Про помощь родителям

Шо, опять???

Все зависит от того на что хватает оставшихся денег.

Ну как сказать. На нормальную обычную жизнь без излишеств. Если что речь идет примерно о 25 тысяч на человека.

Нет, в таком случае помогла бы только в случае форс-мажора - 25 на человека, это очень неплохо.

Цифры давайте. Если на одного приходится - 10 тыщ, это одно, если 80 - это другое.

одно и то же. если по 10 - и те и другие нищие, не из чего помогать. если по 80 - и те и другие зажиточные, нет нужны помогать

нищие нянь и паркинги с машинами не оплачивают.

Ну значит они не нищие. И родители их тоже. В чем вопрос?

в том, что автор посчитала только свои расходы, а расходы родителей не посчитала.

А в чем разница, если по условиям задачи на каждого приходится одна и та же сумма? Если эта сумма слишком мала, то помогать семье тоже не с чего, а если велика, то незачем.

А недвижимость у ваших родителей есть?

Да, конечно. Все свои приватизированные в 90-х квартиры имели. живут уже не в тех квартирах - одни построили дом в деревне (продали и построили), вторые переехали в другой город (продали и купили)

А родительские доходы вы тоже подсчитали за вычетом расходов на необходимое? Какой-то странный у вас подсчет. Вы бы еще на еду, одежду и отдых вычли и получилось бы, что вы - нищие, и вам должны родители помогать.

Все вроде логично. В "обязательные" расходы автор внесла те, которых нет у родителей. Ипотеки у них нет малых детей нет, машины тоже, возможно, нет, алиментов нет. Т.е. соответствующие расходы они не несут. А семья автора вынуждена нести - никуда не денешься.

Тогда у родителей вычитаем траты на лекарства, такси, доставку продуктов, оплату некоторых работ, которые трудно делать в пожилом возрасте.

Верно. Это если лекарства требуются, и они не относятся к льготным категориям. Такси - необязательно, доставка продуктов - тем более. Если родители ходячие и себя обслуживают, какие виды работ им трудно выполнять? Ну из тех, без которых жить нельзя?
То что у свекров автора частный дом (там, действительно, работы) - их личный выбор. Была бы квартира - максимум бы требовалось пыль и полы протирать.

Ну, знаете ли, носить продукты тяжело. Сами, небось, основное на машине привозите? Иной раз и дойти куда-то тяжело. Старый, что малый. С детьми машина нужна, пожилым - тоже. Залезать на верхотуру тяжело, мыть полы под мебелью трудно, окна мыть. Да кучу всего тяжело. Уж с генеральной уборкой помогать надо или платить кому-то.
Хорошо, если вы - молодая и здоровая и пока это не понимаете.

зачем доставка продуктов? обычно магазины в пешей доступности. оплата некоторых работ - это каких?
и зачем такси? ОТ отменили?

Затем, что старому человеку тяжело на ОТ. Я маму везде только на такси возила. Чтобы от подъезда до подъезда, безо всякой давки и т.п.

Ну да, тыщи по 3+ в один конец...
а чо, дислокация у разных родителей разная.

Не, у нас не так дорого. :)

Дык поэтому и хватает.
У меня мать в Москву моталась на обследования - сначала маршрутка, потом я подхватываю на такси или машине по Москве. Один раз заранее к нам с ночёвкой приехала перед операцией.
А иначе никак, иначе такси на такое расстояние - чисто разориться.
Разные у всех обстоятельства, не хвастайтесь, не судите других.

тяжело на ОТ может быть не только старому. и все разные. кто-то принцесса на горошине с молодости, а кто-то стойкий оловянный солдатик. принцессам в полной мере подойдет ОТ, а стойкого оловянного - на такси, даже при сопротивлении.

)))))
+100

Я что, против, что ли? Пусть все катаются, кому надо. :) Но маму, которая плохо видит, ходит с палочкой, я в ОТ не возила. Всегда жалко в ОТ смотреть, как какая-нибудь бабушка по ступенькам карабкается, задыхаясь.

Бывает ОТ-терапия. Для тех, кто забыл, как это - ездить в ОТ.
Не то чтобы специально, но для мамы я её провела. Один раз до медиков скатались на метро и автобусе.. нучо, забавно вышло, хотя и по варианту лайт. Воротить нос перед "не таким" такси она стала только к концу лечения.

А что - машина старикам не нужна? Им ходить может тяжело. Детей нет, есть лекарства.
Вообще если так подходить, то родители старенькие, им надо куда-нибудь на целебные источники раз в два месяца ездить. И это тоже обязательные расходы.
Насчет алиментов согласна, обязаловка.

На воды Форж, особенно актуально зимой)

Смотря на что помогать. Если что-то экстренное, то, возможно, и посчитаем нужным затянуть пояса и выделить родителям.
Но я не стала бы включать страховки, машину, няню и т.д. в обязательные расходы.

А куда их вносить? Няня для детей - необходимость при работающих родителях. Либо если нет няни, то кто-то из них не работает или работает на полставки/рядом с домом с соответствующим уменьшением дохода. Страховки - требование банка при ипотеке, как их можно считать необязательными. Машина - тоже необходимость для семьи с двумя маленькими детьми. Можно считать иначе, конечно, но машина таки есть. Как-то странно продавать ее ходить пешком ради того чтобы подкидывать родителям в плюс к из и без того не самым малым доходам.

Продавать машину ради того чтобы подкидывать родителям , конечно , не надо. Но и не надо относить расходы на машину к обязательным и необходимым.
И если у родителей действительно " и без того не самые малые доходы" - подкидывать им совершенно не обязательно. Это просто проявление вашего личного отношения к родителям, только и всего.

Не понимаю, почему вобще родителям необходимо помагать, если у них есть доход и они дееспособны? Что за бред? Пусть радуются, что деточки на шее не сидят и не сосут сиську вместе с внучатами.

И нигаварити

Если у родителей есть нормальный доход , конечно, нет необходимости им помогать. А вот радоваться , что просто нормальные дети выросли - это тоже как-то ни к чему.
Нормальные дети и нормально себя ведут, ничего особенного :)

Радоваться хотя бы тому, что дети именно нормальными выросли. Мало ли тунеядцов и алкашей с нариками. Радоватся, что дети живы-здоровы, умеют строить серьезные отношения, ответственны. Разве это не повод для радости?

Им разве не хватает на жизнь? У вас просят помощи? Или вы сами под девизом "надо помогать!" мучаетесь вопросом?
Мы своим родителям не помогаем, только дарим подарки на праздники и оплачиваем билеты, когда к нам летят.

Да, взрослые дети должны помогать родителям, независимо от их дохода. Потому что когда в детстве этим детям хотелось кушать, родители не высчитывали, позволяет ли им доход этих детей кормить и одевать - а просто делали это.

