Опять про аборты и беременности

Отношение к абортам отрицательное. Но, всегда есть но. Сколько вам лет,как на самом деле обстоят дела со здоровьем, насколько реально все плохо финансово. Вы в ответе и за уже имеющихся троих. Что будет с ними и с ребенком ,если что -то вдруг пойдет не так? Реально просчитайте все риски, свои силы, без падения в обморок и истерик. Вам на работу, что бы зарабатывать или просто в люди? Отсюда и пляшите.

Естественно что бы зарабатывать, но и в люди тоже не помешает. В декрете 6 лет , лет 39, физическое состояние здоровья хорошее, но вот в связи с беременностью просто кошмар, падаю , сил нет вообще. Если что то пойдет не так то кроме мужа , отца детей, у нас никого нет, ни бабушки ни дедушки. Спасибо Вам!!

Я бы вашем месте не решилась, честно. Мне 38, детей двое. Всю время пахала на износ. Хотела третьего, очень...Но при этом прекрасно понимаю, что если вдруг что, то это будет финиш. Я просто физически смогу не потянуть обеспечение и воспитание троих, если что -то поидет не так. Бабушке дедушек нет.

Много!

Что говорит ваш муж? Важно только его мнение. Оно с вашим совпадает?

Муж говорит что потянем, не в радостях и не прыгая от счастья, но сказал потянем. Мое решение об аборте так же примет. Сейчас вообще все на нем держится.

Т.е. переложил принятие решения на вас? Подниматй тему еще раз, спрашивайте влоб- рожаем или нет?
У меня трое детей, 4-го не стала бы ни при каких условиях рожать. После 3-го сразу же перевязала трубы. Если пойдете на аборт- попросите сделать это, если возможно. Хоть это и разные операции, но вдруг возможно за 1 раз? Хотя бы один наркоз только.

Вы сама, случись что с мужем, всю ораву потянете?

У нее уже орава, если что.

Я спросила, потянет ли автор одна 4-ых детей. Пока у нее все яйца в одной корзине, так как добытчик один - муж, и все завязано на нем, а муж самое уязвимое звено в этой схеме.

Там где есть место троим, найдется место и четвертому. и не надо никого раньше времени хоронить, почему что-то должно случиться? Почему не думать, что все будет просто замечательно?

А, зайки и лужайки?

А какая-то проблема с ними?

Да, большая, наличие заек не гарантирует лужаек. А уж 4 зайки в немолодом возрасте, мдяя.

Это кто не в молодом возрасте? Автору не 60 и она еще очень даже молодая женщина.

вы тролль или дура?

А кто спрашивает?

Автору 39, 6 последних лет она рожала, вынашивала, кормила троих детей в условиях нехватки средств. Извините, но она уже не очень даже молодая женщина. Младенец в 40 совсем не то, что младенец в 36-37, по себе знаю.

Вы по себе всех не судите. Вам в 40 может пора в гроб, а для кого-то жизнь только начинается.

Так и вы по себе не судите. Автор уже еле ползает, дальше моложе и богаче она не будет, а дети будут расти и их потребности тоже.

А вы что обо мне вобще знаете? Сужу, потому что знаю о чем говорю. Пусть автору муж поможет, в чем проблема? Вдвоем веселее. Да и дети уже помогать будут. Как же раньше рожали по 10 детей и более?

Муж повесил решение на жену и умыл руки. Зарабатывать больше он не может, иначе жена бы на работу не стремилась выйти, чтоб финансовое состояние поправить. Дети помогать будут? Там старшему 6 лет максимум. Топом выше женщину заклевали за то, что она с травмой ноги просит 25-летнюю дочь помочь ей с младенцем. Раньше из 10-ти рожденных выживали не все, уровень смертности среди детей до года и до пяти лет посмотрите по царской России. И росли эти 10 детей, как сорняки в поле. У моей прабабки мать восемь раз рожала, троих младенцев схоронила.

Вот вы нудная. Эта беременность вас лично касается? вы прям так активно тут учавствуете, что для вас это дело жизни и смерти прям))) Не можете понять, что бывают и другие мнения, отличные от вашего? Вы решили мне доказать свою правоту? Напрасно теряете время)

Уверены? Простой пример: в стандартной легковушке 5 мест. Куда шестого денем?

Поменяете на нестандартную значит. Модель постарше и ничего, главное все в сборе.

А то. В условиях нехватки денег поменять машину на ту, что в полтора раза дороже это у вас "ничего не изменится". Ню-ню.

У нее уже трое. Так что почти без разницы.

В условиях "мать троих детей выходит на работу, потому что денег не хватает на семью, это "почти" может быть очень даже большой разницей.

Разница все же есть. Если что случись, то с детьми которые уже в саду можно и работать и подрабатывать . С животом или грудным на руках не представляю как это делать.

Да вы прям как-то настроены "Если что случись". Прекращайте думать негативно, а то и действительно что-нибудь случится.

У нас коллега на работе - у нее 4-ро, одна. Мужа нет. Работает. У нас кстати многие коллеги с 0,5 года ребенка выходят на работу. Няни..

огромная разница, каждый ребенок требует сил, времени, средств и места

У меня в голове табу на запрет абортов нет. Поэтому мы всегда этот вопрос решали с мужем хотим мы еще ребенка или нет и хотим ли мы его сейчас, сможем ли именно сейчас его родить и посвятить ему достаточно большой промежуток жизни. Да, аборт это неприятно, еще и больно и восстанавливаться надо и с собой по мириться надо после этого. Но если ты понимаешь, что это твое решение и никого не винишь, то смиряешься с этим. Я всегда сильно мучалась на этапе принятия решения, всегда продумывала, анализировала, прислушивалась к себе. Но приняв решение никогда потом не возвращалась мыслями, не жалела. Выбрав путь я иду уже не оглядываясь. Но вот выбираю мучительно

Не верующая, не пролайфистка (и аборты по молодости делала). В аналогичной ситуации, только с третьим ребенком, родила.
Не поднялась рука абортировать просто из соображений того, что взрослый человек должен сам отвечать за свои поступки, а не платить за них чужой жизнью. Всю беременность колбасило, не могла смириться. Да и после рождения ребенка сюси-пуси не появились. Я понимаю и осознаю, что это был вынужденный шаг.
По деньгам было и есть сложно. В упор на еду, только-только начали выбираться. Хоть муж работу нашел получше. Сама уже собралась работать (ребенку 9 месяцев). Попробую с пол года сменить профиль (прошлая работа осточертела), если не получится, выйду на старую.
О решении родить не жалею. Младшая всеобщая любимица, так что ей хватает любви кроме моей, да и я достаточно добросовестно работаю мамой.

