Ребенок "по просьбе". Должен ли мужик?

Да конечно должен, должен всю жизнь на эту дуру положить, сам питаться водой и хлебом, а все что сверху хлеба - бабе.

Не бабе, а ребенку.

А его ли ребёнок то? Так что бабе, с ней то точно спал.

Даже если и его ребенок, она попросила - он сделал. Все на этом, еще порядочный что 5 лет приезжал и помогал. Другой бы сразу послал, как сделал:) Пусть бы шла и права качала бы где хотела и доказывала бы. Ничего бы она не доказала. Она не изнасилована была.

Какая разница "изнасилована" или нет, если по ДНК ребенок его - значит обязан платить алименты, доказать довольно просто.

Всякие устные договоренности - пустые слова.

Донор тоже должен, по-вашему?

Если донор, который через донорский центр, тот не должен. А в той ситуации, что в этом топе, Если мать ребенка подаст на установление отцовства - значит будет должен.

Все по закону, и не иначе.

Думаю, речь не о законе, а о морали. По закону все ясно.
А по морали - шла бы тогда в центр и деньги платила, которых не заработала, неудачница.
Или замуж бы выходила. Тоже никому не сдалась?
Злобная, мстительная, никому не нужная тетка.

Да не такая она. Не злобная и не мстительная. Просто амебная. И да, некому не нужна была. У нее вообще мужиков не было. Видимо, побаивались чудных. А тут подвернулся идиот, вот и схватили. Замуж она никому не нужна. Хотя может и нужна такому же домоседу, так ведь его найти надо, домой не приведут.

Ну, может и пошла бы, если бы брат автора не согласился. Если о морали - так по совести мужик не должен был на такое соглашаться: вот, нет и нет.

Он же не мальчик 18 лет, понимает , что ребенок не кукла, которую можно подарить знакомой и забыть. Закон об отцовстве и алиментах знает.

Пистолетом ему не угрожали, силой не принуждали. Согласился, значит, принял на себя ответственность. Вот и вся мораль.
Но пока та женщина на установление отцовства не подала, он денег не платит, ну , это ее воля.

Я тоже так считаю, что надо было осознавать ответственность. А у брата все игрушки. Не пошла бы она ни в какой банк спермы, не тот человек. Так бы и сидела клушей одна.

Ну не утрируйте. Я имею в виду хоть какую-то материальную помощь.
То, что дама несколько ебанько, я уже писала. Странноватая. Но почему дура? Захотела ребенка себе. Чтобы было, о ком заботиться, кто о ней будет заботиться. Это криминал? Все же думаю, несмотря на то, что она говорила, что будет все сама-сама, все же рассчитывала на мужика. Есть у меня такое подозрение. Ибо расставание у них было бурное. Она пыталась заставить его приезжать на день рождения ребенка, он опять ни в какую. Говорит, ты просила, ты получила, оставь меня в покое. Моя новая женщина не хочет, чтобы я у вас появлялся. Я ей сказал, что этот ребенок "по договоренности" и прошу меня не беспокоить. Дама, да, отстала. Совсем.

Ну пусть заботится, мужик то причём? Банк спермы вполне себе существует уже давно. Откуда такая дремучесть то? Мало ли кто на что рассчитывал. Мужик тоже рассчитывал, что баба отвалится. Не отвалилась. Ещё и на Еве обсудить решили, вот у людей жизнь то скучная, только дай в инте соседа обсудить.

Естественно рассчитывала и надеялась, тут к бабке не ходи. Кто не рассчитывает и не хочет, чтобы у ребенка был отец, идет за спермой в специальные учреждения или рожает от случайного встречного, а не от того, с кем в отношениях много лет. Но мужик от этого всё-равно не перестает быть козлом. Не готов нести ответственность за собственного ребенка, не фига свою сперму разбрасывать.

Именно так. Козел. И нефиг разбрасывать сперму, если тебе ни баба, ни дитя не нужны.
Так по совести, в такой ситуации, когда баба была предупреждена, что ни денег, ни отцовства не будет, что ни она, ни ребенок ему для отношений не нужны, именно в такой ситуации должен он помогать ребенку или нет?

Должен. Баба была предупреждена, а ребенок-то нет. Ребенку и должен. И по совести, и по закону. Но если ни совести, ни мозгов, то конечно никому и нечего...

Да не должен он ничего по закону. Она одиночка. С прочерком в СР. По совести, я считаю, должен, он считает, что в такой ситуации ничего не должен.

Ну раз считает, что не должен ни по совести, ни по закону, о чем тогда речь? Вы ходите перевоспитать взрослого человека, у которого нет ни мозгов, ни души? Это бесполезно.

Не собираюсь перевоспитывать. Зачем мне это. Просто я считаю, что должен помогать материально хотя бы. Он искренне считает, что в данной ситуации, когда ребенок был "по просьбе", он ничего не должен. Кстати, на сына от первого брака платил алименты. Добровольно. Хотя разошлись с БЖ, когда ребенку было года 2. Зарплата у него была неофициальная, так он честно 25% перечислял. Потому, что это ОФИЦИАЛЬНЫЙ ребенок. И получился он по залету. То есть в данном случае он свою ответственность понимал. А в внебрачным ребенком, считает, что ничего не должен.

Я тоже считаю, что должен. Но какая разница, что мы с вами считаем, если человек живет по собственным моральным законам...

Если мать ребенка захочет установить отцовство - так будет должен по закону. А доказать отцовство не сложно - тест ДНК

ребенку должна мать, которая родила его от того, кому он не нужен.

нет, не козел. он сразу же сказал, что не готов и не хочет.

Моя мама так захотела ребенка себе. И биоотец даже не знает о существовании еще одной дочери у себя. Вывод -хотела для себя, вот пусть свои претензии себе и оставит.

она хотела ребенка для себя, она получила. мужик не хотел, но пошел на уступки, при условии, что он ничего не должен. с чего нарушать договоренности?

Зачем он вообще пять лет к ней ездил-помогал?? Дал ей какую-то надежду.., к тому же ребенок его воспринимает как отца.. Получается, что он привязал к себе людей, а теперь бросает.. имхо

захотела - получила. какие вопросы к мужику?

Правильно мужик сказал. ОНА получила то, что хотела. А то, что ребенок без отца и алиментов - мама сама и виновата, нечего вне брака рожать, если не хочешь безотцовщину.

Должен. Как минимум алименты по закону. Упираться рогом при этом может сколько угодно. То, что он дурак и мудак, ничего не чувствующий по отношению к родному ребенку, не освобождает его от ответственности. Решился оплодотворить убогую тётку, не послал её в банк спермы, изволь нести ответственность.

Прям мои слова! Я ему тоже самое говорила. Почему не послал в банк спермы? Зачем тебе этот гимор? Ты всех готов оплодотворить, кто попросит? И да, я считаю,мудак и дурак, причем незамутненный. Сейчас бодр и весел с новой дамой.
Именно по закону он ничего не должен до момента, пока та дама не подаст в суд. Сначала ей надо установить отцовство. Но она мать-одиночка и видимо, ее это устраивает, ибо уже 4 года от нее ни слуху ни духу.
Насчет убогости тетки я ему не раз говорила. Но свои мозги не вложишь. И про ответственность говорила.

да пусть подает. пусть устанавливает. пусть злит мужика. он потом перекроет выезд ребенку, потом на алименты подаст. я так понимаю папенька не первой свежести. мозгов в этой истории нет ни у кого, в том числе и у родственников, которые суют свой нос туда, куда не надо. хотите помочь кровному родственнику - помогите, но не фиг воспитывать двух половозрелых дебилов. вы опоздали с этим.

Что вы тогда трепыхаетесь, если дама не подает на алименты? Ее все устраивает, а вы зачем-то лезете не в свое дело.

По совести не должен. Чтобы обезопаситься, правильнее было заключать договор в котором прописать что он является безвозмездным донором спермы при условии любых претензий с её стороны или со стороны ребёнка.

Говорила ему об этом. Надо было хоть формальную бумагу составить. Можно было даже сумму вознаграждения прописать. Теперь, говорю, жди вызова в суд и алиментов. Он очень злится на это. Но пока никаких попыток с ее стороны на этот счет нет. Я бы точно подала бы на установление отцовства и алименты. Потому, что надо головой думать.

А зачем вы его злите, если попыток нет? Вам какой то особый кайф это доставляет? Не можете смотреть, что мужик живёт спокойно?

Наверное, да. Просто представляю себя на месте этой бабы. И нравится его троллить. Считаю, что подло так делать, как он.

и он с вами продолжает общаться? в какой-то момент он вас пошлет

Продолжает, ага. Это мой сводный брат. Куда от родни денешься? Вот такая я язва.

