Про маму
Всем доброго вечера!
Вот скажите мне, правильно я вижу или нет?
Расклад:
Есть мама, которая живет в трехкомнатной квартире со своей подругой. Подруга не москвичка, возраст подруги такой, что она годится в дочери. Тем не менее, их что-то связывает. Характер у обеих не подарок, часто ссорятся. Эта подруга очень помогала во время постройки и обустройстве дачи.
Есть я-дочь, у меня трое детей, муж. Живем отдельно, уже давно, еще до свадьбы.
С мамой общаемся, но не очень тесно, она помогает по работе и редко приезжает к нам. Главные разногласия в принципах воспитания детей, их лечении, лечении меня, так же остро реагирует на наше мнение по поводу питания. Еще я не очень люблю поддерживать чистоту, это ее коробит и является еще одним поводом для недовольства.
С зятем отношения ровные, почти никакие. Ссор не было. Мама довольно жесткий человек, жалеть ее никогда не приходилось,подруг у нее мало, живут все в других городах. Есть родная сестра, недавно умер отец.
Мама всю жизнь жила в долг, дачу построила в долг, у нас брала. Машину покупала в кредит, выплатила его.
Сейчас маме 58 лет, она недавно вынуждена была уволиться с работы, т.к. место работы перенесли в другой офис и стало нужно ездить далеко и не на машине, а на ОТ.
Папа живет в другой стране, с мамой в разводе.
В квартире, где живет мама, прописана я, мои дети,мама и папа. Квартира в долевой собственности.
После увольнения у мамы случилась ситуация "дверью по лицу", т.к. оказалось, что на работу очень трудно устроиться, она пенсионерка "свежая" , столкнулась с тем, что не берут именно пенсионеров. Походила на несколько собеседований, как только заходил разговор о возрасте, сразу находились причины отказать в работе.
К тому же, мама решила сменить род деятельности, т.к. ее работа уже поперек горла встала.
Ее ужасает, что пенсия 15 000 руб, из них 3 000 коммуналка, т.к. у папы льгота, я с детьми там только прописана, но не живу.И денег стало катастрофически мало. К тому же, она поссорилась крупно со своей подругой и даже выгнала ее, осталась совсем одна.
Пару недель назад она стала мне названивать и говорить, что заключит договор пожизненной ренты. Т.к. на все ее разговоры о том, что у нее мало денег, что дача выстрадана, что только что все там закончили, что там такая замечательная беседка и пр. и как бы там было хорошо жить, я ей говорю правду: мой муж работает один, я с детьми на мелкой подработке. У мужа две работы, он нас почти не видит. У меня дохода практически нет, я так маме и говорю.
Дача у мамы хорошая, там зимний дом, с водопроводом и канализацией. Но находится в заднице, от Москвы 100 км, в поле участки. Нас она туда звала, но больше 2 дней сама нас не выдерживала, к тому же детям там совершенно нечем заняться: там нет в округе детей их возраста, нет детской площадки, водоемов нет.Летом ужасное количество клещей и кровососущих насекомых, не простых комаров, а слепней и прочих крупных насекомых.
Ездим на эту дачу только встречать новый год, т.к. там можно позапускать фейерверки.
И вот подруга на выселении, мама осталась одна, рыдает в телефон, чтобы я ее не бросала, а то у нее 15 000 руб в мес.
А я не знаю что делать. С одной стороны, муж, который от работы уже скоро тоже блевать будет, с другой стороны мама, которая ИМХО, слишком хорошо кушать, но ведь она меня растила, содержала, А ПРИШЛА ЛИ ПОРА ЕЕ СОДЕРЖАТЬ? Вот в чем вопрос! Но у меня нет своих денег, а муж отказывается на нее работать. Говорит, что когда продаст машину и дачу и кончатся деньги, тогда пусть приходит.
Вот такая ситуевина.
посоветуйте, как с мамой себя вести?
Мы предлагали платить, когда она работала, она отказывалась, мол не проблема. Теперь вот жалуется. Но мне кажется, что она хочет гораздо больше...У нас многодетность и ребенок один-инвалид. так что там копейки будут...
