542
Не поздравили с 23 февраля.
В нашей семье есть мужчины, для которых этот праздник - профессиональный. Есть те, кто просто служил в армии, есть подросток, собирающийся в военное училище. И есть парень М. 20 лет, который в армию не пошел. Маленьких мальчиков нет, только девочки.
Собрались всей большой семьей вчера. И получилось, что всем подарки подарили, кроме М.
Так вот, страшная обида. Почему его унизили, да еще при его девушке? Он что, не мужчина?
Так это не праздник мужчин.
Мы не правы?
Свернуть
Ответить
Странные вы.
Ответить
Поясните, плиз. По мне странные, кто с этим праздником поздравляет всех мужиков, любой профессии и ориентации.
Ответить
господи, все символическое. но если вы собираетесь всей семьей и его специально обходите стороной, то это как-то выглядит странно. имхо конечно. я бы тоже обиделась.
Ответить
В семьях, где есть профессиональные военные, поздравления не символические.
Ответить
этот праздник уже стал просто мужчин в обществе.
Ответить
Это в чьем обществе? Планктона? Тогда парню надо было отмечать в своем обществе праздник. Зачем поперся в военную семью?
Ответить
затем, что он в этой семье родился, а эта семья его именно, что унизила. Для меня есть женский праздник (8 марта) и мужской (23 февраля). Любой мужчина-потенциальный Защитник 9семьи, отечества или меня лично) Чего выпендриваться-то? Девочкам же дарят на 8 марта подарки. Или в Вашей семье и на 8 марта только революционерок поздравляют. У меня муж приносит 3 букетика: мне и 2 дочкам. И мы ему дарим 3 подарочка: девочки рисуют или мастерят что-то, я именно подарок. Он в армии служил, но сейчас не военный ни разу.
Ответить
Какая у вас каша в голове. 8 Марта ОФИЦИАЛЬНО - ЖЕНСКИЙ день, поздравляют всех женщин, с какого возраста - решает семья. 23февраля - День ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА, даже не семьи, а именно Отечества. Ваш муж - потенциальный защитник, в армии служил, военный билет имеет.
Тот юноша не будет защищать Отечество, его отмазали от этой обязанности.
Тот юноша не будет защищать Отечество, его отмазали от этой обязанности.
Ответить
10
Если он струсил в мирное время идти в армию на год, то уж точно отсидится, если вдруг....
Ответить
Это ваши фантазии. Вас просто бесит, что человек от армии отмазался. Проблема в вас, а не в нём.
Ответить
Проблема как раз в нем, он же обиделся. :-)
Ответить
Обиделся он, а выбешивает, что он не служил - вас.
Ответить
Меня? Мне вообще пофиг на чужого маменькиного сынка. Я не автор.
Ответить
Чего тогда вы тут свои фантазии о нём излагаете?
Ответить
Ну, на дураков и в самом деле обижаться не надо. Но это не отменяет вашей проблемы. По каким-то причинам, вас до трясучки бесит тот факт, что юноша отмазался от армии. Он живёт не по вашим правилам и вы никак не можете с этим смириться.
Ответить
В случае войны и женщины многие в армии оказываются, че уж... Тут не вопрос пола.
Ответить
Тогда женщин тоже надо поздравлять всех, т.к. кто знает что они будут делать в случае войны.
Если родилась женщиной, то почти всегда ей и останешься. С вояками другой вопрос, тут не от пола зависит. Дохрена военных женщин.
Если родилась женщиной, то почти всегда ей и останешься. С вояками другой вопрос, тут не от пола зависит. Дохрена военных женщин.
Ответить
20
Ну хоть какое-то отношение мужчина должен иметь к защите Отечества, чтобы праздник был его. Хотя бы год в армии.
Ответить
А если человек "годен к нестроевой в военное время"? если он не был этот год, но - если вдруг война - готов и будет родину защищать?
Надо встать в позу и сказать: ВОТ ПУСТЬ СНАЧАЛА ВОЙНА НАСТАНЕТ... И Я ПОСМОТРЮ, КАК ТЫ ЗАЩИЩАТЬ МЕНЯ БУДЕШЬ... И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО РЕШУ, ДОСТОИН ЛИ ТЫ ГЕЛЯ ДЛЯ ДУША, дыаааа?=D>=D>=D>
Надо встать в позу и сказать: ВОТ ПУСТЬ СНАЧАЛА ВОЙНА НАСТАНЕТ... И Я ПОСМОТРЮ, КАК ТЫ ЗАЩИЩАТЬ МЕНЯ БУДЕШЬ... И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО РЕШУ, ДОСТОИН ЛИ ТЫ ГЕЛЯ ДЛЯ ДУША, дыаааа?=D>=D>=D>
Ответить
да, именно кузину, в минобороне работающую, поздравила, только она имеет какое-то отношение к проф празднику
Ответить
ничего подобного. вполне себе символические. правда, если есть контуженные военные или с одной извилиной от фуражки, то маразм возможен и будет проявляться, видимо, так как в чокнутом семействе автора топа.
Ответить
Я бы сказала вы не странные, а ипанутые- выпячиваете свое служение в армии :) точнее мужиков. Вы то не служили, вы женщина.
Очень надеюсь, что вы не мать этого парня.
Ну и сделать вывод парню, что у него ипанутые родственники и слать из также в жопу
Очень надеюсь, что вы не мать этого парня.
Ну и сделать вывод парню, что у него ипанутые родственники и слать из также в жопу
Ответить
Нет, конечно. Но на 23 февраля собирались, по-моему, первый раз таким составом. Дело-то в 4 выходных. :-) Ив прошлом году ему армия светила.
Ответить
И в прошлом году, пока "светила", подарок подарили?
Ответить
30
А ему что не обьяснили, что это не праздник мужчин.
Ответить
Да, Вы вместе со всей своей большой семьёй, не правы. Любому мало-мальскому мужчине было бы на его месте неприятно. Его обида вполне логична и обоснована. Странно, что вы об этом не подумали перед тем как подарки дарить(
Ответить
А валяться с планшетом на диване, пока кто-то служит, приятно?
Ответить
А как это связано?
Вам вот приятно рожу мазать крЭмом, зная, что не все в нашей стране едят досыта, а в Африке вообще голодают?
Уже лет писят как в этот день поздравляют не по профессиональному, а гендерному признаку.
Аналог восьмимартя, который ваще-та тоже не как вагинальный праздник возник.
Парень не прав потому, что ждал чего-то от чужой в принципе тетки...
Надеюсь, его мама и его любимая девушка компенсируют вашу бестактность.
Вам вот приятно рожу мазать крЭмом, зная, что не все в нашей стране едят досыта, а в Африке вообще голодают?
Уже лет писят как в этот день поздравляют не по профессиональному, а гендерному признаку.
Аналог восьмимартя, который ваще-та тоже не как вагинальный праздник возник.
Парень не прав потому, что ждал чего-то от чужой в принципе тетки...
Надеюсь, его мама и его любимая девушка компенсируют вашу бестактность.
Ответить
Ну так надо менять сознание-то! Кстати, вконтактике, нр, во всех пабликах, кроме совсем уж конченных типа МДК, акцент на том, что это праздник служащих, в том числе женщин, а не "день мужчин". Молодежь сейчас это знает, пора и вам подкрутить там, в консерватории.
Ответить
Может он в это время над учебниками корпел и новое оружие или защитный механизм какой изобретал для липовых Защитников, провалявшихся весь год армии в лазарете(есть такой знакомый, в армии-то был, но из лазарета выходил на пару дней и снова туда: то живот, то сопли, то кашель, то ногу подвернул...)
Ответить
У подруги два сына служат. Старший с автоматом только фотографировался, второй уже 3 месяца делает ремонт в казарме и конца и края не видно. Так и говорят, что просто убили год жизни.
Ответить
Кому служит? Родине? Родине войны не нужны, они нужны правительству. И армия служит правительству. Не понимаю таких, которые своих родных детей счастливы в ненасытную и бездушную систему сдать.
Ответить
Но тогда не празднуйте этот праздник.
Ответить
Мы празднуем мужской день.
Ответить
40
А женщины-военнослужащие тоже празднуют "мужской" день? Или это все-таки профессиональный праздник?
Ответить
А какая вы женщина военнослужащая, где вы служите и сколько и кого защитили?
Не смешите
Не смешите
Ответить
моя бабушка была прапорщиком, и 23 февраля для меня с детства - это бабушкин праздник. Хотя у меня и отец, и брат, и бывший муж тоже в армии служили..
Ответить
это первая суббота ноября)
Ответить
Я и не праздную. Но странно не поздравить одного, когда в семье это отмечают.
Ответить
конечно, приятно. у кого нет головы и/или родители бараны/нищие, тот служит, у кого голова есть и/или повезло с родителями - нет.
бывают редкие случаи призвания, но это редкие. и такие делают военную службу профессией. но таких единицы. да и человеку с головой и собственным мнением вряд ли может понравится система жесткого подчинения, хоть она и оправдана и обоснована.
бывают редкие случаи призвания, но это редкие. и такие делают военную службу профессией. но таких единицы. да и человеку с головой и собственным мнением вряд ли может понравится система жесткого подчинения, хоть она и оправдана и обоснована.
Ответить
Интересно, как это выглядело:think Мы тоже вчера собирались семьей, поздравляли служивших мужчин и слушали их воспоминания. У нас таких трепетных не поздравленных не случилось, но вот просто интересно представить, как бы он выступил на таких посиделках "я в армии не служил, но я тут всем мужикам мужик" - так что ли? Тем более, что в трудовом или учебном коллективе его чисто формально уже охватили, и разница есть, когда поздравляют формально, а когда более неформально.
Ответить
осссспидя... зачем этот юноша вообще поперся с пожилыми "сапогами" и их женами этот день проводить?:dash1
Ответить
Да вот тоже не понимаю, наверняка имел альтернативные варианты с подходящим сценарием, но что-то просчитался.
Ответить
50
А вы никогда семьей не встречаетесь? Только клубом по возрасту?
Ответить
С такой странной - лучше встречаться по минимуму.
Ответить
Чем странная? Что не поставила на одну доску военного, побывавшего в горячих точках, и сосунка, спрятавшего голову под материну юбку?
Ответить
Тем, что семья дебилов. Недаром в военные шли в основном недалёкие, и жён себе подбирали аналогичных, из ближайшего педа.
Ответить
Точно :)
Ответить
Где бы вы были без этих "дебилов", умная?! Самим слабо свои жопы защищать, так помолчите!
Ответить
Там, где я сейчас и нахожусь.
Ответить
Это только дебильный мозг недалекой самки может производить такие мысли.
Ответить
Вполне возможно. Что не меняет того факта, что в военные идут не самые лучшие представители человеческого рода, и берут себе в самки тоже далеко не лучших представительниц.
Ответить
Неправда. Кстати, что в Вашем понимании - "не лучшие"? Кто - не лучшие? Подводники, которые по полгода свежего воздуха не видят на боевом дежурстве? РВСН, на которых судьба планеты? Летчики-истребители, испытывающие перегрузки до 8 ж.? ВДВ? Кто же лучше них, офисные амебы, что ли?
Ответить
60
Бог мой, судьба планеты. Берите выше - повелители вселенной. Туда идут, когда своего ума нет чем-то созидательным заняться, проще приказы дяди исполнять.
Ответить
Вы что, дурочка, что ли? Вы хоть знаете, что такое РВСН и за что они отвечают? И что будет, если там что-нибудь не так сделают? Или не сделают?