Помогать обязательно? Чем? Только деньгами считается?
А если помощь получится только за счёт мелких детей?
То есть обязон - бабушке/дедушке путешествия, меха и брульянты, а дети автора не больше хлеба и воды?

Чем попросят, тем и помогать. Что ВСЕ деньги в семье уходят только на детей, на себя мама-папа ничего не тратят - не верю.
Про путешествия и меха - сами придумали сами этот бред и объясняйте.

Про "кушать" - нивапрос. А вот в развлекухах вполне себе детей ограничивают люди. Вплоть до полного их отсутствия.
И это - нормально.

И - что? В топе речь идет про обеспечение пожилым родителем путешествий и норковых шуб? Что-то я не заметила этого в первом топике.

Речь идет о содержании имущества родителей.

Гм... ну автор пишет, что у родителей порядка 25 тыс на человека доход. Этого явно хватит на еду, если нет каких-то совсем серьезных трат на медицину..

Медицина все же пока еще бесплатная. И лекарства из списка жизненно-важных - тоже. Ни о какой экстренной мед помощи речь не идет у автора, если что и есть там по здоровью, то плановое. А это бесплатно, если на жопе ровно не сидеть и не рассчитывать на "двухдневные обследования за 70 тыс".

А эти родители вобще не сами решили родить себе детей? Сами решили и сделали - это их ответственность. Почему дети теперь им должны интересно? Их кто-то заставлял рожать? Дети рожают своих детей, которых тоже кормить надо и давать им старт в жизни.

В моем детстве родители копили и покупали мебель, ковры, посуду, машину...а у меня было ДВЕ вешалки - со школьной формой и платьем для всего остального. И обувь покупалась только в случае необходимости - нога вырастала или разваливались полностью. Я не помню из детства чтобы мечтала об игрушках, а вот ботинки как у соседки или новая курточка...новая, а не перешитая из старой - предел мечтаний)))

это глупость.

Свой чистый доход вы также сравниваете с чистым доходом родителей? Или у себя все вычли и сравниваете с пенсией родителей?

Автор вычла расходы, которых нет у родителей (дети, квартира, машина). Было бы логично вычесть обязательные из серии "не отвертишься" расходы родителей, которых нет у автора. Чтобы уравнять так сказать базовые условия сравнения. Но есть ли у родителей такие расходы? Какие например?

Родители тоже могут себе машину купить и на нее будут расходы. Или, как уже выше писали, на такси ездить. Лекарства могут быть очень дорогими. И т.д. В общем, я уверена, что у родителей наверняка тоже есть обязательные расходы.

должны, но не в ущерб себе, а так могут помогать , конечна...

Юридически - должно учитываться благосостояние и родителей, и детей. Если доходы тех и других примерно равны - то помогать не с чего.
Впрочем, расходы на няню суд вряд ли учтет в составе обязательных расходов. Так что если родители надумают судиться - то скорее всего им от вас что-то да перепадет.

Судиться с доходами по 25 тыщ на нос? А, ну пусть попробуют:)
А няню-то конечно можно рассчитать. Но и матери тогда уволиться. И усе... было 25, стало 10 - нищета, впору у родителей просить помощи.

Нет, с такими доходами их вряд ли признают нуждающимися, даже если доход детей больше. Если только они не совсем больные и не нуждаются в сиделке или дорогущих жизненно-необходимых лекарствах.

об том и речь. а в таких лекарствах они не нуждаются (по словам автора).

Нет дорогостоящих проблем со здоровьем - помогать не надо, ибо нечем.
Я не помогаю, ибо матположение моей матушки такое же, как и у других членов семьи.

Они просят?

Да, просят. Точнее прозрачно намекают, что было бы неплохо бы. Маме - сделать ремонт. Свекрам - в принципе помогать регулярно, т.к. у них частный дом, требует больших затрат.

Частный дом - это как ипотека, машина и няня для детей. Вычитайте траты на него из дохода.
Ваши дети ездят к родителям? Гостят? В этом частном доме проводят часть лета? Бабушки сидят с детьми?

Дом свекры построили, продав квартиру. Хотели "жить на земле". Но вот да, не спрогнозировали все связанные с этим решением затраты. Если сравнивать с ипотекой, то все просто - когда ипотека становится не по карману, недвигу продают и покупают то что по карману. Дом этот они тоже могут продать, и купить квартиру. Сам-то он копейки стоит, но участок недешев.
Дети пока не ездят никуда, маленькие еще. Да и в будущем поскольку это в 700 км от нас - отправлять их туда довольно накладно и геморно.
Мама изредка помогает по просьбе. Раза 2-3 в год.

Приурочивайте ремонты и прочие разовые вложения в качестве подарков: Мама мы делаем ремонт на кухне, но это к НГ, 23 февраля, 8 марта и день рождению :) На сами праздники символический букетик и тортик. Увы, больше не получится.

Свекрам - тысяч 5 в месяц сложно? Вроде не большая сумма, но есть факт помощи.

Очень разумный совет.

Мама хочет ремонт - мама берет кредит, вы помогаете выплачивать(5тр в месяц, к примеру).
Свекрам частный дом дорог в содержании - продают на фиг и едут жить в двушку.

Не должны. Разве что ремонт нужен потому, что крыша протекает и дыры в стенах

Тоже встаёт такой вопрос похоже.
У нас (муж, жена, ребёнок 9 лет) доход сейчас 150 тыс. Нам под 40 обоим. Родителям квартиру освободили от своего присутствия ещё в студенчестве. Снимали, выкупили свою квартиру, обновили машину и копим на взнос на ипотеку (квартира ребёнку). Т.е. в ближайшие 10 лет лишних денег не предвидится. Оплачиваем относительно дорогостоящие покупки в виде подарков к праздникам, вывозим в отпуск за границу. Родителям 60-70 лет.
У родителей мужа пенсия тысяч 37 на двоих. По жизни всегда сидели дома. Так что тратят только на еду, одежду, коммуналку. Им хватает. Муж немного помогает деньгами.
Проблема намечается с моей мамой.
Живет в своей однушке на пенсию тысяч 15-16. Тоже домоседка. С этой суммы умудряется откладывать в год 70-80 тыс. руб. на апгрейд загородного дома. Экономит с помощью огородных заготовок. Дом фактически ей я построила под обещание что она туда переедет и будет содержать на доход от аренды квартиры. 3 года назад (когда дом был доведён до приличного жилого дачного состояния) мама вышла на пенсию (хотя обещала ещё 2 года на достройку своего дома зарабатывать) и вдруг начала искать причины для того, чтобы не переезжать. То осенью полип надо будет по месту прописки удалять (предлагала ей за мой счёт гостиницу или аренду квартиры, если понадобится), то снег утомительно около своего дома чистить (предлагала нанять рабочего, который будет снег чистить и по хозяйству помогать), то ещё что-то.
Я объяснила что это нечестно: пытаться продолжать на меня возлагать содержание и затраты на достройку (утепление) дома. При том что жить она там не собирается - для дачного сезонного проживания уже всего достаточно.Она теперь стала с другой стороны заходить. Просит дорогостоящие покупки для неё и для дачи делать. Покупки ей делаю, предлагаемые расходы на дачу игнорирую. Дача зимой не отапливается. Я предложила маме перед НГ "разморозить" дачу на праздники: я с семьей там пару дней поживу (шашлыки пожарим, ребёнок с другом-соседом повидается. А потом она там несколько дней-недель может пожить - попробовать каково зимой в этом доме). Мама сказала что ей это неинтересно, т.к. коты плохо ведут себя при переезде из дома в квартиру - опять будут по ночам "гулять" и в туалет где попало ходить. Но сначала высказалась что и так знает каково это - хлеба купить не на что. Поеду к ней в ближайшие дни поговорить на эту тему. Мама все деньги, как только получит, несёт "на книжку". Т.к. на утепление дома копит. Ей ещё такими темпами года 3 копить. И, главное, это совершенно не нужно, если она жить там не собирается! А я должна вникать во все её несбыточные планы и терпеть упрёки в том, что она экономит...

