособными, как дети. И решения принимают за них для их же пользы.
Ответить
Я уже поняла. Дети доя вас УО. И до какого возраста?
Ответить
Они не УО, они подчиняются решениям родителей. Как только становятся самостоятельными и в состоянии отвечать за собственные решения - велком.
Ответить
А когда это наступает?
Ответить
Повторюсь - когда человек способен не только принять решение, но и реализовать его сам, и отвечать за него сам. Для всех по-разному. По закону в 18 лет, а там как получится - кто то раньше, кто-то позже.
Ответить
+100
LaTiana KF**
25.10 22:02
+100
Ответить
Ну, и получайте подростковые закидоны. Совершенно логичные.
Ответить
Не было практически никаких подростковых закидонов. Ни логичных, ни не логичных. Проехали уже. :)
Ответить
Мож, вы не относились к детям, как к тумбочке?
Ответить
Может. Но я не считаю, что автор так к своему относится. Наоборот, считаю, что ребенок избалован, и к маме относится ....потребительски.
А избалованность ребенка , конечно, вина автора :)
Ответить
Его еще никуда не таскали, а он уже заистерил.
Ответить
А если детей трое и разного возраста, то с кем советоваться? У всех интересы разные. Кто платит - тот и решает. А дети подстраиваются и настроение матери не портят, а "спасибо" говорят, что их развлекают и путешествуют
Ответить
Дело не в Италии совсем. Жалко детей тех матерей, которые это не понимают. Сын автора не много кушает, он вообще объедки есть в плане любви и взаимопонимания.
Ответить
Да уж... тех детей, которые одни дома сидят целые каникулы потому что родители работают на еду, вообще по вашему нужно изымать в пользу государства.
Ответить
Нет, это по-ВАШЕМУ. Мо-моему, они могут быть куда более счастливы, чем сын автора. Но вам не понять. Вы из тех, для кого дети - тумбочка.
Ответить
Ну конечно, конечно... нереально счастливы, сидя в каникулы в четырех стенах в ожидании родителей с работы. И несчастный сын автора, у которого интересные каникулы с мамой, а не тупая отсидка у телека.
Ответить
это полное наплевательство на ребенка, что он совершенно справедливо и озвучил.
Ответить
зажрался..отдайте в интернат
Ответить
Да ладно вам, просто ребенок сильно разочаровался и по-другому не знает как обьяснить свое состояние. Пожалейте, посочувствуйте и скажите почему приняли такое решение. Ваш ребенок в силу своего возраста еще не в состоянии размышлять как вы.
Ответить
+1
LaTiana KF**
25.10 20:17
+1
Ответить
Каникулы ребенка и он имеет право выбирать. Другое дело если вариантов нет. В данной ситуации надо было спросить мнение заранее.
Ответить
он имеет право выбирать - ?????
а если его выбор не по карману, не по времени и не подходит родителям?
Ответить
А что такого криминального спросить своего ребенка где он хочет провести каникулы? Понятно, что из возможных вариантов надо выбирать, Монако и Дубаи в расчет не идет. Но если выбор стоИт "или -или", то послушать можно мнение ребенка.
Ответить
А мнение мамы? Неважно?
Ответить
Мнение всех важно. Поэтому наверное стОит обговаривать такие моменты вместе.
Ответить
А смысл? Автор права в том, что в Италии нормального отпуска для нее не получилось бы. Се ля ви. Какое бы мнение ни имел по этому поводу ее сын - ситуации это не изменило бы. И что прикажете делать автору? Послушать мнение ребенка и сделать по-своему? Еще хуже.
Ответить
Послушать мнение ребенка, обнять, пожалеть, и обьяснить почему отдых в Италии отпадает. Или это так сложно?
Ответить
Так и сделала, разумеется. Но истерика длилась до ночи. И продолжилась сегодня утром со словами "я помню, что ты вчера сделала" - и заново.
Ответить
Не хочет никуда ехать - не заставляйте)
Ответить
Так упаси бог заставлять. Спокойно сказала, если не хочешь - можешь не ехать. Но он в общем-то не против ехать (точнее не ехать и мысли не возникло), но скандалит, что каникулы будут испорчены:)
Ответить
Нее, скандал -это точно нежелание ехать.
Желание ехать - это спасибо
Ответить
Полагаю, что сбор чемодана за три дня до отъезда тоже демонстрирует нежелание ехать:)
Ответить
Тут вопрос коммуникации.
Скандалит - вы обижаетесь, не делаете то, из-за чего скандалит.
А хочет ехать = извиняется, и только радость выдаёт в эфир
Ответить
Ну посмотрим. С момента скандала еще суток не прошло. Поживем увидим.
Ответить
Скандал - это в первую очередь попытка манипулирования тем, кому этот скандал устроен.
Детка талантливо изобразила из себя несчастного исключительно с целью срубить от родителей побольше плюшек за "испорченный" отдых.
Ответить
Не ТАК вы сделали. Надо было ДО приобретения новых путевок, чтобы решал с вами вместе.
Ответить
И чтобы он решил? Или просто поговорить ?
Ответить
Значит, предлагают то, что по карману и объясняют. Дети не тупые, они понимают все прекрасно. Но когда их мнение не спрашивают - другое дело.
Ответить
Ну вообще-то это мой отпуск. В отличие от каникул - единственный в году. Я не имею права выбирать?
Ответить
Ну, тогда не берите с собой ребенка вообще, пусть дома сидит )
Ответить
Предложила и такой вариант. Не хочет. Против круиза он на самом деле ничего не имеет и уже планирует, что с собой брать. Но тем не менее скандал устроил знатный
Ответить
За скандал оставила бы дома в наказание.
Но задумалась бы, "что я делаю не так".
Ответить
Да прав он был. Его ни во что не ставят. Муж с вами так бы - вы бы тоже скандал закатили. Или, не скандаля, сказали бы, мол, Вася, ты неправ, и я с тобой никуда не поеду.
Ответить
Я не скандалю ) но очень удивилась бы.
Ответить
И вы, взрослая тетя, умеете выразить свое недоумение поступокм. А он еще не умеет, вот и вся разница.
Ответить
А во что его должны ставить? Не хочет ехать с мамой , значит, сидит дома - какие еще варианты?
Ответить
И вы бы устроили в аналогичной ситуации
Даже если альтернатива неплоха
Но игнор как личности никто не станет терпеть
И запомнит
Ответить
И как он не станет терпеть? Дома останется? - нет, не хочет оставаться почему-то :)
Ответить
у вас память хорошая? нет, отходчивы?
а вот у ребенка она может оказаться хорошей
и "зуб за зуб" можно осуществить с отсрочкой
Ответить
Каникулы ребенка совпадают с отпуском родителей, не только он имеет право выбирать. Вот если бы ехал один и в лагерь, то да, выбрал бы сам из предложенного
Ответить
Так ребёнок Ваш точно копирует Ваше поведение, Вы тоже не захотели себе портить "приятный отдых", ребёнок Вам в Италии помешал. В\Очевидно, что Вы заранее прогнозировали его капризы и истерики.
Не исключено даже, что муж спецом подогнал командировку, чтобы не быть вам с разбалованным масиком в Италии тягачом, выполняющий все ваши капризы
Ответить
зажрался. Я б вообще никуда не повезла после истерик.
Ответить
И детка зажралась, и вы не правы. Я бы не стала менять первоначальные планы. 9 лет уже сознательный возраст, вполне можно договориться с ребенком, чтобы и нашим, и вашим. Конечно, как провести отпуск решают родители, но я считаю, что с ребенком 9 лет можно и нужно советоваться. Он такой же человек как и вы, он тоже устает и у него тоже есть планы и ожидания.
Ответить
Отлично понимаю обиду ребенка. Варианты проведения каникул могут быть разные, но почему бы с ним не обсудить? Сделать так, чтобы он согласился на нужный вам вариант несложно, а в семье понимание и любовь.
А так действительно....как к чемодану.
Ответить
Детка зажралась конечно, но это ваш уровень жизни, потому детка привык, это нормально
Но детке не 5 лет и обидно когда не считают нужным обсудить планы как с личностью значимой, а не телком на веревочке - вон тебе анимация для 3леток, развлекайся
Ведь вам тоже было б неприятно, если бы вместо желанной Италии оказался подмосковный санаторий да еще в котором уже бывали, и без обсуждения, перед фактом
Лучше чем ничего, но в первый момент и вы б закатили скандал
Ответить
Я всегда обсуждаю планы с детьми. Дети - полноправные члены семьи, а не марионетки. Если меняются планы по каким-то причинам, объясняю даже 4-летней внучке.