Впрочем, Ваша позиция понятна. Непонятно тогда, зачем вообще этот праздник, и с чем поздравлять этих тупых защитников Отечества. И зачем к ним примазываться умным 20-ти летним мальчикам, откосившим от их тупых рядов.
А, ну да, это же "день мужчин", хахаха. Поздравляем, Вы родились с яйцами. Мы так этому факту рады, что аж государственный праздник устроили и выходной день. :)
Впрочем, Ваша позиция понятна. Непонятно тогда, зачем вообще этот праздник, и с чем поздравлять этих тупых защитников Отечества. И зачем к ним примазываться умным 20-ти летним мальчикам, откосившим от их тупых рядов.
А, ну да, это же "день мужчин", хахаха. Поздравляем, Вы родились с яйцами. Мы так этому факту рады, что аж государственный праздник устроили и выходной день. :)
Ответить
Лучше бы их не было. И я не дурочка. Дурочка - вы. Юродивая.
Ответить
Ну, молитесь тогда на Властителей Вселенной, у вас явно в предках военные затесались, генетику подпортили.
Ответить
Мой дальний родственник. Танковое училище, потом папа - полковник пристроил в военкомат бумажки перебирать. Дослужился тоже до хороших званий (чисто время отсиживал), при этом по званиям обогнал тех, кто служил в горячих точках. К каждому празднику ему награды и что-то там внеочередное для званий от вышестоящих военкоматских начальников. Весил в 30 лет килограммов сто, я все пыталась выяснить, как он нормы физподготовки сдает. Видимо, не сдает. Досрочная пенсия и какие-то знаки "заслуженного защитника отечества".
Люди разные бывают. И служба разная. Не стоит канонизировать армию.
Люди разные бывают. И служба разная. Не стоит канонизировать армию.
Ответить
Эти дебилы служат другим дебилам, без которых и защищать не от кого было бы. По крайней мере в таких масштабах.
Ответить
Ой-ой-ой)))) У меня прадед всю жизнь сидел в тюрьме, статьи были серьезные, что до 43 года даже не помышляли о том, что его даже в штрафники можно было взять. А с 43 года воевал геройски, сам Рокоссовский его награждал. Он так и говорил "Я воевал за Родину, а не партийные рожи жирные, будет мир опять пойду грабить жен политработников в театрах...."
Ответить
70
Ваши предки в годы ВОВ покупали бронь или в старостах служили?
Ответить
В ВОВ в армию брали ВСЕХ. В том числе и недебилов. В мирное время туда идут в основном именно де-би-лы:-Р.
Ответить
Брали не всех. Были те, кто откупался.
Ответить
Лучше бы прадеды откупились, честное слово.
Ответить
Все четыре брата моей бабушки не пошли на фронт. Хотя по нескольку раз ходили в военкомат - рвались на войну...
Но их оставили в тылу, они были мастерами-оружейниками на Ковровском знаменитом заводе.
Сейчас одному из них посвящен стенд в Музее воинской славы во Владимире.
Но их оставили в тылу, они были мастерами-оружейниками на Ковровском знаменитом заводе.
Сейчас одному из них посвящен стенд в Музее воинской славы во Владимире.
Ответить
Вот-вот, от моих тоже толку было бы больше в тылу. Но оба вырвались.
Ответить
По мне, они настоящие защитники. Поймите, речь-то не о том, чтобы в сапогах и с автоматом грязь месить. Просто имеет отношение человек к празднику или нет.
Ответить
в вов шли все подряд, а ваши пошли по призванию, это разные вещи.
Ответить
Мои прадеды шли именно воевать, а не мозги себе уставами засирать.
Ответить
Вообще-то вы многих ветеранов сейчас оскорбили. Мой дед совсем не собирался в военные, так сложилась судьба. Кто-то провел лет 7 в армии, думаете,так просто было вернуться поступать на 1 курс, когда все забыто? В 18 уйти в армию и демобилизоваться в 25. Без профессии, без дома, без поддержки семьи. Тут мамочки орут, что сыначки за год все забудут на мирной службе, а тут - война.
Кто-то родителей лишился, в суворовские всевозможные определяли.
Для таких, как вы, военные - дебилы, учителя - идиоты, врачи - взяточники и убийцы, продавцы - ворюги. Только офисный планктон - идеал. С купленным в/о.
Кто-то родителей лишился, в суворовские всевозможные определяли.
Для таких, как вы, военные - дебилы, учителя - идиоты, врачи - взяточники и убийцы, продавцы - ворюги. Только офисный планктон - идеал. С купленным в/о.
Ответить
80
Я как раз учитель. И пишу тут про военных, а не про другие профессии. То, что написали вы - никак не противоречит тому, что в армию в мирное время в большинстве своём шли и идут не лучшие представители человечества, интеллектуально и по социальному происхождению.
Ответить
Слабо верю, что вы учитель из-за одной вашей фразы. Если даже и так, то, видно из тех, кто пошел в пед, так как на другое мозгов нет. Подпускать вас к детям, такую интеллектуально и социально незначимую, просто нельзя. Плох учитель, который высказывает не свое мнение, но учитель, оскорбляющий армию, профнепригоден.
Ответить
Нет, я пошла в очень престижный пед с очень высоким проходным баллом. И я достаточно умна, чтобы использовать голову по её прямому назначению - думать, при чём, самостоятельно, а не то, что считается общепринятой жвачкой для плебса.
В профессиональные обязанности учителя не входит "неоскорбление Армии".
В профессиональные обязанности учителя не входит "неоскорбление Армии".
Ответить
Престижных педов нет и не было ооочень давно. :-) Профессиональные обязанности учителя вы знаете плохо, читаете поверхностно.
Ответить
Так я очень давно и поступала. Именно в престижный. Зато и имею то, что имею:-).
Я со своими профессиональными обязанностями знакома, не навязывайте мне свою жвачку. Жуйте её сами, вместо мыслительных процессов.
Я со своими профессиональными обязанностями знакома, не навязывайте мне свою жвачку. Жуйте её сами, вместо мыслительных процессов.
Ответить
Хамло ты, а не учитель. С очень низким интеллектом. Престижных педов не было никогда, может только в твоем Мухосранске.
А спор насчет обязанностей легко разрешим жалобой в ДО о высказываниях учителя против армии и военных. Посмотрим сколько ты проработаешь после этого.
Вот это и выдает в тебе неучителя. Репетиторша на крайняк.
А спор насчет обязанностей легко разрешим жалобой в ДО о высказываниях учителя против армии и военных. Посмотрим сколько ты проработаешь после этого.
Вот это и выдает в тебе неучителя. Репетиторша на крайняк.
Ответить
Конечно, видно, что вы - дитя наследственных военных. Я вам лично вообще не хамила, но гены кирзовых сапогов, не приученных думать, зря не пропадут.
Я учитель. Закончивший очень престижный вуз. Занимающий должность, дающую мне 230 тысяч в месяц. Работаю не в Муосранске, как вы уже, надеюсь поняли. Против армии и военных в свободной и демократической стране можно высказываться всем. Репетиторством не занимаюсь, мне это не надо и лень. Кстати, младший лейтенант запаса. Вольно. Идите, утритесь.
Я учитель. Закончивший очень престижный вуз. Занимающий должность, дающую мне 230 тысяч в месяц. Работаю не в Муосранске, как вы уже, надеюсь поняли. Против армии и военных в свободной и демократической стране можно высказываться всем. Репетиторством не занимаюсь, мне это не надо и лень. Кстати, младший лейтенант запаса. Вольно. Идите, утритесь.
Ответить
У меня в семье никто не был военным, отец даже в армии не служил, но я из семьи потомственных учителей.
Мадам, вы кто угодно, но не учитель. Вы можете иметь педобразование, даже работать в школе, быть управленцем, быть в числе тех старперов, кого турнули из различных управленческих структур образования и пристроили в школы подъесться на чужом труде, вы даже можете вести несколько часов, но вы - не учитель. И не надо примазываться к этой профессии, как этот родственник автора к защитникам. Вы живете за счет учителей, работая в данной структуре.
Вас выдают и тон, и стиль, и 230 тыс., и должность.
Мадам, вы кто угодно, но не учитель. Вы можете иметь педобразование, даже работать в школе, быть управленцем, быть в числе тех старперов, кого турнули из различных управленческих структур образования и пристроили в школы подъесться на чужом труде, вы даже можете вести несколько часов, но вы - не учитель. И не надо примазываться к этой профессии, как этот родственник автора к защитникам. Вы живете за счет учителей, работая в данной структуре.
Вас выдают и тон, и стиль, и 230 тыс., и должность.
Ответить
Потомственные учителя рассказали вам, что учителя - это те, кто не думает своей головой, обязаны без критики относится к окружающей действительности, восхвалять армию и всё это прививать своим ученикам?
Ваши потомственные учителя очень близки к потомственным военным. Нет, я не такая, и ми ученики - надеюсь, тоже.
Я живу за счёт своей работы, состоящей в преподавании.
Ваши потомственные учителя очень близки к потомственным военным. Нет, я не такая, и ми ученики - надеюсь, тоже.
Я живу за счёт своей работы, состоящей в преподавании.
Ответить
У меня есть свое мнение, но я умею и чужое уважать. В этом наше с вами отличие. И именно это надо прививать ученикам: свободу мыслей на основе знаний и собственного опыта, а не слухов и бредней и умение вести дискуссию, уважая мнение оппонента.
Вы очень высокомерная, напыщенная и злобная, и такие люди редко бывают знающими, чаще умеют пыль в глаза пустить.
И не надо причислять себя к учителям,тем более, что вы отрицательно относитесь к этой профессии. Может, вы и преподаватель. Их сейчас до черта в разных сферах, например, встречала такую должность в банке.
Вы очень высокомерная, напыщенная и злобная, и такие люди редко бывают знающими, чаще умеют пыль в глаза пустить.
И не надо причислять себя к учителям,тем более, что вы отрицательно относитесь к этой профессии. Может, вы и преподаватель. Их сейчас до черта в разных сферах, например, встречала такую должность в банке.
Ответить
90
Вот и покажите, как вы уважаете моё мнение. К своей профессии я отрицательно не отношусь, я отрицательно отношусь к ограниченным людям, которые пытаются навязать свои ограниченные представления об окружающем мире всем другим. Я работаю в школе, а не в банке.
Ответить
Солдаты-срочники-это одно, а профессиональные, когда мальчики в военные училища идут-это другое. Туда идиотов не берут, туда еще пойди поступи.
Ответить
Ну да, только умных, с которыми родители не справляются.
Ответить
У меня два сына. Оба служили. Но младшего я бы лучше "отмазала", год жизни выкинул просто. Оба не робкого десятка. Но младший жуть какой головастый и светило ну ооочень хорошее место не по возрасту даже...
Ответить
больше не попрется никогда и будет точно знать, что у него есть на всю голову ипанутые родственнички)
Ответить
Там есть ответ на мой вопрос? А то я что-то совсем не поклонник музыкального творчества этого пельменя, не могу себя принудить дослушать до конца:oops
Ответить
Считаю, что не правы. Любой мужчина - это потенциальный защитник, даже если он не служил в армии. В школе ведь поздравляют всех мальчиков, хотя из них не все служить будут. И на 8-марта вы поздравление ведь получаете? Не думаю, что вы поклонница Клары Цеткин и Розы Люксембург.
ЗЫ: у вас к этом М просто отношения предвзятое, потому вы и пошли на принцип. Это же не ваш суныля, верно?