Вы должны сама понять - нужен вам теплый загородный дом или нет, на мой взгляд на 150 тыс. Не очень получится все ваши планы осуществить. Ставьте маму перед фактом, что дом летний и вкладывать вы не будете, пусть не морочит вам голову, ей просто скучно.

Вы всё верно поняли. Отношения очень хорошие. Не ругаемся годами. Но зимний дом для летнего проживания мы себе позволить не можем. Приходилось уже трижды жестко объяснять маме неразумность вложений. Несколько лет на обеспечение потребностей мамы уже потрачены. Необходимый минимум есть. Надувает губы и заходит с другой стороны. Реально человек играет в заботу о себе, игнорируя потребности моей семьи. Не бедствуем. Но хотелось бы спокойной, сытой старости. Не сидеть у ребенка на шее. И не ждать пока "хата за счет естественной убыли старшего поколения освободится". А это требует серьезных вложений. И временных и моральных, и финансовых.

А почему они ей сразу на книжку не приходят?

Можно встречные вопросы? А у Вас вклады есть? Через какой банк перечисляются пенсии знаете? И какие в нем проценты по вкладам?
Пенсия приходит на карточку в Сбербанк. Мама выясняет у меня в каком банке на данный момент выгоднее открыть вклад. И перекладывает свои излишки туда. Онлайн-банкингом она не пользуется. Поэтому всё ножками-ножками.

У меня все в сбере. Только деньги приходят не на карточку, а на книжку. Карточку я получила мастеркард с бесплатным обслуживанием. Также есть депозит - пополняй - 6,2% годовых. % начисляются каждый месяц, их тоже можно онлайн снимать. В магазинах тоже удобно карточкой расплачиваться. Я перевожу нужную сумму денег на карточку и иду в магаз, очень удобно. Ну и оплата жкх тоже с минимальными %. Вот сейчас подумываю, чтобы часть пенсии перечисляли в банк Москвы, тогда жкх можно совсем без % оплачивать. Думаю, что сейчас везде одинаковые условия, вот только гарантии разные.

... Независимо от раскладов - помогала бы на еду, одежду, лекарства. НЕ помогала бы на путешествия, содержание имущества, элементы роскоши.

25 тысяч на человека - мало на еду и одежду? А нам, выходит, должно хватать.
В лекарствах слава богу не нуждаются.

Помогала бы. У вас весьма приличный доход. Вам же все и вернется.

ИМХО, вполне достаточно.

А вдруг они, сволочи такие, на одежде и еде сэкономят и отдыхать поедут. Как проверять будете?

Проверять не буду. Буде так случится - перейду на покупки натурой.

а почему вы против путешествий?

Я только за. Только вот у людей, у которых хватает сил на путешествия - хватает сил и на то, чтобы на них заработать.

пожилые не должны работать

Ну значит и отдыхать им не от чего. Эта опция необязательна.

Работать должны все. Зарабатывать на свое существование - естественное состояние взрослого человека.
Кроме тех, у кого нет на это сил и здоровья. Но у таких и на путешествия сил и здоровья нет.

если ваша мама прекратит работать,вы не оплатите ей санаторий?

Оторвав от питания, обучения или лечения себя, мужа и детей? нет, не оплачу.
Лекарства, еду и одежду - оплачу, даже оторвав от себя. Санаторий - нет.

Смотря для чего. Для необходимого лечения - оплачу по мере возможности. Возможно не тот, который выберет мама, если это для меня дорого, а аналог попроще. По ситуации в общем. И на действительно необходимое лечпние. Ради блажи и "смены обстановки" - нет. Это она может и от соцстраха получить раз в год, бесплатно.

сами тоже на такое отношение к вам в старости рассчитываете?

А У Вас хватит совести отрывать деньги от собственных внуков на путешествия?

а у вас хватит совести,принять в наследство квартиру родителей?

Конечно, почему нет?. Ели родители не захотят оставить наследство - они его не оставят. Наследство - не плата за услуги.

но на это наследство ваши родители могут путешествовать

Пусть путешествуют.

И? кто им мешает?

Как?

Да. Если они ее оставят мне. Если продадут ради более комфортной жизни или завещают приюту для собак - препятствовать не стану.
Убиваться ради наследной квартиры тоже не буду - сама предложу продать и прожить, если им не будет хватать денег.

если ваши родители не оставят вам квартиру,где вы будете жить в старости?

??? ))))))) Хреновая из Вас Ванга ))))

на пенсию квартиру не снимешь

И? Какое это отношение имеет к тому, что родители имеют полное право продать свою квартиру и прожить эти деньги?

вам не выгодна продажа родителями квартиры

Вау! ))) Песталоцци на форуме )))) Слушьте, о себе заботьтесь )) А мы уж как-нибудь о себе позаботимся сами )))

че ты там позаботишься? Вам уже доне хату покупать надо, а вы все на съеме сами кукуете. Ага, не имеет она видов на родительское, молчало бы уже лучше, бреховка

А ВАМ надо смотреть в зеркало. Чаще. Может быть, перестанете отвращение к себе испытывать. Хотя вряд ли.

кто бы говорил, свинка :))))))

Да, но при этом себе нравлюсь. А Вы себе - нет.

Если мои дети будут сами жить впритык, без роскоши - то да, конечно. С какой стати я должна жить лучше них за их счет? За свой - да, имею право.