И вот мне в удовольствие отдыхать с сыном. Так получилось, что раз 5 отдыхали без мужа. Мне прям классно! Может, вы неправильно воспитываете ребенка, отсюда вам тяжело с ним? А ему с вами, так как чувствует себя ненужным.
Не демонстрировал энтузиазма еще не значит, что не ждал поездку. Наверняка ждал, настроился. Ведь можно было поговорить, объяснить (только не тем, что вам в лом с ним), настроить на другие планы.
Да, вы неправы. Ребенка жалко.
Ответить
Автор не права в том, что не поговорила с ребенком чуть раньше, это да. А вот в том что ребенок позволяет себе скандалы устраивать - это он не прав. Вот в этом моменте , да, может , автор неправильно воспитывает ребенка. :)
Ответить
Не прав. Не умеет по-другому выразить свои чувства.
Ответить
Да, надо учить
LaTiana KF**
25.10 20:42
Да, надо учить
Ответить
Вы там все, походу, зажрались
Ответить
я б лучше никуда не поехала, чем болтаться на суденышке по холодной балтике.
Ответить
Интересно стало. У вас тоже есть детские каникулы? Не у сына, а у вас? Или вы отпуск называете каникулами?
Ответить
Волшебный пендель прекрасно лечит. Правда, не в вашем случае.
Ответить
Детка зажрался, но у меня такой же, и я вас понимаю. В следующий раз все же поинтересуйтесь его мнением перед покупкой круиза для него же. Ребенок в 7 лет и в 9 может иметь разные взгляды на отдых. И они правда не любят резкого изменения планов, это нормально. Другое дело, что Италию по-настоящему 9-летка не оценит, поэтому тут я бы тоже виноватой себя не чувствовала.
Ответить
Страааанные у вас дети. В Италии, правда, не были, но в 7! лет одного и в 11 другого ездили в Барселону, из "детского" был только аквариум и зоопарк. Оценили, и очень.
Ответить
У меня в 5 лет дочь очень оценила Венецию ;) Это конечно, далеко не вся Италия, и скорее даже она не типична для остальной Италии, но она до сих пор помнит как скакала по мостикам между каналами, как кормила голубей на площади и как плавала на кораблике ;) А в ее 10 съездили во Флоренцию-Болонью, так вообще прекрасный взрослый трип получился, правда с папой, хотя с дочкой я бы возможно и без папы поехала, она уже совсем взрослая, не без начинающихся закидонов подросткововго возраста, но пока вполне реально справиться с ними. Но дети все разные, поэтому вполне допускаю мысль что некоторым, особенно мальчишкам, в этом возрасте нужно больше движений и чисто детских развлекух - аттракционов, море, парков-зоопарков и т.д. С дочерью, кстати, это была первая попытка серьезного взрослого путешествия, до этого тоже в основном по детским развлечениям ездили с небольшими вкраплениями чего-то взрослого.
И да, от Барселоны в 6 дочка тоже была в восторге. Есть города, которые рассчитаны на все возраста :)
Ответить
Да я охотно верю, что есть дети, которые в 5 лет обожают картинные галереи и археологические музеи, но у автора, очевидно, сын не такой. И у меня не такой. От этого и пляшем. Ну и в моем понимании "скакала по мостикам" неравно "оценила Венецию";-)
Ответить
Оценила на ее возраст ;) естественно никто не говорит а картинных галереях в 5 лет, хотя и я допускаю что есть дети, которым это может быть интересно :) мои тоже не такие ;) я говорю лишь о том, что зная своего ребенка, можно найти интересное для него и себя в одном месте, и такие места есть.
Ответить
Разве что взрослый не вырос и продолжает интересоваться парками аттракционов. И кормлением голубей.
Ответить
А вы как взрослый интересуетесь только чисто "взрослыми" вещами? Совместить прогулку по городу и на след день поездку в парк аттракционов это не по силам? И голубей муж кормил с огромным удовольствием, сама не ожидала от него такого)) Наверно не вырос еще ;)
Ответить
Ага, чисто взрослыми. Парки аттракционов мне неинтересны. Но дело даже не в этом. Вероятно, есть дети которые будут часами гулять по картинным галереям и не мешать родителям наслаждаться их взрослыми интересами. Но я таких не встречала. Поэтому понимаю автора - при отсутствии того, кто займет ребенка, пока мама делает то что ей нравится, отпуск превратится в отпуск "для ребенка".
Ответить
Про автора я тоже поняла и думаю это всем понятно. О чем спор-то?)) дети разные, взрослые тоже. Автор поменяла планы, имеет полное право. Но с ребенком их надо было обсудить и ребенку объяснить, что и почему поменялось.
Ответить
Автор пишет, что объяснила все ребенку. Ребенок объяснений слушать не желает, а желает быть пупом земли.
Ответить
Вы таких не встречали, потому что не воспитываете в детях интерес к картинной галерее. Проснется - хорошо.
Ответить
В Венеции больше не кормят голубей. Они слишком портят архитектурные памятники, и болезни часто переносят
Ответить
+100. Лет 5 уже не кормят точно
Ответить
Так мы и были 5,5 лет назад ;) значит успели на это развлечение для туристов, здорово :) В следующий раз поедем с уже взрослой девушкой, естественно интересы в этом городе будут другие.
Ответить
Я водила. в картинные галереи. При соответствующей подготовке им интересно.
Ответить
Да уж все тут поняли, что вы прекрасная мать и педагог, не чета жалкому автору темы.
Ответить
Судя по результатам, достаточно хороший из меня педагог :)
Ответить
Во-во. Причем что успели получить от Венеции родители скачущего ребенка - непонятно. На один дворец Дожей я в свое время потратила несколько часов. Что было бы с ребенком - страшно представить. Скакала бы по мостикам видимо, и кормила голубей.
Ответить
А что все измеряется в количестве часов проведенных в музеях? Они получили больше:) Мы кстати в Венеции ни в один музей не ходили, нам хватило других музеев которые мы видели в Италии. Может в следующий раз мы зайдем. А так мы просто наслаждались городом, едой и общением с друг другом.
Ответить
Да все уже поняли, что по уровню развития вы не ушли дальше 5 летних детей.
Ответить
Ой, ну да не сидим в музеях правильное кол-во часов, одобренных анонимами с еБы сру, значит уровень не тот:) Понятно все с вами.
Ответить
ну в наш-то век высоких технологий :-D какие проблемы нейтрализовать ребёнка в галерее аудиокнигой или ещё какой развлекухой - мама наслаждается прекрасным, дитя втыкает в гаджет, все счастливы
Ответить
Зачем дитю куда-то ехать ? втыкать в гаджет оно вполне может дома :)
Ответить
У меня мальчишки :) Не нужны им "чисто детские развлекухи", неинтересно было.
Ответить
Он абсолютно прав в том, что отменяя поездку вы не о нем думали, а о себе. Это так. Ну так признайте это, просто скажите что да, без мужа вам сложно было бы в поездке. Ребенок бы понял. Что за манера на двух стульях пытаться одновременно усидеть, делать вид, что все делается для ребенка, но при этом ориентироваться на свои удобства? Ребенок это чувствует, отсюда и скандал.
Тут дело не в деньгах и поездках, а в некотором вашем лицемерии.
Ответить
Я никогда не позиционировала свои действия как действия во имя ребенка. Я так не думаю и не говорю, разумеется. Ни о каком лицемерии речь не идет. Но пытаюсь, разумеется, учесть и его интересы. Если бы это было не так - поездки вообще были бы другого формата.
Ответить
Ну так ребенок растет, может и пора уже разделять форматы. Одна поездка с учетом его интересов, и вы мотаетесь с ним по полной. Зато в следующей устраиваете себе тюлений отдых.
Ответить
Ровно это я собираюсь реализовать. Круиз - для него, т.к. мне лично там нет ничего ценного и в городах мы ходим исключительно по интерактивным музеям, зоопаркам и т.д. А я много раз там уже была к тому же.
А вторая часть для меня.
Если бы поехали втроем, то можно было бы попытаться всем получить удовольствие. Но не судьба, так уж получилось. Муж тоже расстроен, но увы
Ответить
Не жирно ли, учитывая, что у среднего работающего человека не так много отпускных дней в году? Я применяю другой формат - в рамках одной поездки есть мероприятия для родителей, и он может вообще в них не участвовать, а есть меропрмятия для него. И все довольны)
Ответить
Это если ребенок готов и реально сможет постоянно не дергать родителе когда происходит что-то, что лично ему скучно. А родители не будут постоянно мучиться тем, что детка мучается от безделья. Автор лучше знает своего ребенка и себя.