Ждите, мать обратится в суд с иском о назначении алиментов - как нетрудоспособная в силу достижения пенсионного возраста имеет на это полное право.
Выпишет вас из квартиры, и будет получать субсидию.
Как не тяни, автор, а решать вам эти вопросы придется. Выставляете маму злодеем, ноо на самом деле проблема у вас.
Как будете обслуживаться в поликлинике? А школа, а детский сад? Вам все это не актуально разве?
чет вы с этими алиментами все помешались. это алименты на детей обязательны до 18 лет. на родителей - очень условны. родители должны детям, а не наоборот.
Пенсия большь прожит.минимума, медицина бесплатна.
А "хачухачу" в суде не играет
А это зря.
Своя, престарелая, рука-владыка, деменция, друзья-мошенники...
и не наследник ты у престарелых родственников
У мамы трёшка и дача. С голоду не умрёт. Пусть продаёт свои доли и там и там, валит на съём и наслаждается жизнью.
Блин, совсем чёкнулись.
В Европе собственник жилья даже на соц.пособие не всегда может расчитывать. По безработице - да. А по бедности - нифига. А уж про алименты это вообще все умом тут тронулись.
Например, у нас на троих квартплата 7 тыс.руб. (60м2 + счетчики), льгота 1300 зимой и 800 руб. летом.
Пригласить маму, выслушать её, настроиться на спокойный лад и не делать поспешных выводов, вот, что Вам нужно.
Возможно, Вы сможете изменить ситуацию в лучшую для всех сторону, как-то переехать, передвинуться, что-то сдать, поискать новую работу для мужа. Но однозначно надо разговаривать, а не додумывать
Но всё равно, при наличии детей, здоровья, работы, квартир, загородных домов Вы не можете договориться только по Вашему недомыслию. Соберите мозги и выработайте план действий
Все понятно в контексте.
По-моему, совсем не мама.
Может няней подработать - есть предложения на несколько дней в неделю и неполный день. На работе то она свой нелегкий характер сдерживала?
Дачу продавать надо.
Квартиру в принципе тоже можно продать и купить двушку.
Если вы в квартире заинтересованы , по любому придется ей помогать.
Я продавать не против, просто тягомотно переписывать детей.
С одной стороны, на пенсию прожить невозможно. С другой, получается, мама сидит на шее зятя. Где тут золотая середина, непонятно.
Маме здоровье позволяет работать, но она устала. Я считаю, что она много кушать.
"Мамуля, Вы зажрались"
Какакакого долга?
Долга перед мужем? Странно и нечестно по отношению к нему иметь право жить не на съёме, а заставлять его за съём платить.
Главное донести до нее, что с дочери материально взять нечего. В крайнем случае оплачивать ей 3000 за коммуналку (если возможно выделить три тысячи из бюджета) и точка.
1. Пенсия(12 тыс. вполне хватит на жрачку).
2. Дача (продать, сдать на лето)
3. машина (продать, бомбить)
4. небось, еще и накоппления какие, о которых вы не знаете (моя маман хранит эту информацию в тайне от меня и каждый раз тянет деньги, то 300 р, то 5 тыс.)
5. Трехкомнатная квартира (некоторые старушки сдают комнату в аренду).
Многие старухи тянут деньги из детей просто так, на всякий случай. Не принимайте эти разговоры всерьез. "Да-да, мама, посмотрим, что можно сделать" - и забыть.
Работу не найти, у меня ребенок-инвалид,кто с ним сидеть будет?!
Странно,что мама сделала свой выбор в пользу не сдачи квартиры,не продажи машины, а хочет присесть на чужой горб ДА ЕЩЕ И НЕ МОЙ,будучи еще. совсем в силах! У мужа моего,кстати, еще и свои родители есть,которые,кстати, старше моей мамы,обв работают, а свекровь живет по соседству и ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПОМОГАЕТ, в отличие от мамы!