Ну, хоть с голоду в отрепьях не даст помереть добрая доча. Спасибо. :)

А мне моя в этом году на путешествие денег подарила, и еще ремонт. :) И я ее не просила ничего, от ремонта даже отказывалась, но она настояла. :) Сама что-то замечает, и предлагает, например, мама, что-то у тебя компьютер старый, давай я новый куплю.

При этом Ваши внуки меньше ели? Или меньше путешествовали?

Это вряд ли. :) У нас как-то не стоит вопрос о нехватке ЕДЫ, хе-хе.

Так с излишков-то что ж не помогать? У автора и у родителей - по 25 тыр на человека в месяц остается.
Еда,медицина, одежда, образование - ВСЁ. Даже особо не попутешествуешь.

Ну, у меня зарплата примерно такая. Как-то путешествую, каждый год. :) В этом году дочка дала денег, а остальные годы - сама. Ничего особенного, Вьетнам-Таиланд-Китай, но мне там нравится. :)

Сколько народу возите с собой за свой счёт?
Каждый ли год катаете своих родителей по этому маршруту?

Каких еще родителей, мне 60 лет, хахаха. Родители на том свете уже.

А должны возить. На эти деньги. Ибо именно эти деньги на человека и рассматриваются как возможные для оказания помощи.

Не-не, Вы меня не путайте. Вы сказали, что у них остается по 25 тыр на человека, и на такие деньги не попутешествуешь. Я же говорю, что я именно на такие деньги езжу куда-нибудь раз в год.

Аха...
сама без помощи детей?
Типа они не оплачивают вам вояжи?
А вы не оплачиваете вояжи более старших родственников?
Так у вас всё в порядке)

Я же ясно написала? В этом году оплатила, вот захотелось ей сделать мне подарок, до того - сама ездила. И скоро опять поеду. В отпуск. Более старшие родственники уже на том свете.

Вы путешествуете потому, что другие Ваши потребности покрывает дочь - это раз. И два - 25 тыр Ваша зарплата. Полагаю, что пенсия не меньше 15 тыр.

Это уже 35 тыр. Да плюс помощь дочери.

40 тыр на одну - это до фига.

Никакие мои потребности дочь не покрывает, я имею в виду, повседневные. Но иногда делает вот такие подарки, то поездка, то ремонт. Полное обследование еще оплатила мне года два назад. То, се. На потребности я сама пока что зарабатываю. Она мне именно СВЕРХ потребностей подкидывает, не считает, что раз на трусы и картоху хватает, то и ладно. Ферштейн?
Пенсия у меня 10 тыр, кстати.

10 + 25 = 35. 35 отличается от 25 как раз на 120 тыр в год. Как раз на путешествие. Это раз.

И два - деньги человек тратит не только на повседневную жизнь. А если есть дочь, которая оплачивает ремонт и медицину - ВАМ не надо на них откладывать. И Вы откладываете на поездки.

АВТОРУ никто на ремонт и медицину не подкидывает. Она должна их откладывать САМА, плюс еще на хотелки маме.

И что? Я не собиралась делать ремонт, и обследование не собиралась делать. И соответственно, ничего на эти цели не откладывала. И у нее не просила. Это чистая инициатива моей дочери.
Кстати, почти все эти 10 пенсии я трачу не на себя. :) Благотворительность, типа. :) Пока мама была жива, ей помогала, сейчас тоже... есть люди. :)

Дочка чисто случайно без медпоказаний решила обследовать мать?

Да. :) Она с мужем прошла такое, ну и мне тоже.. купила. Два дня, 70 тыс.

Молодец)

Ага, хорошая девочка. :) О, она еще в позапрошлом году моей младшей (т.е. своей сестре) купила квартирку, недалеко от меня (район у нас дорогой). Просто для того, чтобы я наконец-то жила одна, в тишине и покое. Но при желании могла к ней сходить ровно за 5 минут:)
Это я, конечно, тоже не просила. :)

У самой - то дочки не ипотека, нет? Жильё она для себя не снимает?
*чисто повредничать*

Не, у них своя квартира. Но в отпуск с детьми они в тот год не ездили, она сказала, дорого. :)
Летом, когда дети были в лагере, ездили вдвоем, на Филиппины, на неделю.

Охота дочке выкидывать деньги - кто ж ей запретит. Вот, и мама радуется, что дочка деньги выкинула. Чувствуется воспитание.

Обследование отца мне обошлось в 5 тыр в Рамбаме + 3 тыр в институте неврологии по выявленным проблемам.

Да, пришлось поискать выход на Институт Неврологии. Поэтому два МРТ + три консультации профессоров встали как раз в те самые 3 тыр.

Да, ей охота "выкидывать". :) Беспокоилась о моем здоровье, понимаете ли. :) Таки нашлось несколько проблем, да.

Понимаю. Эти проблемы можно было найти раз в 10 дешевле. Но выкинуть эти деньги - тоже вариант. И радоваться, что их выкинули - тоже вариант.

Можно, если год в очередях стоять. :) И ездить по всему городу. А так, за два дня.

??? В каких очередях? По какому городу? Вы о чем???

О том, что пройти более десятка специалистов и сдать кучу анализов и исследований всяких ...
У нас тут, на нашей планете, обычное УЗИ - за пару месяцев надо записываться. Про МРТ уж и не говорю... Я пару лет назад на плановую операцию минимальный набор анализов собирала больше недели, еле успела. И ту же кардиограмму делала платно, иначе - никак не успеть.

Где находится ваша планета?
Москва - дмс, Подмосковье - омс. Анализы сдаются за день, результаты меньше, чем через неделю

Город Владивосток. Анализы-то еще полбеды, хотя какой-то делают только раз в неделю , и если на эту неделю попадаешь, то повезло. А вот к врачам попасть успеть, и кардиограмма - это непросто. :)
Моя соседка по палате рассказала, как она бегала - собирала, гинеколога успела пройти буквально чудом, еще бы 15 минут - и все, конец недели, а на следующей неделе уже анализы бы "устарели", и она бы не попала в назначенный день, а ей после операции сказали, что все было уже плохо, началось разрушение стенки желчного пузыря, пришлось много чистить, и печень частично чистили. Еще бы день-два, и все, лопнул бы. Из-за этого она лежала дольше, десять дней. А не успела бы, до перитонита добегалась бы.

А частная клиника - только одна, и в ней обследование 70 тыр стоит?

Это не частная, это Медцентр ДВФУ.

" Медицинский центр ДВФУ (МЦ) — современное лечебно-научное учреждение, соответствующее высоким мировым стандартам. Оснащенный уникальным оборудованием, медцентр оказывает высококвалифицированную диагностическую, консультативную, лечебную и реабилитационную помощь. Общая площадь Медицинского блока ДВФУ, куда входит Медицинский центр, Школа биомедицины и Реабилитационный центр с гостиницей составляет более 76 тыс. кв. м." Работают с сентября 2013-го года.