ЗЫ: у вас к этом М просто отношения предвзятое, потому вы и пошли на принцип. Это же не ваш суныля, верно?
Ответить
100
Уже писала, но могу еще раз.
8 Марта ОФИЦИАЛЬНО - ЖЕНСКИЙ день, поздравляют всех женщин, с какого возраста - решает семья. История этого праздника действительно не имеет отношения к празднованию сейчас. Не потому что так считаю я или вы, а потому что так принято официально.
23 февраля - День ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА, даже не семьи, а именно Отечества. Никто его мужским праздником официально не делал.
С какой радости каждый мужчина - потенциальный защитник, если именно от этого его отмазали денежные родители? Тот юноша не будет защищать Отечество, его отмазали от этой обязанности.
Далеко не во всех школах поздравляют мальчиков. И далеко не во всех коллективах.
Я не автор.
8 Марта ОФИЦИАЛЬНО - ЖЕНСКИЙ день, поздравляют всех женщин, с какого возраста - решает семья. История этого праздника действительно не имеет отношения к празднованию сейчас. Не потому что так считаю я или вы, а потому что так принято официально.
23 февраля - День ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА, даже не семьи, а именно Отечества. Никто его мужским праздником официально не делал.
С какой радости каждый мужчина - потенциальный защитник, если именно от этого его отмазали денежные родители? Тот юноша не будет защищать Отечество, его отмазали от этой обязанности.
Далеко не во всех школах поздравляют мальчиков. И далеко не во всех коллективах.
Я не автор.
Ответить
Вы можете писать, что угодно, но для большинства людей 23-февраля - Мужской день, точно также, как 8-е марта - Женский..
Ответить
Вы его военник видели?
и чо там написано?
У моего мужа "годен к нестроевой службе в военное время".
НЕ отмазывался от армии. Если война - будет призван. И будет защищать Отечество.
и чо там написано?
У моего мужа "годен к нестроевой службе в военное время".
НЕ отмазывался от армии. Если война - будет призван. И будет защищать Отечество.
Ответить
Юноша полностью здоров. Мог служить.
Ответить
И?
Ответить
Откуда ты знаешь?
На месте родителей юноши я бы точно не делилась диагнозами ребенка с тебе подобной "роднёй":sick4
На месте родителей юноши я бы точно не делилась диагнозами ребенка с тебе подобной "роднёй":sick4
Ответить
Какая подобная родня? Как ты можешь судить о взаимоотношениях и взаимопомощи в семье по одному факту, что парня, не имеющего отношения к армии, не приравняли к деду, участнику войны и профессиональному военному?
О состоянии здоровья знаю. Можно сказать, что я семейный врач.
И не бесит меня, и не завидую я, и отмазывать мне никого не надо: у меня девочки.
Просто готовя подарки, совершенно не учли его, и не думали, что человека, которому претит служба, обидит, что его не поздравили с этим праздником. В декабре у него ДР был, получил от нас хороший подарок.
О состоянии здоровья знаю. Можно сказать, что я семейный врач.
И не бесит меня, и не завидую я, и отмазывать мне никого не надо: у меня девочки.
Просто готовя подарки, совершенно не учли его, и не думали, что человека, которому претит служба, обидит, что его не поздравили с этим праздником. В декабре у него ДР был, получил от нас хороший подарок.
Ответить
Меня не удивляет, что вы не приготовили подарок.
Хотя... как я поняла, вовсе не дед - единственный, кого поздравили... а парень оказался единственным, кого НЕ поздравили...
Меня удивляет, что вы усираетесь в этом топике по поводу обидки этого юноши.
Причем желчно так... неприятно и ... неродственно как-то усираетесь:sad3
Стопудово, собачка где-то еще порылась... Вероятно, мама этого юноши сделала недавно удачные филлеры и выглядит теперь моложе вас на 10 лет... или папа мальчика получает в три раза больше вашего мужа:ups1
Хотя... как я поняла, вовсе не дед - единственный, кого поздравили... а парень оказался единственным, кого НЕ поздравили...
Меня удивляет, что вы усираетесь в этом топике по поводу обидки этого юноши.
Причем желчно так... неприятно и ... неродственно как-то усираетесь:sad3
Стопудово, собачка где-то еще порылась... Вероятно, мама этого юноши сделала недавно удачные филлеры и выглядит теперь моложе вас на 10 лет... или папа мальчика получает в три раза больше вашего мужа:ups1
Ответить
Можно цитаты, где я "усираетесь в этом топике по поводу обидки этого юноши.
Причем желчно так... неприятно и ... неродственно как-то усираетесь" Где ЭТО?
Причем желчно так... неприятно и ... неродственно как-то усираетесь" Где ЭТО?
Ответить
Типичнное мнение тупой домокозявки.
Ответить
110
Не поняла, а чем вы выпендрились то? Тем что убиваете свое время на чужие интересы?
Ответить
23 февраля это день служивших в армии? Отечество не только армия защищает. Мой не служил, но работает в отделе по защите киберпространства страны, так от него пользы для страны больше, чем от ваших год отслуживших.
Ответить
Ну так и ваш -защитник. Но полным полно тех, кто просто сидит в офисе по 40 часов в неделю, перекладывая бумажки в пользу магазинов/банков/и тд. Какое отношение к защите имеют они? Защитник-не обязательно с автоматом. Военный врач-не менее важный виновник этого праздника, хотя его обязанности вообще противоположные обязаностям тех, кто с автоматами.
Ответить
Этот день назывался изначально День Советской Армии и Военно-морского флота.
После распада СССР пришлось переименовать, т.к. слово "советской" было уже не в тему. И 23-е февраля, потому что в этот день была образована Красная Армия. Изначально армейский праздник.
Насчет вашего - ну походатайствуйте, чтобы какой-нить День Работника киберпространства устроили. :)
После распада СССР пришлось переименовать, т.к. слово "советской" было уже не в тему. И 23-е февраля, потому что в этот день была образована Красная Армия. Изначально армейский праздник.
Насчет вашего - ну походатайствуйте, чтобы какой-нить День Работника киберпространства устроили. :)
Ответить
А 8 марта день солидарности коммунисток в борьбе за права женщин. Вы коммунистка или за права женщин боритесь?
Ответить
Я 8-е Марта не отмечаю и никого не поздравляю. Именно потому, что я не коммунистка и не борюсь за права женщин, хотя тем, кто борется, сочувствую. Впрочем, если кто-то поздравляет, говорю в ответ "спасибо" или "и тебя также". Просто из вежливости.
Кстати, а день компьютерщика есть, оказывается. :)
Кстати, а день компьютерщика есть, оказывается. :)
Ответить
вы знаете, я его вполне пойму, если он вас больше никогда не захочет знать. не из-за подарка, а из-за упертости и глупости. именно глупости, т.к. вы не в состоянии рассмотреть что-то, что хотя бы на миллиметр дальше вашего носа. и это очень странно для врача. хотя, врачи, конечно, разные. кто-то врач, кто-то им числится.
Ответить
тююю, а ларчик просто открывался. Девахи просто "готовя подарки, совершенно не учли его", жлобихи:) А разговору-то про то, что праздник только тех, кто воевал да служил. Мерзкая семейка!
Ответить
И вам ещё раз. День защитника Отечества, а не отслуживших в армии. Каждый мужчина - потенциальный защитник - случись что, пойдёт защищать.
Ответить
120
Многие женщины-тоже. Будем каждую оценивать насколько потенциальна ее потенция?
Ответить
Сейчас отмазали. Будет война - пойдет защищать. В чем проблема?
А если не отмазали, очень хотел служить, а у него близорукость - 12? А если отмазали, чтобы он пошел учиться и стал великим ученым, исследования которого лягут в основу нового оружия и систем защиты от нападения? А если он - врач и к нему привезут оперировать генерала по квоте? Тогда можно поздравлять или только после письменного свидетельства о подвигах во славу Отечества?
А если служил, но просидел на кухне или, как один мой родственник - оформителем в штабе и оружия в руках не держал? А если служил и с губы не вылезал? Их поздравляем или тоже не защитники?
А если не отмазали, очень хотел служить, а у него близорукость - 12? А если отмазали, чтобы он пошел учиться и стал великим ученым, исследования которого лягут в основу нового оружия и систем защиты от нападения? А если он - врач и к нему привезут оперировать генерала по квоте? Тогда можно поздравлять или только после письменного свидетельства о подвигах во славу Отечества?
А если служил, но просидел на кухне или, как один мой родственник - оформителем в штабе и оружия в руках не держал? А если служил и с губы не вылезал? Их поздравляем или тоже не защитники?
Ответить
Ничего из того, что вы написали. :-) Совершенно не имеющий отношение к защите страны человек. Здоровый.
Мне все равно, служил он или нет, будет или нет. Это его жизнь.
Мне странно, что он хочет подарок наравне с теми, кто служит, и играет в обиженного ребенка.
Мне все равно, служил он или нет, будет или нет. Это его жизнь.
Мне странно, что он хочет подарок наравне с теми, кто служит, и играет в обиженного ребенка.
Ответить
Празник не военных, а мужчин в целом. Мозги уставом отшибло или от приседаний на морозе отморозило? Или муж ремнем выбил?
Ответить
Заметно, что вас муж вас стегает и заставляет приседать на морозе. Как еще издевается? Я вот даже в страшном сне такого не представлю, и подобные мысли мне в голову не лезут.
Ответить
Мой муж европеец, ему это в принципе незнакомо.
Ответить
А вы подарок 8 марта наравне с коммунистками получаете? За права женщин активно боретесь все свободное время...
Своему ребенку, надеюсь, подарок не подарили? И в саду попросили не дарить вашему мальчику машинку на утреннике? Он же не защитник, да?
Своему ребенку, надеюсь, подарок не подарили? И в саду попросили не дарить вашему мальчику машинку на утреннике? Он же не защитник, да?
Ответить
ну и как он играл в обиженного мальчика?
Ответить
Так вас тоже женщиной могут не посчитать, вы страшная, уродливая, жирная, от вас пахнет:) для вас ок если вокруг подарят подарки женщинам, а вам нет, посчитав вас не достойной:)
Ответить
вообще-то, если уж упираться рогом в официоз (вы, видимо, очень послушная)), то в случае жопы, защищают отечество ВСЕ и мальчики и девочки. таким образом, 23го февраля должны поздравлять как женщин, так и мужчин, потому что ВСЕ потенциальные защитники. и служба в армии никак не делает из человека защитника. это всего лишь повинность от которой кто-то отмазался, кто-то нет. и тот, который отмазался с той же долей вероятности пойдет защищать и очень может быть гораздо более эффективно, чем тот, что красил траву в течение года и издевался над сослуживцами, либо издевались над ним. если бы армия была армией, а не по сути филиалом тюрьмы, служить имело бы смысл, в том, что называется армией сейчас, служить не только бессмысленно, но и опасно и бессмысленно опасно. поэтому, те, что отмазываются от армии всеми силами на 1000% правы.
Ответить
130
любая женщина настолько же потенциальная защитница)
Ответить
Но женщин не призывают в армию в случае войны в обязательном порядке. А мужчин призывают, и тех кто не служил тоже. Пройдёт подготовку ускоренную, получит оружие и пойдёт воевать рядовым.
Ответить
С чего это вдруг? У нас все медики военнообязанные, но это не значит, что мне будут дарить подарки на 23 февраля.
Ответить
Вот вот. Почему-то не дарят.