3-й и 4-й это разные вещи.

Разница меньше, чем между 1 и 2 :).
По большому счету, нерешаемых проблем у автора, насколько я понимаю, нет. Ну разве что по деньгам развернуться не получится, но раз сейчас хватает, то на период новорожденного тоже хватит, это не так дорого (если у нее будут декретные, то тем более).

Какие декретные, если она уже 6 лет не работает, сидя в декрете? И в случае выхода на работу даже больничные фактически оплачиваться не будут, только по минималке. Вы автора читайте внимательно, она выходит на работу, так как денег не хватает.

Обычные декретные. Если она числится на работе, то выплаты будут. Я за младшую получила не меньше, чем за старшего, хотя из декрета в декрет.
Какие именно будут не знаю, тут пусть сама считает.

В лучшем случае будут такие же, если работодатель не закозлит по письму Минтруда от 3 августа 2015.

разницы как раз не меньше, а больше, т.к. с каждым новым ребенком шансы этой семьи на отдых резко уменьшаются, с 3 еще более-менее хоть куда-нибудь можно вырваться, а с 4 уже нет, также как и машина для 4 детей нужна уже микроавтобус, с 3 хотя бы в джип можно вместиться

Отдых непременно в своей машине стоит жизни, однозначно :).
Кстати, микроавтобус не обязателен, есть большие машины.

ЕСТЬ 7-МЕСТНЫЕ ДЖИПЫ, ВЫ О ТАКИХ НЕ СЛЫШАЛИ?:-О

а зачем вы орете???? если вы такая осведомленная о 7 местных джипах, то наверное знаете их стоимость, микроавтобус намного дешевле

3млн стоимость, обычная.
Микрравтобус мерседес стоит 5,5млн.
Соболь можно за 600тр купить))))))))

:) у всех многодетных в кармане лежит 3 мульта или даже 5,5 на мерседес, автор на работу собиралась выходить, т.к. денег не хватало на 3 детей
Поэтому вам выше и пишут, что 3 детей можно перевозить и в обычной машине до 1 млн, а 4 уже сразу стоимость до 3 взлетает

А мы купили у БиПи представительскую списанную таху за 600 тыс, она у нас уже 6 лет, без починок, только с заменом масла проездила 2 года, 45тыс.км
там 7 мест если не считать водительского. и у нас 4 детей

Еще вот вы озвучили одну проблему - нет этого восторгазма , любви к тому кто в животе, честно не хочется не любить его. Но пока никаких чувств не испытываю.

Так откуда ему взяться, если вы ребенка не хотели? )
Решение будете принимать сами, но реальное восприятие действительности оно совершенно нормально.

Автор, пока не испытывать чувства совершенно нормально! Я тоже четвертого не планировала, но об аборте даже не думала, сейчас малышу 11 мес., Я на него надышаться не могу! Тоже работает только муж, мне 37, финансово тяжеловато, но не бедствуем.если у вас есть хоть капля сомнения, рожайте ! О рожденном ребенке ниодна нормальная мать не пожалеет, а вот об аборте..

Поверьте, у вас будет ещё не один раз это: "не понятно как но это уже и не важно". Это всегда неожиданность и принимать решение надо уже сейчас. Мне бы троих было более чем достаточно, не всю же жизнь положить на воспроизводство.

С чего больной то ? Остальные здоровы ? У меня соседи 4-х родили, тяжело конечно, но дом построили большой-надо заселять, мне кажется они и пятого родят. Решать только вам , евских злобных ведьм меньше слушайте

Дети здоровы, страх что уже возраст не 20 и даже не 30.

Да бросьте вы, не накручивайте себя так. Вы еще очень даже молодая женщина, зачем себя раньше времени стараетесь состарить. Во всм мире миллионы женщин рожают после 40 и нормуль. А дети растут, не заметите как будут взрослые и как вам будут помагать.

Разумеется, прерывать беременность.
Ни одного аргумента в пользу, кроме идиотского "ведь он же уже еееееесть в живооооотике веееесь живооооооой он все чуууууувствует и коооооосмос его уже ждееееет" - у вас нет.

Да у меня как бы и этого нет. Имея троих детей я не являюсь обладателем всех детооччеек на свете. И все сюси пуси мне крайне чужды. Но так как до сраки лет дожила не делая абортов то и принять это решение как в туалет сходить, для меня тоже трудновато.

Вес/на принципиально однодетная. Так что для нее вообще нет аргументов родить четвертого, в принципе.

Ну понятно, что неприятно.
Особенно вот это осознание, что были вся такая "отличница" - а тут и на вас проруха случилась((((
Уже все не так перфектно, да?
Ну сходите к психотерапевту на пару-тройку сеансов.
Думаю, будет достаточно, чтобы он вас избавил от фрустрации и комплекса вины на почве комплекса отличницы))))
Удачного прерывания вам без последствий для здоровья))))

Настя, а Вы правда не допускаете, что есть люди, которые к данному вопросу относятся по-другому, чем к чисто медицинской процедуре? Я никого не осуждаю, просто про себя знаю точно: я вряд ли избавилась бы от "фрустраций" после аборта, будь то с психологом или без. Для меня лично это убийство собственного ребенка - из-за слабости, глупости и своего комфорта. А убивать лишь потому, что этот кто-то помешает мне наслаждаться жизнью - для меня неприемлемо.

Алена, а сколько у вас детей?

Пока двое, а что? Оба запланированные, есличо.

Автор, напишите в личку, пожалуйста, у меня четверо детей, очень хочется вас поддержать!

Я против абортов. Для себя точно. И знаю много людей, которые сделали и потом жалели, и не просто жалели, а прям считали сколько было бы ребенку, если бы тогда не сделали. Мама и бабушка делали всю жизнь и не парятся по этому поводу.
Наверное каждому свое.... Я очень хочу еще детей, но никак не получается, ...

В таких ситуациях, как у вас, аборт в трагедию не возведу никоим образом. Денег нет, вам почти сорок, за шесть лет родили подряд троих детей, организм изношен беременностями-родами-кормлениями, помощников в виде бабушек-дедушек нет, на наемный персонал тем более денег нет, муж один добытчик. Для меня в такой ситуации только одно- аборт. Зайки-лужайки считаю идиотизмом.

Спасибо большое!!!

Ну и дура.

Это вы еще в школу не пошли, вы ещё вещи друг за дружкой донашиваете. А уроки с 3 - 4 детьми по вечерам вообще жесть. И кружки в началке тоже были. Предупреждая кудахтанье местных, один ребенок - один кружок. Это была жесть. Как пережила сама не знаю. И в отпуск тоже очень-очень хочется и не в деревню, а хотя бы на море.