Вот у них есть такая ВИП-программа.

Пральна. Пиши слово ВИП и удваивай ценник.

Там и другие программы есть. Я не вникала.

Конечно. Чего вникать? Результат-то не нужен. Нужно само осознание "ДОЧЬ ПОТРАТИЛА 70 ТЫР".

Она выбирала, что посчитала нужным. Она покупала. Она и вникала в это все. А мне-то на фига? Дареному коню в зубы не смотрят.

ЧТД. Результат не был Вам нужен. Приколен сам факт выбрасывания бабла в помойку. Почему-то это называется заботой.

Инга, а че вы так возбудились-то? Захотела и потратила. Явно не последние. Можно подумать, это с вас кто-то что-то требует. Не понимаю, чесслово.

А что это Вы настолько возбудились, что решили мне приписать возбуждение?

Да я в этом ничего поразительного не вижу. А вы второй день успокоиться не можете.

И Вы.

Я-то спокойна. Меня ваще не волнует, почему чья-то дочь на обследование матери 70 тыр потратила. Удивительно, что вас это так волнует.

А почему Вас волнует то, что меня волнует? Хотите поговорить об этом? :)))
Конеееечно, волноваться по поводу того, почему чужую тетку волнует внутренний мир другой чужой тетки - это совершенно нормально.
А вот когда чужая тетка интересуется внутренним миром другой чужой тетки - это полный бред. Да? :))))

Да просто удивилась, мимо проходя:) Я, собсстна, еще вчера удивилась, но, смотрю, вы и сегодня этого пережить не можете. Клиника какая-то. Почему вас так волнуют чужие дети и их траты?

А почему Вас так волнует то, что волнует меня? :))) Это не клиника какая-то? :))) Конееееечно, это же ВЫ )))) Если ВАС - то "просто интересует", если меня - то это "клиника какая-то" )))))

Все-все, нет вопросов. Не нервничайте, главное. Это вредно.

Вам так хочется считать, что я нервничаю? Или хочется самоутвердиться за мой счет? :))

У меня ваще нет потребности самоутверждаться. А уж за ваш счет...:) Какие странные выводы.

А какая потребность Вас держит в этом диалоге?

Простое человеческое любопытство.

Прикольно. У ВАс - простое человеческое любопытство. А у меня не простое. Ога, ога. Зопесала.

Какое ж у вас простое? Такая агрессия прет:) Пишите, пишите:)

О, сколько в Вас проекций )))) С удовольствием послушаю о Вашем внутреннем мире. Чем больше Вы приписываете МНЕ, тем больше говорите О СЕБЕ )))

Аж полезла сайт смотреть, и цены узнавать. :) Я не узнавала. :) Вот же людям делать нечего.

Пральна, ЗАЧЕМ Вам узнавать? Вам же пофиг, что семья дочери без отпуска осталась. И на результаты обследования - тоже пофиг. Вы даже врачей, у которых были, вспомнить не можете.

Не в том порядке события. В отпуск не поехали на зимних каникулах, а обследование делали в марте. Поехали летом, дети в лагерь, а дочка с мужем - на Филиппины. С тех пор с детьми больше не ездили (на зимних каникулах). И да, мне пофиг, как именно они тратят свои деньги. Как считают нужным , так и тратят, я-то тут каким боком? А вот с чего Вы взяли, что на результаты пофиг? Что нашли, я пролечила.

Видимо, не у всех такие выходы. Бесплатно сделать МРТ - надо ждать полгода, быстрей помрешь. Или за деньги. Но это никак не два МРТ плюс три профессорские консультации за три тыщи. Ну никак!

Выходы - у всех. Желание искать - не у всех.

+1 Вот я о чем ниже и пишу. Могут все. Хотят не все. Ведь хотеть просто так получить денег на все хотелки - куда проще, чем поднять собственный зад и стать ответственным за свою жизнь. Проще спокойно наблюдать, как у твоих внуков кусок пролетает мимо рта.

Странно, что такая маленькая. По идее при СССР вы должны были стаж заработать и зарплата ж была..... Моя мама в 60 16 получает и 25 зарплату.

При СССР я была молодым специалистом с зарплатой 130 рублей. И два декрета. Потом были 90-е, когда или не было работы, или не платили, или платили вчерную, или организация растворилась в космосе, или перерывы между работой. А для расчета надо было 60 месяцев подряд _до 2001-го года_. Вот как раз те годы, когда ситуация стала выправляться, брать-то и нельзя. :) Я с 2001-го хорошо зарабатывала. Но пришлось брать 79-й - 84-й. С декретом.

40 штук на 1 чела - это дофига? Нюню

Это вполне приличная зарплата обычного специалиста, не руководящего работника. В регионе - руководитель низового и иногда среднего звена получает столько. Но при этом работает полный день и содержит своих детей. Вы зажрались.

это зп молодого специалиста, какого дофига? ЗЫ Зажрались несколько иные люди, вы не по адресу пернули

Это зарплата обычного специалиста. Тут пол евы зарабатывают примерно столько - инженеры, технологи, бухи на участке, учителя, торговые работники, врачи, секретари... не говоря уже о рабочих специальностях.

я в Москве живу, и говорю про наши зп. Не надо втирать про зарплаты врачей и учителей. Директора школ имеют по 3 ляма в год, у учителей средняя зп - более 70 штук, Про врачей - вообще молчу.. Еще раз повторюсь, что 40 - штук - это не дофига. Дофига - на порядок больше будет. Конечно, если вы минималку получаете, то 40 штук для вас дофига. Сочувствую...

Обычный человек зарабатывает 80 тыр и имеет иждивенца. Так что это вполне себе до фига. Для обычной спокойной жизни.

Таки 80 тыр - это выше средней з/п. Примерно в 2 раза. Примерно в 3 больше средней по стране.

Так я и говорю, что 40 тыр на человека - это вполне себе дохрена.

Как же надоели писать не правду про зарплату учителей. Я учитель в Москве. Это средняя зарплата. У нас учитель физики со всеми регалиями получает 68 тыс. грязными. Нам директор тоже постоянно говорит про эти средние суммы, указывая на то, как много мы получаем по сравнению со всеми учителями, а когда мы попросили озвучить фамилии тех, кто столько получает, а именно 70 тыс., что-то ответа не последовало. Моя зп- 44тыс. грязными, да я учитель начальных классов. Я не знаю, может приближенные директора и получают такие суммы, но это уже другая история и бухгалтерия...