На две однушки.. т.е. я с голой жопой останусь? Одна квартира ей.жругая отцу...ну ладно,квартира-дело наживное...
Будем убеждатт
И квартиру вам придется делить между тремя детьми.
Так что без штанов не останется, как в настоящее время и ее мама, которая всего лишь не нашла работу, соответствующую своим запросам, а не помирает с голоду
и где гарантия,что девочки удачно выйдут замуж?
как кошка
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? 27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? 28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! 31 Итак не заботьтесь и не говорите: «что нам есть?» или «что пить?» или «во что одеться?» 32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. 33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Евангелие от Матфея, Глава 6, стихи 24-34
А автор в такой ситуации пропадет,т.к. никогда не работала,а продать нечего
Как ни приедем к маме,начинает меня припаивать. На фига мне это надо?
Автор никого не кидает, мама автора никому не помогает.
Все при своих
Правда, мило со стороны нестарой (по Евским меркам) женщины присесть на шею к зятю в комплект к 3 детям и жене?
Эдакая "соломинка", которую он "и не заметит"
А у её мамы есть избыточно вещей, требующих регулярных трат.
Машина и дача ей нынче не по доходам.
Все-таки трое детей, один из них болен...
А поддержки не было и нет.
Оочень трогательно.
Есть выходные, праздники, отпуска и т.д.
Главное, чтобы было желание.
Смотрите, мама автора не смогла ужиться ни с мужем, с которым прожила довольно долго, ни с родной ЕДИНСТВЕННОЙ дочерью, ни с подругой. И виновата в этом именно автор, да? Может маме автора пора повзрослеть и начать САМОЙ отвечать за свои поступки?
Про ренту можно забыть:
http://eva.ru/topic/63/3464163.htm?messageId=93891933
PS, С этой рентой сейчас у многих несбыточные надежды связаны.
- даме всего лишь 58 лет
Как Вы думаете, много ли найдется желающих пожизненно выплачивать порядка 15 т.р. ежемесячно (2 МРОТ) за долю в размере 1/3 трешки в условном Бирюлево?
Это то, о чем я подумала?:ups3
К чему вообще упомянута эта дама?
С ней и хотят заключить договор ренты?
Почему подруга "вынуждена съехать"?
Много вопросов.
И все пикантные...
Зачем понаехе мама - понятно.
Вопрос, зачем маме понаеха.
В мамином случае логичнее было бы поселить у себя мужчинку. Зарабатывающего.
Я больше склоняюсь,что это моя замена:возраст такой же,но нет детей и мужа. Работает.
Накуй таких дочерей.
И у обеих бабушек дачи в разных сторонах от нашего дома, и обе чуть ли не дерутся за право взять внука к себе на дачу "на клубнику", отпуска под это дело подстраивают.
Мы б позавидовали.
*лучи белой зависти*
На даче тоже, я детей привожу, продукты привожу, еду готовую привожу, оставляю деньги. Это нормально. Если свекровь что-то просит, мы все делаем.
И на дачу вы обязаны и продукты привозить, и готовить, раз вы там своих детей оставляете.
Вы, дамо, зажрались. А не ваша мама.
Никто никому не обязан, помните?
Вы в гостях всегда моете посуду?
У меня это звучит так "Перенеси это столик вместе с компьютером на нём, нет-нет, не снимай комп. А это креслице обязательно неси вместе с сервизом".
Каждый развлекается как может
Таскать кресла имеенно с сервизами в комплекте - переложить не моги?
Или столы с компьютерами на них?
Блажь исполнять никто не должен помогать. Если не хочет. А я не хочу.
Кто у них ещё должен убираться?
Болела мать - я у неё всё мыла-готовила.
Перед ремонтом всё убирала, после всё выносила тоже я.
После всего сказанного могу только посочувствовать ее матери и ее свекрам. Последние тоже, видимо, такого подарка судьбы не ждали.
завидуете?
не вам судить, кто кому что должен.
Родители мужа, в отличие от вас, сами себе моют ноги и не испытывают недостатка воду, чтоб заставлять пить эту воду кого-либо.