при желании запросто, тут вон даже с матерями не общаются годами, вы сводная сестра , делов-то...и честно говоря вполне этого заслуживаете, но видно его не сильно достают ваши разговоры

Я редко, честно. Отношения у меня с ним доверительные и хорошие. Поэтому я и переживаю, что мудак такой и хочу, чтоб ребенку хоть материально помогал.

как женщина я вас понимаю, но он уже большой мальчик....поэтому лучше не лезьте...сохраните хорошие отношения с ним и его нж

хотите - помогайте сама. то, что вы хотите от других - исключительно ваши трудности. точно по теме - не говори мне, что я должен делать и я не скажу куда тебе идти)

от родни? да легко. простым посылом на хрен.

А почему вы считаете, что он подло поступает? Разве он врал, разве не говорил, что ему не хочется иметь ребенка и платить он не хочет?

подло делать как вы) он как раз поступает абсолютно честно. сразу предупредил и соблюдает договоренности.

А вот это уже бессовестно! Пообещать, что претензий не будет и через 10 лет предъявить через суд! Мужик поступает согласно договору, всё честно. А вот надеяться, что проснётся в нём инстинкт, когда кровиночка народится - это не только глупо, но и подло.

Да не подает она в суд. Пока, по-крайней мере.

а автор, такая вся в белом пальто, готова поступить подло. и прямо об этом говорит ничуть не смущаясь)

имхо, должен. должен платить за собственную глупость. захотел стать вершителем чужих судеб, что является глупостью, - расплачивайся теперь

+1

Ну фактически он был просто донором и это было оговорено ДО зачатия. Если бы она в банк спермы пошла (суть та же), она бы потом тоже искала донора и предъявляла ему?

Видимо, она все же так не считала. Иначе бы откуда взяться 5-летним отношениям после рождения ребенка? Спермодоноров используют и посылают, чтобы не отсвечивал.

совершенно не важно, что она считала. она предложила просто оплодотворить, он просто оплодотворить, без каких-либо прав и обязанностей согласился. сделка заключена на таких условиях.

Сделка, во-первых, противоречит закону, а во-вторых, не закреплена письменным договором. Что делает эту сделку ничтожной :)

совершенно не важен закон. письменное закрепление не требуется. сделка заключена. одностороннее изменение или расторжение недопустимо.

Закон важен всегда. А в этой истории не сделка была, а пустой треп : бла-бла-бла. Вот только ребенок живой, и он имеет все права.

В одной некогда мужской компании все, кроме одного друга, женились и стали уговаривать его, соответственно, тоже. Он отмазывался долго, но его сразили одним доводом. Вот, говорят, будешь умирать, некому будет воды подать. Пораскинул друг серым веществом и решился. Женился, завел детей... В общем прошла жизнь, умирает он, вокруг семья, дети. Просит он позвать тех старых друзей. Друзья собираются у смертного одра, а он им говорит: "Знаете, мужики, а пить ведь совсем не хочется..."

Если просто оплодотворил, то не надо было играть в папанек и ездить пять лет. Расстался бы и все. А если ездил. то " мы в ответе за тех, кого приручили". Должен потому что ездил. Так - не был бы должен.

Вот и мне так кажется.

Ничего он не должен, согасно устным договоренностям. И по закону, раз прочерк стоит. А по совести - он 5 лет ездил. Видимо, считает, что достаточно. А зачем Вы себя на ее место ставите? Она- то сказала, что не будет его беспокоить, и честно выполняет свое обещание.

Спермодоноры не привязывают детей к себе и не травмируют их уходом. А если начал общаться, то ни какой он не донор, тогда и договоренности пересматриваются. Нечего было взрослому дяденьке в папенек играть. Ребенок он не игрушка и не понимает, что спермодонор играется, а на самом деле ни какой не отец. Это цинично и непорядочно по отношении к ребенку и гадко.

А если бы законный отец развелся с женой и ушел? Фсе, травма у ребенка на всю жизнь?

т.е. виноват тем, что делал добро?)

Мужик мудак, но ничего не должен. Если все так, как вы описываете. Мудак не потому, что заделал ребенка, а потому, что давал этой дуре надежду на семью. Иначе бы столько лет не тусил с ней.

ничего не должен! Это был ее выбор, ее желание. Вот из -за таких паразиток, потом девки кто захочет родить для себя - не смогут, мужики боятся будут.

не должен. он сразу высказал свою позицию.

Ничего он не должен. Мало ли что вы считаете. Пусть скажет спасибо что вообще ей ребенка заделал.

вы считаете, вы и помогайте, вместе со всей родней. а мужик ничего не должен.

мужик должен. а вот она с него требовать - не должна. не вправе по моральным причинам.

Если все было действительно так, нет, не должен ничего ни бабе, ни ребёнку
Но вообще мужик дурак, конечно. Какие обещания, когда есть днк и в любой момент баба повесить этого ребёнка мужику на баланс

Конечно должен алименты, а как иначе? Пусть дама подает на установление отцовства, алименты и в путь. Это его ребенок и неважно, хотел он его , не хотел, сначала хотел, а потом расхотел...

Конечно должен, раз он такой дурак.

По закону не должен. Я про совесть. Дама мать-одиночка и получает пособие от государства.
Мужик говорит, добрый он очень, не мог отказать, очень просила ребенка, говорит. Вот он и оплодотворил. Без обязательств и пр.

Но ведь женщина сама его уверяла, что будет сама растить-воспитывать. Какие к мужику теперь претензии могут быть? Он же четко озвучивал свою позицию и никого не обманывал. Это по совести.
А вот по закону он как раз должен, если маме надоест быть мамой-одиночкой.

Ну не знаю. По закону пока не должен. А по совести я считаю, должен. Хотя он точно так же говорит. Что предупреждал ее, что не устанавливать отцовство, ни платить алименты не будет. Что ребенок ему не нужен и пр. Получается, он прав?

Трудно сказать кто прав, кто виноват. Я его по-человечески понимаю. Но я же не судья) А по закону, если мама ребенка так решит и захочет, то мужика просто заставят платить.

займитесь своей совестью, оставьте брата в покое

у этой женщины, интересно, гордость есть какая то? мужик послал и ее и ребенка ЕЕ, а она еще требует от него чего то
я бы на этапе беременности развернулась и поминай как звали
нахера навязывать мужику приплод, который ему не нужен??
мужик прав в этой ситуции

если женщина странная, то нормальным людям ту логику не понять.... может они посоветовались там с мамой и решили....ты вот роди, а он ребеночка полюбит и от тебя никуда не денется, глядишь даже поженетесь или что-то в этом духе

Кстати, я так и считаю. Что маменька ее подучила, мол, ты уже в возрасте, рожай, а там и мужик ребеночка полюбит и привыкнет. Не женится, так жить будете. И поворот событий, когда мужик растворился в голубых далях, их крайне расстроил.

Скорее всего такие мысли и были, но договоренности другие. Мужик, будь умнее, оформил бы это в виде договора и проблем бы не было.

Такие договоры не имеют силы. Странно, что есть взрослые люди, которые об этом не знают.

А много взрослых людей, кого это лично касается и есть повод гуглить юридическую сторону. Но в банках спермы же как-то все это оформляется. Наверняка есть способы оформления

Нет, нету способов оформления с физически участвующими в процессе )))). А вы гуглили, что вращается вокруг чего - солнце вокруг земли, или наоборот? Или вас это еще лично не касалось? ))

А я встречала объявление типа "Оплодотворю, справки прилагаю, много хороших детей уже сделал, договор и тп. Оплата по факту беременности". Это как?

Та вы не так поняли объявление. Это вам денег дадут, если забеременеете, и алименты до конца вашей жизни лично вам.

Мне пофиг, земля плоская, поговаривают о какой-то черепахе. Мне не принципиально, всего ненагуглишь :-)

А если серьезно, то в случае, если действительно мужчина не может никак подстраховаться, то стоило отказать.

это не имеет значения.

Там вообще все странно. Когда она забеременела, мужик ее на аборт посылал. Бред. Зачем заделывать ребенка, чтобы потом на аборт посылать? Я бы в такой ситуации его тут же на хер отправила. Вот есть там гордость или нет? Не знаю. Сейчас она уже года 4 ничего не требует, не проявляется никак. Наверное, таки гордость есть. А в начале, когда он только оповестил ее, что больше приезжать не будет, да, истерила, требовала хоть к ребенку на день рождения приезжать.

гордость или нет, кто его знает, вы сами говорите, что дама странная, может посчитала, что сейчас ей так выгоднее, по деньгам/льготам ничего не выиграет, а гимор заработает с разрешениями от отца и т.д., плюс, чтоб получить алименты, надо еще через тест и суд пройти, ну и получит она от него алименты, насильно то мил не будешь....а на самом деле....честно не понимаю, ну даже если б он приезжал раз в год на др ребенка....как бы это ребенку помогло?