+100

Девочки, спасибо большое за мнения и поддержку! Абортов никогда не делала, не потому что против или что то еще, просто всех планировали, всегда предохранялись и залетов никогда не было. Здесь же как в нереальных медицинских историях. Но беременность случилась. Была замершая еще беременность, много лет назад, сейчас вот честно с надеждой думаю, что и эта будет замершей. Очень тяжело принять решения, но впереди столько планов настроила , опять выпасть из жизни на 3 года нет даже сил. Я вообще не представляю как я ночью буду вставать к ребенку. Я как калоша разбитая, спать хочу ночами. Но это конечно не оправдание. И понятия не имею какие мысли и самоедство должны быть после аборта, возможно и не должны. Но сама по себе самоед.

Изнуренное физическое состояние это еще какое оправдание. Зачем вам рожать через силу, через преодоление себя? Вам еще троих надо вырастить, надо ими заниматься. А если будете ползать с младенцем через силу, а муж впахивать круглосуточно, то кто будет заниматься тремя детьми?

А это как сами воспримете. Если как "был/мог быть ребенок и нету", то задница. Будете в глазах старших нерожденного искать. Если как "ничего не было", то будете спокойно жить. Причем это отношение может еще и меняться со временем. Я делала аборт в молодости. Тогда не было вообще никаких эмоций. А когда повзрослела, стала годы того ребенка считать. Хотя до сих пор считаю, что решение было правильным.
Ну плюс еще у вас муж в курсе, так что добавляется возможность такой же чехарды в его голове.

Не обязательно такие крайности. Прикидывать иногда как могло бы быть и какого возраста мог бы быть сейчас ребенок - еще не равно самоедство и неземные страдания.

Не равно. Но мне лично жить мешает, и ощутимо. Легче только от того, что я и сейчас думаю, что тогда не прорвалась бы никак (прежде всего из-за того, от кого залетела, единственный козел в моей жизни). Пару лет попахать на не самой любимой работе (по дому с малышами) для меня проще.

А мне нет, хотя иногда проскакивают мысли на тему "а если бы родила". Впрочем, какой-то ясной картинки при этом не рисуется и соответственно явных эмоций не возникает. Во всяком случае у меня есть хренова туча других вещей, которые действительно жить мешают, не то что когда-то давно сделанные аборты - это уже прошлое.

Ну вот и делимся :). РЕакция бывает разная, автор о том и спросила.

Верно, ну и ситуации тоже разные. Мне кажется что если бы у меня детей было трое как у автора или хотя бы двое - я бы вообще нисколько не парилась.

У меня наоборот. Откровенно залетный третий ребенок. И реакция была куда острее, чем по молодости-глупости-бездетности. Уже знаешь, что это, уже воспринимаешь как ребенка, уже понимаешь свои силы и возможности.

Так я тоже прервала не первую беременность. Я думаю в первую очередь зависит от самого человека. Я по сути эгоистка, поэтому мои мысли о чем бы то ни было практически всегда в контексте - в чем я себя, любимую, может быть обделила. Ну то-есть когда еще только решение принимала - тут да, и ребенка потенциального тоже было жалко... но потом - вот так. Практически все мои сожалетельные размышлизмы выпали на вполне определенный период - первые 2-3 года когда выросшая дочь от нас свалила и мне попросту стало одиноко и скучно... пока еще не успела привыкнуть быть "бездетной" и получать от этого состояния удовольствие))) Поэтому и считаю, что будь у меня двое-трое - сожалеть было бы просто не о чем, троих мне точно хватило бы выше крыши.

Прекратите дурью маяться. Заниматься самоедством для вас непозволительная роскошь, у вас в 40 лет трое малышей дошкольников, которым нужна здоровая и счастливая мать, а не больная и несчастная.

Четвертому ребенку тоже мать нужна и четвертый ребенок может быть самым любимым и ненаглядным. Автор потом сама будет думать что была бы дурой, если сделала бы аборт.

Вы провидец, что ли?

Да!

Осень вроде уже прошла, а весна еще не началась, не?

Женсчина, идите лесом.

Вы оттуда уже вернулись?

а может родить и думать, как было бы прекрасно, если бы не рожала

Зачем на три года?
Я родила, понимаю, что не особо хочу сидеть дома. Все в курсе, что я выхожу на работу, когда младшей будет год, если не меньше. Да, 80% зарплаты трачу ей на частный сад.

Автор, чем больше изношен организм, тем больше шансов что может родиться нездоровый ребенок. Я не уговариваю вас на аборт, но у вас уже трое, им нужна мама, а не ходячий труп. Так что подумайте, может в вашей ситуации это выход? И трубы после этого перевязать. Во избежание.

А может сначала сделать обследование и ЕСЛИ ребенок окажется нездоров, то тогда уж и решаться на аборт?

Все эти обследовбания деалются после 12 недель. Вы предлагаете абортировать жизнеспособный плод вместо зародыша, у которого даже головной мозг не сформировался? Потрясающая "доброта".

Зато есть 100% уверенность, что не убили здорового малыша. И угрызений совести тогда можно избежать и самоедства.

Т.е. больного можно убить? Без угрызений совeсти... Ваша "доброта" потрясает все больше...

Да, больного можно убить даже в тех странах, где аборты запрещены. Женщине в таком случае дается право выбора. Они тоже все недобрые?

Нет. В подавляющем большинстве стран аборты, даже больных детей, после 12 недель запрещены. А до 12 недель можно абортировать зародыш.

Вот и неправда ваша) Сначала узнайте, а потом пишите ваши "мудрости".

Вы ошибаетесь.

Если б не чувствовала уверенности в своих силах, если б еле тянули, то прервала бы беременность без сомнений и вопрос с предохранением решила б раз и навсегда , хотя я всегда за детей, но надо трезво оценивать свои силы

Сделайте и забудьте. Миллионы делают по разным причинам, вы одна из нас. Все будет хорошо.

Ага, давайте пойдем за всем стадом, чтобы ничем не отличаться) Ужасный совет. Просто бараний.

Сколько у вас задержка может успеете таблеткой обойтись.А так какие советы могут быть вам жить,вам растить и деньги ваши.

Задержка 20 дней. На узи была, но эмбриона еще не было видно и срок ставили меньше чем если считать по месячным. Поэтому и мысли о замершей.

Если замершая, то понятно, что делать. Вам решать, что делать, если нормальная.
Ну и я, на вашем месте, рассмотрела бы стерилизацию после всего (что бы ни решили). Собственно, я и на своем месте так же рассмотрела ).