Ответить
Ну что такого для ребёнка 9ти лет в Италии осенью??? Другое дело круиз по Балтике- музей Васа, дом Астрид Линдгрен, зоопарк в Хельсинки, деревня викингов под Таллином. И на корабле интересно детям. Нормальный взрослый способен оценить плюсы и минусы. Но донести ребёнку можно было грамотно, чтоб не нарваться на негатив
Ответить
Во-первых, можно было поговорить с ребенком, и он сам бы с радостью согласился на Балтику. С другой стороны, дети разные бывают. Воспитывают их по-разному :) Другим архитектура и кулинария в относительно теплом месте будет интереснее, чем дубак в Хельсинки.
Ответить
В любом случае родители решают в данной ситуации. Если б мы слушали своих детей, то каждый отпуск проводили бы в диснейленде
Ответить
Значит, вы не умеете заинтересовать ребенка и донести до него, что и ваши желания надо учитывать.
Ответить
Зажралась однозначно.
Ответить
А зачем ставить перед фактом??? неужели посоветоваться не могли с ребенком? вы его настолько не уважаете??? для меня дикость такие отношения в семье(
Ответить
Советоваться с ребёнком... для меня дикость .
Объяснить, что обстоятельства поменялись и пришлось поменять планы . Но советоваться???
Ответить
Ну, правильно, он же не человек, да?
Ответить
Нет, он всего лишь ребенок :):)
Ответить
Который психует, потому что его за человека не считают. А "всего-лишь ребенком".
Ответить
Автор ошибся лишь в одном - не смог донести причины.
Ответить
И поговорить с ребенком ДО принятия решения. Теперь бы без скандала весело собирали б чемоданчик на круз.
Ответить
Так сейчас ребенок уже сам собирает чемоданчик на круиз, и скандалит при этом :)
Ответить
Потому что фрустрация. Не посоветовались (а должны бы), не научили с этой фрустрвцией справляться.
Ответить
Вау.....фрустрация....:)
LaTiana KF**
25.10 21:06
Вау.....фрустрация....:)
Ответить
Да я-то с вами согласна. Это был сарказм.
Ответить
:)
Север D
25.10 16:41
:)
Ответить
Отсюда и проблемы "отцов и детей"
Ответить
А с детьми вообще не надо советоваться ни в чем? Или можно? И с какого возраста?
Ответить
Зависит от ситуации . Если постоянно советоваться - дети выходят из берегов. Начинают управлять родителями. Родители нынче уже так в попу дуют тщательно, что потом огребают по полной
Ответить
Дааааа? :) Странное дело. Я со своими всегда советовалась, и никогда из берегов не выходили. Уметь надо доносить свои соображения до детей. А огребают часто те, кто думает, что это "всего-лишь ребенок, нечего". Когда он вырастает, то быстро понимает, что это "всего-лишь старики, нечего с ними советоваться).
Ответить
"это "всего-лишь старики, нечего с ними советоваться)" - никто от этого не застрахован
Ответить
Нет. Но у старика есть прекрасная возможность указать на дверь и попросить не приходить на похороны.
Ответить
Возможность , конечно, есть. Но стоит ли пользоваться такой возможностью? :) "попросить не приходить на похороны" - думаете это кого-то огорчит ?
Ответить
Может, и не огорчит, но прекратит управление дизнью старика.
Ответить
Прекратит - да, хорошо ли будет старику....сомневаюсь
Ответить
Если ему лучше, чтоб его дизнью управляли.....
Ответить
Как ни странно, но для многих стариков это хороший вариант, не для всех конечно. И как ни странно для вас - многие старики это понимают, и этого хотят.
Ответить
+1 нужно было обсуждать заранее.
Ответить
Заранее- это как? Грубо говоря, в Италию уже не едем. Мама так решила. Ее право. А в круизе осталась последняя недорогая каюта (к примеру, не знаю как у автора, но учитывая горячий для таких путешествий сезон могло быть и так). Либо берем и едем. Либо не берем и дома сидим. Если масика уговаривать по три дня и выслушивать претензии - не слишком ли?
Ответить
Берем и ОБЪЯСНЯЕМ ребенку.
Ответить
Ну вот автор выше пишет, что объяснила. Тем не менее деточка продолжает истерить - не сделали по-его.
Ответить
автор поставила перед фактом прежде всего. Думаю, не так обидно было бы, если б просто поездка отменилась.
Ответить
Ну да, ну да... детке предложили просто не ехать. Что-то не хочет
Ответить
Не - до того как решили - что-то мне не оч хочется ехать в Италию - и аргументы - заодно для самой себя проговорить. Потом по поводу каюты - это нормальное общение с ребенком.Претензий не было бы, если бы Вы уважали ребенка и его мнение изначально.
Вчера мы с подругами решили обдумать возможность снять коттедж на НГ, при этом у нас срывается поездка к бабушке частично - ну вот я так и сказала детям - дескать думаем с подругами - почему бы нет, как вы думаете - может стоит реально коттедж, а потом к бабушке?
Ответить
А если дети завопят "нет, никакого коттеджа, к бабушке!" - вы их реально послушаете?
Ответить
Сорри, что влезаю. Но в нашем случае рассматривались бы дальше варианты - отвозим детей к бабушке на все каникулы, сами едем часть дней в коттедж с друзьями, часть к детям к бабушке; едем все сразу к бабушке; едем на все каникулы в коттедж а к бабушке на 23 февраля; едем все часть дней в коттедж, часть дней к бабушке... Вариантов нашлось бы много и обсуждали бы их вчетвером - и дети и папа и мама. Мнение бабушки, кстати тоже учли бы.
Ответить
+1 именно так)
Creambird KF**
25.10 13:51
+1 именно так)
Ответить
+1000
Север D
25.10 16:42
+1000
Ответить
Все замечательно. Если для обсуждения вариантов есть еще достаточно много времени. У автора времени не было
Ответить
Объяснить про изменение планов и поинтересоваться у ребенка, куда он хочет ехать - в круиз или к бабушке (или куда там был вариант, дома остаться, не помню уж) - так много времени надо? Но ребенок был бы вовлечен в процесс выбора и скорее всего истерики удалось бы избежать.
Ответить
Много не много, но если к примеру все происходило в рабочее время, когда автор была на работе, а ребенок в школе - как вы себе это представляете?
Ответить
Да пусть бы она забронировала эту каюту до разговора, раз они как пирожки за минуты разлетаются, но с сыном надо было говорить так, чтоб он понял, что у него есть выбор. В этом и есть, небольшая, но все ж ошибка автора. ИМХО, конечно же.
Ответить
Так она выбор ему предложила. Не хочешь - не езжай.
Ответить
Выбор он получил, как я поняла, когда уже начал возмущаться и в качестве наказания за несогласие :) Неужели не видите разницу?
Ответить
Значит, выбор - ехать или не ехать в круиз у ребенка по факту есть. В чем теперь не права автор?
Ответить
Ну автор наверно знает своего ребенка. Мне например понятно, что мою дочь 10 лет расстроит а что нет. В соответствии с этим я и строю важные разговоры.
Если автор предполагала что ребенок сильно расстроится из-за смены планов - надо было сообщить, что планы к сожалению поменялись, папа уезжает по работе, это важно, важнее наших планов на данный момент, мы с папой тоже расстроены, но это жизнь и так бывает. У нас с тобой есть варианты - ехать в круиз, остаться дома, поехать к бабушке. Тебе какой вариант больше нравится? Дальше выслушать точку зрения ребенка (я на 95% уверена, что ребенок сам бы выбрал круиз) и заняться спокойно планированием отдыха. при этом каюта могла уже быть забронирована до этого разговора.
Ответить
А мне показалось, что автор не предполагала, что ребенок сильно расстроится из-за смены планов. Наоборот, автор ожидала, что ребенок обрадуется круизу, потому, что от прошлого круиза ребенок был в восторге.

То, что ребенок устроил скандал, было для автора неприятной неожиданностью. И мне автора жалко, она-то думала, что как раз для ребенка делает лучше, а получила скандальчик в ответ
Ответить
Честно говоря, и мне показалось, что для автора скандал был нежданчик. Поэтому у меня два вывода - либо сын все-таки не сильно балованый, но здесь ему реально обидно стало, либо это первый за 9 лет случай, когда что-то идет не так, как обещали сыну. Ну в любом случае, опыт и для автора и для сына.