Там вообще темный лес. Насчет дня рождения тоже удивило. Истерика прям была у ней. Типа, отец??? нужен на ДР. Но вот уже 4 года не нужен. После того, как ей объяснили и напомнили условия появления этого ребенка.

чисто по человечески ребенка жалко, хотя от самого ребенка зависит, иметь только маму не такая уж редкость, может там ребенок пофигист...ей сейчас 10? она может через несколько лет попытаться его найти, смотря что там ей мама с бабушкой рассказывают

То ли 9, то ли 10, я запуталась уже. А зачем ребенку пытаться его найти? Нафига такой папаша? Да и он, думаю, не будет гореть желанием общаться. У него дама, с которой он живет, крайне негативно к этому внебрачному ребенку настроена. Не знаю, что он ей наговорил. При этом, очень хорошо относится к его законному сыну.

мне моя тетя, старшая мамина сестра, рассказала как-то, она была от первого бабушкиного брака, мама моя от второго, дед любил всех детей одинакого, правда он обожал детей всех; мы все - дети, внуки, правнуки очень любили его тоже - очень хороший был человек....но когда тете было лет 16, у нее просто было маниакальное желание увидеть родного отца ...нашла, он ей сказал типа зачем пишла...ну у нее как отрезало...больше она его не вспоминала

Да потому что ребенку всегда важен тот от которого он родился. Это по умолчанию в нас заложено. Знаю даже случаи когда дети росли в полных счастливых семьях с отчимами, их любили и все равно рано или поздно, будучи уже взрослыми и состоявшимися искали био, чтобы эту тему для себя закрыть.

мой муж никого не искал:)

да правильно все она делает. Нашла лоха, который повелся, пусть отстегивает теперь.

Он не отстегивает и не собирается, автор пишет.

пока - нет. Но он его дожмет, ясно же :D

Кто кого дожмет? Автор или баба с внебрачным?

Мать его ребенка.
Автор, по ходу, - новая любовь :D

Я поняла, мать уже исчезла из жизни этого мужика после выяснения отношений и ничего не требует. Это автор усирается за справедливость. Есть такие правдолюбивые тетки. Вряд ли новая любовь.

ах, вот оно, что..

автор - сводная сестра, которая изредка пытается до него достучаться, новая любофф - поставила перед вфбором и он выбрал ее.....автор пришла сюда чисто потрепаться

4 года не дожимает, чего ждет? когда ребенку 18 исполнится?

для справки, алименты суммируются ) к 18 хорошая сумма будет )

у него не белая зп, по словам автора, понятное дело, что если суммируется, то и копейки в сумму сложатся....просто интересно, а разве алименты не насчитываются с момента подачи? прям суммируются с рождения ребенка или установления отцовства? он то от алиментов не бегает, он вообще никто по закону для этого ребенка

Вы, я смотрю, фабулу делa досконально изучили
ПОКА никто. Если будет проведена процедура устанвления отцовства, то очень даже кто.
Суммироваться будут в зависимости от того, с какого момента автор подаст.

честно говоря я вообще ничего не изучала, и вообще последние 18 лет живу на другом краю света, поэтому не очень хорошо орентируюсь в российских законах, просто по логике вещей вроде должно быть с момента подачи, а там....в России, да и не только, бывают странные законы, прэтому и спросила
ну и исходя из всего этого повторю мой первоначальный вопрос....ну и чего эта тетя ждет? когда ребенку 18 исполниться? не понятно, что обстоятельства могут меняться, но если не будет координальных изменений она врядли подаст, иначе бы давно уже подала, ребенку уже толи 9, толи 10 лет

ну и куй с ними тогда :D

с момента, когда доказано, что он отец и подано на алименты.

то есть, отцом он является только с момента, когда это доказано, а до этого - нет)))
Интересное кино )))

именно так.

До момента подачи считается, что помогает добровольно, если она не предъявит доказательства, что неоднократно обращалась за содержанием ребенка.

ну пестуц, чо :D

Это стандартная песня "рожающих для себя". Сначала они поют, что им только ребенок нужен и дальше они сами, а потом рыдают, почему их ребенок должен без нормальной семьи и отца жить. Эту логику мне не понять.
Но и мужчин, которые делают не любимым женщинам ребенка тоже понять не могу. Вот зачем это им надо? Эго потешить?

Это не логика. Просто они не знают, что такое дети. Им кажется, что родить для себя и вырастить в одиночку - это как нефик делать. А потом уже выясняется, что и физически одной растить ребенка тяжело, и материально, и морально. И начинается боль: в выходной день в парке детишки с папами за ручку гуляют, а твой и не знает, что такое отцовская любовь.

Ну а подумать заранее об этом? Или только своим желанием иметь ребенка живут? И вне его не мыслят? Не умеют?

Во-первых да, живут своим желанием иметь ребенка, потому что когда поезд уходит - не до деталей. А во-врорых повторюсь: не знают они многих подводных каменей. Вот вы , например, всё-всё знали о том, как растут дети и какие с ними трудности? Я честно - нет. Рожала в браке и с прекрасным мужем, конечно, но всё-равно. Мои представления о младенцах были значительно оптимистичнее реальности.

Я может и не все знала, но многое. Несмотря на то что родила в 22 года первого ребенка я была в достаточной степени подкована, хотя бы в основном. Читала о детской психологии. Ну и сестра младшая у меня была, а это тоже опыт и понимание, что ребенок это не игрушка, что это личность со своими чувствами и желаниями. Вот на сестре я обожглась, мне хотелось малышку, хотелось с ней нянчится, я жила этим желанием ее иметь. Но после ее рождения я осознала какая это ответственность. Но мне тогда было шесть лет, а даме то 35 было. Нельзя же в 35 иметь уровень мышления шестилетки.

А дело не в уровне шестилетки. Я родила в 25, но у меня не было сестер и братьев, я понятия не имела, что такое малыши, что такое бессонные ночи и день сурка, , послеродовые гормональные всплески и пр. Поэтому многие вещи были сюрпризом. Конечно, у меня был совершенно другой случай: я рожала в браке, мы оба хотели этого ребенка и безусловно я бы его родила даже в случае, если бы знала всё-всё-всё.

Бытовые трудности это все таки дело двадцать пятое, в конце концов не так долго и длятся эти гормональные бури и бессонные ночи, можно пережить, даже если это очень трудно.
Я о другом. Должно же быть осознание и понимание что ребенок это не игрушка, что он станет человек со своими мыслями и чувствами, желаниями. Что нельзя рожать с целью позабавиться и развлечься, кого то удержать и тд

А не всегда двадцать пятое и не всегда они проходят быстро. Вот гуляли мы в колясочный период в парке с женщиной, которая родила в 36 от любовника, потому что тот самый последний поезд и надо было рожать. До этого она работала в хорошей фирме, у неё была интересная насыщенная жизнь. Она вероятно думала, что родив, посидит годик в декрете и вернется к такой же жизни. Но дочка родилась с кучей проблем. Надо было заниматься её здоровьем, чтобы к школе она стала более менее беспроблемным ребенком. Оставить с няней и уйти на работу было нереально, так и осталась она с этим "временными трудностями" на всю оставшуюся жизнь, думаю, Пошла работать консьержкой в собственный подъезд, чтобы не каждый день и чтобы быть рядом с дочкой. Говорила, что если бы всё это знала заранее, не стала бы рожать. А тётка не глупая вообще-то. Но жизнь перевернулась с ног на голову.

В 36 лет думаете дама не знала, что дети могут рождаться больными, с проблемами, что заботиться надо не год, а до 18 лет минимум? Ну и это ее выбор, что она не сумела организовать свою жизнь с учетом проблем ребенка. У меня трое детей и я не верю, что бывают беспроблемные дети в плане здоровья и обучения, уже не верю. У каждого что то да будет. Весь вопрос как ведут себя с этим родители.

Всегда кажется, что это где-то далеко, что с тобой такого не будет. Ну или будет, но не так сложно. Не все же дети вокруг инвалиды. Одно дело, когда у ребенка аденоиды и близорукость, и другое - когда его в обычный детский сад даже не возьмут с его проблемами. А почему вы, кстати, не верите, что бывают беспроблемные дети в плане обучения? Со здоровьем - да, в наши дни совсем без проблем ребенка найти трудно. Но дети, которые учатся на "отлично" без палки существуют.

Это незаметно для окружающих сколько же в этих детей вложено родителями. Мои дети тоже тогда с этой точки зрения беспроблемные.