Отношение такое что если рожать не хочется, если явно превалирует мысль "хочу, чтобы ничего этого(т.е. беременности) не было" - пойти и сделать аборт. Финансовые и жилищные трудности - дополнительные плюсы к такому решению. Сама аборты делала.

я в аналогичной (плюс-минус) ситуации родила. Не жалею. На аборт не смогла решиться (в молодости было дело). Дочка - чудо. Вырастим.

Автор, мне 43 и я мама взрослых детей, они заканчивают получать образование, почти встали на ноги, ну и квартирами мы их обеспечили.
Вы - почти моя ровесница, но у вас еще только самое начало.
Вы просто даже, видимо, не представляете, как это, поднять детей, выучить, дать образование, подтянуть здоровье и выпустить во взрослую жизнь.
Куда вам четвертого - вам бы трех уже имеющихся поднять и выучить.
Вы совсем с ума сошли?
У вас нет ни бабушек, ни денег на няню. А если завтра с вами что? А если ребенок больной родиться? А если муж уйдет/заболеет или еще хуже?
расскажу про знакомых.
У них было двое старших, потом под сраку лет мать решила нарожать себе на старость, в 36 родила 3-го, в 39 - 4-го и в 41 - пятого. Они хотели парня, а у них только девочки получались. и 5-ый наконец-то родился пацан, но Даун...Причем ничто, никакие тесты не предвещали.
Что с ними теперь - честно - воют.
Мне их уже взрослая дочь как-то сказала, говорит отношения жуткие у них, мама не работает и без специальности, папа гуляет, за детьми уход, мама там крепыш, конечно, плюс у ни два бабки круглые сутки на подхвате, но все рано - ужас нах.

У меня есть знакомые, 45 лет, дети здоровы, одна школьница, другой студент. Муж гуляет, го не уходит. Отношения между всеми ужоснах.
И есть знакомые, ребёнок очень больной, тяжелая форма дцп, другой здоров, муж не гуляет, заботливый, другой ребёнок очень помогает ухаживать за больным, крепкая дружная семья .

Здоровы - и слава Богу. Но все же между родить и воспитать, поднять на ноги и выпустить в жизнь - две большие разницы, согласитесь?
У автора уже есть трое, их надо до ума довести.
Ну это мое мнение, я перестраховщица, люблю, чтобы все было четко и не беру на себя более, чем смогу вытянуть.
В заек и лужаек не верю:)

А мне 45 лет и одна дочка уже взрослая, а второй 10. Если бы залетела - рожала бы не раздумывая. И да, бабушек дедушек тоже нет.

Стыдно в 45 лет залетать. В таком возрасте уже обязагы подобрать контрацептив.

Сейчас есть неинвазивные тест типа Panorama, которые решают проблемы выявления даунов на 100%. Делаются с 9-ой недели.

Эта история совершенно не означает, что у автора будет также! Зачем нагнетаете? Сейчас же не на улице они, не голодные, где 3, там и четверо!

А что все так переживают, вырастит ли автор и другие детей, если муж копыта откинет. В регионе пенсия по потере 8 тысяч, в Москве 13 тысяч на одного. С голода не помрут, в лагеря дети от государства поедут, вырастут. Лишних людей нет.
Может он у вас открытие сделает, которое мир перевернёт ?

Все примеряют на себя, потянут или нет. Лично как по мне, если нет сил и времени на ребенка (да еще и денег нет), то рожать его не надо.

Ну так это в теории, правда же?
Хорошо, если помрет и 13 тысяч пенсии дадут.
А если заболеет, к примеру, или загуляет, а почему нет?
И тогда автор без пенсии, без работы, с ЧЕТЫРЬМЯ ДЕТЬМИ!
Вы правда думаете, что это здорово?
Да еще без бабушек и дедушек и без нянь?
Ну да, круто же, чеуштам:)

А с тремя? Разница-то невелика.

Когда надо купить школьные принадлежности, спортивную форму, ранец и куртку на осень на четверых, а не на троих, разница есть. И существенная. Тысяч на 15-20 разница. А еще кружки, поездки и т.д. Младенца прокормить и одеть - фигня. Eму мало надо. А вот троих или четверых школьников кормить, одевать, учить, развлекать и лечить - разница будет ой. И четвертый может оказаться соломинкой, которая сломает спину уставшему верблюду.

В каждом городе есть собес, куда сдают новые приличные вещи. В случае смерти мужа,я думаю можно этим воспользоваться. Также многодетным к школе помощь оказывают от 6 тысяч. Ну и объявления никто не отменял. Я не говорю, что все легко будет, но не пропадут

Вы думаете или пользовались?

Я туда вещи относила новые. Любой нуждающийся может прийти и одеть ребёнка, документов не спрашивают. Воронежская область.

Вообще то он еще жив!! Хватит уже херню нести

Ну так общество интересуется, потянет ли она детей, если он помрет. Если потянет, то можно родить, считает женское общество

Да потянет, никто не отменял помощь многодетным семьям. Да и вроде никто еще не умирает, а дети имеют обыкновение быстро расти.

а зачем загонять всю семью в состояние "только чтобы не умереть", если можно этого не делать???

Это смотря как на ситуацию смотреть и смотря какие у автора приоритеты в жизни. Решать ей)

с этим не поспоришь

Моя бабушка на такие "если случится" отвечала - "ну, случится, тогда будет плохо. А пусть не случится".
Мудрая была женщина.
И у нее, кстати, поводов ожидать потери кормильца было куда больше современной среднестатистической женщины - ее муж, мой дед, воевал, потом на опасной работе работал.

Тоже не понимаю, нахрен молодых в гроб укладывать))) Что за тема вобще, почему муж должен скопытиться?

Так пенсию по потере кормильца до 13 (14?) ребенкиных лет платят, далее ни-ни.
И это еще в том случае, если мама не работает, если вышла на работу - снимают пенсию.
Ну и потом, у нас не Германия:) Это там на пособия люди поколениями живут, там и медицина не чета нашей и много чего есть.
У нас жить на пенсию и пособия - лучше сразу сдохнуть. Нищета запредельная...

До 18 всем. Если дальше человек идет учиться на дневное отделение, то до 23 лет. С работой матери не связано.

Нет, ты не в теме. По потере кормильца платят до 14 лет, именно 12 тысяч, потом какие-то копейки, тем более после 18, если пошел в бесплатный вуз, только с таким условием.
А ты попробуй выучи ребенка, чтобы он сам БЕСПЛАТНО ПОСТУПИЛ В ВУЗ?
А потом уже и балякай!

Мы с вами знакомы, что вы переходите на неформальное обращение?
Москва, пенсия по потере около 14 тыс, до 18 лет. Оформляли пару месяцев назад.
Если ребенок не может поступить, то зачем ему учиться в вузе?