ну вот 68 штук - это почти 70. А в начальной школе всегда меньше получали. Учитесь на химичку или физику

Даже спорить не собираюсь, но если сложить вместе эти две зп, то 70 тыс. средняя зп никак не получается. Учить математику в школе надо было лучше. Это я Вам привела самую большую зп в школе, т.к. у этого учителя идут надбавки( за уроки данные на город, за звания, за победителей олимпиад и т.д.), у других меньше, даже если очень постараться, то средняя зп 70 тыс. не выходит. Еще раз не берем в расчет приближенных к директору и бухгалтерии, они, наверное, имею разные плюшки, о которых нам не сообщают, вот они и делают среднюю зп по больнице.

женщина, ваш удел - училка начальных классов:) Еще много получаете за свой труд. Совершенствуйтесь, и тогда ваша зп будет возможно :) выше МЕДИАННОЙ по вашей школе :). Вам есть к чему стремицца - http://www.tvc.ru/news/show/id/103903

вы едете ОДНА. это совсем другие траты, чем с детьми.

Ну так у них на каждого по 25. Включая детей. Одной, кстати, дороже ездить, я живу в номере одна, это сразу переплата, одноместных номеров не бывает. Вот, в этот раз ездила, путевка была
84 тыс, а люди жили вчетвером, у них за 180 тыс. было.

на детей и двух взрослых помимо оплаты проживания и перелета полно всяких иных трат. 25 на человека - это очень мало.

А мне хватает почему-то. :) Какие там траты, ну в ресторане поесть два раз в день. А потом я набрела на рынок, где было то же самое, что в ресторане, но в два раза дешевле. :) Туда и ходила по вечерам, все равно прогуляться хочется. Огни ночного города, понимаете ли .:)

Алкоголь я не пью, ну так дети тоже вроде не пьют? :) Четыре экскурсии (одна бесплатная была). На две недели мне этого за глаза... СИМ-карту в Тае бесплатно всем дают. На пляж и обратно тоже бесплатно возили, но там и пешком было минут 15. Вот сигареты дорогие, по 450-500 рублей на наши деньги.

Внукам футболки, дочкам наборы специй, себе тоже чего-то... сумку и те же специи (суп том-ям варить). Коллегам сувениры. Кажется, потратила долларов 500 или 600. Еще корзину фруктов привезла (5 кг), это турфирма дарит, если экскурсий на какую-то сумму берешь. И сама еще 5 кг купила. Дочка любит мангостины. :)

потому что вам 60) было бы меньше, не хватало бы) детям хочется мороженку-пироженку-качели-карусели-кафе-игрушки/сувениры, которые ломаются через 15 минут. при чем в кафе - не хочу-не буду, т.е. заплатили, но не съели, а через час снова - хочу есть)
и взрослым, но молодым, 4 экскурсии на 2 недели - это ни о чем. плюс прокат машин и ресторан отнюдь не 2 раза в день.

Ну это капризы. :) А 4 экскурсии на две недели, это много даже, устаешь. А дочка, когда ездила, несмотря на мое предупреждение, нахватала аж 6. Так внучки жаловались потом: "Баба Оля, мы совсем не отдохнули, потому что мама 6 экскурсий взяла, мы так устали":) И дочка с мужем тоже, приехали никакие, замотанные экскурсиями. И это молодые организмы.
Может, мы что-то разное под экскурсиями подразумеваем? Я про такие, которые на целый день, с раннего утра и до вечера. Или вообще на два дня, в 5 утра выехали, на следующий день в 22 часа приехали. Я потом день лежала в номере. :)
А зачем ресторан чаще? Утром завтрак оплаченный, шведский стол, потом обед и ужин. Там же жарко, даже есть не очень-то хочется. В основном воду пьешь. Я иногда обед вообще пропускала, не хотелось.

Если помогать не с чего, что вы можете сделать? На меня мама в свое время обиделась, что не смогла выделить ей деньги на ремонт дачи. Но их реально не было. Хорошо, что она не обидчивая и, в принципе, сама норовит помочь :-)

ну вы можете ещё содержание яхты, джета и батлера включить в расходы, а потом плакаться, что на помощь родителям не хватает. Не дай бог так воспитать детей!

А без чего из перечисленного может по-вашему обойтись семья из двух работающих взрослых с тремя детьми на иждивении и без собственного жилья. От чего нужно отказаться во имя ремонтов для родителей и содержания домов, которые им не по кошельку?

а что вы оставите своим троим детям?

Я? у меня нет троих детей. Это у автора трое. А что должны оставить? Добрую память разве что.

У автора двое детей. Третий-то откуда взялся ? :)

Алименты ее муж я так понимаю платит одному ребенку от первого брака. Трое иждивенцев. Что не так?

миллионы семей обходятся без этого всего. И автор не посчитала расходы родителей, только доходы.

Без чего? Без ипотеки? Ок, Тогда надо считать съем.
Без няни? Ок. Тогда надо уменьшать располагаемый доход.
Без машины? Ок. Тогда надо плюсовать расходы на машину, но минусовать расходы на общественный транспорт (включая отдых) и увеличивать расходы на еду.

Будет даже поменьше.

думаю, нет. если вы сами еле концы с концами сводите?

Ну нельзя сказать чтоб прям концы с концами. Но денег свободных столько же, сколько у родителей.

ну это оно и есть. Главное, не вешайте на них свои проблемы. а то щас куда ни глянь, всюду матери бедные помогают своим женившимся и вышедшим замуж( или разошелшимся) детям

Помогать -значит выделять деньги на необходимые вещи-коммуналка, продукты, лекарства. Всякая роскошь в виде ремонта, путешествий-по мере желания и возможностей. О чем еще тут говорить...

Отдельные виды ремонта могут быть вполне себе необходимостью. Вроде замены старых продуваемых окон на современные стеклопакеты или ремонт сантехнических коммуникаций/коротящей электросети.
Содержание частного дома - тоже не роскошь, а необходимость.

Старые продуваемые окна вполне себе реставрируются примерно в четыре раза дешевле новых стеклопакетов.

Частный дом, который становится содержать не под силу, продается и покупается квартира.

а вы жлобиха :)

Нет. Просто Вы - транжира.

5-10 -15 штук в месяц своим пенсам подкинуть - транжира?

Мои не берут.

а вы им разве даете?

Да.

купите уже пальто!!!! чего плодить темы

Мне мама тут мозг стала клевать на тему "Как мы будем жить, когда папа не сможет работать". Я молчала-молчала, а потом сказала:
-Денег давать не буду. Деньги тратить должен только тот, кто их зарабатывает. Раз в неделю потребительскую корзину сама куплю, и привезу. Но это будет только очень полезная еда - ни каких салатов из кулинарии, пицц, пирогов и т.д.

Скажите, вы детей с мамой оставляете? Вот если куда-то нужно пойти? И после 18 лет сами-сами на все зарабатывали? Свадьбу сами? После роддома сами?

вот это все при чем? Например, свадьбу меня родители заставили играть, считаю, мне приплатить еще были должны как хэдлайнеру фестиваля. Слушала баяниста и кланялась в пояс. Если я после 18 все сама-сама, и не жила с ними, могу просто с чистой совестью послать нафик?