ну так про отцовскую любовь нужно волноваться на этапе зачатия....не я понимаю, что дамы решаются на такое не от хорошей жизни, но вы ж взрослые тетки вроде как, расчитывайте физические, моральные, эмоциональные силы....ну а нафик мужики на это идут, вот где вопрос? по-моему, если согласился на таких условиях - безответственнен

100% безответственный. От одиночества она спасалась, видимо. И про стакан воды мамаша ее напела. Вот и решила для себя родить. Но потом поняла, что ребенку отец нужен. Тем более, он в течении 5!!! лет к ним приезжал почти каждые выходные, гулял с ребенком, помогал младенца возить в поликлинику. Я его спрашивала, ну зачем ты это делаешь, если они тебе не нужны? Зачем ты вселяешь надежды в эту семью? Издеваешься? Он говорил, мол, что я не могу помочь девушке? Мне типа, все равно делать нечего. Потом даму завел, тех бросил. Вполне себе хорошо живут, отдыхать по заграницам ездят, хобби у них общее. Интересы. На ту клушу забил окончательно. И на ребенка. Как отрезал. Я ему говорю, ты хоть 5 тыщ давай на ребенка. Говорит, не буду. Она знала, на что шла.

Тогда он просто скотина. Я как-то не увидела в начале, что он до 5 лет этому ребенку был отцом. Бездушный мудак... Ребенок уже знал его, как отца, любил наверняка. Ужас, и кто-то ведь с такими встречается потом, строит отношения, зная, что он легко может предать и забыть.

Именно так. Даже ЕСЛИ ты возомнил себя великим спермодонором и решил облагодетельствовать человечество, то зачем внушать надежду этой несчастной бабе? Ну, заделал ребенка. Сказал, вот тебе желаемое, я буду жить своей жизнью. Так нет, пять лет он ими пользовался. Пока не было более подходящего варианта.
Не знаю, но он наговорил про эти отношения своей новой даме. Но она знает о них, и крайне негативно относится к той бабе и ребенку. И при этом хорошо относится к сыну от официального брака.

он изначально не считал этого ребенка своим, а ее своей женщиной. он просто развлекался. и она это знала. так что претензий К НЕМУ быть не может.
а вот нафига она допускала чтобы ребенок привязывался к мужику, которому ребенок на фиг не нужен - вопросы и претензии к ней.

я так поняла никакой там привязанности не было, приезжал он туда раз в месяц от силы на пару часов, когда ему было делать совсем нечего, если что-то другое нарисовывалось, то он про них не вспоминал .... ребенку тоже в принципе было фиалетого, был от у него на др или нет.....так со слов автора

именно. я не понимаю претензий к мужику. с его стороны все было максимально честно с самого начала. и даже благородно. не каждый будет так рисковать чисто в целях благотворительности.

я с вами согласна, думаю, что она истерила, что мужик с крючка срывается...уговорила , чтоб родить от него на любых условиях, в надежде, что детку увидит, полюбит привяжется, и до 5 -ти ребенкиных лет даже все по ее плану шло...а потом...приезжай хоть иногда к ребенку....не думаю, что там только о ребенке было беспокойство, там похоже было...будет видеть ребенка, может ещн наладится....на самом деле в этой ситуации оба бесответственны

Так уже 4 года не появляется и не общается никак. Как завел себе новую даму, как отрезало. Я думаю, он от скуки к ним ездил. Делать нечего в выходные - к ним едет, если есть что-то интересное, не едет. А так да, она припахивала его к помощи. Насчет материальной не скажу, но по хозяйству было все время.
Ее понять можно. Одинокая баба. Теперь еще с дитем. Лучше, конечно, чем без дитя, но без мужика плохо, видимо. Что он безответственный мудак это 100%.

ну видно он до нее донес, что теперь он занят, напомнил условия зачатия ребенка....понятное дело, что он ездил туда, когда ему нечего было делать...ну да помогал как-то, возможно секс с ней имел...там было взаимное использование, онамего тоже использовала, тяжело одной с ребенком, а так какая-то помощь.....все-таки интересно мужская логика устроенна, бабу не любил, ребенка не хотел, .,.так и не полюбил за 5 лет

Для меня это тоже загадка, эта мужская логика. Да, не любил. Просто типа нравилась сначала. Потом раздражать стала, клуша. Никуда не ходила, с маменькой по любому поводу советовалась. Вплоть до того, какие трусы ей надеть. Со странностями большими дама была. Вот зачем в такой ситуации заделывать ребенка, пусть даже по просьбе - для меня загадка.

ну наверное решил помочь девушке, по доброте душевной...поэтому и никогда не рассматривал этого ребенка как своего....а вот ребенок от бж - другое дело, хоть и залетный, ну и соответствео там даже ответственость за него

Он так и говорит. Решил типа помочь. Тогда нафига им 5 лет голову морочить? Может, она бы уже давно нашла кого-то нормального, кому будет нужна.

ну опять хотел помочь...пока нечего было делать...доброй души человек ☺

"бабе надо родить хоть один раз"
и всех животных кошку собаку хорька заставляла родить , а потом кастрировать, моя мать. твою мать.

Вот в таком конкретном случае, когда 5 лет плотно помогал, и не только деньгами, когда сам нормально зарабатывает, вполне мог бы ту же пятёрку выделять. Да и девочка запомнит, что папа был и пропал...Если бы не начинал, то и не должен. А так он сам первый нарушил первоначальные условия.

Я тоже логику мужиков не могу понять. Бабу понимаю. Критический возраст, ни разу не е...на. Хоть ребенка родить. Но думаю, рассчитывала она на мужика этого. Что бы он не говорил. Не верю я, что она хотела только для себя родить.

А чего непонятного то? Она хотела,мечтала. Был бойфренд,который мог осуществить ее мечту и единственным его условием было что он анонимный донор. Не любит он детей,не хочет материальной ответственности,но может помочь ей в реализации мечты. Не он,так другой бы согласился.
Прошло время и дама решила что можно донору поставить условия,а то и захомутать. Не понимаю в каком месте он поступил непорядочно,обманул?
Сколько женщин родили от любовников и не претендуют на подвенечное платье. А вот эта захотела,так кто же виноват?

Донор 5 лет участвовал в жизни дочери. Приезжал, помогал. Сколько семей живут без любви - вполне ожидаемо, что дама к такому вниманию успела привыкнуть, не говоря о ребёнке. Сделал и ушёл, как договаривались - вот тогда действительно не должен.

Т.е он не должен был ей помогать с момента зачатия? А что поменялось бы? Жилось бы ей эти пять лет тяжелее и все.

он занимался благотворительностью в свободное время. и не скрывал этого. кто к чему привык, проблема привыкшего.

Все, что женщине нужно было от этого мужчины, она уже получила. Не появится. Мужчин, которых тетки используют как спермодоноров, обычно они не любят и не уважают совершенно, хотя для того, чтобы накинуть белое пальто, могут даже сами поверить, что влюбились. Ну нет еще устоявшегося обычая ходить в банк спермы, такой путь кажется проще. А знакомый ваш совсем уо. Мало того, что сам себя опустил, приняв использование за лесть (ахах самец какой, его генофонд хочет распространить хоть кто-то), так и потом еще шлялся в эту семью? )) Цеплялась то она не от великой любви, а от того, что боялась, что ребенок уже привык и будет переживать потерю этого недопапы. Но, видимо, как и большинство мам, получивших этот опыт, убедилась, что пятилетки легко изменения в мире принимают, и забыла уже про него )).

Родственник мой это, убогий, блин. Я ему тоже самое говорила. И что использование его, как спермодонора это унизительно. И что шляться туда не зачем, если тебе ребенок и баба не нужны. Зачем вселять надежду и обманывать. Он говорил, а я к ним ХОРОШО ОТНОШУСЬ! Бля... Это не хорошее отношение, это использование людей в целях получения от них душевного тепла и пр. Его там ЖДАЛИ по выходным. Ну, когда у него других дел не было, и ему было скучно, он к ним ехал. Заодно и присунуть.
Нет, цеплялась она с самого начала. Из роддома забрать (а то стыдно?), младенца в поликлинику помочь транспортировать, погулять с коляской (а то что соседки скажут). Но когда он ее послал, видимо, мозги включила.

Да уж, сочувствую, прям образчик незамутненности Ваш родственник. Вот увидите, будет еще дцатая серия сериала лет через пять. У него все разладится на новом фронте и он полезет снова к странной тетеньке. Судя по отсутствию самоуважения у обоих, она опять может его пустить. Тут дело не в алиментах ))) Просто забейте.

Вот это запросто. Пошлет его новая дама, опять к ним приползет. И та пустит, а что, лучше одной? Насчет денежной помощи, считаю, давать должен в такой ситуации. У ребенка то ли завтра, то ли послезавтра день рождения. И уже 4 года нифига, даже копеечного подарка не дарит. Отрезал их, как больной орган. И не вспоминает.