когда ей тоже будет никто не обязан
Пример - моя бабка. До 77 - сущщая мегера, а потом - разумная добрая бабушка. Огромную работу провела над собой, не желая оставаться одна.
Не люблю, но уважаю.
И моя мамуля, с 50+ ведущая себя как маленькая избалованная девочка 6+.
Люблю, но какое уж тут уважение?
Пока что я вижу только то, что мама автора самодур и хочет помогать исключительно так, как ОНА считает нужным, не учитывая особенности детских организмов (кормить их тогда, когда ОНА считает нужным, а не по режиму, например).
Ну и детей не обманешь, они всегда тянутся к той бабушке, от которой ЧУВСТВУЮТ тепло ;)
Мама не очень разумна и рискова, когда дети были совсем маленькие, оставили их ей. Хорошо, папа еще тогда вместе с ней жил, они пошли гулять, дело было зимой. Катались с горки, мама запустила санки с ребенком прямо в дерево, папа еле успел догнать...Накормить каким-нибудь дерьмом в виде сосисок и подобным-это норма. По дому бегать нельзя, кричать нельзя. Кричит на детей...В общем, жесть...
И мама предпочитает детей кормить либо говном каким-то, при этом не тогда, когда нужно детям, а когда она сама оголодает. Это проходили уже. Детей я ей оставить не могу.
Автор не работает = не может материально помогать матери.
Мать автора не горит желанием помогать с внуками, зато у свекрови есть такое желание = автор морально и физически может помочь только свекрам.
Вот в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае автор может помочь только свекрам.
Еще бы вы еду не привозили,на такое кол-во ртов.
Вы ей дочь, за вами законодательно закреплена обязанность помогать матери.
имея 3 детей, один из которых инвалид?
Если что, я не автор. Просто тоже имею такую маму, которая "я тебя растила, ночей не спала, теперь ты мне должна" и ребенка-инвалида. Зарплата у меня 20 тыс., вся она идет вместе с пенсией на лечение ребенка. Собственно, я потому и вышла на работу, чтоб помочь мужу зарабатывать. И теперь мамО вышла на пенсию и ужасается, что не в состоянии прожить на пенсию. И точно так же 5 лет назад купила дачу, построила там дом, распахала грядки. А я чисто физически не могу ей помогать, т.к. на выходных мы ездим к свекрам, которые и берут к себе нашего ребенка, пока я работаю (свекры тоже работают на пенсии). И свекрам тоже требуется помощь по хозяйству, вот ездим помогаем. А мама хочет жить для себя, при этом не ущемляя себя ни в чем, как и раньше. Мне с каких шишей ей помогать, если у нас и ипотека, и кредит еще не закрыт (брали деньги на операцию ребенку как раз когда мама дачу покупала-строила) + рутинная ежедневная реабилитация ребенка тоже не бесплатная. Благо еще, что свекровь освоила массаж и упражнения ЛФК. Маме моей некогда это все делать, т.к. "уменяжедача". И я разорваться не могу.
И к своей маме я не могу привезти ребенка, т.к. я не смогу одновременно следить за ним и полноценно помогать маме. И мама не хочет брать на себя обязанности по уходу за внуком. Т.е., нужна няня, а где взять деньги? И так по кругу.
Так что, с мамой я в натянутых отношениях.
наймите повара и няню
Дети видят вполне хороший пример того, что в СЕМЬЕ нормальные отношения, где бабушки с удовольствием проводят время с внуками, где дети помогают родителям, где родители воспитывают ребенка-инвалида сами.
Мать автора не считает, что у нее есть дочь и внуки. Вот тут любопытно, кто ее так воспитал...
Это ведь нужно быть совсем больной... или очень страшной(((
http://eva.ru/topic/63/3464172.htm?messageId=93890290
Погуглите статистику средней продолжительности жизни мужчин и женщин.
Потенциальные кандидаты прочно женаты. Остаются единичные вдовцы и старые холостяки...