Ответить
да неужели? все медики военнообязанные, да будет вам известно. и служащие женщины тоже есть. уж не говоря про то, что во время войны защищать идут все, кто может держать оружие. вне зависимости от пола и возраста. и от тех, кто никогда не служил толку может быть в сотни раз больше, чем от служак, протирающих в армии штаны в мирное время. особенно тех, в ротах и частях которых происходят преступления или несчастные случаи. в мирное, между прочим, время. и думаю, что их как раз поздравляют. как защитников отечества. как ни дико это звучит.
Ответить
Так именно что, но ведь это значит, что поздравлять нужно всех, а не только мужчин.
Ответить
нужно думать головой прежде всего. если 8го марта поздравляют всех женщин, не разбирая, кто женщина, кто нет, кто тянет на это звание, кто не очень, то 23го февраля стоит поздравлять всех мужчин. просто по половому принципу как женщин 8го марта.
Ответить
Всегда думала что военные ипанутые, друг детства военный, если что. Вы не исключение.
Ответить
Причём не только сами военные, но и их жёны тоже :)
Ответить
140
А нормальные за военных и не пойдут.
Ответить
Не... первая свекровь у меня замечательная женщина была)))
Феерическая просто:-7
Жена каперанга-подводника:-#
Правда, она его бортанула аккурат после серебряной свадьбы:sad2
Феерическая просто:-7
Жена каперанга-подводника:-#
Правда, она его бортанула аккурат после серебряной свадьбы:sad2
Ответить
опять ностальгируешь?
Ответить
не все. не у всех фуражки не по размеру. а жены - как это называется? созависимость?
Ответить
По моему, вы совершенно правы! Это день защитника отечества, но каждая офисная вошь, которая отлынивала от службы и сейчас либо соплёй перешибёшь, либо пузень до колен, мнит себя защитником.
Ответить
какая связь между "отслужил год" и "защита отечества"? то, что служил, вовсе не означает, что кинется родину защищать, да и служат, плац от снега очищают и картошку учатся чистить, прям ппц как полезно для защиты отечества. От офисной воши может больше пользы быть для защиты, чем от того, кто год куи пинал с лопатой в руке.
Ответить
Отслуживший хотя бы формально считается военнослужащим запаса. А офисная вошь - она и есть офисная вошь.
Ответить
не служившие тоже считаются,в военном написано "годен в военное время", и? никакой разницы с тем, кто год страдал фигней. Точно такой же защитник отечества.
Ответить
в этом и проблема, что для таких как вы важно, что формально, для имеющих мозг важна суть. и от офисной воши, как вы выражаетесь, в случае задницы толку может быть в сотни раз больше, чем от жирного прапора с одной извилиной. как с физической, так с интеллектуальной точки зрения.
Ответить
150
То есть между офисной вошью и жирным прапором у вас провал?
Я вам расскажу один маленький пример из жизни.
Мы обожаем отдыхать на греческих островах. И всегда на каждом острове выезжаем на день с поездкой на кораблике вокруг острова.
Обычно это распиздяйство чистой воды для олиновских групп.
И всего один раз у нас был офигенный выезд. Руководил судном проф.военный в отставке.
Это был самый организованный выезд за многолетнюю историю наших поездок на греческие острова.
От первого до последнего момента - отличнейшая организация, всё чётко, по полочкам.
Вот это для меня и есть "защитник родины"
Остальное - треш.
Я вам расскажу один маленький пример из жизни.
Мы обожаем отдыхать на греческих островах. И всегда на каждом острове выезжаем на день с поездкой на кораблике вокруг острова.
Обычно это распиздяйство чистой воды для олиновских групп.
И всего один раз у нас был офигенный выезд. Руководил судном проф.военный в отставке.
Это был самый организованный выезд за многолетнюю историю наших поездок на греческие острова.
От первого до последнего момента - отличнейшая организация, всё чётко, по полочкам.
Вот это для меня и есть "защитник родины"
Остальное - треш.
Ответить
у меня провалов нет, я умею мыслить не упираясь в служил-не служил, носит погоны-не носит погон. просто потому что понимаю, что погоны - не = защитник и не служил - не = не будет защищать.
мдя. вы с вашим примером окончательно уверили меня в вашей неполной адекватности. защитник родины вовсе не тот, что может покатать вокруг острова группу из 20ти расслабленных балбесов, своевременно собрав их в одном месте, загрузив на корабль и выгрузив. я каталась не только вокруг греческих островов, и не только вокруг островов и экскурсоводами были и мужчины и женщины, разного возраста. военных среди них не было процентов на 99%. и все они различались по желанию и умению организовывать.
мдя. вы с вашим примером окончательно уверили меня в вашей неполной адекватности. защитник родины вовсе не тот, что может покатать вокруг острова группу из 20ти расслабленных балбесов, своевременно собрав их в одном месте, загрузив на корабль и выгрузив. я каталась не только вокруг греческих островов, и не только вокруг островов и экскурсоводами были и мужчины и женщины, разного возраста. военных среди них не было процентов на 99%. и все они различались по желанию и умению организовывать.
Ответить
а вы шпалоукладчица?
Ответить
Да бог с вами, вы разве не в курсе, я отродясь не работала. Имею неначатое высшее. Умею только в носу ковырять и пишу с ошибками.
Ответить
оно и видно, коль Бога с маленькой буквы пишете
Ответить
В подобных устойчивых выражениях бог пишется с маленькой буквы.
Ответить
Мы не паримся. Муж не считает себя причастным к этому празднику, ребенку тоже объяснили, что это не прахдник мальчиков, а праздник военных. Поздравляем только одного человека-друг, который служил и даже в горячей точке побывал (к счастью не долго и не серьезно, их туда поздно прислали, проивник уже свалить успел, но об этом узнали, когда они туда прибыли). В семье, где поздравляют военных, примазываться к их празднику как-то не по-мужски :-D
Ответить
Это не праздник мужчин, это тех, кто отдал долг перед Родиной и продолжает это делать.Я не поздравляю мужчин которые не служили, не считаю нужным тем более знаю что многие с купленными военниками.
Ответить
там где есть профессионалы в семье на семейном уровне это все же надо преподносить как проф праздник
как общемужчинский - на работе
но ребеночку надо было это донести лет в 10 хотя бы
как общемужчинский - на работе
но ребеночку надо было это донести лет в 10 хотя бы
Ответить
160
Давно уже 23-е февраля стал праздником всех мужчин, а не военных
Ответить
Это в воображении недомужиков, их жен и мам.
Ответить
Гы, как вас бесит что кто-то в армии не служил :) Своего сынка небось отмазать не смогла?
Ответить
Вы дискредитируете своего мужа.
Из-за вам подобных в обиходе принято военных обзывать САПОГАМИ. И думать, что они тупые, упертые, вороватые хамы.
Из-за вам подобных в обиходе принято военных обзывать САПОГАМИ. И думать, что они тупые, упертые, вороватые хамы.
Ответить
Да вообще дебильный праздник, просто повод собраться и выпить для большинства.
Ответить
Прикиньте как обидно женщинам - военнослужащим, в запасе, медикам (они все военнообязанные ). В штатском обществе их редко поздравляют.
Ответить
Вооот. Зато мы бежим поздравлять маленьких мальчиков и дезертиров.
Ответить
Эк вас распирает то :)
Ответить
конечно. мальчики вырастут, у "дезертиров" есть мозги, значит, есть вероятность, что они смогут придумать что-то эффективнее, чем изобразить из себя кусок пушечного мяса.
Ответить
170
+10000
Ответить
Я - врач. Лейтенант в запасе. С чего обидно-то? Меня 8 марта поздравят, ну и пару раз в шутку 23го (кстати, всегда не знаю, что отвечать, какая я защитница?).
В вайбер-группе курса поздравляли мужчин и двоих настоящих военных. Подполковники оба. Женщина и мужчина. Никто не обижен.
В вайбер-группе курса поздравляли мужчин и двоих настоящих военных. Подполковники оба. Женщина и мужчина. Никто не обижен.
Ответить
Кто знает, тот поздравляет. Меня всегда поздравляют родные и друзья. Я не военнослужащая, но в составе боевого расчета на БД заступаю 6 раз в месяц.
Защищаем воздушные рубежи, да.
Защищаем воздушные рубежи, да.
Ответить
На месте этого юноши я бы вас с 8-ым марта тоже не поздравила.
Ответить
Покажет, что он не только недомужик, но еще и невоспитанный недомужик. 8 Марта - праздник ВСЕХ женщин.
Ответить
А что ему толку с того, что вы женщина? У него своя есть. Или вы ему тоже даёте?
Ответить
Интересная логика. Мужу своему ее выскажите, чтобы знал, почему вы мужиков на работе поздравляете?
Ответить
А я поздравляю мужиков на работе:-О???? Не знала, спасибо за информацию:-7.
Ответить
Ответить
180
А вы для него не женщина. Вы дура.
Ответить
Ни хрена подобного. Изначально коммунисток, потом стал бабушек и мам. А какая мать так унизит своего сына? Хреновая. А хреновых и поздравлять не обязательно.
Ответить
вы не правы! 23 февраля уже давным-давно считается просто праздником в который поздравляют всех мужчин и вы реально человека обидели.
Ответить
+100
Ответить
и с каким праздником поздравляют в этот день мужчин?
С Днем мужчин?
С Днем мужчин?
Ответить
С Мужским днем. А 8 марта они нас поздравляют с Женским)))
А если вы поздравляете с Днем защитника Отечества - то 8 марта должны принимать подарки исключительно от женщин. Ибо это День солидарности трудящихся женщин в борьбе за равенство прав и эмансипацию.:tongue1:tongue1:tongue1
А если вы поздравляете с Днем защитника Отечества - то 8 марта должны принимать подарки исключительно от женщин. Ибо это День солидарности трудящихся женщин в борьбе за равенство прав и эмансипацию.:tongue1:tongue1:tongue1
Ответить
Настя, смысл праздника 8 Марта изменился, как и название.
И 23 февраля изменился: с Дня Советской армии.... на День защитника Отечества. Собственно, не только военных поздравляют с ним, есть и другие профессии, связанные с защитой страны. Но мужским днем он не стал.
В семье имеют право поздравлять, как хотят. Поздравляете с мужским - ваше право, если так уж вашим мужчинам нужен гендерный праздник.
Но не стоит всех заставлять перекраивать этот праздник на свой лад. Вполне нормально поздравлять так, как принято в семье.
И 23 февраля изменился: с Дня Советской армии.... на День защитника Отечества. Собственно, не только военных поздравляют с ним, есть и другие профессии, связанные с защитой страны. Но мужским днем он не стал.
В семье имеют право поздравлять, как хотят. Поздравляете с мужским - ваше право, если так уж вашим мужчинам нужен гендерный праздник.
Но не стоит всех заставлять перекраивать этот праздник на свой лад. Вполне нормально поздравлять так, как принято в семье.
Ответить
Не, ну там все нормально. Унизили салагу, в лучших традициях животной иерархии.
Ответить
+ много, так и выглядит :(
Ответить
190
Смысле праздника 23 февраля тоже изменился.
Уж во всяком случае после того, как он стал нерабочим днем;-)
Уж во всяком случае после того, как он стал нерабочим днем;-)
Ответить
А, ну если название... То тогда детей и девственниц поздравлять не надо - они же не женщины формально. Представляю процесс поздравления в коллективе, где собрались мужчины под стать автору. "Женищина? Получай подарок! Девушка еще? Свободна, приходи после дефлорации!"
Ответить
Женский пол. Или вы как девственница в графе пол писали Д, пока вас не лишили этого звания?