Лучше одной. И не только ей. При нынешнем состоянии дел в области семьи и брака на территории снг многим проще и лучше одним. Уточним - с детьми. Но при этом давлеют стереотипы-пережитки, выражающиеся в одной фразе: "Ну он же отец!". Я тоже наблюдаю сейчас случай, из другой оперы. Там "отец" конкретный психопат, асоциальный совершенно, бомж и лгун, каких поискать, алиментов за восемь лет ни копейки. Супруга бывшая его кроет по чем свет, исполнительные производства с розыском качуют за ним по городам и весям. Но. Когда он раз года в полтора просто вламывается к ней в дверь, чтобы потискать ребенка и запечатлеть себя с дитем на фотографии, она расплывается и все что хотите - он же хочет наладить отношения, он же отец... Епрст ))

Ему нельзя иметь детей... Генетика ущербная.

что унизительного в том, что от тебя кто-то хочет родить?)
он не вселял надежду и не обманывал. все используют друг друга в каких-то целях и его цели были куда более благородные, чем оплодотворенной. она использовала не только в целях получения тепла, но и еще в целях прямой материальной выгоды.

нет не должен. подруга так рожала. для себя. что означает именно для себя. она еще ни разу не подпустила мужчину к ребенку. и не планирует. мужик дурак,что общался столько времени. жалко ребенка..он же помнит

У вашей подруги совсем другой случай. А здесь мужчина 5 лет имел практически семью. Типа гостевого брака. Маменьку ее тещей назвал. С ребенком гулял вместе с бабой. Спал с ней. Выходные проводил. И вот тебе. "Ребенок был по договоренности. Я никогда ее не любил и не говорил, что люблю. Ничего не обещал, ничего не должен."

так и на самом деле не обещал и не должен.

Я считаю, что не должен. Была договоренность, он на этих условиях согласился, она их нарушает.

+100

Вот если бы кончил и умотал в голубые дали, был бы не должен. На кой 5 лет общался-то? В общем, 2 дурака друг друга нашли, а ребенок крайний.

Я считаю, что ничего не должен она же сама говорила что воспитает без его помощи.
Очень мерзко так поступать с ее стороны.

А не мерзко до пяти лет общаться с этим ребенком, а потом забыть?

ред.
оказывается это автору неймется)))
А люди живут спокойно и не дергаются)

нет.

У Вас идентичная ситуация что ли?

хотите сказать, что я заделала какой-то бабе ребенка и смотала удочки?)))

Я ничего сказать не хоцу, я спрашиваю.
Вы - женщина? ну соответственно и примерьте.

я женщина. примерять ничего не собираюсь. и вам советую учиться думать без примерки на себя. хотя бы по той простой причине, что все разные.

Теть, Вы меня тут не учите )))
Констатирую факт, что больно активно выступаете, какого с темы на меня съезжаете )?

и что для вас, малыш, означает, что я активно выступаю?))
посоветую, раз уж вы назвали меня тетей, плямяшка)) учитесь мыслить логически и смотрите на вопрос шире) пригодится в жизни)

Опять учите )?Тяжело Вам :D

мне - нет)

Та ладно )
все уже все пояли )
Добра Вам)

у вас раздвоение личности?)
все ваши пожелания - только вам)

Сейчас уже 4 года не проявляется. Так что ничего не нарушает она. Пока. А когда только перестал он с ней общаться, да, истерила и высказывала претензии. Видимо, он ей напомнил забытые договоренности.

То есть 4 года прошло\. оба не дергаются, а это вам больше всех надо?

автор написала выше, что ей нравится дразнить его такими разговорами

ну и дура автор, что я еще могу сказать, по развитию и уму недалеко от песочницы ушла.
Еще и злая...

автору скучно, тема сериальная, такая развлекуха в кругу недалеких родственников - всегда есть тема для разговора и объект для перемывания костей.

на которые она могла бы наплевать и подать на признание отцовства и алименты, но видимо включила мозги, что потеряет больше, чем приоретет...зп говорите у него не белая, плюс потеряет статус матери-одиночки...выплаты/льготы, помощи никакой, денег меньше, льгот нет, плюс еще разрешения от него нужны если что....ну и что ей остается?

По закону обязан . Установит тётка отсоветовал и подаст через суд. И правильно сделает. Это не Ее деньги это ребёнку. Между прочим мужик ни одну ночь переночевал, он ещё 5 лет с ней был и с ребёнком. Вот за псих травму ребёнка пусть и платит. А думать надо было до того как заделал! За ошибки платят.
Вот интересно, как новая любовь на такое поведение реагирует, она ещё с ним? Ну ну. Хотя если топ посмотреть, тут оправдывающих сволоч , а значит готовых завязать и с таким отношения, вовсе не мало. Бабы вообще некоторые ради мужика на все согласны, даже на то что мужик просто скотина с яйцами.

в том то и дело, что тетка не подала и скорее всего не подаст, т.к. она потеряет больше, чем сейчас имеет...не думаю, что для нее деньги не важны, лишь бы наказать его

Простите, какие деньги?

автор написала, что зарплата у него не белая, т.е. алименты будут соответственные, плюс она потеряет все льготы как мать одиночка, плюс ей прийдется получать от него разрешения, если поехать и т.д.

Не белая. Получала бы 3 копейки. Плюс еще по судам надо бегать, позорится. Представляете, он на суде бы все это выплеснул. Что баба до 35 лет никому не была нужна, ни разу не траханная. Что уговорила его помочь ей, а теперь денег требует. Понятно, что присудили бы алики все равно, но стоять гавном облитая за эти копейки. Нунафиг. Она же не совсем идиотка. А общаться суд не может присудить. Нет такого закона. И что она получит в результате?

Не приплетайте теперь разрешения. Я про деньги спросила )). Алименты - это плюс, а не минус, какого бы размера они не были. А Вы написали о минусе денег. Вот я и спрашиваю, о каких деньгах идет речь? 900 рублях повышенного ежемесячного пособия? Двухразовом бесплатном питании в школе? Какие еще солидные льготы матерей-одиночек вы знаете? Да, в некоторых городах есть распоряжения комитетов образования по содействию (не внеочередному поступлению) детей в детские сады. Что из этого вы имели в виду?

да, все это , плюс льготы, типа дс, хотя сейчас там ребенок уже большой и уволить ее не могут....а вы уверены, что алименты, которые она получит с его зп будут больше? автор пишет, что у него не белая зп. плюс я так понимаю ей надо заплатить самой за тест, на счет суда не знаю, есть ли там какие пошлины/платежи и т.д.

Вы наверное, не поняли. "Все это" - это все, больше никаких льгот и выплат у матерей-одиночек нет. И таки да, боюсь, она не осилит госпошлину 350 рублей. Это огромная потеря ))). Экспертизу взыщут с ответчика при условии, что она подтвердит отцовство. Алименты будут точно больше 900 рублей, даже со снежно-белой зарплаты.

не забывайте, что он платит еще одни алименты с той же самой зарплаты

не забывайте, что есть установленный минимальный размер алиментов. И это все равно больше 900 рублей.

сейчас погуглила минимальная зп в Москве 17т, в регионах порядка 7,5-8 т, ну предположим он в Москве. По закону на двоих детей он должен 33% от зарплаты - получается 5700 и разделить попалам между двумя детьми получится 2850. Я правильно считаю? Ну в общем вы правы (вы ведь это мне доказываете), она получит аж на 1800 рублей больше, но сколко проблем отгребет, льгот лишится...конечно оно того стоит...Если в регионе, то алименты будут порядка 1200 - 1400 в месяц

Ну, тут скорее я Вам не доказывала, что чисто денежной выгоды в прочерке в свидетельстве нет никакой абсолютно. Выгода в алиментах для матери - штука вариабельная и изменяющаяся во времени и пространстве. Но тут нужно еще иметь в виду, что если не дай бог с мамой что нить случится, как писали где-то тут, опекун ребенка может не оказаться столь незаинтересованным даже в полутора тысячах добавки. Подать на установление отцовства может же не только мама.

да понятно, что обстоятельсва могут меняться, особенно, что касается денег...но тетка ведь сознательно на это пошла, правда? т.е она могла, конечно, надеяться на помощь материальную в том числе от отца ребенка, но изначальные установки были сама-сама.... дай бог ей здоровья и долгих лет жизни, но если так рассуждать, то и с ним, не дай бог конечно, может что-то случится....так ведь?