Ответить
С точки зрения возврата а/б срока 48 часов не бывает - там бывает только больше 24 часа до начала регистрации и меньше)
Ответить
Угу, с 9 летним я только не советовалась куда мне в отпуск ехать.вы сосвем ужо сбрендили?
Ответить
Куда ВАМ - никто и не предлагал. А вот куда ЕМУ - да. Он не вещь. И даже не собачка.
Ответить
Не вещь. Может не ехать. Заработает на то чтобы самому решать куда ехать - поедет.
Ответить
То есть, для вас ценность человека (в том числе и родственника, в том числе и ребенка) исчисляется деньгами, которые он зарабатывает?
Ответить
Нет, не то есть. Вопрос не ценности ребенка. Она, безусловно , не зависит от денег. Вопрос в праве выбора :)
Ответить
А выше четко обощначено: будешь щарабатывать, будешь выбирать.
Ответить
А в жизни разве не так? Глобально принимает решение всегда тот кто платит. Либо что купить. Либо кому поручить принять решение.
Ответить
Даааааа?!!!! А тут меня всегда уверяют, что дена принимает решения, даже если сидит дома и не приносит ни копейки.
Ответить
В идеале решения принимают жена с мужем вместе, независимо от того кто что приносит. ИМХО
Ответить
Все же не совсем. Муж, который зарабатывает, дает жене право принимать решения, поручает, если можно так выразиться. Т.е. у него есть выбор - самому решать или жене поручить, и выбор этот он делает сам. Может сделать другой выбор и тогда у жены будет только одно право - с мужем расстаться, других не останется.
Ответить
Вот именно, у нее есть право с мужем расстаться. Тогда, когда она сочтет это для себя правильным. Других прав вообщем-то и не нужно :)
Ответить
И это право у нее есть только в случае, если ей есть чем за него заплатить. Если нечем - увы, даже его она реализовать не сможет. Мали ли здесь баб с мотивом "уйти он него не могу жить не на что будет".
Ответить
А вот тут нет , не соглашусь. Право есть право, даже если нет денег. Ну, а баб с мотивом "уйти он него не могу жить не на что будет" - о них и говорить противно. Слякоть, а не люди
Ответить
Жена принимает решения только потому что муж ей это позволяет. Много бы она решений приняла, если бы муж не стал за них платить?
Ответить
Ну да, я и говорю: вопрос не в ценности, а в праве выбирать
Ответить
буся, пока я плачу за все ,я и решаю куда и как мы едем. А там да, могу посоветоваться ,хочет она в музей или зоопарк.
Ответить
Почему многих так страшит слово "советоваться" в отношении ребенка? Понятно же, что советоваться с детьми не равно советоваться с мужем, все равно детям какие-то рамки предоставляются в качестве выбора. Т.е. для детей он не безграничен, как многим может показаться. Но именно так дети и учатся выбирать, принимать решения, общаться со взрослыми и взрослеть самим. Это как в 3 года вы даете ребенку право выбрать что одеть в сад, красную кофту или зеленую, но вы же не спрашиваете его - в чем ты хочешь пойти в сад? Может он захочет в майке или плавках одних... То есть у ребенка есть выбор, но он ограничен тем, что предлагают взрослые. так и в данном случае, ребенок уже не 2-3 летка, круг того, что он может выбирать, шире, он вполне понимает в чем разница между разными поездками, отдыхом дома или у бабушки. Почему не поинтересоваться, что бы хотелось ребенку? Почему не иметь для себя нескольких вариантов, вполне допустимых, которые можно предложить ребенку и каждый из которых вполне имеет место быть? Или всем кто удивляется видится картина - родитель подходит к 9-летнему ребенку, вопрошает - куда бы нам поехать в отпуск - и дает ребенку глобус?
Ответить
Да ну это тролли тут оживляж вносят) нормальные родители, конечно, понимают, что советоваться с ребенком нужно учитывая его возраст)
Мы давно уже вместе обсуждаем, куда ехать и в каком формате. И если планы меняются, то и корректируем их вместе. Понятно, что выбор не безграничен, но он есть.
Ответить
Ну если так, тогда хорошо)) а то я уж было начала удивляться, как реально много людей не понимают таких очевидных вещей :)
Ответить
Вещи , кстати, совсем не очевидные. Какой выбор предоставлять ребенку, а какой нет - это каждый родитель сам определяет.

Дети разные, и родители разные.
Ответить
Конечно, только те, которым совсем наплевать на реакцию ребенка, таких тем не создают, улавливаете? Автор создала, т.к. сомневается, права ли она. Вы считаете, что права. Я - что нет. Автору решать, чья точка зрения имеет право на существования и какая подойдет именно ее семье.
Ответить
Ну, я как бы НЕ на все 100% считаю, что автор права. Например, лично я не стала бы отменять поездку в Италию. Но это я и мой ребенок, автор своего ребенка знает лучше - ей видней.

С другой стороны, по сути дела ребенок не против поехать в круиз, но хочет поскандалить. Кто тут не прав? На мой взгляд, в конкретной ситуации не прав ребенок. А по большому счету - автор что-то упустила в воспитании.

С третьей стороны : обговорить изменившиеся планы у автора просто не было времени - пока советовались бы с ребенком уже и кают не осталось бы.
Ответить
Именно так. Только когда ребенку предоставляют выбор (или хотя бы видимость выбора, как могло бы быть в случае автора) дети как правило вовлекаются в эту игру охотно и скандалов не устраивают потом.
Ответить
А если выбора между "едем в круиз" и "сидим дома" реально нет? Речь о срочным изменении планов да еще в каникулы - горячий сезон. А этот выбор ребенку предложили - он все еще может остаться дома.
Ответить
Как это нет? варианты:
- едем в круиз вдвоем
- едет в круиз только мама, сын сидит дома
- едет только мама туда, куда она сочтет нужным, раз сын не хочет ехать в круиз
- сидят дома все
- никто не сидит дома, но и не едет никуда - находят развлечения в своем городе
Мне продолжать?)) варианты всегда есть, просто надо их продумать, а это не всегда быстро получается.
Ответить
Ээээ... А чем для ребенка отличаются последние 4 варианта? Это выбор "я никуда не еду", а выбор данный ребенок может сделать только за себя, никак не за маму. А ребенок либо едет, либо не едет. Как распоряжается мама своим отпуском в случае, если он решает не ехать - исключительно дело мамы.
Ответить
Ну так когда ребенок это поймет, он с радостью согласится на круиз :) вы прям как маленькая ;)
Ответить
Ну так он это уже понял. И закатил матери скандал.
Ответить
Неее, ему выбрать не дали)) его поставили перед фактом. Поэтому и скандал. Это протест, как в три года ребенок орет что не хочет одевать эту кофту а хочет другую :)
Ответить
Ему дали выбрать. Автор предложила ему никуда не ехать, если не хочет ехать. Какой еще она выбор должна была ему дать? Либо ехать, либо нет. Если детка откажется ехать в круиз, то автору он тоже не уперся.
Ответить
Слушайте, я уже сто раз здесь написала, как, на мой взгляд, нужно было построить разговор. Если вы не видите разницы - о чем нам с вами еще говорить? мне надоело одно и то же писать :)
Ответить
"варианты всегда есть, просто надо их продумать, а это не всегда быстро получается." - так в том-то и дело - что автору нужно было БЫСТРО решить ехать ли в круиз. Вот она и решила, а ребенок устраивает скандал.

При чем вариант сидеть дома - ребенку тоже предложен, но его не привлекает. А поскандалить хочется. :)
Ответить
Оба хороши, вы взбалмошная эгоистка, он такой же, только в детском исполнении. Нет семьи, нет близости, единения, взаимопонимания.
Ответить
Детка зажралась.
Anonymous
25.10 12:16
Детка зажралась.
Ответить
Это он в 9 лет вам заявляет???????????????? А что будет в 12-13:-о
Ответить
Ну, если к нему будут в 12-13 лет продолжать относиться как к мебели, то скорее всего... что-то будет ) точно.
Ответить
Именно, совершенно согласна. И будет прав. Что с этими родаками советоваться-то?
Ответить
"""что какой-то там дурацкий круиз всего на 5 дней это мало, это вообще фу, и "ты меня не любишь и вообще обо мне не думаешь".

Речь идет о мало, понимаете? То есть ему вообще похрен на всех - ему мало 5 дней!