Ответить
Извините! Международный ЖЕНСКИЙ день, а не международный день ЖЕНСКОГО ПОЛА! Раз пошли на принцип - получайте.
Ответить
Русский язык не родной для вас?
Ответить
Родной. Знаю, чем женщина от девочки и девушки отличается. Тоже погуглите, полезно.
Ответить
Вы глупо и не в ту степь нелогичный крендель выписали. Что получать то?
Женщина есть женщина, пусть маленькая, пусть старая. Причем тут сексуальная активность то?
Женщина есть женщина, пусть маленькая, пусть старая. Причем тут сексуальная активность то?
Ответить
Да, конечно. А делить мужчин на настоящих защитников и ненастоящих - это логично и не глупо, конечно же.
Мне особенно понравилось, что собирающегося в училище ребенка поздравили. А ведь может же не поступить, сейчас конкурс серьезный, и что - подарок вернет и поздравления обратно отдаст? Не обидно было настоящим военным, что какого-то сопляка при них гелем для душа одарили, он же еще никого не защитил и не факт, что будет вообще защищать, а не решит пойти учиться на юриста.
Мне особенно понравилось, что собирающегося в училище ребенка поздравили. А ведь может же не поступить, сейчас конкурс серьезный, и что - подарок вернет и поздравления обратно отдаст? Не обидно было настоящим военным, что какого-то сопляка при них гелем для душа одарили, он же еще никого не защитил и не факт, что будет вообще защищать, а не решит пойти учиться на юриста.
Ответить
Вот если бы 23 был бы международным днем мужчин, то вы бы были правы. А по факту - нет.
Ответить
По факту как раз я права. И мы сейчас говорим о женском дне.
Ответить
200
Нет, ну тут я не спорю. Сразу сказала что семейство автора ипанутые.
Ответить
Подарок для этого подростка - книга,та, которую они с отцом хотели иметь. Подарена напополам для него и его отца. Если бы парень не собирался в училище, то подарили бы отцу одному, а так, вроде бы на двоих.
Гели никогда не дарим, у нас мужчины и так моются, намекать не надо.
Никого из них не называю сопляком, но почему для вас 16-летний парень - сопляк, а старше на 6 лет - мужик?
Выбор военного училища не приветствуем, хотелось бы другого, парень талантливый, надеюсь, что передумает, он может раскрыться в другой области.
Кстати, с ним были на 23 февраля год назад. Ничего не дарили. Обиды не было.
Моей двухлетке в прошлом году ничего на 8 Марта не подарили. Обид нет.
Гели никогда не дарим, у нас мужчины и так моются, намекать не надо.
Никого из них не называю сопляком, но почему для вас 16-летний парень - сопляк, а старше на 6 лет - мужик?
Выбор военного училища не приветствуем, хотелось бы другого, парень талантливый, надеюсь, что передумает, он может раскрыться в другой области.
Кстати, с ним были на 23 февраля год назад. Ничего не дарили. Обиды не было.
Моей двухлетке в прошлом году ничего на 8 Марта не подарили. Обид нет.
Ответить
Ну а что двадцатилетнему пополам с кем-нибудь не подарили? Странные вы. Очень.
Ответить
вы точно ударенные)) не обижайтесь)
у вашей 2хлетки еще мозгов нет, чтобы обиды были. вот когда всех поздравят, а ее нет, сказав, что она мордой по их мнению не вышла и мало похожа на женщину, тогда, наверное, ей будет обидно. как и вам, подозреваю.
у вашей 2хлетки еще мозгов нет, чтобы обиды были. вот когда всех поздравят, а ее нет, сказав, что она мордой по их мнению не вышла и мало похожа на женщину, тогда, наверное, ей будет обидно. как и вам, подозреваю.
Ответить
логичный как раз. женщина - это та, что имела половые отношения. следовательно, есть уж подходить формально, с 23м февраля нужно поздравлять ВСЕХ военнообязанных вне зависимости от пола. при чем, не подлежащих призыву и не служивших в горячих точках, не поздравлять, т.к. они уже давно не защитники и никогда ими не были, срочная служба много десятков лет назад не в счет. да и разобраться надо, что они там делали - молодняк били и мучили и траву красили, или дачки полковникам, у которых под носом молодняк калечили строили. с 23м февраля поздравлять только женщин. при чем, получив хотя бы словесные заверения в том, что она заслуживает поздравления.
Ответить
Тут проблема в том, что я, например, военнообязанная, стою на учете в военкомате, а служить пойду третьей линией, кажется. А папа мой уже давно снят с учета, зато служил и в армии, и со своими войсками на каких-то учениях секретных был. У меня-то нет сомнений, что поздравлять надо отца. А по военнику - так вроде и меня.
Ответить
вот в том-то и дело, что ваш был на учениях, служил, но не защитник и не был им, т.к., к счастью, не пришлось, а то, что было на учениях не пригодилось да и применить он уже не сможет. а вот вы, хоть не служили и на учениях не были, куда более защитник, чем он. сейчас по крайней мере. и хорошо, если это все так на бумаге и останется.
поэтому, 23го февраля поздравлять стоит мальчиков, 8го марта - девочек. и не вдаваться в подробности.
поэтому, 23го февраля поздравлять стоит мальчиков, 8го марта - девочек. и не вдаваться в подробности.
Ответить
Вопрос климактеричек не раскрыт. Вроде, как бы женщина, но уже как-бы и не совсем.
Ответить
Ну, они хотя бы были женщинами. Можно поздравить в память по прошедших днях, думаю.
Ответить
210
Ну да, типа, выразить соболезнования, предаться воспоминаниям...:-).
Ответить
это у вас так считается
наверняка все сугубо штатские
у автора семья военного надо понимать
наверняка все сугубо штатские
у автора семья военного надо понимать
Ответить
Автор, а Вас-то поздравили? Вы врач, т.е. так же - защитник Отечества. Я всех знакомых женщин-докторов обязательно поздравляю, подарки - это уже как-то излишне, но на поздравления они все реагируют с признательностью, хотя никто не служил в прямом смысле.
Ответить
Нет, я принимаю поздравления в другой день. :-)
Ответить
Ну, вот:-) Про Вас тоже забыли в поисках истины:-)
А если серьезно и безотносительно артефактной части (подарок - не подарок): по какой причине он не служит - отсрочка (тут бабка надвое сказала - будет от призван или нет), военная кафедра или академия (ну, тут вообще как-то не критично, все одно - на учете), или его отказ "профинансирован" ? Если да, то не он же сам себе заработал на билет?
А если серьезно и безотносительно артефактной части (подарок - не подарок): по какой причине он не служит - отсрочка (тут бабка надвое сказала - будет от призван или нет), военная кафедра или академия (ну, тут вообще как-то не критично, все одно - на учете), или его отказ "профинансирован" ? Если да, то не он же сам себе заработал на билет?
Ответить
Профинансирован. Это не скрывается. Конечно, не сам.
Ответить
Спонсоры - его родители и бабушка с другой стороны. Они, может,и поздравили дома, не знаю.
Ответить
Интересная коллизия вырисовывается: папу, наверное, поздравили, несмотря на то, что он купил своему наследнику военник?:-)) Отсутствие поздравления - чепуха по сравнению с тем, что близкие люди сидят рядом друг с другом, но на на двух стульях:-)
Ответить
Коллизия еще интереснее тем, что папа там относится строго отрицательно, но не может отказать жене, у которой это все на грани помешательства вкупе с инфарктом. Кроме того, жена с бабушкой сами могут оплатить, без папы. Папу не поздравить нельзя, он не военный, но праздник - его.
Ответить
220
А вопрос - в чем? Приносить извинения (сводить все к шутке, сглаживать...) вьюноше, или еще раз подчеркнуть, что это показательное вручение туалетных вод было призвано показать, кто есть кто, в семье? И пусть делает выводы, ибо он не горничная, чтобы обижаться?:-))
Ответить
другого неслужившего вы поздравили, где логика?
Ответить
Так это же брат любимый)))
Ответить
Надеюсь, парень срулит из вашей семьи побыстрее. Кто он? МЧ девушки из вашей семьи?
Автор, сколько Вам лет?? В век ракет, спутников и хакеров Вы считаете необходимой и полезной службу в армии в том виде, в каком она у нас в стране реализована??
ИМХО, это в чистом виде ненависть... мягко скажу, непродуманных к продуманным. И да, ваша семейка дискредитирует военных((
Автор, сколько Вам лет?? В век ракет, спутников и хакеров Вы считаете необходимой и полезной службу в армии в том виде, в каком она у нас в стране реализована??
ИМХО, это в чистом виде ненависть... мягко скажу, непродуманных к продуманным. И да, ваша семейка дискредитирует военных((
Ответить
Для вас все взяткодатели - просто продуманные? Вспомните об этом, когда врач в больнице не подойдет к вашей матери или ребенку потому, что будет ублажать продуманного.
Ответить
переведите на русский вашу фразу
Ответить
Так это ваша забота, о своих стариках и детях подумать.
Ответить
Вы всегда впереди скорой несетесь с конвертом?
Ответить
Была бы в России, неслась бы, да. Более того, скорая бы ехала туда, куда я скажу.
Ответить
Наивная
Ответить
230
Вы да. Потому что когда я к престарелой бабушке в Москву лечу, то именно так и поступаю. Попробуйте.
Ответить
Полиция тоже ездит куда вы пальчиком ткнете?
Ответить
А я вот что-то задумалась. Если 23 февраля давным-давно мужской праздник, то как быть с женщинами-военными? Их не поздравлять? А то вдруг обидятся - к мужикам причислили. Или поздравлять только 8 марта?
Ответить
Никакой проблемы. Их поздравляют два раза.
Ответить
Потому что он - мужской. И все об этом знают. Споры "защитники или нет" обычно заканчиваются во втором классе школы. Я последний раз именно тогда слышала подобные идиотские обсуждения "А мы девочки, нас все равно 8 марта поздравлять надо, а вы - в армии не служили, бе-бе-бе".
Что совершенно не мешает сказать "поздравляю" женщине-военнослужащему.
Что совершенно не мешает сказать "поздравляю" женщине-военнослужащему.
Ответить
Вот как раз у меня во втором классе сомнений в том, что праздник "мужской" не было. А сейчас есть понимание того, что есть праздник профессиональный. А есть просто женский. Но кому-то почему-то стало обидно :))))
Ответить
Странное понимание. Очень странное. Какой профессиональный праздник, если выходной у всей страны? Вас это не удивляет?
Ответить
Нет, выходной к этому никакого отношения не имеет. И выходным его сделали совсем недавно, когда праздник уже повсеместно стал считаться гендерным. Вас же не удивляет, что в мужской день поздравляют женщин?
Ответить
Что значит - не имеет? С чего это профессиональный праздник становится выходным для всей страны, если это не факт признания его гендерным, а не профессиональным? То есть праздник касается всех жителей страны - а военные есть далеко не в каждой семье, если вы не знали.
Далее, с чего меня должно это удивлять? Я ж не автор, чтобы усираться по поводу названия праздника и искать повод для того, чтобы в праздник кого-то обидеть. Почему бы не поздравить женщину-военного? Почему бы не поздравить мальчика, который еще никого не защитил? В чем проблема?
Далее, с чего меня должно это удивлять? Я ж не автор, чтобы усираться по поводу названия праздника и искать повод для того, чтобы в праздник кого-то обидеть. Почему бы не поздравить женщину-военного? Почему бы не поздравить мальчика, который еще никого не защитил? В чем проблема?