Хотя, у автора большая квартира, и какой-нибудь добрый отец захочет помочь своим взрослым детям и освободить для них квартиру - и переедет к автору со своей пенсией. Вдвоем на 24 тыс. проще прожить, чем одной на 12. Хотя забот у мамы автора существенно прибавится...
Ну вот даже женщинам она интересна... возможно, и мужчинам тоже)))))
Вдвоем пенсионерам жить и полезнее, и приятнее - и веселее, и выгоднее))
45-летней пенс не нужен - она еще может рассчитывать на работающего и хорошо зарабатывающего. И чтобы он ее материальные проблемы решал. И вообще 45-летним 35-летние по кайфу)))))
Так что пенс может рассчитывать именно на пенсионерку... пенсия к пенсии:ups1
Кроме того, одна квартира сдается... во второй живут вдвоем)))
1. поддержите ее. какие бы отношения у вас не были, просто морально поддержите!
2. Предложите пока минимальную помочь на первое время. Например, мама, я могу оплачивать твою кварплату. (постепенно решите вопрос с детьми, субсидиями, льготами и снизите кварплату)
3. Скажите, что денег в вашей семей мало и пока больше чем оплата кварплаты вы ей помочь не сможете.
4. Если мама продолжит психовать и искать выход, то предложите разные варианты - разменять квартиру на 2 одношку, в одной она будет жить, второю сдавать (это хорошая прибавка к пенсии, но тут возникнут проблемы - нужны деньги на риелтора, оформление, возможно будет нужен ремонт и т.д.)...
5. Обсудите вопрос пожизненной ренты - решите для себя, нужна вам квартира или нет. Если вы сейчас маму не поддержите, она может сгоряча заключить этот договор не понятно с кем. Это 2 проблемы: 1- вы не получите эту квартиру (которая вам не помешает при 3-х детях), 2- неизвестно кто будет заботится о вашей маме, может ее воще со света сживут :((
Лично у меня к ней после этого вопросов нет. Пусть начнет вершить справедливость с себя любимой.
В квартире еще, как минимум, один собственник - отец автора.
Ну, ещё чтоб вокруг неё бегали по щелчку её пальцев.
А по второму щелчку исчезали.
Знакомое поведение, проходили.
МамА балована.
Что делала дочь, потакая ночным слезам (ах, подруга уезжает, пойду я больная погуляю) и прочим радостям мамы, неведомо
А дочь не может кормить её в том же обьёме, что она сама себя кормила.
И что теперь? Дочери сдать детей в детский дом и пойти работать, чтобы маме дать возможность не терять уровень кучерявости?
Мама заработала себе на пенсию в виде дачи и части квартиры. Теперь у неё пенсия. И она либо живёт на эту пенсию, либо живёт на то, что скопила в виде дачи для начала. Либо автору уже предложили продать трёху и купить две однухи. В одной мама будет жить, другая будет автора. И если автор согласится, то сдавать ту однуху на радость маме. Если автор не согласится - имеет право, мама явно не бедстует, то будет та однуха сдаваться на радость автору. А мама будет проедать дачу.
А вот не платить за квартиру - дачу- налоги запросто.
Угадайте, кто будет оплачивать это всё, когда мамуля с изменившемся лицом прибежит за деньгами "шоб дачу/машину не отобрали"
Кормить маму = взбунтуется супруг,
не кормить = убеждать, что "взрослая женщина способна сама решить свои проблемы"
Я не знаю, какой у вас бюждет, насколько больше вы тратите на жизнь на каждого члена семьи, чем мама может потратить на себя.
Только сначала вычесть надо плату за съём и за медицину.
Я перестала помогать маме, когда наш подушный доход стал меньше, чем её зарплата+пенсия. Только на большое типа евроостекления лоджии дала половину. И пожалела, поскольку мама сразу же заказала ненужные допфитюльки на образовавшуюся сумму.
Мне нужно в понедельник ложиться в больницу на операцию. Слава богу, дети из школы за эту неделю ничего не притащили, никакой заразы. Все анализы сделаны, все готов.