Это Вы не в теме. До 18 в полном объеме ( и в Москве это не 12 тысяч а больше, а в регионах наоборот меньше). До 23 студентам дневного отделения.

До 18, и еще высшее образование вне очереди и много других благ...

Вот плюс миллион!!!!!!!!!!!!!!!!

У меня двое детей, второму только 2 года, очень-очень активный и плохо спящий по ночам мальчик. 42 года, здоровье ухудшилось заметно за последний год. Недавно была задержка (хотя предохраняемся тщательно, но и на старуху бывает проруха). Думала, что будем делать, если. Пришла к выводу, что обе альтернативы не радуют, но аборт лично для меня - более ужасный выбор, не уверена, что смогла бы жить с этим. Поэтому поняла для себя, что я бы рожала.

А сходить стерилизацию сделать вам религия не позволяет?

А она бесплатна и ее делают направо-налево?

Стоимость около 10 000 р. Окупится за пару лет, на презервативы, таблетки и аборты изведете больше.

И где такие цены?

В Москве.

Выбросьте ее глобус.

свой выброси с зажопинском.

Бесплатно по полису ОМС. Мне врач неделю назад сказала об этом.

Вы сами по ОМС решитесь пойти? Я - нет.

Дешевле мужа простерилизовать.

Я вообще не рассматривала пока что данный вариант. Просто узнала информацию.
А какая разница по ОМС или нет, если врач один и тот же, работает в стауионаре и в частном медцентре?) Хожу платно, потому что удобнее.

а мужа-то с какой стати? вдруг он найдёт другую женщину и захочет от неё детей?

с той, что для му эта операция намного проще
а того, кто собирается молодую жену искать, а старую выбрасывать, лучше сразу в пешее эротическое отправить

У меня двое, второй - в 40. Перед самым рождением второго тщательно всё продумала и сделала стерилизацию в процессе. Очень довольна, т.к. после рождения второго резко изменились гормоны и риск неплановой беременности, видимо, был бы высок, а вот делать аборты мне после многих лет "планирования" было бы очень непросто, но и рожать еще - неразумно, не под силу.

Все-таки двое детей и незапланированный третий - совсем не то, что трое детей и незапланированный четвертый.
У меня тоже 2 детей, мне 39, младшему 5. До 4 лет спал очень плохо, я 4 года после его рождения нормально не спала. Вот этот год только чуть полегче. Здоровье опять же - не то, чтобы плохо, но уже не идеально...
Но при этом и у меня, и у мужа нет сомнений - если случится "вдруг", однозначно будет третий ребенок. Но уже сейчас я четко понимаю, что если третий ребенок у нас-таки появится - больше "вдруг" не должно будет случится ни в коем случае.

3 или 4 уже никакой разницы :)

Никакой разницы, это если всю жизнь жили в нищете и привыкли к ней. А так разница есть и она огромна:)

Да ну, и в чем разница? :)

Да-да, когда их подряд носит, рожает, кормит и воспитывает жена, и с ней же они остаются после развода на копеечные алименты с барского плеча, то мужчине пофиг, конечно.

А нечего от таких мужиков рожать даже одного :)

У вас на лбу не написано, а кирпичи и фей никто не отменял. И носить-рожать-кормить-аборты делать мужики пока не выучились. Поэтому странно выступление мужчины на женскую тему.

Кормить-то дело нехитрое. А не хочешь рожать - можно операцию сделать.

Скольких выкормили?

Четвертого грудничка как раз сейчас выкармливаю :) Поэтому могу говорить с уверенностью. Даже на Еву и футбол хватает времени. И даже на работу :)

То есть мужской пол в реге - прикол?

Искусственное вскармливание для вас новость? :)

У меня ребенок - искусственник с рождения. Но все же большая масса мам кормит грудью - деньги на смеси существенно экономит, и полезнее смесей, как врачи говорят. Вот когда 4-ых грудью подряд выкормите, тогда и расскажете.

так грудью-то проще кормить)). ив- это вообще подвиг какой-то

У меня с ИВ был просто курорт по сравнению с подругами, у них прям кино и немцы какие-то были.

да ну конечно. Если только у вас ГВ через попу, простите, было организовано. Есть ведь, которые на ГВ время засекают, сколько сосет, сколько не сосет, потом еще взвешивают, потом какую-нибудь хитрую систему расписаний себе придумывают или какашки разглядывают - ну тогда сравнимо с ИВ. А то одно дело с бутылками и смесями носиться, а другое дело -верх оголил и все))

Да ничего с бутылками я не носилась. Взять бутылку, сыпануть смеси и долить подогретой в микроволновке воды, встряхнуть и дать бутылочку ребенку, дело пары минут. И никто на груди часами не висит, соски не трескаются, сцеживать не надо, никаких маститов и выяснений, сколько съел ребенок:)

ну, вот видите -" Взять бутылку, сыпануть смеси и долить подогретой в микроволновке воды, встряхнуть и дать бутылочку ребенку" - это писец
А я просто расстегивала пуговицу) И да, если есть трещины сосков, маститы - это неправильное ГВ. И конечно, мне было абсолютно фиолетово сколько он там съел. Я про это и пишу - при желании можно и на ГВ умотаться

Ну это вам писец, мне фигня:).

ну да, я ленивая мать) Мне только ГВ показано)

=D>=D>=D>

Если бы у меня было уже трое детей и только вздохнули от этой грудничковой возни, то делала бы аборт, не раздумывая. Это та ситуация, когда аборт оправдан.

А аборт может быть оправдан?

Я бы поставила вопрос иначе - а почему его вообще надо оправдывать?

ИМХО не платить алименты - это такой мужской вариант аборта. Нет ребенка, и нет проблемы. И не надо мучиться какими-либо оправданиями :)

А я с Вами могу согласиться, во всяком случае во многих ситуациях - например если женщина прекрасно знает, что муж или сожитель не хочет ребенка и тем не менее предохраняется абы как или вовсе обманывает - прокалывает презики или врет что пьет таблетки. Вот только законодатели со мной не согласны :-(

С точки зрения здравого смысла - да. Слово "оправдан" я употребила в контексте "есть веские причины, по которым его можно сделать".

Да, вполне. И случай автора как раз из таких.

Говорят, народ даже собак усыплять не решается, а вы так ловко про аборты :)

Коллега моя бывшая месяц рыдала после похорон старого больного кота, которого пришлось усыпить. На аборт при этом бегала где-то раз в полгода точно, а то и чаще, и никаких рыданий не было.

Я тоже на усыпление котов реагировала куда как более остро. Не скажу, что из-за абортов совсем не расстраивалась, но до моих рыданий по котам там было далеко.