Ответить
240
:))))) А вы точно понимаете смысл слова "гендер"? И в честь какого же гендера мы отдыхаем на Новый год или майские праздники? Факт признания налицо :))))))))) Если вы не знали.
- Почему бы не поздравить женщину-военного?
Потому что она женщина. А вы настаиваете на гендерной принадлежности праздника.
- Почему бы не поздравить женщину-военного?
Потому что она женщина. А вы настаиваете на гендерной принадлежности праздника.
Ответить
Ну, аесли вы настаиваете на профессиональной - то, наверное, выходные должны быть на день каждой профессии? Чем учителя или врачи не заслужили выходного для всей страны, подарков и попоек?
Ответить
Чтоб вы знали, день Учителя с 1980 года отмечают в первое воскресенье октября. Это - всегда выходной. Назовем день Учителя женским днем?
Ответить
Чтоб вы знали.
Был учреждён указом президиума Верховного Совета СССР от 29 сентября 1965 года. С 1994 года Россия отмечает День учителя 5 октября[1] вместе со Всемирным днём учителей. Ранее отмечался в первое воскресенье октября.
И почему не сделать его выходным, плюс - выходные во все профессиональные праздники?
Был учреждён указом президиума Верховного Совета СССР от 29 сентября 1965 года. С 1994 года Россия отмечает День учителя 5 октября[1] вместе со Всемирным днём учителей. Ранее отмечался в первое воскресенье октября.
И почему не сделать его выходным, плюс - выходные во все профессиональные праздники?
Ответить
Ну наверное это вопрос не ко мне :) Вы никак не возьмете в толк то, что наличие выходного в праздник или его отсутствие никак не говорит о его гендерности.
Ответить
Я не про гендерность, а про профессиональные праздники, как и вы. Я другой аноним. Почему каким-то профессиям на празднование даётся выходной, а другим - нет, раз это не гендерные праздники?
Ответить
Да фиг его знает! Я считаю, что тема выходных на праздничные дни вообще не имеет отношения к данному топу.
Ответить
я считаю, что, сделав этот день праздничным для всей страны, его превратили именно в гендерный, а не профессиональный. что праздновать в тех семьях, где никто отношения к армии не имеет?
Ответить
ППКС. Но вы все равно не объясните.
Я в день пограничника родилась. Хочу выходной! 4 дня подряд, пожалуйста!
Я в день пограничника родилась. Хочу выходной! 4 дня подряд, пожалуйста!
Ответить
Поздравлять тех, кто имеет, чтобы не было отмазок : я работаю. Сделав день выходным, государство как бы признала особое значение некоторых профессий, не только военных.
Ответить
250
И каким ещё профессиям, кроме военной, на праздник даётся выходной? Учителя не важны? Врачи, медсёстры - так, пыль под ногами великой армии?
Ну, приоритеты в этой стране всегда были понятны. Достаточно на распределение бюджета посмотреть.
Ну, приоритеты в этой стране всегда были понятны. Достаточно на распределение бюджета посмотреть.
Ответить
В основном все профессиональные праздники и отмечаются в выходные. Просто какие-то праздники привязаны непосредственно к выходным, как день медицинского работника (третье воскресенье июня), а какие-то к конкретному дню, как 23 февраля.
Ответить
В основном все профессиональные праздники - не по выходным.
http://www.rabotagrad.ru/information/professional-prazdniki
http://www.rabotagrad.ru/information/professional-prazdniki
Ответить
В вашем календаре этого вообще не видно! :))) А если бы вы сопоставили даты и выходные, то поняли, что большинство - по выходным.
Ответить
Видно:-)! Те, которые по воскресеньям - так и отмечены, в какое воскресенье отмечают, а те, что по датам - отмечают по датам.
По субботам и воскресеньям отмечают 24 праздника, по датам - по меньшей мере в два раза больше.
По субботам и воскресеньям отмечают 24 праздника, по датам - по меньшей мере в два раза больше.
Ответить
Эээ, представляю вереницу больных с шоколадками и цветами в воскресенье у себя дома. Поздравляют вообще-то в будни (до или после), а родственники, не поверите - только звонят... И даже подарки никто из родных не дарит. Что-то очень смешная тема.
Ответить
Хотите, я Вам приведу пример, не касающийся государственного выходного и официального праздника?
Студент приглашает к себе домой компанию, отметить Татьянин день, "университетский". В разгар вечеринки входит мама студента, осведомляется, по какому поводу, так сказать, и режет свою правду в виде вопроса. обращаясь к сыну: "Ладно, вот Володя - на бюджете в МАДИ, Лена - на бюджете в педагогическом,.......а ТЫ - ТЫ-то что "отмечаешь"? То, что я тяну тебя за деньги там, куда тебя взяли по недобору?! Какой ты "студент"?!". Хотя, надо признаться, сам студент мылился в колледж после 9-го, хотел получить специальность по своим способностям, а "дальше - посмотреть". Но мама заявила, что в гроб ляжет, но даст сыну-"недоумку" высшее образование. Даст - и все тут. Впихнет насильственным путем.
Тут то же самое: сами - отмазали, сами - упрекают.
Студент приглашает к себе домой компанию, отметить Татьянин день, "университетский". В разгар вечеринки входит мама студента, осведомляется, по какому поводу, так сказать, и режет свою правду в виде вопроса. обращаясь к сыну: "Ладно, вот Володя - на бюджете в МАДИ, Лена - на бюджете в педагогическом,.......а ТЫ - ТЫ-то что "отмечаешь"? То, что я тяну тебя за деньги там, куда тебя взяли по недобору?! Какой ты "студент"?!". Хотя, надо признаться, сам студент мылился в колледж после 9-го, хотел получить специальность по своим способностям, а "дальше - посмотреть". Но мама заявила, что в гроб ляжет, но даст сыну-"недоумку" высшее образование. Даст - и все тут. Впихнет насильственным путем.
Тут то же самое: сами - отмазали, сами - упрекают.
Ответить
Нет. Сделав этот день выходным, государство признало бОльшую значимость этой профессии перед другими, а не признало этот день днем мужчин!
Ответить
Как военный может иметь бОльшую значимость, чем медработник? Ну, что он важнее учителя - это и понятно, с учётом того, что, чем меньше думаешь - тем лучше ты, как военный:-7.
Ответить
260
Государству надо гнать волну патриотизма.
Ответить
Ну вот и ответ. Ну а то, что мужчины это приняли на свой счет, даже те, кто вообще не имеет отношения к армии - пущай будет. У всех свои недостатки и слабости.
Ответить
Ну так, повод лишний раз выпить.
Ответить
А что? Каждая женщина учит своих детей. Это праздник всех женщин.
Ответить
И все ходили в школу. То есть вообще, праздник всей страны. почему бы не сделать выходной? как и со днём медработника? все-ж болеют. Сантехника, электрика, сельхозработника. В общем, я за равноправие и против дискриминации по профессиональному признаку.
Ответить
Так медработника в выходной и отмечают. И день строителя))) Только день бухгалтера, кажется, рабочий день! :-)
Ответить
Вот! А бухгалтеров тогда пошто тоже дискриминируют? У каждого есть знакомый бухгалтер и вообще.
Ответить
Кстати, полно тех, которые не по воскресеньям.
http://www.rabotagrad.ru/information/professional-prazdniki
http://www.rabotagrad.ru/information/professional-prazdniki
Ответить
270
Я так и подумала:-).
Ответить
Если вы признаете праздник гендерным, и окружающие знают это мнение ваше, то своим поздравлением вы оскорбляете женщину.
Ответить
В рождество мы тоже гуляем всей страной, хотя по факту, в церковь в этот день идут и постятся до этого (во время НГ)- единицы. Но кто-то против выходного?
Ответить
У меня сестра-пограничник, майор. Её вчера поздравляли. Она-Защитник Отечества. Поздравила всех мужчин, потому что они гипотетически тоже Защитники. Не дай Бог...призовут как миленьких! А так да, праздник этот для меня скорее гендерный. Плюс ещё таких как сестра поздравляю.
Ответить
Ну вы нашли компромисс. Вы все же понимаете, что 23 февраля - это день защитника Отечества, а не мужской праздник, правильно? И к гендеру он не имеет отношения напрямую. Просто там исторически сложилось, что большинство защитников - мужчины.
Ответить
У меня нет чёткого разделения-не служил, значит не защитник. У меня дед не воевал в ВОВ, врожденное заболевание сердца+он был каким то супер-специалистом на заводе в Подмосковье. Но он все равно защищал Родину. Я и сына поздравила, потому что вероятность, что будет служить-высока. Гендерно этот праздник ближе к мужской половине. Это как напоминание о том, что в трудную минуту именно они встанут на защиту.
Мне вообще странна ситуация с принципиальностью поздравлений как у Автора. Исторически сложилось(у нас), что дарятся добрые пожелания, делятся воспоминаниями, иногда мелкие подарки.
Мне вообще странна ситуация с принципиальностью поздравлений как у Автора. Исторически сложилось(у нас), что дарятся добрые пожелания, делятся воспоминаниями, иногда мелкие подарки.
Ответить
Служить Отечеству можно разными способами. Главное - быть на своем месте и делать свое дело. Может, этот М пользу принесет горазду бОльшую, чем те, кто год занимается непонятно чем. Но дело даже не в этом, а в том, что этот М оказался единственным неодаренным, таким образом его ткнули носом при всей семье. По-моему, вы дура, если не понимаете таких очевидных вещей.
Ответить
Бесполезно. Не объясните. При этом какому-то там ребенку подарок подарили, потому что он СОБИРАЕТСЯ в военное училище, в которое то ли поступит, то ли нет, то ли вообще родители служить не пустят. А если закончит - не факт, что будет служить, а не выслуживаться...
Парня хотели макнуть в гуано в присутствии всей семьи. Попутно унизив его маму, которая якобы "отмазала" сына. Сделали. Почему успокоиться не могут - непонятно.
Парня хотели макнуть в гуано в присутствии всей семьи. Попутно унизив его маму, которая якобы "отмазала" сына. Сделали. Почему успокоиться не могут - непонятно.
Ответить
Ага... мерзкие семейные разборки.
Причем, между сучками-свойственницами...
А парень обтекает:sad3
Я думаю, что это был последний его визит на семейный раут в большом кругу...
А дуры пусть и дальше разбираются... пока им их мужики косы на руку не намотают:evil (чего лично я очень им желаю)
Причем, между сучками-свойственницами...
А парень обтекает:sad3
Я думаю, что это был последний его визит на семейный раут в большом кругу...
А дуры пусть и дальше разбираются... пока им их мужики косы на руку не намотают:evil (чего лично я очень им желаю)
Ответить
280
Да и тот - ребенок, и этот. Почему он у вас в мужском статусе? Потому что есть девка, которой он сует? Так, может, и тот сует?
Ответить
не объясните. врач с одной извилиной - это страшно. и потому что врач и потому что говорит о том, что развитие для этого организма дошло до высшей точки.
Ответить
Мне кажется, что мужчины-военные в этой семье мечтали бы, чтобы сучки все наготовили и ОСТАВИЛИ ИХ В МУЖСКОЙ КОМПАНИИ... а сами бы пошли куда-нить в баню... где мазали бы друг друга скрабиками с медом и запоминали, у кого сколько складок - чтобы потом обсудить на Ева.ру фигуры золовок и своячениц:ups1
Ответить
Если мужчины такие молодцы, вот и готовили бы своими руками, а не сучьими.
Ответить
Никто даже внимания не обратил. Подарки вручались не показательно.