Ответить
нет, он просто выразил недовольство сменой планов, как сумел :)
у меня ребёнок такой, если настраивается на что-то (неважно, насколько приятное и нужное лично ей), то любые изменения принимает крайне болезненно, в 9 лет могла и поистерить с самыми неожиданными аргументами :)
Ответить
ИМХО, речь идет о том, что ребенок настроился на одно, а ему говорят что будет другое. Выразил как умеет, главное для него - обещали неделю, или даже больше, а получилось 5 дней, он за это и зацепился. Некрасиво, по-хамски, неуважительно к маме - да, но как сумел.
Я тоже считаю, что с ребенком надо было поговорить, если кому-то не нравится слово советоваться, то хотя бы заранее поговорить, предупредить что Италия сорвалась, сообщить что надо менять планы и когда мама найдет подходящие варианты мы с тобой их обсудим. Ну и повернуть дальше уж куда маме нужно было. Думаю после 2-3 таких разговоров истерики бы могло и не быть.
Ответить
Ну не было у автора времени на 2-3 задушевных разговора. Ей надо было срочно сдавать билеты и покупать новые (каникулы-то чуть ли не послезавтра уже), иначе вообще никуда не уехали бы. Автор не хотела совсем уж обманывать ожидания ребенка и таки устроить ему каникулы, а не тупую отсидку дома.
Ответить
Ну срочно сдать билеты можно было и без разговора, а купить как раз после. Разговор обычно занимает 10-20 минут, это если по-деловому без соплей и слюней, в 9 лет вполне реализуемо.
Ответить
Ну учитывая многочасовую истерику... сомневаюсь, что 10 минутами обошлось бы.
Ответить
Так надо пробовать а не сомневаться ;) Я вот не сомневаюсь, что истерику можно было избежать. Да, расстроился бы, но он видел бы что и родители расстроились, но ищут выход из ситуации. А так получилось, что его мечты/ожидания/планы раз и поменяли. Никто не говорит что этого делать нельзя, особенно когда меняются обстоятельства, но ребенку об этом нужно сообщить и объяснить. Муж же сообщил автору заранее что командировка неожиданно свалилась. А не в последний момент, перед отъездом - ах, извини, я еду в командировку, пока!
Ответить
Ну вообще новость о командировке за два дня до отъезда - это как бы мягко говоря не заранее, а вот совсем в последнй момент. И он со мной не советовался - поставил перед фактом:) И я даже не обиделась чес слово, и не заистерила, хотя мои ожидания и планы были нарушены.
Ребенку сообщили и объяснили, и причину, и аргументы привели, и анонсировали прекрасные перспективы каникул на пароме. И тем не менее...
Ответить
Ну значит, зная свеого ребенка, нужен какой-то подход особый. Я вот знаю, что дочка бы не расстроилась в подобной ситуации, она любитель ездить и готова ехать куда угодно, пока :) А вот сын в свои 4 года совершенно другой, и он как раз очень не любит изменения планов. И с ним уже приходится разговоры вести по-другому. Иногда попадаю в точку, иногда нет, но мы учимся. Вы видимо тоже. Думаю, отойдет и с настроением хорошим отправится в круиз. Но я бы поговорила о его поведении и объяснила что и почему мне не понравилось.
Ответить
"я бы поговорила о его поведении и объяснила что и почему мне не понравилось" - вооот , самый дельный совет.
Ответить
Балованый он у Вас :(
๖ۣۣۜRомάшkα SD*
25.10 13:06
Балованый он у Вас :(
Ответить
Подпишусь :)
LaTiana KF**
25.10 22:15
Подпишусь :)
Ответить
Как к мебели??? Далеко не все и даже не половина детей могут хотя бы мечтать о таких каникулах. Автор вообще могла уехать одна, имеет право. Но везет ребенка в путешествие, заточенное только под него. Он ведь не говорит, что ему не интересно - ему МАЛО.
Ответить
Да вот сама думаю... избаловала.
Ответить
Не избаловали, а относитесь, как к вещи, собачке бессловесной. И хлебнете. Кто виноват?
Ответить
дамы!!! да как же можно советоваться по вопросу на какой отдых потратить взрослыми заработанные деньги с дитем?! оно ж как тумбочка и есть -куда привезли, где поставили - там и развлекается.
А насчет поорать - автор!!!! не берите в голову!!!! у детей такого возраста есть две проблемы - начать и закончить. у меня такие дети, тоже ни на что не согласны, но как из дома вышли - щебечут и радуются!!!!!
Ответить
Вы о тумбочках серьезно?
Ответить
Ну, да, конечно, :) :) :)
LaTiana KF**
25.10 22:16
Ну, да, конечно, :) :) :)
Ответить
Родители всегда виноваты, в любом варианте. :)
Ответить
В 12-13 он будет чихать на планы матери и портить ей отдых вполне осознанно, раз она считает его обузой. И автор получит то, что заслужила.
Ответить
Значит, мать будет строить свои планы так ,чтобы вредная 12-тилетка не смогла их испортить :) И деточке от этого лучше будет ? Ню-ню.... :)
Ответить
А вы всё сама решали, олна, без семейного совета?
Ответить
Да, а как надо было? Муж в командировку уезжает, ему вообще без разницы. В Италию с ребенком я бы одна не поехала - это слишком для меня. А других вариантов кроме как "дома сидеть" или "к бабушке в деревню" в рамках установленного бюджета за три дня до каникул уже совсем немного. Точнее это так или иначе вариации вокруг Прибалтики (мы в Спб живем). Автобусом, паровозом или паромом - не суть.
Ответить
Учитывая взрослый состав семьи, без маленьких детей, считаю нужным советоваться со всеми.
Вы неправы
Ответить
И что бы дал автору "совет" ребенка не менять маршрут?
Ответить
Ребёнок ещё не подросток даже. Рано ещё ему такие вопросы решать. Он маме колесо не поменяет в Италии в случае прокола, за знаками следить не будет, и т п
Ответить
А она собиралась на своей машине? Что-то я не видела этого. А если машина арендованная, то и мама стопудово менять не будет. Приедет механик и поменяет. За знаками следить?!!! То есть, вы ведете машину, а кто-то рядом каркает "там кирпич, тут ограничение скорости"?!!!!! Кошмар.....
Ответить
Да, мама с папой собирались ездить на арендованной машине. А одна мама не хочет так ездить. Должна?
Ответить
Нет. Просто аргументы дурацкие.
Ответить
Аргумент простой - автор не хочет ехать с ребенком по сложному марщруту без мужа. По простому маршруту (круиз) готова ехать с ребенком и без мужа. Только и всего.
Ответить
Думается, что так быстренько сдали билеты и переиграли каникулы из-за обиды к мужу, что он планы поменял, пусть это и вынужденная мера с его стороны, просто выразили это в другой форме - срочная сдача билетов, хотя я-бы поехала на вашем месте. А сын выразил свое разочарование в другой форме, в какой смог из-за своего возраста.
Ответить
Нет, неправильно думается. Обиды к мужу нет, я взросла тетя. Есть неготовность ехать одной с ребенком именно по этому маршруту. С билетов за 48 часов до вылета можно было хоть что то получить назад.
Ответить
Ну если не обида, то разочарование. Также и у ребенка.
Ответить
Разочарование - повод устроить скандал?
Ответить
Не факт. Я бы тоже не поехала в данной ситуации - взвалить на себя большую нагрузку вместо отдыха. Когда вы одна берете напрокат авто в чужой стране это нагрузка. А когда вдвоём- приключение. Один следит за маршрутом, снимает окрестности на видео, фото. Потом меняются местами. А так - автор кроме навигатора и узкой ленты дороги ничего не увидит. Какие-то мелкие неприятности - не уследил за знаками, проморгал поворот, колесо спустило - вдвоём проще справиться
Ответить
Вам GPS запретили? КАК "другой следит за маршрутом". если он дороги этой не знает, не ездил. Следит за маршрутом навигатор. Причем без нервов, если ошибся, предлагает быстренько другой маршрут. Колесо спустило - и вы будете пачкаться и менять его? Кто мешает автору видеть красоты? А фотографировать - тут да, тут надо остановиться и сфоткать. Хотя 9летка на ходу распрекрасно снимет, ежель надо.
Ответить
Слушайте, я даже в театр билеты сдаю , если муж не может. Потому что любим вместе что-то посетить , потом обсудить. Вот такая у нас семья. А там маршрут составлен по Италии- вместе составляли, ждали эту поездку , обсуждали детали. Муж не смог - перенесли , т к хотят ВМЕСТЕ! А в круизе уже были вместе - можно и без папы повторить.