вы - чудовище

Я вообще после аборта испытывала огромное облегчение и глубокое удовлетворение.
Как глистов прогнала.

так никто не спорит, что ты монстр:chr2

Пипец.. А предохраняться не пробовали?

Вес/на и Мизерикордия правильно объяснили - кошка или собака более конкретны, они теплые и пушистые, к ним уже была привязанность и любовь, их ты брала на руки, гладила и видела от них ответную привязанность. А эмбрионы... ну наше воображение, конечно, способно "превратить" их в детей, но воображение и реальность - не одно и то же.

дегенераты, что с них взять:chr2

Так собака-то ЕСТЬ. Она живая и теплая.
А сгусток неоформленных тканей (при сроке Автора, кажется, даже неразличимый без микроскопа) не является НИЧЕМ.

то есть вы себя считаете НИЧЕМ?:)

Из чего ты сделало такие выводы?:crazy:crazy

из того, что из сгустка ткани, как ты выразилось, ты и получилась такая как есть сейчас.:chr2

И чо?
Ну, получилась. Меня - решили воспроизвести на свет.
В отличие от моих гипотетических сиблингов.
Мне павизло. Им нипавизло.
Дальше че?
У зародыша нет души. Потому что мозга нет.
А вот у животных - по мнению ряда теологов - душа есть:ups2

собачница?:ups1 из тех, кому собачек жальче людей? а по сути, не надо писать того, о чем не знаешь , с умным видом.

Терпеть не могу собак.
1. Они омерзительно воняют
2. Их хозяева не убирают за ними говно.
Но, разумеется, ценность вонючей срущей собаки на порядок выше, чем гипотетическая "ценность" бесформенного сгустка клеток при НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ для ее виновников беременности.
Хотя... из сгустка можно сделать хорошие лекарственные и косметические препараты...
Так что... да, возможно, сгусток ценнее. Но как производное для косметики:ups1

:mdaнастя, почему после разговора с вами всегда ощущение мерзости?:ups1

Потому что вам я не хочу демонстрировать никакие стороны моей развитой натуры, кроме мерзости - тоже развитой, как и все остальное:-7
Покажитесь... пообщаемся... возможно, мне захочется вам понравиться)))))) и я приоткрою вам свои розы и лилеи:-*:-*

конкретную любимую собаку - жалко. а неопределённое нечто с определёнными последствиями в виде ухудшения качества жизни - нет.

убожество.

подпись вижу. а где текст?

одень очки уже и увидишь:ups1

во что ты одеваешь очки??? большой гардеробчик у них, а, убожество? )))))

конопля, ты бредишь?:chr2

?? русским языку не родная, чумичка?

тебе похоже срочно надо отдохнуть - ты бредишь и заговариваешься:ups1

а тебе русский язык выучить.

русский то я знаю и мне насрать на эти твои одеть надеть . так что можешь засунуть их себе сама знаешь куда:chr2

в тебя разве что. в самую середину.
русский она знает, ха. на таком "русском" только за гаражами общаются.

В Израиле 4-5 детей это скорее норма у местных. Просто там отношение к детям похуистическое, на сопли вообще никто внимания не обращает, поступать в вуз тоже не обязательно, можно и в тридцать лет пойти учится

А у нас все в комплексах неполноценности по поводу своих детей, ах он не считает да 100, не читает бегло при поступлении в школу, конец света! В Германии никто в ВУЗАх учиться не хочет, так принимают, все хотят быть пекарями и слесарями.

Аборт не айс. Показан в случае болезни и угрозе здоровью женщины. Если вы чувствуете что вас это убьет, то надо делать....в других случаях лучше не стоит. И дело не в вере во сверхестественное и в Бога.

То, что она вымотана и физически, и психологически не угроза ее здоровью? Вместо нормальной женщины-жены-матери получим замумуканое нечто, и кому это надо? Не нашему социуму, не ее мужу, не ее уже рожденным детям, не ей самой.

Если человек вымотан физически это угроза здоровью, а вот и не подеретесь) а психологически нефиг не предохраняться

С мужем советуйтесь, а не на форумах. С родителями. В обчем, с теми, кто разделит ваши проблемы.

Вы б тогда почитали посты, с мужем советовались, родителей нет.

И что муж?

муж, как порядочный, согласен принять любое её решение.

Ой, да всю жизнь женщины делали аборты (как хотите так и называйте ухищрения по прерыванию беременности) и ничо, человечество выжило. И кары Господни не постигли.
В СССР так вообще одним из методов контрацепции был. И тоже никаких особых кар не последовало, да и здоровье не сильно то подорвало.
Делайте, как считаете нужным, и не забивайте голову херней.

Я убеждённая атеистка, а не сделала бы аборт по вот такой причине: меня просто сводит с ума мысль, что можно вот так взять и отнять у кого-то жизнь. Такую драгоценную и прекрасную. Сама боюсь смерти, и именно в этом свете вижу неправильность абортов. ИМХО.

Аборт - это не отъятие жизни. Это устранение гипотетической ВОЗМОЖНОСТИ жизни.

Когда нет детей, как бы пофиг - ну аборт, 5 минут и готово. А вот когда их трое, ты уже понимаешь, что из этой тошноты по утрам получается. И честно - жалко отнимать жизнь.

Дело в том, что это как раз неизвестно – когда именно гипотетическая возможность жизни превращается в уже данную жизнь. Чёрный ящик, можно только догадываться.

Эмбрион вполне себе живой отдельный организм со своим собственным уникальным человеческим геномом, кстати.Так что весь спор заключается в обсуждении насколько морально его убить на определенном сроке развития. Например, в Ирландии его нельзя убивать, России его можно убить до 12 недель. А вот в США, скажем, в Техасе можно и на 22 неделе сделать аборт. А в соседнем штате Нью-Мексико можно на любом сроке. И барышни из Техаса едут в соседний штат за услугами по абортам.

вы не объясните это недоразвитым людишкам, которые считают аборт нормой.

Т.е. комаров вы не убиваете, а терпеливо ждете, когда насосутся и улетят?

Я комаров (уже рождённых) нещадно бью. А детей своих - как-то нет, знаИте ли. Вообще на редкость убогое сравнение.

Так там нет ребенка. Есть зародыш который, если вам предложат на выбор, не сумеете отличить от собачьего или крысиного. Или вы из тех, кто каждые месячные оплакивает как похороны нерожденного ребенка? Яйцеклетка тоже МОЖЕТ стать человеком. Потенциально.