Наоборот совсем. Просто если этой Оле всю жизнь втюхивали только полезное, и отказывали в любых мелочах, бесполезных с точки зрения родителей, то хоть как-то можно попробовать объяснить ее желание отыграться овсянкой и творожком.

Да права она на все 100, творожками и овсянкой продлит жизнь родителям. Небось Оля тоже не на Дошираке со Сникерсами выросла, хотя мечтала в детстве исключительно о них.

Да ни какого желания тут нет. Я просто знаю маму. Нет денег - это нет денег в кубышку запрятать. На похороны себе. И на памятник.

Когда оставляла, тогда и разговор был другой. На свадьбу - смотря на какую (3 было), но родители не вкладывались сильно. После роддома - у меня не просто все. Они настаивали на браке и вполне логично, что разгребали последствия своих уговоров (муж свалил сразу) - ну много всего. За все, что мне помогали с ребенком, я заплатила. 4,5 года лет содержала семью родителей и бабушку. Потом помогла сделать хороший ремонт, потом еще долго оплачивала комуналку, телефон, лекарства. А потом меня обманули, сказали, что у них совсем нет денег и 50 000 долга. 2007 год, В СПб 50 000 и сейчас не мало, а в 2007 - много. Мне срочно пришлось брать халтуру и первые недели в первом классе я потратила не на помощь ребенку, а на работу в отпуске.
Да, сидели с ребеноком, да - помогали, но и имели за это. И да, ребенка я с ними не оставляю, даже больного - она же собачку заразит их.

А на вас родители тратили по остаточному принципу? Только еда и все? А на остальные сами пили-гуляли?

Обязательства родителей перед малолетними детьми и детей перед взрослыми родителями - не равны. У взрослых детей есть обязательства перед своими детьми. "Выгуливать" взрослых людей за счет малолетних детей - треш.
У родителей есть свои доходы - вот на них пить и гулять.

мама не работает, видимо?

Да она с 24 до 37 как-то не очень работала, потом до 44 пока не заболела как-то работала.

Браво! Лучше ничего не возите. Чем заставлять жрать то, что люди не хотят и не любят, лучше уж не парьтесь. Вас в детстве брюквой кормили? Полезно, че.

Вообще-то для меня весьма странная арифметика.
100 тысяч рублей на семью из четырех человек после обязательных расходов - ну никак не сумма что "еле-еле свести концы с концами".
У родителей - 50 тысяч на двоих, как я понимаю... на все - про все... И на обязательные расходы тоже, включая электроэнергию, квартплату.
Так что, автор, не лукавьте, что доходы одинаковые...
Помогать или не помогать - ну тут уже как отношения в семье складываются...
Кстати, страховка при ипотеке давно не является обязательной...
И банк ее требовать не может - ни один суд давно не расторгнет договор ипотеки по причине отсутствия страховки. Так что можно либо страховать себя дешевле, либо не страховаться вообще.

100 тыщ на четверых до фига, а 50 на двоих - мало?: )) Сами-то поняли, о чем написали? электроэнергия и квартплата - это как раз те 10%, о которых говорит автор.

100 за вычетом расходов. А 50 до вычета расходов. Не поняли? Если из 50 тоже вычесть расходы стариков там хорошо если тыс. 2 останется.

Дык и из авторовых расходов надо вычитать то, что вычитаете из стариковых.
Тож на тож на душу населения получается.

Тех расходов, что автор перечислила: ипотека, няня, машина. Никаких остальных расходов она не вычитала.
Ну ОК, тут я бы машину не вычитала бы. Но расходы на транспорт - вполне.

Про страховку вы не правы. В большинстве договоров она обязательна.

100 тыр на 4х = 50 тыр на 2х.

Хитропопая автор посчитала свои доходы за вычетом расходов, и сравнила с чистым родительским доходом. Типа у стариков расходов нет. И получилось поровну.
Нет автор вы не должны помогать родителям, наймите еще прислуги купите мафынку покруче или еще пару машинок, можно недвигой в у моря обзавестись... Че . А старики? да пусть сдохнут!

за вычетом некоторых расходов, тех, которые считает обязательными, но которых нет у родителей

Конечно же у стариков нет расходов на няню, но есть например на лекарства им надо санаторное лечение итд. Ну и понятно что автор может считать что старикам и на питание нефиг тратится, четаковА? Вон купили пачку макарон с таком сьели и никаких расходов.. ага..

Хаватет там старикам вполне. Не перегибайте и не устраивайте истерику.
Вы тоже бабка, которая готова за счет комфорта внуков себе кусок урвать?

Никакие старики не дохнут, а живут по средствам.
А автор на свои деньги может хоть Мейбах купить, это ее семья и ее бюджет.

да, правильно, пусть старики последний хер без соли доедают, автору ж на мейбах не хватает! Вот как не вырастить таких сук?

Хватает там старикам, не вы*бывайтесь тут в остроумии.

Сдохнут, не сдохнут, но автору это глубоко пофигу. там совести нет совсем.

Вы кто такая, чтобы тут ярлыки развешивать? Жалостливая? так пойди дай старикам денег, хули тут пи*деть попусту?

С какого перепугу вы вообще решили, что нужно уравнять две семьи? Каждый живет по своим средствам. Старики не голодают? На коммуналку, лекарства хватает? Всё, этого достаточно чтобы не помогать. Попросят в случае форс-мажора- да, помочь конечно. Все остальное- дело добровольное. А молодая семья имеет право тратить свои деньги на себя, на путешествия, на роскошь и т.п.
Вы еще братьев-сестер уравняйте, вдруг у кого-то из них доходы выше, одни путешествуют, а вторые на ипотеку горбатятся :) Ишь ты, повылезали коммуняки- у всех отобрать и поделить :)

Когда у детей средств значительно больше, они имеют право подкидывать родителям незначащие для них суммы, чисто чтоб родителям не приходилось сильно экономить на необходимом. Но не обязаны, конечно.

Значит тут нет лишних сумм.

читаю и офигиваю! Прям из жизни простейших! Вас кто воспитывал? Мы родителям и с той, и с другой стороны помогаем, вывозим в отпуск и очень рады, что они ещё что-то хотят.

Возите, кто вам мешает? А другие и своих-то детей не всегда могут вывезти. А дети важнее.

если есть средства на няню, стоянку и каско, а так же содержать машину, то в отпуски вывезти точно есть.