Тут в 10 часов вечера мама звонит с рыданиями, что с подругой разругалась, та собирает манатки, а мама ушла из квартиры, ходит по улице и плачет. Говорит, можно я к тебе приеду, надо все обсудить.... Я говорю, а мне в больницу в понедельник как ложиться, ты же болеешь?
Ну вот что надо было делать?!
Она в ТРЕХкомнатной квартире не смогла найти себе уединенное место?
Уровень забалованной-зацелованной девочки 6 лет.
Ни дня без шоу "А не забыли ли они меня, а то я уже полчаса скучаю"
"Марш домой, ты что творишь????
Ты угробишь себя, а подружайка и не узнает.
Домой, пить горячий чай. Аккуратно, но быстро"
Готовьтесь на всякий случай к более интересным проявлениям, скука и желание развлечься могут полностью заменить разум.
Мои пройденные варианты:
Денег нет, я возьму кредит...вон там быстрозайм дают...хихихи.
Я выиграла миллион, надо только тыщу заплатить...
Ой, я покончу с собой, я никому не нужна....
Ну ты ж оплатишь мне золотой ремонт номер два? У тебя ж остались ещё деньги от моего номер один...
А на операцию в назначенный день я не пойду, у меня могут быть более важные дела, пусть больница под меня подстраивается...
Вспомню, ещё накидаю)
Бабе 58 лет, какое "содержать"??? Она немощная и больная? Вам надо продать почку или идти ночами разгружать вагоны или вытащить кусок изо рта детей? Вы не можете один раз ее поставить на место и впервые в жизни поставить в своей жизни себя и своих детей на первое место?
Запретите себе испытывать чувство вины за чужое раздолбайство. Она сама себя поставила в такое положение. Жестоко, но нельзя ценой своей жизни решать чужие проблемы.
остальные 2/3 - автора и ее отца.
Но тут 2 момента:
- у автора преимущественное право выкупа (автору тоже принадлежит доля)
- после продажи доли нужно где-то жить. На даче в чистом поле в 100 км от Москвы? С потерей московской регистрации не будет доплаты к пенсии и прочих местных льгот.
В Москве доплата к пенсии, бесплатный проезд на городском транспорте, субсидия на оплату коммунальных услуг, отдых в пансионате раз в два года и т.д. Ну и ОМС - учреждения здравоохранения на каждом шагу. Возможно, я не все перечислила - я еще не достигла пенсионного возраста.
И вопрос о том, где предполагается жить после продажи единственного жилья, остается открытым.
Маткапитал есть, кредит возьмут, свекры в долг дадут....
Благо, доли недорого стоят.
Другой вопрос - где будет жить человек после продажи единственного жилья и снятия с регистрационного учета?
Только и всего.
а не создавала злые топики на Еве
Топ не злой совершенно.
Забудьте про ренту. Кто будет выплачивать по 2 МРОТ (это порядка 15 т.р. сейчас) за долю в размере 1/3 трешки в условном Бибирево, годами (58 лет собственнику), и при этом жить в другом месте?
Нервные клетки - бесценно. Ставить на место надо обязательно, иначе она полжизни у автора отъест.
Экономия 3 тр на коммуналке для нее очень приличной прибавкой будут.
Странно вообще, что оплату коммуналки вы возложили на пенсионерку :(
Это ее, автора, личные проблемы, что она там не живет. Платить за содержание и пр. обязана.
До этого я предлагала много раз оплачивать, мне говорилось, что не требуется. Я сейчас не отказываюсь.
Субсидия зависит от дохода и размера квартиры. Есть те, у кого 10% покрывает. Есть те, у кого все 100%.
Почти у всех пенсионеров, владеющих 1/5 квартиры, выходит 100%.
Тут не понравился жилец - давай до свиданья.
А если снимать взамен - и жильцы могут быть не айс, и вещи перевозить, а если и с хозяинов съёмной не повезет - менять опять жильё
Почему муж ДОЛЖЕН содержать ещё и тиотку с туевой кучей недвиги?
Потому и удивляюсь в очередной раз двойным евским стандартам.