Ответить
Да, перед отъездом.
Ответить
290
и как от высказал? Прям встал из-за стола и сказал: "А почему ты, тетя-мотя, меня не одарила презентами?
Ответить
А почему вас так задела его обида, если вы считаете себя правой?
Надеюсь М. сделает вывод для себя в отношении вашей семьи и постарается больше в семейных
сборищах не участвовать.
Надеюсь М. сделает вывод для себя в отношении вашей семьи и постарается больше в семейных
сборищах не участвовать.
Ответить
МЧ повел себя не по-мужски. Своей высказанной обидой показал, что он ноющий масик, для которого подарки от каждого - признание его мужской силы. В сад его, пусть им девушка его восхищается.
Ответить
+ 100
Ответить
так другого-то поздравили, хотя тоже не служил
Ответить
Но хочет. А этот откупился.
Ответить
Его мама и баба откупили.
Возможно, сам парень и не против был...
МЕРЗКИЕ БАБСКИЕ РАЗБОРКИ детектед:sick4:sick4:sick4
Возможно, сам парень и не против был...
МЕРЗКИЕ БАБСКИЕ РАЗБОРКИ детектед:sick4:sick4:sick4
Ответить
300
Знаете, тот кто хочет-его хрен остановишь. Мой одногруппник: на факультете военная кафедра, никого после не призывали. Он год ходил и обивал порог военкомата, просясь в армию (мечта детства, блин), через год его согласились взять. Попал в вдв. Прокатился в грузию во время конфликта. Сейчас работает в военном нии (по специальности), получил еще 2 во, уже инженерное (первое-математическое). Вот это человек, который хотел служить. Его я поздравляю. Никакие отмазки (причем официальные и легальные) его не остановили.
Ответить
хотеть можно что угодно, но по факту не служил, какой он защитник отечества?
Ответить
Потенциальный.
Ответить
Вот и подарок получил потенциальный.
Ответить
Ну и что, мало ли кто кого поздравил. Какие-то детские обидки по совершено идиотскому поводу.
Ответить
Прилично было бы какой-то символичес...
24.02 15:39
Прилично было бы какой-то символический подарок.
А вообще глупо вообще дарить подарки на этот "праздник".
Поздравить и поднять тост в этот день можно и стоит.
А вообще глупо вообще дарить подарки на этот "праздник".
Поздравить и поднять тост в этот день можно и стоит.
Ответить
Да, это унижение, очень неумный поступок, защищать родину можно по разному
Ответить
Как будет защищает родину дизайнер одежды, парикмахер, таксист, турагент?
Ответить
Как надо будет - так и защитит. В войну все как могли, так и защищали.
Ответить
310
Нет уж, давайте про мирное время.
Ответить
а как в мирное время защищает родину тот, кто с метлой на плацу год филонил? никак, тем же офисным планктоном работает после армии, где научился чистить картофан.
Ответить
Вот поэтому праздник профессиональный, а не мужской. С натягом можно поздравить, служивших в армии ( не все, как ваш муж, сын или брат с метлой и картошкой).
По крайней мере, они уже однажды пдо мамину юбку готовой не прыгнули, пошли служить. С бОльшей вероятностью они не откосят и в военные действия.
А маменькины сынки с бОльшей вероятностью опять найдут отмазку.
По крайней мере, они уже однажды пдо мамину юбку готовой не прыгнули, пошли служить. С бОльшей вероятностью они не откосят и в военные действия.
А маменькины сынки с бОльшей вероятностью опять найдут отмазку.
Ответить
никакой связи, служивший может прыгнуть под мамкину юбку, а не служивший кинется воевать в первых рядах. Армия вовсе не гарантия того, что человек в военное время как-то по особенному себя покажет. Нет, миф это. В вов мальчишки не служившие воевали не хуже тех, кто отслужил в армии.
Ответить
+100
Ответить
Вы считаете, что професиональный, другие - мужской. И что? Хоть усритесь тут что-то доказывать, но это всё ваши фантазии и ничего более.
Ответить
в мирное время никто не защищает. хотя, защищают. программисты, которые создают программы для защитных щитов, программисты, которые отслеживают террористов, инженеры-разработчики и все работающие, платежами которых наполняется бюджет для разработок и изготовления. омоновцы и спецназовцы, пожарные и полицейские, врачи и учителя. и даже дворники, благодаря стараниям которых на инженеров, программистов и всех прочих не падают сосульки и остаются целыми конечности и другие части тела по причине тщательно и вовремя посыпанных и почищенных дорожек.
Ответить
таксист - танки водить
турагент - знание стран
дизайнер - форму военную шить
парикмахер - налысо военных брить
турагент - знание стран
дизайнер - форму военную шить
парикмахер - налысо военных брить
Ответить
Причем здесь война? Там вообще неизвестно, что и как будет. В мирное время эти мужики никак страну не защищают.
Ответить
А как в мирное время страну защищают военные?
На то оно и мирное время.
А в немирное пойдут на войну все, кто по возрасту подойдёт. В том числе и ваш трутень.
На то оно и мирное время.
А в немирное пойдут на войну все, кто по возрасту подойдёт. В том числе и ваш трутень.
Ответить
320
Так же, как и мой дед-инженер, например...
Которого сначала в ополчение призвали, а потом в армию...
Сначала переправы наводил... потом и разминированием занимался.
Парикмахер будет, скорее всего, заниматься своим делом - воинов стричь...
Которого сначала в ополчение призвали, а потом в армию...
Сначала переправы наводил... потом и разминированием занимался.
Парикмахер будет, скорее всего, заниматься своим делом - воинов стричь...
Ответить
так же как и то, что в штабе или в части штаны всю жизнь протирает. хотя, не факт, возможно гораздо более эффективно.
Ответить
с его-то ладно, мелкий еще, но взрослая тетка, оттянувшаяся на парне, это выше понимания, надо совсем дурой быть.
Ответить
Вы по себе судите? Это в вашем стиле- отыгрываться?
Мы готовили подарки: учли всех, кого надо поздравить из тех, кто будет. Если бы была еще одна семья, то там не поздравляли бы ни мужа, ни сына. Но их свалила ветрянка.
Мой отец и мой свекр не имеют отношения к армии и к защите страны. Папа умер 3 года назад, свекр здравствует. Никогда их не поздравляли. Папа сам так установил. Когда поженились, узнала, что у мужа аналогично.
Книгу изначально покупала для того мальчика и его отца. Она уже несколько месяцев у меня лежит, ждет случая. Решили подарить отцу, а потом решили как бы на двоих, со словами "исполнения желаний в поступлении и овладении профессией защитника". Есть еще факт, почему подросток имеет отношение к празднику, озвучивать не хочу, но он есть.
Вот так М. не оказался в числе одариваемых, один из всех. Был бы жив папа, и не приди ветрянка, он был бы не единственным.
Мы готовили подарки: учли всех, кого надо поздравить из тех, кто будет. Если бы была еще одна семья, то там не поздравляли бы ни мужа, ни сына. Но их свалила ветрянка.
Мой отец и мой свекр не имеют отношения к армии и к защите страны. Папа умер 3 года назад, свекр здравствует. Никогда их не поздравляли. Папа сам так установил. Когда поженились, узнала, что у мужа аналогично.
Книгу изначально покупала для того мальчика и его отца. Она уже несколько месяцев у меня лежит, ждет случая. Решили подарить отцу, а потом решили как бы на двоих, со словами "исполнения желаний в поступлении и овладении профессией защитника". Есть еще факт, почему подросток имеет отношение к празднику, озвучивать не хочу, но он есть.
Вот так М. не оказался в числе одариваемых, один из всех. Был бы жив папа, и не приди ветрянка, он был бы не единственным.
Ответить
очень складно себе оправдания выписываете, но по факту унизили человека, при том, что не служит не он один, а подарок не получил только он один.
Ответить
Так его поздравили, как и всех, просто отдельного приватного подарка ему не перепало? Или все же это было объяснено, что ни хрена он не защитник, так что "уж молчал бы"? Как-то Вы не очень последовательно раскрываете конфликт:-)
Ответить
Что значит для вас "как всех"? Отдельные поздравления деду, но тут по праву. Поздравления общие, без выделения кого-то. Успехов, здоровья, профессионального роста, мирного неба и т.п. Для женщин отдельные слова от мужчин: спасибо за понимание трудностей.
Естественно, никто ему не говорил. " что ни хрена он не защитник, так что "уж молчал бы". Дед вообще за чистую монету принимает, что правнук болен и служить не может, старика не расстраивают.
В конце подошел и упрекнул, что подарка ему нет, что девушка его заметила это, что сказала: тебя не считают мужиком в семье. Стояла я, муж ,еще двое родственников. Попытались сказать, что так всегда было у нас, он не стал слушать, ушел.
Напишите сразу, какие еще подробности. С первого поста особо вопросов не было, были бы - ответила бы сразу.
Естественно, никто ему не говорил. " что ни хрена он не защитник, так что "уж молчал бы". Дед вообще за чистую монету принимает, что правнук болен и служить не может, старика не расстраивают.
В конце подошел и упрекнул, что подарка ему нет, что девушка его заметила это, что сказала: тебя не считают мужиком в семье. Стояла я, муж ,еще двое родственников. Попытались сказать, что так всегда было у нас, он не стал слушать, ушел.
Напишите сразу, какие еще подробности. С первого поста особо вопросов не было, были бы - ответила бы сразу.
Ответить
Я к своему случаю спросила: http://eva.ru/topic/63/3477055.htm?messageId=94464315 - там горькая обида и тоже разрыв отношений с девушкой, которая заявила, что: "Если в твоей семье такое отношение к тебе, могу вообразить, какое будет ко мне!". Мне кажется, что все это просто юношеский максимализм, юная леди не втыкает, что "не все так гладко в королевстве" и один факт цепляется за другой, но все делают вид, что так и надо, потому что это на текущий момент просто морально дешевле.
Ответить
Не, у вас другой случай. Тут неуважение к выбору парня, заставили удовлетворить мамины хотелки и упрекают теперь.
У нас М. САМ не хотел служить. Мамино воспитание повлияло, конечно, но все же сам. Если бы он сказал "нет" отмазке, то пошел бы в армию. Старший сын у них служил.
Если уж переделывать ваш случай, то будет так:
Парень не хочет учиться, бросил ВУЗ, образования не получает, работает в макдаке, но когда его друзей и родственников поздравляли с днем студента, оскорбился отсутствием подарка: а вдруг я когда-нибудь буду студентом, а вы меня унижаете.
У нас М. САМ не хотел служить. Мамино воспитание повлияло, конечно, но все же сам. Если бы он сказал "нет" отмазке, то пошел бы в армию. Старший сын у них служил.
Если уж переделывать ваш случай, то будет так:
Парень не хочет учиться, бросил ВУЗ, образования не получает, работает в макдаке, но когда его друзей и родственников поздравляли с днем студента, оскорбился отсутствием подарка: а вдруг я когда-нибудь буду студентом, а вы меня унижаете.
Ответить
330
Причем тут день студента? 23 февраля поздравляют мужчин. Он определенно мужчина. Вы его не поздравили. Логично, что он обиделся. Выговаривать, конечно, зря стал, но молодой, ума нет, это понятно. Вы-то чего дурью маетесь, взрослая ж баба! А уровень второго класса школы "Тебе, Вася, мы поделку не сделали, потому что ты учишься плохо и тебя в армию не возьмут. А вот Мише и Коле сделали, они - наши защитники!"