Ответить
Те кто детку защищает - а если бы автор вообще отменила поездку? Муж не едет, все остаются дома, потому что они семья. Или форс мажор какой? Ребенок вообще, наверное, с родителями разговаривать бы перестал) Какая то неадекватная реакция, кмк((( Для 9-летки вообще за гранью

если что у меня двое - почти 13 и 7 лет, то есть что такое дети в курсе)
Ответить
Плюс сто
Мы однажды из-за командировки мужа отменили свою первую поездку в диснейленд. И ничего . Дети поняли. Огорчились, но без истерик. Было им лет 5 и 10. Провели каникулы дома ( театры, парки)
Ответить
Так и поговорить с сыном и обсудить надо было. Сказать, что мама и папа тоже расстроены, но вот так складываются обстоятельства. Может, сын лучше бы дома повалялся телек посмотрел в каникулы? ;) Но маме хочется ехать отдыхать, что тоже вполне понятно. Вот маме и надо было настроить сына на свою волну, если в этом была необходимость.
Ответить
Так где написано, что автор не говорила и не обсуждала? И говорила, и обсуждала. Но да, уже по факту покупки билета на паром. Может он последний был, кто знает. Остаться дома сыну и сейчас никто не мешает.
Ответить
Как и когда автор разговаривала я так и не поняла. Вначале было ощущение что поставили ребенка перед фактом просто. Потом она вроде как сказала что и объяснили все и проговорили, но уже после того как сама все решила. Возможно, ребенок просто избалован и все что не по его вызывает такую реакцию. Но тогда для автора эта истерика не должна была стать сюрпризом.
Ответить
На мой взгляд, да, ребенок просто избалован. А скандальчик был для автора сюрпризом, потому что она думала - делает для ребенка приятное , поменяв Италию, которая не вызывала особого энтузиазма, на круиз, который прошлый раз вызывал восторг.
Не угадала автор, получила нежданный скандал.
Ответить
Да сколько раз такое было. Просто подходишь к детке и говоришь, что так и так - не складывается. И все нормально.
Но если молчком поменять планы, то дите обидится.
Ответить
Так раз детка в курсе дела, значит ему все сказали и все объяснили. Вот если бы автор тупо отправилась в порт, а не в аэропорт в день отъезда - это было бы "молчком".
Ответить
Я выше про это написала - так было бы менее обидно, чем в одну харю без форс-мажоров поменять решение, касающееся других
Ответить
Внезапная командировка одного участника - не форс-мажор?
Ответить
И сколько харь надо чтобы поменять решение, касающееся мамы и 9-летнего ребенка ?
Ответить
Нет. Если ребенку ОБЪЯСНЯЮТ, что де Вася, форс-мажор, бывает, не расстраивайся, пожалуйста.
Ответить
Так и этому ребенку объяснили. Не помогло. Зажравшийся ребенок, который реально не знает, что такое вообще никуда никогда не ездить.
Ответить
Задним числом ему объяснили. И "никуда не ездить" - это не горе ни разу. А вот когда пообещали и обломали - да.
Ответить
Каким задним числом? Задним было бы, если бы сказали "вот могли бы поехать вчера, но проспали". А так - просто поменяли маршрут. И все. Причем альтернативный вариант ничуть не хуже, конкретно для ребенка.
Ответить
ПОСЛЕ смены маршрута. Психанул-то ребенок явно из-за этого.
Ответить
ДО смены маршрута и объяснять было нечего
Ответить
деточка избалован донельзя, в 9 лет ...
Сиамская киса V.I.P. KF*
25.10 13:30
деточка избалован донельзя, в 9 лет предъявлять такие претензии???устраивать истерики???пипец...у меня дочке 9 лет и таких закидонов нет, рада была бы любой поездке в каникулы, неважно куда, а своему предложите-не закончит истерить, поедет в деревню или дома один останется)))вы тоже имеете право на отдых и как у родителя за вами последнее слово... истерика-от избалованности и вседозволенности, ИМХО..не обижайтесь..
Ответить
Деточку ни во что не ставят.
Ответить
А во что надо ставить деточку ? :)
Ответить
В человека, члена семьи.
Ответить
Ребенок , конечно, член семьи. Но он ребенок - это главное.
Ответить
Ой, мои дети меня еще успокаивали, когда нас реально с порога (я уже одетая-обутая была) развернули из-за моей работы.
Собирались в дубаи на весенние каникулы
Ответить
+1000! Мои также всегда, мамочка не переживай... Мальчик судя по всему очень балованный
Ответить
Правильно! Потому что дети видят реакцию мамы - она расстроена. А у автора видимо сын этого не видел, автор-то никому не показала что расстроилась. И с сыном говорила когда уже переварила информацию, настроилась на новый вариант и решила что ничего страшного в принципе нет. А для ребенка оказалось что есть.
Ответить
Т.е. весь скандал из-за того, что автор никому не показала, что расстроилась ? Если бы она слезами заливалась , ребенку лучше бы было? Мда...
Ответить
Ну в каникулы ребенка жаждать отдохнуть от ребенка... Лучше бы вы отдохнули от него в другое время, когда он мог бы с отцом остаться.
Ответить
Вообще-то автор планировала отпуск всей семьей. Что никак не отменяет ее желания иногда отдыхать самой тоже, тем более что у нее год не было отпуска. Имеет право.
Ответить
Одной мне ребенка жалко? Ему тоже ведь в Италию хотелось.. Четверть закончилась.
А оказалось, что он для мамки непосильная обуза.
На аттракционы захочет, подлец такой.
Дети болезненно переживают отмену планов в силу возраста.
Вон в соседнем разделе тема висит

Детская психология и развитие"
: "Реакция ребенка на изменение планов?"
http://eva.ru/topic/137/3452183.htm
****
В круизе - торчать в замкнутом пространстве, из которого даже выйти нельзя - какое удовольствие ребенку быть запертому на нескольких сотнях квадратных метров на каникулах...
Я бы не смогла ребёнка так обломать, а автор так просто "мужу отомстила"
Отдохнуть от ребенка можно когда он занят, учится, остался с папой.
Ответить
я так вообще плачу сижу!
Ответить
Жалко ребенка... наверное, он сильно пострадал)
Ответить
Вы одна не обратили внимания, что у них планировался общий семейный выезд? Обломался. И что теперь автору единственный в году отпуск отменять или не сметь даже думать, что она имеет право на отдых не меньше чем, ее ребенок, "перетрудившийся" явно за два-то месяц?
"В круизе - торчать в замкнутом пространстве" - это вы с чего взяли? В круизы-то видели когда-нибудь? Там с раннего утра до позднего вечера ни души на корабле нет - все в городе.
Ответить
В круизе в городе? это как ? вы автобусную экскурсию с круизом не путаете?
Ответить
А вы?)))
Anonymous
25.10 14:00
А вы?)))
Ответить
Круиз это не болтание по морям и океанам круглосуточно, это ночью переезд на корабле/пароме, днем - стоянка в городе. На Балтике все рядом, поэтому день всегда железно в городе.
От автобусной экскурсии отличается размерами и удобством средством передвижения, ну и конечно инфраструктурой этого средства.
Ответить
Ну не прям жалко конечно, но явное недоумение автор у меня вызывает..Я бы сказала что там и мама и сын "слишком много кушать,в смысле зажрались":think
Ответить
Рыдаю от жалости)бедное дитя!какая жестокость!
Совсем чирикнулись уже с этими задуваниями в задницу детям.
Ответить
А сколько российских детей не едет в Испанию на этих каникулах? ууууу..........где мои капли(((
Ответить
Страшно подумать какие изверги их растят (
Ответить
Ну, да, в черном теле их, и драть по субботам, а то вишь, пальцем их не тронь :)
Ответить
Понятие "золотая середина" Вам о чем то говорит?не выслушивать истерики детки на тему ,что его везут не туда,видите ли))это чёрное тело и порка по субботам?) ну что ж,в 15 вам с ноги дадут за то ,что вы не тот телефон купили?мало ли что там ребёночку покажется?а вы не успеете в попу поддуть)
Ответить
Ребёнку уже пора братика/сестричку. Эгоист махровый в 9 лет.дальше только хуже будет.
Ответить
Хе-хе, думаете, эгоист не вырастет, когда еще семеро по лавкам? Количеств детей в семье на становление эгоистом никак не влияет.
Ответить
Да там мама недалеко ушла от сына. Как же она с двумя детьми будет отдыхать? двух сразу не на каждого папу повесишь, чтоб по несколько часов в термах полежать ;)
Ответить
А вам завидно что ли, что автор может себе позволить в термах полежать, а не только по аттракционам валандаться?