дельно:ups1

Яйцеклетка не может стать человеком ни потенциально, ни как по другому. Если для вас ваш развивающийся в вас самих ребенок является крысиным зародышем, то чтож, рада за вас.
Споры когда приходит в мир душа и когда зародыш становится ребенком бессмыслены по сути. Раньше детей в 28 недель считали зародышами и оставляли дохнуть на окне, сейчас спасают и вырастают они в человеков. Так что начальное развитие, как ты его не обзови -это будущий ребенок с зачатками органов слуха уже в 4 недели, с сердцебиением и прочим )

Ну, в "душу" я вообще не верю, так что предмета для споров не вижу. Есть медицинские нормы, я их придерживаюсь, так как считаю разумными. И если мне выпадет нежелання беременость, я не буду ждать, как мне выше советовали, "пока станет ясно больной или нет", а прерву беременность сразу, желательно до 6 недели, когда еще даже сердцебиения нет, не говоря о более сложных функциях. И речь будет идти исключительно о зародыше, а не о человеке. По любым меркам.

Медицинские нормы меняются изо дня в день. Вот уж и начиная с 21-ой недели выхаживают недоношенных. Так что не стОит их так уж рьяно придерживаться. В душу Вы, простите, в каком смысле не верите? Вот Вы как считаете, лично у Вас есть душа? :-)

А религиозные нормы не менялись несколько тысяч лет. Но вы не считаете их устаревшими. Забавное сочетание.
Я же предпочту придерживаться науки.
И нет, души нет ни у кого, я ж вроде ясно написала. Души в библейском смысле, разумеется, как некоей отдельной от нашего тела субстанции. Если вы называете электрическую активность мозга "душой", это ваши трудности.

А почему вы ограничиваете мышление только электромагнитными взаимодействиями? Пенроуз с вами не согласен :)

зародыш- это стадия развития человека)

И? яйцеклетка тоже "стадия развития". Вы уже оплакали свою последнюю менструацию?

яйцеклетка - это просто клетка. Не стадия развития)) Вы в школе не учились?

А оплодотворенная яйцеклетка - уже не клетка что-ли? а 14-дневный зародыш (последняя картинка) - не скопление клеток?

Оплодотворенная яйцеклетка - это зигота. Не клетка, да
А вы -не скопление клеток?)))

Зиго́та (от др.-греч. ζυγωτός — спаренный, удвоенный) — диплоидная (содержащая полный двойной набор хромосом) клетка, образующаяся в результате оплодотворения (слияния яйцеклетки и сперматозоида).

Говорю ж, откройте учбник биологии, чотбы дальше не позориться...

Ну да. Теперь понятно вам, что из яйцеклеток люди не вырастают? Последнюбю фразу вы себе адресовали?))

Да я уже поняла, что вы получились из двух сперматозоидов, яйцеклетка не учавствовала.... Сочувствую.

Нет) Вы опять неправильно поняли. Я вам еще раз терпеливо поясню. Яйцеклетка+сперматозоид= человек) Поняли?)

И? как одно противречит другому? А если взяли генетический матриал из другой яйцеклетки или даже просто из клетки материнского организма - это будет уже не человек? Потенциальный.

Конечно нет) Организмом он станет, как вам уже написали, когда приобретет свой геном

а вы думаете, что если взять у вас соскоб со щеки, то человек получится?? Жесть как она есть((

Если она - дерево, то да. И получится такое же дерево :)

Вот знаете, мне совсем не смешно. Она же не из дома-интерната пишет.. Женщина работает где-то, предположу, что не подъезды моет, имеет, наверное, детей.. И такое невежество. Что она ребенку расскажет, если он ее спросит откуда дети берутся?((

Взрослый человек - тоже скопление клеток. Достаточно внимательно посмотреть в микроскоп :)

Яйцеклетка - половая клетка матери. А вот оплодотворенная яйцеклетка является отдельным организмом со своим геномом, отличным от генома матери.

да кому вы объясняете про геном)) У человека сегодня день открытий и так)))

Медицинские нормы, например, отличаются от страны к стране.

Вы, вероятно, не знаете, что такое зачатие? Яйцеклетка без оплодотворения сперматозоидом не может стать человеком. А вот когда человека можно считать таковым – через три ли недели после зачатия, через восемь ли месяцев – на этот вопрос ответа нету, и я так полагаю, Вам он тоже не известен.

Так и зародыш без матки не может стать человеком. Яйцеклетка просто более ранняя стадия. Однако, вы ее почему-то не оплакиваете. Хотя практически КАЖДАЯ ваша созревшая яйцеклетка могла бы стать человеком. А вы ее... в помойку.

Вы упорны в своём непонимании. Нет, благодаря зачатию происходит КАЧЕСТВЕННОЕ изменение. Две клетки, каждая из которых сама по себе не может стать человеком, сливаясь, создают новую жизнь. До зачатия этой новой жизни нет.

Этих качественных изменений в процессе развития зародыша случается куча. Причем если одно из них не случится, зародыш погибнет. Так же как погибает неоплодотворенная яйцеклетка.

вы никак не поймете, что яйцеклетка это не зародыш)) Вы процесс зачатия вообще представляете себе? Рассказать?

А я спорю, что яйцеклетка это не зародыш? Это вы спорите, что яйцеклетка это не потенциальный человек. Хотя все люди до единого получились именно из яйцеклетки.

)))))Я вас наверно шокирую сейчас, но люди не получаются из яйцеклеток:D
Я серьезно, ну нельзя же взрослой женщине этого не знать???

Да ну? А из чего же получаются люди? Из тыквенного семечка? Откройте уже учбник биологии и не позорьтесь...

Это вы серьезно про учебник биологии?))
Так вот, я вам рассказываю. У нас яйцеклетка. У мальчиков сперматозоид. Они соединяются и образую зиготу. Семечко, по-вашему) И вот из него начинает развиваться человечек.
Как спрматозоид попадает к женщине вы знаете, или тоже рассказать?

Послушайте, разберитесь уже, получается у вас из яцеклетки люди или нет. а то вы сами себе противоречите. То у вас "берем яйцеклетку девочки", то "яйцеклетка не является этапом развития". Что-то у вас концы не сходятся. если снчалa была неоплодотворенная яйцеклетка, а потом ее оплодотворили, это именно стадии развития яйцеклетки.

)) блин вот умора
какие еще стадии развития яйцеклетки? Совсем у вас мозг закипел
Еще раз - из яйцеклеток люди не получаются. Чтобы получился человечек яйцеклетку нужно оплодотворить)). Если вы этого понять не можете - поверьте мне на слово. Не смешите народ, ну вы чего:crazy

Стадии: неоплодотвренная яйцеклетка-оплодотворенная яйцеклетка-поделившаяся яйцеклетка.
Продолжайте пучить глазки и делать вид, что не понимаете, о чем речь, вам идет.