Так а что, тетка себе живет с ребенком, и ни сном ни духом, что где вдали обсуждается ее поведение )). Которого, кстати, нет - четыре года она не дает о себе знать . И не даст сама, скорее всего - потеряла интерес. Вы зря ищите корысть там, где ее, возможно, не было изначально. Ну вот сами представьте себе идиотскую ситуацию, к примеру. Допустим Вас переклинило и Вы попросили о таком временного любовника. Согласился, ок - родили. Но не отлип. А продолжает шляться к вам со скуки. Но как бы отец ребенка. В такой ситуации надо очень сильный характер иметь, чтобы резко отшить.

а зачем отшивать? если даже приходит раз в месяц на пару часов...то по дому поможет, то с ребенком погуляет, то к врачу отвезет - все легче....я только одного не понимаю, как такие приезды раз в месяц можно квалифицировать как "давать надежду" или "иметь семью", каккю надежду? какая нафик семья? если тетка не совсем ку-ку...мужик ей ничего не обешал и не обещает....хотя да у некоторых дам может быть хорошая фантазия....ну а по существу... тетке здоровья и счастья, в конце концов у нее есть ребенок, она не одинока

Да уже давно не приходит, если верить написанному. Раньше приходил.

Вот для того и отшивать, чтобы двусмысленных ситуаций не создавать. И чтобы ребенок отца не узнал. Я не буду ловить вас на переиначивании рассказа автора на предмет "раз в месяц", мне влом ). Но там две тетки в доме, нужен был бы им мужик, хотя бы один бы был ). Что там за заботы такие с одним ребенком и домом, что двоим нужна непрофессиональная помощь спермодонора?

он применяется только, если нет дохода.

Отец работает. Допустим, у него снежно белый один МРОТ, менее которого работодатель не может выплачивать работнику и процентное отношение к нему. Размер МРОТ на 2017 г. известен. Ребенок не один. Т.е. еще может быть уменьшение. Речь идет о судебном взыскании. А Вы, имеете в виду взыскание задолженности по уже имеющемуся решению в размере одной четверти доходов? Там по другому.

суд выносит решение исходя и белой з/п. и работодатель ему з/п не уменьшает, ее уменьшают обязательства работника. так что никаких нарушений.

И? мы с собеседником просто теоретически рассуждали, исходя из самой низкой белой зп. Пришли к общему выводу). Эээ, какие нарушения?

Тссс

не обижайтесь, малыш))

теть, заговариваемся что ли )))?

нет) простые фразы вызывают у вас затруднения в понимании?)

И что мужик меньше так скотиной кажется? Вопрос какой? Должен или нет? Так вот он должен, а поступил как пустоголовая скотина.

они друг друга стоят

Почему скотина? Там вроде договоренность была лишь о оплодотворении. Не более того. Тем более мужчина в принципе был против любых детей, но сжалился над неудачной женской судьбой. Ему еще и деньги за это платить? Надо было с нее брать. Сколько сейчас осеменение в клинике стоит? Вот и брал бы процентов 50. Чтобы женщина сэкономила.

вам и не понять

Мне правда не понятно. Объясните, пожалуйста. Получается, что если женщина осеменяется в клинике, ей потом надо бегать искать спермодонора, чтобы подать на алименты? И кто тогда в эти доноры пойдет?

с чего он должен? была абсолютно четкая договоренность. ее нарушение как раз и будет подлостью.

Новая лубофф с ним, да. Вот как нашел ее, так и послал ту бабу с ребенком. Новая лубофф на ребенка плохо реагирует. Что он наговорил ей, не знаю. Считает, что это глупость, так плодить детей и тот ребенок вообще никто. А к законному сыну очень хорошо относится. Парадокс женской психики?
С новой дамой у него очень хорошие нежные отношения. Они все время вместе. И интересы у них общие. И ездят вместе всюду. Наверное, есть терки, со стороны не видно. Но она его любит. А ребенка этого терпеть не может и сразу при начале отношений сказала ему, чтобы наличие приблудыша никак не проявлялось в их жизни.

Вот о чем и речь, нашёл ещё одну такую же дуру ну и скотинку как он сам, за яйца душу продавшую, и реально наверное думает, что разведись он с ней, она от него к ребёнку лучшее отношение увидит. Фу тошнотики буэ

ну хорошо, а о чем та баба думала, когда уговаривала его сделать ей ребенка, и она воспитает сама, у нее к нему никаких претензий?

Баба могла думать что угодно. У каждого человека своя голова должна быть и совесть.

с его точки зрения он помогал девушке .... добрый совестливый человек

так у него и есть, и голова и совесть. он совершил благотворительную акцию, более того, он занимался благотворительностью 5 лет. теперь у него другие интересы. имеет право. договоренность он не нарушал.

У них нет общих детей с новой женщиной и не планируется. У нее взрослый сын от первого брака. Живут для себя. Путешествуют, развлекаются. Никакие внебрачные дети их не интересуют. Говорю ж, не знаю, что он ей наплел насчет этого ребенка. Но она крайне негативно относится и к той даме и к ребенку.

А почему сразу наплел то? Как есть так и сказал, попросила тетка стареющая ребенка ей на старость сделать, я сделал, никаких чувств к нему нет у меня, помогать изначально не планировал, жениться на ней даже мыслей не было.

Вот у меня тоже сын относительно большой, я в разводе, если вдруг лет через 5 (кода сыну 18+ будет) буду встречаться с мужиком для своего времени провождения, мне вообще дела не будет до его детей, есть и есть. Негатива конечно к ним не будет, допускаю даже совместные поездки, но лезть в душу и совестить, что он кого то забыл и не платит алименты, не буду, взрослый человек сам разберется.

Я такая НЖ. Меня абсолютно не интересуют его дети. Ни брачные, ни внебрачные тем более. Мало ли кому он там где заделал. Это проблемы тех дур. Мы уже в таком возрасте, когда общих детей не планируем. У меня взрослые дети. И обуза в виде внебрачных меня бы не устроила. У него тоже взрослый ребенок. Я эту новую женщину очень понимаю. Она не должна иметь никакого отношения к ошибкам своего мужчины.
Мне нравится заниматься с мужем сексом, да, и это ужасно? Нравится путешествовать. Нравится жить полной жизнью. Даже если он меня бросит, как здесь говорят. Мы вполне взрослые люди и можем сами планировать свою жизнь без оглядки на маленьких детей. И мне бы крайне мешал бы внебрачный ребенок мужа. И я бы тоже запретила появляться там и как-либо участвовать в его жизни.

И вас сильно бы напрягло минус 5 тур в бюджете+5 на др+5 на НГ? Помешали бы такие сверхсуммы вашей полной жизни?

Если бы это было известно изначально, что есть ребенок и на него платятся алименты, и я бы приняла решение, что мне такой мужчина нужен, то бы не напрягли. Если бы подобный ребенок вдруг нарисовался, однозначно напрягло бы. Меня сейчас напрягает вопрос с наследованием. Буду выводить все имущество мужа из-под угрозы.

для вас яйца - высшая ценность, что не видите иных вариантов?
она как раз не дура и не скотинка.

Ну и со своей стороны она права, законный ребенок от него никуда не денешься, он есть и признан.
А не законный по факту никто мужику, он собственно и не планировал его признавать.

вообще-то, он не сволочь, а благородный рыцарь)

два дебила - это сила... а страдают, как обычно, дети :(

А с чего Вы взяли, что ребенок там страдает?

А с чего вы взяли, что ребенок страдает? Когда он последний раз ездил на ДР ребенка лет 4-5 назад, говорил, что ребенку пофиг, есть он там или нет. А уж теперь вообще небось забыл про папеньку-урода. Да и не был он никогда отцом этого ребенка по факту.

ну, расти в неполной семье - это изначально не айс... я это точно знаю... мой сынАчка, канеш, не рыдает еженощно от того, что папа с нами не живет, но я ж не слепая - вижу, что он... эээ... слегка завидует детям, с кем проживает полный комплект родителей...

Не айс, конечно. Но там изначально никакой семьи не планировалось. Он ей сразу сказал, что не нужен ему ребенок. В этом смысле он с ней честен был. Но она уговорила, плакала очень. Одна на старости лет. Говорит, пожалел. А вот дальше зачем столько лет ей голову морочил, не знаю.

Кто же от халявного секса откажется?

они оба мне вообще не интересны... мне ребенка стало жалко... меня спросили - почему, я объяснила... а про двух взрослых мудаков - что обсуждать? каждый сам кузнец своего несчастья...

Соглашусь.
И ведь главное, это еще не конец, к гадалке не ходи, объявится этот папенька к взрослой доченьке со слезами "был неправ" и будет нервы трепать, этакий говенещий тип мужиков

Запросто. И главное, может юридически доказать, что он отец. И наврать, что мать против была их общения и пр. И что пытался целых 5 лет семью сохранить, а мамашка ссуука не дала.