Вместо няни, машины и каски?
А потом, ой, мама не может работать - - доход меньше, родителям шиш, на машине вас на дачу не повезем, нету машины

О! Уже и КАСКО придумали. Во фантазия )))

Хорошо вы так бухаете, уже не в состоянии осилить первый пост "обслуживание машины и паркинг, страховки"

А, у Вас алкоголизм в анамнезе? Надеюсь, только в семейном. ИБО я не прочла ни слова "каско" )))

Да, это необходимость для данной семьи, и никто не вправе решать- отказываться от этих вещей им или нет. СВОЁ считайте!
Родители не голодают? Свое жилье есть? на лекарства хватает? Ну а подрки на праздники и так получат. Точка.

Да, в отпуски вывезти СВОЮ СЕМЬЮ деньги есть. На остальных- уже нет. И это нормально.

Это для сытых времен.
А если хватает только-только и помощь может быть исключительно за счёт самоограничения?

если только-только, то либо урезают расходы, либо увеличивают доходы. А то у некоторых понты дороже денег. Для меня странно не помочь родителям.

Как легко увеличить доходы))
Наверное, бездельники они, а родители - нет.
Не нуждаются родители в помощи, а хотелки... ну не все хотелки надо выполнять.

Не. Автор должна уволить ПРИСЛУГУ (няню). Тем самым уменьшить свой доход вдвое.
Расходы на машину вполне себе сопоставимы с расходами на общественный транспорт. Ну ОК. К доходам прибавляем расходы на машину, но вычитаем стоимость проезда. Выигранные 500 рублей объявляем СУПЕРЭКОНОМИЕЙ и торжественно вручаем родителям.

Оюшки.

да не пестите! Содержание машины в разы больше чем ОТ. Это я вам, как автомобилист с 20 летним стажем, говорю.

Больше, подтверждаю.
До зубовного скрежета больше.

Та ни. Я считаю очень внимательно.

Гык. Озадаченно.
Тогда у вас общественный транспорт - такси.
Мой расход на метро меньше 1,5тыр в месяц.
У любого автомобилиста расходы только на бензин в месяц больше

1. Только метро? Далеко не всегда так. Если туда прибавить еще другой наземный транспорт - то уже 2-2,5 будете тратить.
2. А почему только себя считаете? Детей? Мужа?
3. Экономию на закупках еды не считаете?
4. Сокращение расходов на отдых благодаря машине не считаете?

1. У меня только метро после оптимизации расходов. и ноги.
2. Дети тоже метро - 365р каждый в месяц. слегка в разные стороны, поэтому возить их будет дороже. Мужж - расходы на машину, передвигаться может только на ней. Ездит редко, но эти расходы больше, чем на ОТ всех вместе взятых.
3. Экономии на закупках сейчас почти нет - много сетевых магазинов рядом.
4. Да, это не посчитала. тыщ 20-50 в год. Ок, может и перестану злиться насчёт расходов на бензин)

помимо бензина есть ещё страховки, налоги, ТО, паркинги в городе, которые влетают в копеечку. ОТ гораздо дешевле.

Страховка - 4 тыр в год, ТО - надеюсь, не у официалов? )) - 6000 в год, налог - 2000 в год. Паркинги в городе - я тыщу не могу уже полгода потратить )))

Короче, все вместе + 1000 в месяц к бензину.

В том-то и дело. Да даже если сетевые магазины рядом, не натаскаешься.
А если в дело вступает еще какой-нибудь Преображенский рынок, тогда вообще )))

Про детей и мужжжа - я, скорее, даже не про ежедневное использование, а про "на выходные поехали к друзьям в гости всей семьей". С одноразовыми билетами для тех, у кого нет единых.

Тоже считала, "на выходные поехали к друзьям в гости всей семьей" - выгодно на машине только если количество людей больше двух, так же как и выезды на дачу.

Ну так речь-то о семье с двумя детьми ))

Если полный состав - выгодно, согласна)

Вы, может, и автомобилист. Но считать не умеете ) Или машину содержать не умеете )))

По-ходу вы вообще не автомобилист.

(смеется) Конеееечно ))) А Вы - дура.

Ну вам до меня умнеть и умнеть :)

Транжирить бабло-то? Доооо... это уметь надо ))) Давайте, еще поучите )))

+100500 упасибох такое вырастить.

А как правильно?

а правильно не считать только свои расходы, заодно посчитать и родительские, и тогда понять, что они выживают, а автору на очередную домработницу не хватает.

Так посчитали не все свои расходы, а те, которых у родителей нет.
Может, только расход на машину лишний. Ну получится тогда, что доходы детей не на 10, а на 20 процентов больше.
В этом случае дети обязаны уравнивать?

в этом случае дети должны помогать, хотя бы баловать родителей. Это же родители, ну и не забываем, что это пример детям. А то бумеранг прилетит и не просто шебанёт, ещё и голову снесёт.

??? типа, сами с детьми не поели разок, а бабушке/дедушке тортик в одно лицо?
не треснут?

где там не поели??? Там вон стоянки-машины-няни, там не идёт речь о последнем куске хлеба. Понты оплачивают.

Няня - это ДОХОД, а не расход.

няня-это понты, если последний хер бес соли доедают.

Про хер - это только Ваши эротические фантазии.

Что, аргументов нет и скатываетесь в истерику, мадам? :)

Ага. С больной головы на здоровую. ))) ТЕТЯ!
- моя няня стоит 20 тыр в месяц.
- это позволяет мне зарабатывать 80 тыр в месяц.
Если бы няни не было, я бы экономила примерно 30 тыр в месяц (все посчитано до копейки).

Профит сами посчитаете? Или как?

зачем вам няня? у вас новорожденная детка? Вот баба лентяйка. Где ж вам еще 80 штук то платят?

А Вам с новорожденной деткой няня была нужна? )))

что ж вы такая дура? Обслугу уже в доход приписали, крези

Естественно, в доход. Если ее наличие позволяет зарабатывать больше, чем она стоит - это чистый доход.

первично - это расход, все остальное - лирика ЗЫ конкретно для этой местной придурошной - ей вообще нянкька не нужна, она опу свою лишний раз не поднимет. Живут на съеме, в грязи, няню она за 20 штук имеет :))))

Это расход, обеспечивающий доход. Не будет расхода - доходы уменьшатся на сумму в несколько раз превышающую этот расход.

Прально, первично - расход, чтд:)

Дура - это ты.

Нет никаких бумерангов, проверено.

то есть вы плюёте на родителей, а ваши дети вас в жо потом целовать будут? Нет, не будут, ибо другого отношения не видели.Это даже не бумеранг, а причинно-следственная связь.

А Вам надо, чтобы Вас дети в жо целовали? Извращенка.

Не тупите Инга, вы поняли о чём я.

Поняла. Поэтому повторю вопрос: ВАМ НУЖНО, ЧТОБЫ ВАС ДЕТИ В ЖО ЦЕЛОВАЛИ?

вы про образное выражение слыхали?

Да. Но оно четко показывает желание. Жить в старости за счет детей. Вы этого хотите?