Ответить
Очень! Особенно в свете темы - 9-летка закатывает истерику из-за того что едет не в италию а в скандинавию :)
Ответить
Мои дети такие же, только вчера приехали из Лондона, и всю дорогу они мне выносили мозг - туда не хотят, здесь скучно. Но, как-то договаривались, сегодня я трачу пол-дня в магазине игрушек, а завтра весь день по моему плану. В итоге, более-менее договариваемся.
И таки да, я всегда спрашиваю детей куда они хотят поехать из предложенных вариантов.
Ответить
заплатите им денег, чтобы в следующий раз в лондон с вами ехали!
Ответить
Ну дети тоже люди и свое удовольствие получить должны, а не чемоданы.
Ответить
Ваш метод шикарны - полдня покупать игрушки, чтобы они соглшались
Ответить
О почему бы и нет? Пол-дня провели на шопинге, и 6,5 дней по культурностям, в итоге все получили удовольствие, а не разосрались как у автора. Компромисс - слышали такое слово?
Ответить
Дитю предлагают немалое удовольствие, рассчитанное только на него.
Ответить
Круиз по Балтике - очень страный выбор - дубак, ветер, дождь, Ноябрь в северных широтах не располагает к длительным прогулкам и увеселениям на борту.
Ответить
В балтийских столицах огромное количество заведений, заточенных под детей. Крытых, отапливаемых. На борту тоже тепло, не поверите. И развлекают еще этих детей.
Ответить
За Балтику не скажу, но о тех 4 карибаских круизах в которых я побывала впечатления самые разные, и не всегда восторженные. Не представляю как все время сидеть в каюте (где тепло), потому как с палубы сдувает.
Ответить
Зачем сидеть в каюте, если можно находиться: в ресторанах, в диско-зале, в детском клубе и на игровых площадках, в концертном зале, в спортивном зале, в кинозале, в спа, в бассейне, в магазинах... С момента отправления судна из порта (обычно около 19 часов) до прибытия в новый порт (около 8 утра) на нем есть чем заняться. Тем более речь о каникулах - там вся программа заточена под школьников. Если школьник не угрюмый бирюк, то его за весь вечер и увидишь один раз на 15 минут за ужином.
Ответить
Бассеин и хот-таб обычно на открытой палубе -вы морж?
Ваши 9-летние мальчики ходят в СПА?
Диско-программы расписаны по возрастам, в кинотеатрах сеансы.

Если это не диснеевский круиз, то под детей там заточен только детский клуб, остальное все для взрослых.
Ну то что у автора будет возможность сдать ребенка в клуб, а самой по казино-спа прошвырнуться, я не сомневаюсь.
Ответить
По Балтике на пароме во время каникул очень увлекательная программа для детей. Не говорите о том, чего не знаете. Может, нет той роскоши, как на круизных судах, но анимация достойная по вечерам. Днем - новый город и новые впечатления. Выбирайте более динамичные круизы, чтоб не киснуть "в море"
Ответить
А я в море и не кисну, все круизы под меня - взрослого человека, который любит повеселиться - заточены. Только вот моим детям такие "увеселения" не по возрасту, так что это им приходится в море в клубе "киснуть" пока мама развлекается.
Ответить
Круизы на лайнерах отличаются существенно от круизов на паромах по Балтике для русских. Хоть и проще, но веселее
Ответить
Мне одной кажется, что в 9 лет ребенок анимацию уже слегка перерос? Нет, иногда можно, но специально ради нее ехать...
Ответить
Проверьте сами)) чтоб не казалось
Ответить
Мне сходить на анимацию? А делать там чего? Моя в прошлом году ходила иногда от нечего делать. Ну, кеды раскрасила, кепку, чего-то еще потусили, на дискотеке разок попрыгали, но все таки в 9 лет оно уже скучновато. Домой друзей позвать, купить вкусняшек и на ковре с настолками расположиться, и то веселее.
Ответить
На балтийских паромах все развлечения, в том числе и бассейны, и СПА в закрытых помещениях. Для детей есть аниматоры и спецпрограммы.
Ответить
Семья изначально подстраивала отпуск под каникулы ребенка - то есть СПЕЦИАЛЬНО на эти даты. Ну не сраслось, кто же виноват? Как можно обвинять что интересы ребенка не учитывались, если все подстроились на каникулы?
Ответить
Полагаю, что у семьи просто не было вариантов. Если родители будут отдыхать в учебное время - ребенок будет один жить?
Ответить
Варианты есть всегда . Есть родители , которые выдергивают детей посреди учёбы и едут отдыхать , потому что дешевле. И им плевать как ребёнок будет догонять программу - ачотакова
Ответить
Да, пару раз я выдергивала ребенка с учёбы отдыхать , потому что дешевле. Учебники с собой брали, занимались по 2 часа в день - по возвращении оказалось , что программу ребенок опередил. И правда - ачотакова. :)
Ответить
Выдергивают посреди учебы по разным причинам. У моих детей каникулы в школах по разным графикам. Поэтому приходится подстраивать младшего ребенка под старшего. В началке пройти материал самостоятельно проще, чем в старших классах.
Ответить
Планировала автор : "Еще в начале лета запланировала на осенние каникулы поездку в Италию, всей семьей".
Если бы планировала семья, то муж тоже запланировал бы свой отпуск на эти даты. Если ты идешь в отпуск по графику и имеешь на руках оплаченные билеты на эти даты, то командировка откладывается на совершенно законных основаниях.
Отсюда видим, что муж ничего особо не планировал.
Ответить
У мужа свой бизнес. Именно потому случаются форс-мажоры. Вряд ли его персонал поймет, если босс уйдет в запланированный отпуск и сорвет сделку, которая будет персонал кормить несколько месяцев.
А планирую маршруты в нашей семье, действительно, я.
Ответить
Кроме мужа провести переговоры некому совсем? Он не может положиться на своего юриста или зама? Странный руководитель.
Ответить
Странно так рассуждать не зная обстоятельств. И кризис за окном , прошу заметить.
Ответить
А зарплату персоналу платить тоже будут потом юрист или зам?:)
Ответить
Да чо там, давайте вообще бизнес профукаем. Лишь бы детка не лишилась недели в Италии. Фигня, что следующей поездки не будет, даже в Ярославскую область.
Ответить
У мужа нет зама?
E.T. KF
25.10 14:14
340
У мужа нет зама?
Ответить
А если нет? Что теперь? Я не автор, но не понимаю таких вопросов... на фига человеку годами кормить зама ради вот такого единичного случая???
Ответить
Муж автора никогда не болеет? Никогда не уходит в отпуск? Всегда на стреме чтоб все самостоятельно разруливать?
Ответить
Может вам структуру бизнеса личного по полочкам разложить??? Или расписать по каждому конкретному случаю? Гибче надо быть. Вы как сын автора негибкая слишком
Ответить
Ну так зато муж автора слишком гибкий, всю семью обломал и сам без отпуска остался, есть чем гордиться.
Ответить
Семью бы он обломал, если б на бизнес забил и оставил семью без дохода , зато б в Италию съездили.
Вы похлеще сына автора будете .только годков побольше - оттого и чудно
Ответить
Да вы похлеще сына автора )))
Кризис за окном, неизвестно что нас ждёт в будущем. Или вы дальше носа не видите? Ехать отдыхать, зная что теряешь контракт??? Бежать искать зама? Что вы посоветуете? Дунуть в попку сыначке?
Ответить
Он же не к другу в гости поехал - значит цель оправдывает средства
Ответить
А у вас когда-нибудь был свой бизнес? Судя по вопросам - вы даже приблизительно себе не представляете, что это такое.
Ответить
Ну что вы видите??? Да мало ли срочных командировок? Если ты наёмный- можно потерять работу. Если хозяин- потерять заказ, не выполнить гарантийные обязательства в срок .дальше носа ничего не видят. Ещё скажите, что топ разводка
Ответить
Если моего спрашивать, куда он хочет, то бровки домиком и "дома посидеть" (10 лет). А "дома посидеть" - это PS4 и все!!! Я сейчас своего с отцом отправляю по этому же маршруту. Кстати, третий раз (или четвертый...). У вас СПБ-Хельсинки-Стокгольм-Таллин-СПб? Если да, то в Хельсинки обязательно - музей войны (он интерактивный), в Стокгольме - музей Астрид Линдгрен (и обязательно покупайте билет на паровозик, это основное) и Васса. Королевский дворец тоже.
Ответить
На мой взгляд - правы, ребенок зажра...
Добрая волшебница KF*
25.10 14:20
На мой взгляд - правы, ребенок зажрался. Точнее не понимает всю ситуацию. Я бы объяснила популярно.