а вот в этом случае он уже будет подлецом и дочь будет иметь полное право послать его за бабочками.

А ребенок его все 5 лет считал папой или спермодонором?
Как ребенок обращался? "Эй, пап..." или "Эй, спермодонор..."

Папой, ага. Вот меня это и убивает. Зачет так поступать? Не нужны они тебе, исчезни. Получается, пользовался т.н. "семьей" со всеми плюсами. Он же только на выходные приезжал и то не всегда. И ему радовались, скучали. Такой минус ему в карму. И отчество у ребенка его. Вообще, крайне все печально это. С моей точки зрения. А с его нормально. Ачетакова, помог девушке с ребенком.

А что у него (у спермодонора) во взаимоотношениях с собственным отцом?
Рос в полной семье?

Нет, в 12 его лет папа свалил от его мамы к моей. Вот так. Я же писала, я сводная младшая сестра. Но с отцом очень плотно общался. И с моей мамой. И считаю его братом, хоть и уродом.

Вот у него что-то в голове поломанное (у спермодонора), почему за 5 лет общения с собственным ребенком у него не развился отцовский инстинкт? Почему так спокойно отодвинул ребенка в сторону и продолжает жить, а как же ребенок? Неужели не интересно, что у него? Как растет? Что нового в его жизни и что нового знает? Какие успехи? Ампутация у него части головного мозга :(

Теперь должен или нет: юридически да. Мог бы его отмазать договор, где договаривались, что он спермодонор, такого, как я понимаю, нет.
Моральное право: да, поначалу договорились. Тут он прав. Но как только он выполнил свои функции, то ДОЛЖЕН был сразу свалить с горизонта, не приходить, не навещать, не тешить свое эго, и так далее. Фактически он стал отцом, в связи с этим договоренность, что он только спермодонор, аннулирована. И да, странная мамаша (это тоже опустим, но вполне вероятно, что она также ожидала, что он свалит и была к этому готова, коли до сих пор не заявилась в суд за установлением отцовства) скорее всего тоже поменяла свое мнение за эти 5 лет, и теперь она вполне логично настаивает, что папаша мог бы и заявиться на ДР ребенка :(

ЗЫ. Можете его вполне обоснованно звать спермодонором, знания отца у него нет, его заслужить надо :(
ЗЗЫ. То, что это членистоногое совершенно не думает про ребенка (у моей дочери есть подружка, которая воспитывается одинокой матерью, в общем, не хватает ребенку просто ХОТЯ бы наличия отца :(), не думает о том, как этот ребенок будет жить с такой же психологической травмой, то, что у него также могут не сложиться во взрослом возрасте отношения с противоположным полом, объясняется только его ущербностью.

Я тоже считаю, что у него есть определенные проблемы с психикой. И да, меня убивал этот факт, с одной стороны ребенок и баба не нужны, а с другой столько лет туда ездить. Причем, он это объяснял так "я им что, помочь не могу?. Вот не интересно ему, ни как живет ребенок, ни на что живет. Если там какие проблемы или все хорошо.
Не настаивает она уже давно на его приездах. Да и не поедет он. Просто трубку брать не будет и все. Сказал, я завершил там все отношения.

Если еще совесть в остатках есть, то хотя бы пусть откупается деньгами в размере 5-10 тысяч рублей, если у него, конечно, есть деньги, и он не совсем под колпаком новой НЖ. Но он и НЖ да, нашли друг друга.

Так я и говорю ему, хоть 5 тыс на ребенка давай! А он говорит, не буду, не было такой договоренности. Сделал ребенка по ее великой просьбе. Предупреждал, что ни отцом не буду ни жениться и алименты платить не буду.
Деньги, конечно есть, но не сильно много. Думаю, 5 тыщ мог бы давать вполне. А так, да, у дамы новой под колпаком. И она слышать не хочет про его внебрачных детей. Про брачного нормально.

с чего ему минус в карму? скорее как раз плюс. девушка просила, он помог и помогал 5 лет. чистая благотворительность, между прочим.

Должен . не должен... Дама пойдет в суд установит отцовство и суд назначит алименты.
Доказательств - море: приходил, общался, наверняка соседи его регулярно выдели.

Все остальное - сопли в пользу бедных.

Мне кажется, не пойдет она. Уже 4 года прошло. Все никак не дойдет. Думаю, позорится не хочет.

Должен. Ребёнку. Ребёнок 5 лет называл его папой.
Соглашение с мамой ребёнка он сам нарушил, когда вместо спермодонорства стал играть в папу.

Так это сама мамаша стала его запрягать просьбами. Думаете, такому мужику интересно ходить в поликлинику с ребенком и гулять с коляской? Очень сомневаюсь. Думаю, изначально у нее расчет был поймать на пузо. Но не вышло.

Не интересно - не ходи. И ребёнку не представляйся отцом.
Если 5 лет представлялся отцом, то неси ответсвенность перед ребёнком.

он не нарушал. он помогал. и не более. как добрый сосед.

Ваши дети тоже доброго соседа папой называют?

при чем здесь мои дети?)))

А у нас нет банков спермы? Почему она обратилась к конкретному мужику?

У них были отношения. Так, чисто потрахаться с его стороны. Она клуша, из дома не вытянешь никуда. Ему как-то быстро наскучило все это, и тут баба стала ребенка просить. Нет бы на этом моменте соскочить, ему ее жалко стало. Вот и результат.

трахал из жалости? Благотворитель, однако...

Ребенка из жалости! Трахал не знаю зачем. Она какая-то ...вялая. Не страшная, нет. Но амебная.

эта клуша, его устраивала до того как стала ребенка выпрашивать, с его между прочим слов всего то, и потом еще 5 лет. Извините, но это даже не несколько месяцев, это годы. Просто потрахаться столько не длится на постоянной основе. И все эти годы она была интересна. И о том клуша ли она, тоже е его слов.
В общем как не крути, мерзкий человек, инфантильное безответственнное скотнино.

Она на самом деле клуша. Я ее видела не раз. Вот как раз и не устраивала, просто найти что-то другое не мог наверное. И не интересна была. Он, получается, в основном своей жизнью жил, если ничего интересного не было, к ней ездил. Получается, до ребенка, да и после совсем редко с ней встречался, но по времени получается долго. Допустим, раз в месяц приезжал или два-три, в зависимости от своих интересных дел. Да, я считаю, пользовался.
А как нашел себе подходящую женщину, тут же соскочил с этих отношений.

не оправдывая его....но я в начале поняла, что он там бывал регулярно...но если он там был где-то раз в месяц, на пару часов, то не думаю, что ребенок прям папой его считал, если только мама искуственно не создавала такой образ, да и мама....какие надежды? какая семья? приезжал раз в месяц ее трахнуть и по ходу она его просила по длму что-то сделать или ребенка к врачу отвезти.....это кстати и объясняет, что ребенку было фиолетово был ли он на детском др

Должен
Хреном махать из стороны в строну - нужно ответственность иметь

мужик дебил или как? Ребенок - это не вещь, которую можно кому-то подарить, если попросят. Раз заделал этой даме ребенка, то это в любом случае и его ребенок тоже и ответственность на нем лежит. Женщине этой он ничего не должен, а вот ребенку и деньгами надо помогать, и в воспитании участвовать иначе он козел обыкновенный

Т.е. он обязан был ей отказать? Наплевать что уговаривает?

адекватный взрослый мужик вообще-то да, если сам ребенка не хотел

Думаете? А можно посмотреть с другой стороны. Одинокая женщина, ни любовника, ни ребенка. Вдруг кто-то появился. Понятно, что долго эти отношения не продлятся, но пока они есть. Она понимает, что человек несколько другого склада, ему нравится куда-то ездить, что-то интересно. Женщина домоседка, ей за радость варить щи и вышивать (допустим, это я слегка фантазирую на основе информации автора). Отношения постепенно сходят на нет и тут женщина понимает, что возможно, других уже не будет в силу ее характера. И она решает родить ребенка для себя. Собственно, мать ее поддерживает. Особо ничего для нее не меняется, она как сидела дома, так и сидит, но появляется смысл жизни. Что там с финансами, не знаю, но похоже, если они не просят, то нормально. И она начинает давить на мужчину с просьбой помочь с ребенком. Он против, разумеется, но под давлением женщины соглашается, при условии, что не будет никаких претензий. На мой взгляд глупо с его стороны, но не смертельно. И вот она беременеет. И понимает, что одной морально плохо. Начинает напрягать мужчину, чтобы забрал из роддома, помог с поездками с ребенком в поликлинику и пр. Мужчина, видимо, все же чувствует вину и соглашается. Этим объясняется его присутствие на протяжении стольких лет в жизни той женщины.. Но чувств не появилось, ребенок как не был нужен, так и не стал. Жизнь вяло течет мимо, с вкраплениями его "семьи". Вдруг он встречает лубофф всей жизни и вспоминает про изначальные договоренности с мамой ребенка. Он ей все это озвучивает и прощается. Плохо? Да, плохо. Честно? Да, с его стороны честно. И женщина это понимает. Да, она рассчитывала на другое, но это другое не получилось. Именно поэтому она и не появляется в жизни мужчины. После того, как расставили все точки. Кому плохо? У нее появился ребенок, появился смысл жизни. Мужик тоже, внушив себе, что все нормально, счастлив с новой любовью. Трагедии не вижу никакой.