Неоплодотворенная яйцеклетка - это не стадия)) Поделившаяся яйцеклетка - такого просто нет) Яйцеклетки не делятся. Разгребайте уже свои провалы))))

Яйцеклетка и сперматозоид - расходные материалы, а не стадии развития.

боже мой, вы реальная?? сколько вам лет??

Не правы. У яйцеклетки материнский геном. До оплодотворения ни одна яйцеклетка не является организмом.

на мой взгляд, ребёнка можно считать человеком с того момента, как он теоретически может выжить вне организма матери. если мне не изменяет память, на сегодняшний день этот рубеж составляет 22 недели и около 250 граммов. возможно, медицина скоро научится выращивать детей и вовсе в колбах.

В России критерий выхаживания 28 недель и 500г.

значит, мы не впереди планеты всей. может, оно и к лучшему.

22 недели

А в 12 недель у нечеловека даже ноготчки имеются, реакции на свет, звук и прочее, если внимательно рассмотреть абортивный материал, то он ни чем от маленького человечка не отличим, только размерами. А вы рассматривали абортивные материалы?)) Вот отчего медики аборт считают убийством, а вы не считаете?

:scared2 каие такие медики считают аборт убийстаом? :scared2 а себя убийуами, да?:-0
Нет, это считается медицинской манипуляцией .

Да, считают и гинекологи обязаны все это делать несмотря на собственные убеждения в этом вопросе. А про убийство ни много ни мало я во 2-м меде на предмете эмбриологии услышала в первый раз. Медиков так учат к тому же. И прекрасно все в микроскоп рассматривала, вот человечки они маленькие и все тут. И при чем здесь манипуляция. если ты из лона женщины вытаскиваешь это по частям, а части это ножки, ручки и голова? Конечно вам этого ни кто не скажет и не признается, но это факт

А нафига ждать ноготков и 12 недель, если можно сделать мини-аборт на пятой, когда не то что ноготков нет, но даже и сердце не бьется?

Ситуации разные случаются. но любой аборт это убийство нового существа, даже группа крови которого может от материнской отличаться

+милльон

Я бы пожалела, не пошла на аборт.

А себя, мужа и УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ детей вам НЕ жалко?

или вы лишнее НЕ поставили в предложении
Я бы пожалела, пошла на аборт?????

ППКСище

Мне жалко убивать будущего ребенка. Я бы не пошла на аборт. Ясно?

Не залетай.

Моя подруга после аборта получила такое осложнение, что чуть детей сиротами не оставила. Ну на хрен это вмешательство...

лучше помереть в родах, больше сирот будет

Женщина подходит после службы
К батюшке, как отошел народ:
– Пятого я жду... Он нам не нужен...
Вы благословите... на аборт.

– Вижу, что не просто вам живется,
Только вот, что я бы тут сказал –
Старшего тогда убить придется,
Он хоть жизнь немного повидал.

Кроха-то и небо ведь не видел,
Солнечного лучика и мать.
Да за что же так он ненавидим?
Женщина та – в слезы и бежать.

...Жизнь давая, Бог не ошибается
И не путает кому – кого.
То – благословеньем называется –
Дети есть награда от Него!

дажЫ Путен прослезился:sad1:sad1:sad1

какая слезливая чушь :sick4:sick4:sick4

А я все думаю, кто эти люди, рожающие как из пушки....

Если честно, то люди, рожающие подобные стишата, вызывают у меня еще бОльшее недоумение:ups3
Уж лучше бы рожали, чесслово:ups1

может у них потный вал вдохновения от гормонов прёт )))
писать-то ладно, для сугубо внутреннего пользования. а вот цитировать...:crazy

Одно другому не мешает. Они стишатами базу подводят под бездумное размножение. Чота мракобесие какое-то.

мракобесие.
Тут знатно рубятся, что больных абортировать нельзя. Вот где, пздц.

Хотела бы я видеть, как это гормональноопосредованное читает реальному батюшке вот эти строки

– Вижу, что не просто вам живется,
Только вот, что я бы тут сказал –
Старшего тогда убить придется,
Он хоть жизнь немного повидал.

и как он потом ее кадилом охерачивает по заднице.
И приговаривает: ВОИСТИНУ БЕЗБОЖНО ИЗВЕРГАТЬ ИЗ СЕБЯ ГИЛЬ:ups2:ups2

Вы знаете, это уже за гранью. Стишки на меня не действуют, тем более такие, батюшки, попы, боженьки. Кто рожает больных детей тоже награда от бога? Или у тех у кого внематочная, это бог просто хочет что б они кони двинули? И по поводу стижков дал ребенка даст и на ребенка, это такой всеобщий бред фанатков, что даже обсуждать не хочется. У меня три знакомые семьи которые нарожали 5 и 6 и жрать нечего в самом прямом смысле слова.

ну это для верующих важно, что говорит батюшка и Бог.
Вы же не верующая, не принимайте близко к сердцу, к Вам это не относится!

Назовите мне хоть одного реального батюшку, который прогнал бы подобную пургу в ПОДОБНЫХ выражениях и с подобной... образной системой.

– Вижу, что не просто вам живется,
Только вот, что я бы тут сказал –
Старшего тогда убить придется,
Он хоть жизнь немного повидал.

Судя по всему, вы про "батюшек" только абстрактно рассусоливать можете.

Вы такая уверенная, зачем сюда пришли? Идите ковыряйте

Что то мне это творчество напомнило "Ленин и печник". Кто то под Твардовского работал. Но на современный лад, на злободневные темы.

-Ленин! - тут и сел старик(с)=D>

Меня бы могло в Вашей ситуации остановить от аборта только одно - понимание, что ТАМ будет такая же мордочка, что и у этих трех... Если этого чувства бы не было - сделала бы аборт.

Все остальные аргументы за и против были бы ничтожны.

т.е. мордочка как у вас не проходит?

Это что сейчас было?

выхлоп миазмов))

Автор еще от первых трех мордочек не отдохнула...А сколько всего еще с ними предстоит...

Это только автору решать.

Вот +1. Как мы странно ни казалось. Когда сидела в кресле в ожидании манипуляции, перед глазами вдруг встали лица сыновей в младенчестве. Ужасное ощущение, полностью опустошающее.

Автор, пожалейте себя и своих малышей. Трое-это УЖЕ много для измученной мамы. Ваши финансы, здоровье говорят:"Хватит!" И имеющиеся уже дети внимания требуют, их еще вырастить надо. Я, взвесив все, остановилась вообще на одном, но у меня еще и возраст добавился.