Ответить
Блин, детачку им жалко! Моя двятилетка тоже, вот, грезит Италией, но денег в семье хватает только на 10 дней в Крыму, т.е. там, где РОДИТЕЛИ считают нужным.
Ответить
Вопрос не в том, что маршрут поменялся, а в том, как ребенку это донесли.
Можно было рассказать по человечески.
Ответить
А вы думаете как донесли - Ваня, ты едешь на каторгу в круиз? Будешь грести день и ночь веслами
Ответить
А ему как рассказали? Так и рассказали - дескать в Италию не едем, т.к. папа не может, а едем в круиз, там будет здорово и интересно. В чем вообще проблема?
Ответить
А если так - Сын, очень жаль, но в италию не едем, папа не может, не получается по работе уехать, если мы с тобой вдвоем поедем, например, в круиз, где будет то-то и то-то, как ты на это смотришь?
Что-то мне кажется, реакция сына была бы немного другой, с ним же посоветовались. По сути же ничего не изменилось, мама решила, но дала возможность взрослеющему сыну почувствовать, что с ним советуются.
Ответить
А он бы просил-умолял или требовал в Италию? Что было делать автору, которая в италию в любом случае ехать передумала? Типа мы посоветовались и я решила?
Ответить
А вот если БЫ, тогда и был бы другой разговор. Но чаще всего дети зацеляются за то, о чем их спрашивают и начинают сами развивать новую тему.
Вот реально, не было ни разу пока что такого, чтоб не нашли удобного для всех варианта совместно. Мы посоветовались и мы решили, такое не приходит на ум?
Ответить
вы с ума сошли чтоли? какой бы потом был разговор?
Ответить
Ну вот слабо представляется мне 9-летний пацан, который бы прям ползал в слезах умолял ехать в Италию :) Если это было бы так, то автору с ребенком к психологу бегом!
Ответить
Вы видите только деньги и возможность поехать в Италию. А тут основное - не Италия-Скандинавия, а что с ребенком не считаются вообще.
Ответить
Муся, у тебя денег нет в соседнюю деревню поехать,что ты больше всех усираешця?
Ответить
Котя, поехали со мной на выхах во Францию. Машина, бензин - мои.
Ответить
Что ж вы раньше-то не сказали? Теперь-то я в Москву уже улетела :) Шучу :)
Ответить
Да я туда часто езжу, так что присоединяйтесь :)
Ответить
ЗЫ. Я серъезно.
Север D
26.10 14:30
ЗЫ. Я серъезно.
Ответить
Спасибо. Как поеду в вашу сторону - присоединюсь с удовольствием. Пока в Москве.
Ответить
Не за что. Жду :))))
Север D
26.10 23:12
Не за что. Жду :))))
Ответить
Масику в 9 лет пора перестать быть таким капризным. В таком возрасте уже нужно уметь договариваться маме с сыном, а ему с ней. "Сегодня мама отмокает в источниках, а ты в игровой комнате, а завтра мы идем туда, куда хочешь ты".

Присоединяюсь к мнению, что муж целенаправленно от поездки "откосил".

И куда у Вас делась еще неделя отпуска? "В этот раз с трудом удалось выцарапать две недели", если "круиз по Балтийскому морю на 4 суток" + "А на последние три дня каникул хочу улететь куда-нить в Турцию"?
Ответить
К последнему абзацу +1 :) И еще интересно - командировка мужа на неделю минимум? Понятно, что такие вещи могут быть непредсказуемы, но если там вопрос о заключении сделки, то скорее всего вопрос нескольких дней. Я бы все ж постаралась оставить Италию, немного скорректировав планы внутри страны, с ребенком улетели туда, через неск дней прилетел папа из командировки и доотдыхали в том режиме, в каком и планировали. Хотя это и не относится к теме топика :)
Ответить
Вы читали автора? Изначально речь шла, что были куплены дешевые билеты, сейчас вписать папу будет стоить как еще одна поездка всей семьей
Ответить
Куда вписать папу? купить еще один билет папе из того места где командировка в то место где отдыхают? ну да, вопрос в цене одного лишнего билета, думаете это равно стоимости поездки?
Естественно, это возможно только при наличии желания и мужа и жены. Ну и денег на один билет. Просто рассматриваю ситуацию на нашу семью. Мне бы самой было бы очень обидно лишаться поездки в Италию, обожаю ее.
Ответить
если покупали сильно заранее, то может быть
Ответить
Да и сейчас не слишком дорого улететь. Не НГ же. Мы за две недели до поездки недавно совсем покупали, норм цены, далеки от стоимости целой поездки.
Ответить
Ну, значит, такой хреновенький свой бизнес у мужа автора, что на 1 билет не найдется денег. С другой стороны, автор позволяет себе терять деньги из-за отмены поездки, тут же выкупать новую и планировать еще одну. Несрастушечки ))
Ответить
А у всех бизнес должен быть мега крутой? Я валяюсь с евы)))
Ответить
Не, у меня вообще никакого нет ))) Просто я не перестаю считать, что муж не захотел в Италию с двумя капризулями. Было бы желание, на билет бы нашел денег. Тем более, один билет его сдали - всё копеечка к покупке нового )))
Ответить
Билеты сдали все, а не только его. У мужчин первым делом самолеты - и это правильно.
Ответить
Правильно. А если бы оставили, как запланировано, Италию, то сдали бы только билет мужа, к вырученным средствам добавили еще и купили новый )) Ну, это при желании, конечно. На нет и суда нет.
Ответить
Какие чудные советы... а я полагаю, что после заключения договора необходимо срочно приступить к его реализации. А не сломя голову лететь на отдых.
Ответить
Если 3 билета покупались одной покупкой, по акции например 3=2 или еще какой, то сдать 1 билет просто невозможно. Или все 3 или никак.

Одного желания бывает маловато :)
Ответить
Ну значит выходит так не получалось, вы что автора в дураки записали?
Ответить
Муж улетает сегодня. Вернется неизвестно пока - как пойдет. Не меньше чем через неделю.
Ответить
Ну тогда засада, конечно :( Как сын-то, отошел? продолжает собирать чемодан? ;)
Ответить
Пока еще в школе, так что вряд ли
Ответить
Понятно..фея поставила ультиматум - или с семьей и без меня в твоей жизни, или со мной в отпуск,а жена сама-сама без тебя..
Ответить
из личного опыта?
_Irina_ D**
25.10 15:49
из личного опыта?
Ответить
Из опыта прочтения здешних топиков..
Ответить
:) ну да, из здешних топиков вообще можно сделать очень ограниченный круг выводов ;) жизнь обычно намного многогранней, чем принято считать на еве :)
Ответить
Вам нужны подробности? Отпуск с завтрашнего дня. Круиз с субботы по среду. Турция до 7 числа. На работу 10-го. Вот и две недели.
Ответить
Нет вы, пожалуйста, расскажите нам - по чем были билеты, по чем сейчас, почему у мужа такой фиговый бизнес? И где его зам, в конце концов?????:fight2
Ответить
Спасибо, посмеялась:)
Хотя может и правда пора уже разводиться, он меня недостоин:)
Ответить
нечаянно анонимно ушло)
Ответить
Ндя, по мне, так после такого отпуска еще отдыхать надо. Мотыляться туда-сюда и толком не отдохнуть. А в круизе субботу и среду вообще можно смело не считать, ну если только у вас не в 7 утра начало и в 23 окончание круиза.
Ответить
Но "вдруг"-то редко что случается: привык человек за 9 лет, что с его мнением не просто считаются, а учитывают на равных со всеми домочадцами, с чего ему на этот раз просто проглотить и отреагировать в стиле: "Да, мамочка, конечно, я понимаю, что у папы неотложные дела, а тебе тяжело..."?
Ответить
И правда , с чего ему вдруг ? :)
Ответить
А с чего, реально?:-) Обоснуйте?:-)
Типа "должны автоматом включиться благодарность и внутреннее понимание"?:-) Это в 9-то лет у человека, который вообще раньше с отказами не сталкивался?:-)
Ответить
Не, я не спорю. Просто восхитил 9-летний человек, который вообще раньше с отказами не сталкивался :)
Ответить
Уточним: в одном строго определенном сегменте жизни у человека выработалась привычка, и вдруг эту привычку взорвали. Апеллировать к нему тем, что "если бы нас в свое время....если бы с нами так в наше время...да мы бы...да вы бы...да как же...." - патовая философия, потому что дальше этот аргумент совершенно некуда пришить. В первый раз говорить: "Нет!" вообще трудно.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)