Вы правда такая незамутненная? Если мужчина не хочет ребенка - он его не делает. Ребенок - это не вещь, не игрушка, а живой маленький человек, которому нужны и мама, и папа. Сделал ребенка - неси за него ответственность и оправдывать себя, что типа меня заставили, я тут не при чем, просто смешно. По закону, кстати, она запросто может установить отцовство и обязать выплачивать алименты. А с моральной точки зрения так вообще - мужик г..но

Я просто рассуждаю. Лучше, чтобы женщина осталась одинокой? Ведь скорее всего, найти другого мужчину, и создать с ним семью у нее не получится, судя по тому, что до 35 лет она не могла найти никого даже просто для секса. Она сама приняла решение растить ребенка одна. И даже приняв такое решение, ей было затруднительно получить сперму от живого мужчины. Почему она не захотела идти в банк спермы, не знаю. Не принято это у нас пока. Лучше бы было бы, если бы мужчина ей отказал и она была бы совершенно одинокой и никому не нужной?

Сейчас имеет значение то, что есть ребенок и у него два родителя - мать и отец. И оба они обязаны о нем позаботиться. По факту мужик какой-то недалекий и женщина эта овца. Но теперь речь не о них, а о ребенке, который не виноват, что родители оказались идиотами

+1!

Овцы там более чем достаточно для воспитания этого отпрыска. Принуждение к отцовству ещё никого до счастья не доводило. Не хотел ребенка изначально-не станет достойным примером для этого ребенка. Лучшее что она может сделать это выйти за достойного избранника или воспитывать одной.

У него есть один родитель. Мать. Юридически. То есть лучше, чтобы этого ребенка не было? Допустим, мужчина отказался бы. Кремень. Женщина остается без ребенка. Часики тикают. Мужчина исчезает, так как отношения закончились. Она продолжает сидеть дома и стариться. Сейчас ей 45 лет, как я понимаю. Все. Она тихо превращается в бабку. Кому от этого хорошо? А так у нее есть ребенок, она его растит, заново переживает все интересные моменты, ходит гулять, читает книжки. Человек нормально живет. Вы упрекаете мужчину, что он дал ей шанс прожить нормальную жизнь? Нужно было упереться рогом и отказать? Она должна быть ему благодарна.

Мужик - золото, и спасибо таким, как он.

+100. Помог одинокой женщине с ребенком. Не лезет, мозг не выносит. Что еще надо? Ведь цель у нее была получить ребенка, чтобы не быть одной. Она его получила. Что не так? Там изначально не было никаких отношений, из-за которых она могла рассчитывать на семью. Человек совсем другой, раз в месяц для секса приезжал. Что ждать? Когда он совсем исчезнет? Она правильно сделала, что решила додавить его с просьбой о зачатии.

Люди развиваются, она поумнела и поняла что из любой ситуации можно получать выгоду. А он поумнел и понял что был дураком.

А ребенок пусть сам по себе, раз родители сволочи?

Почему сам по себе то? Она жаждала его, это её цель в жизни, пусть остается всё как есть. Зачем этому ребенку биологический отец, которому не нужен этот ребенок?

Ребенку всегда нужен отец. Вот так уж получилось у природы. Дети хотят обоих родителей иметь. И когда не могут иметь, всегда страдают.

Бред. Такой отец, как у меня был, нахер не нужен. Бухал, мать бил. Хорошо, развелась, когда мне 5 было. Лучше никакого. И никогда я не страдала от его отсутствия. У меня были любящие родственники, любящая мать.

ждала что так кто то скажет:)) ППо томуи как всегда находится тот, кто путает желание и факт.

Переведите. Ничего не поняла. Вот у меня факт. Папаша пьянь и мразь. Мать бил. Вещи из дома таскал. Нужен он или нет? Или лучше бы мы с мамой без него вообще были? Нет отца и нет.

У меня с моих 5 лет родители в разводе, никто никого не бил, просто разошлись, и вообще моим воспитанием бабушка больше занималась, абсолютно не страдала из за отсутствия отца.
В 20 лет вообще сиротой осталась, то есть еще маму потеряла , бабушка чуть раньше умерла и меня почему то всегда жалели все, а я прям огромной трагедии никогда не видела. Ну вот так случилось судьба такая, жизнь не закончилась.

Ребенку нужен нормальный отец, а не такой, которому этот ребенок с самого начала не был нужен. Лучше вовсе без отца,чем чувствовать что ты не нужен родному человеку. Вы хотите отобрать у этого ребенка шанс обрести любящего отца в других отношениях.

Лучше нормальный отец. Но если нет нормального, лучше никакого. Это факт.

что не отменяет желание в душе ИМЕТЬ отца!

Заметим, нормального отца. Вряд ли хочет иметь в отцах пьянь, наркошу или гуляку, из-за которого мать рыдает.

от того что ребенка признают по суду и новоиспеченный отец будет платить алименты, отец не появится физически. И тут еще хуже можно сделать, так ребенку можно сказать, что папа умер, а после суда ребенок узнает(ну может не сразу после суда), что папа его изначально не хотел и не нужен он отцу.

Нормальные отцы заводят детей осознанно. Невозможно воспитать из картфелины мандарин.

и что из этого? многие чего-то хотят, а не получив расстраиваются.

Не должен. Овца эта дама. По-хорошему не должен был сразу, ему бы в тумане раствориться. Знаю таких "искусственно оплодотворенных" дам, сами растят детей и их отцам шлют в карму счастье и добро.

Я тоже считаю, что она должна быть ему благодарна. За ребенка, за то, что не одна. А зачем она стала за него цепляться после наступления беременности и в дальнейшем пытаться напрягать его с ребенком, не знаю.

В ситуации дамы я была бы просто очень благодарна за ребенка. Просто за то, что он есть. Зачем она стала цепляться за этого мудака, не понятно.

+100. Мужик молодец. Сейчас все боятся ответственности и никто на такое бы не пошел. И осталась бы она одинокой бабкой. Никому не нужной.

Ой, проблема тоже. Если женщина хочет ребенка, кроме проблем с детородной функцией ее мало что остановит. А гарантии, что не останешься одинокой бабкой нет ни у кого - достаточно только посмотреть топики о любви к свекровям.

Видимо, была у нее проблема. В банк спермы почему-то не пошла.

А зачем? Это деньги, время, подсадка и все такое. А тот быстро и возвомодно даже приятно. И вообще бесплатно.

Автор пишет, что она вообще из дома не любит выходит. Предпочла с доставкой на дом ).

Клуша она. На работу-с работы. В кафе сходить - ой, меня мама не пустит. Ебанашка какая-то. Про поездки или еще чего вообще молчу. Я вообще поражаюсь, как он с такой амебой связался. Но вины его не отменяю.

Так она родила. Проблема решена. Ток автору спать не даёт.

а почему это он мудак?

Мужчина вляпался капитально. Правовые последствия надо было изучать ДО оплодотворения. Суд будет на стороне женщины, если она захочет получить алименты.

Кстати, он не задумывался о завещании? Тот ребенок является наследником первой очереди.

Пока еще не вляпался юридически. Она не подавала на установление отцовства и алименты. И у него есть официальный сын. Он наследник первой очереди. А внебрачный ребенок вообще никто. Если она подаст в суд на алименты, думаю, тогда озаботиться и завещанием. Он не признает этого ребенка. То есть он знает, что биологически это его, но по факту считает себя только спермодонором.

по факту он такойже наследник. Вот будет сюрприз сюрприз .

Ей сначала отцовство установить надо. А тогда уже и о наследстве думать. Пока этого нет, и думаю, не будет. А вот если будет, пусть принимает решение, кому имущество оставлять. И пишет либо завещание либо еще что. Пока этот ребенок ему никто юридически. Незаконнорожденный. Этак любая тетка придет с младенцем на наследство претендовать.

Интересен такой момент. Если мать этого ребенка умрет, нидайбох. Брат ваш заберет его к себе или ребенка отдадут в ДД? Такой вариант он никогда не рассматривал?