Ответить
У парня куча комплексов, судя по всему, потому что он ищет свою тарелку, а попадает все в тазик. да в корыто.
Ответить
Тоже считаю, что дело исключительно в искореженной личности парня, а не в том, кто, где и как празднует День защитника. Автора в данной ситуации назначили виноватой в трабблах юноши. Т.е. она как бы могла бы продемонстрировать максимум эмпатии и оказать ему гуманитарную помощь, но не додумалась, айяйяй. Короче - "птичку жалко".
Ответить
У нас в семье это не мужской день, а профессиональный. Мы поздравляем не всех мужчин, а только имеющих отношение. Не буду спорить с желающими одарить всех, у кого член имеется, это их семья и их право. Но наше видение все же ближе к идее праздника. У нас принято так. Он пришел в семью,где принято ТАК.
Ответить
А не вы в его семью пришли? Вроде как вы в гостях были, не?
Ну, вообще отличная идея. Так далеко можно пойти. Типа, а в НГ в нашей семье подарки не дарят. Собрали в гостях все подарки и домой пошли. В день рождения тоже отлично, всех пригласили, подарки получили и такая "А в нашей семье в этот день стол не накрывают, до свиданья"... Отличная позиция, только почему вас удивляет, что люди обижаются?
Ну, вообще отличная идея. Так далеко можно пойти. Типа, а в НГ в нашей семье подарки не дарят. Собрали в гостях все подарки и домой пошли. В день рождения тоже отлично, всех пригласили, подарки получили и такая "А в нашей семье в этот день стол не накрывают, до свиданья"... Отличная позиция, только почему вас удивляет, что люди обижаются?
Ответить
А где это я собрала подарки с его семьи, а ему не подарила? Вы о чем?
Ответить
Мне кажется, что воспитание в определенном стиле и возбуждает не просто страх, а неприязнь к армейской службе, осмысленный выбор "служить - не служить" как бы "вымывается" из сознания. Как в моем случае было подавлено желание пойти по доступному образовательному пути, никого не обременяющему.
"Ваш" случай какой-то и вовсе тяжелый, но я еще раз хочу Вам сказать, что начни Вы повествование с макдачной вместо учебы и с обидами в Татьянин день - топик развивался бы по совершенно иному сценарию:-)
"Ваш" случай какой-то и вовсе тяжелый, но я еще раз хочу Вам сказать, что начни Вы повествование с макдачной вместо учебы и с обидами в Татьянин день - топик развивался бы по совершенно иному сценарию:-)
Ответить
долбанутость, получается, ваша семейная черта. парень, по идее, должен уже это знать, если он из вашей семейки. а вот девочка, наверное, под впечатлением и сделает от него ноги. не из-за него, а из-за вас. мало кому захочется связываться с не вполне адекватными личностями.
Ответить
Бред какой-то поздравлять всех подряд с профессиональным праздником. Это как с дес медика или учителя поздравлять всех, кто теоретически мог бы бинты мотать, уколы ставить или учебник публично пересказывать. Ну а чо нет-то? Коль приспичит , любой сможет.
Ответить
любой мужчина защитник отечества, и не важно, служил или не служил. 23 это не день служивших в амрии. Защищать отечество можно по разному.
Ответить
340
Почему? И любая женщина защитник отечества гипотетически. Мои две бабушки прошли ВОВ, одна связист, другая врач. Пошли на фронт добровольцами.
Ответить
традиционно поздравляют мужчин, и в вов везде пишут "спасибо деду за победу", ни разу "спасибо бабе за победу" не видела, хотя женщины тоже воевали. Так сложилось.
Ответить
Нет, я первый раз слышу.
И почему "за пули" - бабули ведь не только в тылу были?
В нашей семье детский идиотизм "А ты не защитник" был решен еще на дедах. Один дед призван в июне 41го, всю войну ногами протопал, еще на востоке отслужил после победы почти два года. Ранения, посттравматический синдром. Другой - пороху не нюхал, зато на своем горбу протащил технику огромного колхоза в Сибири, каждый колосок на фронт, каждую картофелину, голодали сами, дети умирали. Сначала по здоровью не взяли, а потом уже бронь ему дали - без него некому было бы чинить и поддерживать работающей технику. Детали из любого хлама мог выточить, на глаз поломку определить. Умер в 62 года от лейкоза из-за того, что в масле и бензине годами жил, лишь бы трактора и комбайны не простаивали, работали... Кто из них больше для победы дал? Кто больше защитник?
И почему "за пули" - бабули ведь не только в тылу были?
В нашей семье детский идиотизм "А ты не защитник" был решен еще на дедах. Один дед призван в июне 41го, всю войну ногами протопал, еще на востоке отслужил после победы почти два года. Ранения, посттравматический синдром. Другой - пороху не нюхал, зато на своем горбу протащил технику огромного колхоза в Сибири, каждый колосок на фронт, каждую картофелину, голодали сами, дети умирали. Сначала по здоровью не взяли, а потом уже бронь ему дали - без него некому было бы чинить и поддерживать работающей технику. Детали из любого хлама мог выточить, на глаз поломку определить. Умер в 62 года от лейкоза из-за того, что в масле и бензине годами жил, лишь бы трактора и комбайны не простаивали, работали... Кто из них больше для победы дал? Кто больше защитник?
Ответить
Да мне-то ничего доказывать не надо. Я все это прекрасно понимаю. И все они были защитниками. И бабули тоже. Именно поэтому мне не нравится, что 23 февраля назначен "мужским" праздником.
Ответить
Что "именно поэтому вам не нравится"? В нашей семье, смотрите - аж 9 мая деда неслужившего поздравляли с победой наравне со служившим, они еще друг друга поздравляли и плакали. Оба. А надо было, наверное, как автору - по головам считать.
Ответить
Вот смотрите, в вашей семье двух дедов поздравляли - и воевавшего, и нет. Это правильно. А в нашей семье всех поздравляли - и воевавших дедов, и бабуль, копавших рвы в тылу. Потому что не было бы победы без вашего "не воевавшего" деда и моей "не воевавшей" бабули. 9 мая - это не гендерный праздник. По такому же принципу я оцениваю и день защитника Отечества. Надеюсь, что понятно объяснила.
Ответить
Не поняла логику. Я поздравляю всех мужчин 23 февраля, не вдаваясь в подробности, как и где он служил Отечеству, была ли это исключительно служба в армии или благо Отечеству он приносил иным способом, например, работая в проектах на военку или всего лишь получив отметку в военный билет "лейтенант запаса". Как я поздравляла обоих дедов (хотя вы правы - и бабушек тоже), не вдаваясь в подробности, достаточно ли они вложили в победу, чтобы их поздравлять. Понимаете? Праздник - это не повод для разборок и обидок в нормальной семье. Это повод поздравить и посидеть с приятными людьми.
И, еще раз напомню, в нашей стране 23 февраля поздравляют мужчин, а 8 марта женщин. Просто так принято.
И, еще раз напомню, в нашей стране 23 февраля поздравляют мужчин, а 8 марта женщин. Просто так принято.
Ответить
Если вы прочитаете первый пост в моей ветке в этом топе, то вы поймете логику. Есть Женский праздник, а есть день защитника Отечества. Женщины - защитницы Отечества есть, а мужчин - женщин нет (ну даже если и есть где-то, то оставим это, как статистическую погрешность, да простят меня сексуальные мешьшинства). Просто так принято - это я пойму. Но я пишу именно про себя, про то что именно мне не нравится. Вы просили пояснить, я и поясняю.
Ответить
Такое отношение к женщина в советской России.
Ответить
350
а поздравлять девочку, которая в доктора играет и в мед собирается когда-нибудь? не бред? а вот автор такого мальчика поздравила, ведь он СОБИРАЕТСЯ.
Ответить
Если девочка учится в медицинском классе, посещает биологический кружок, научилась делать уколы, перевязки и является победительницей профильных олимпиад, то вполне можно подарить ей на день медика учебно-познавательную литературу.
Ответить
Нет, девочка только "собирается" вообще-то. Типа, пару раз при родственниках сообщила "хорошо бы в мед пойти, там халаты белые, мне к лицу будет"...
Ответить
Нет, применительно к нашей ситуации, именно как написано выше. В точку.
Ответить
Это НЕ профессиональный праздник. Это День Защитника Отечества. Защитником отечества любой мужчина может быть. Мой дед, к примеру, ни дня в армии не служивший, в войну партизанил и немцев поболе некоторых военных положил.
Ответить
тогда надо поздравлять всех. и женщин тоже. почему вы делаете гендерное различие в защитниках?
Ответить
потому, что так сложилось исторически, в садах и школах поздравляют мальчишек, будущих защитников, независимо от того, отслужат они в армии или нет, случись что под ружье встанут и те и другие.
Ответить
Если так сложилось, это не повод продолжать. К слову, я дарю подарки ) символические.И надо рассматривать именно тех, кто служил или служит, а не может в будущем служить. Потому что так можно с днем медика, учителя поздравлять всех подряд - ну мало ли они станут педагогами.
И конечно спасибо деду - это шовинистический лозунг, потому что :( мне бабушки немного рассказывали про войну, и я даже представить не могу, как там было страшно и сложно. Особенно для женщин
И конечно спасибо деду - это шовинистический лозунг, потому что :( мне бабушки немного рассказывали про войну, и я даже представить не могу, как там было страшно и сложно. Особенно для женщин
Ответить
Вам не повод, а другим - повод.
Ответить
Потому что у нас в стране есть два праздника, которые условно можно разделить по гендерному признаку. Мужчин поздравляем 23 февраля, а женщин - 8 марта. Понятно?
Ответить
360
почему? почему все думают что мужчины почувствуют какую то обиду, если у них не будет гендерного праздника? мои знакомые вообще с трудом вспомнили про 23 число.
Ответить
Да плевать мне на ваших знакомых. Я пишу в целом о традициях в России.
Ответить
А женщины почувствуют? Начинайте, прекращайте отмечать сами. А мы уж как-нибудь разберемся. Тем более, 4 выходных подряд.
Ответить
И любая женщина может быть защитницей отечества.
Ответить
Женщин поздравляют 8 марта.
Ответить
да а защитников - бывших или действительных- 23 числа. а просто мужчин - ну нет у них отдельного праздника) бедные
и опять же - символические подарки я дарю, потому что "так принято"
и опять же - символические подарки я дарю, потому что "так принято"
Ответить
Вот именно. И ничего плохо нет в том, чтобы кого-то поздравить лишний раз. Было бы желание.
Ответить
То есть чтобы два раза не поздравлять?
Так 23-е это праздник защитников или это праздник мужчин?
Детский сад. В школе это еще было понятно, хотя бы определяли, кто кому нравится :).
Во взрослом возрасте на эти праздники обмениваться подарками более чем глупо.
Так 23-е это праздник защитников или это праздник мужчин?
Детский сад. В школе это еще было понятно, хотя бы определяли, кто кому нравится :).
Во взрослом возрасте на эти праздники обмениваться подарками более чем глупо.
Ответить
А вас насильно кто-то заставляет обмениваться подарками? Меня - нет, но я сама поздравляю всех мужчин в моём окружении. И на 8-е марта получаю море цветов и подарков, улыбок и комплиментов. Мне нравится делать приятное людям и в ответ получаю такое же тёплое отношение. А вы можете жить со своими принципами как угодно. Только не надо навязывать их другим.
Ответить
370
полупрофессиональный
в теории все мужчины обязаны отслужить в армии, чтоб быть готовым стать защитником
на деле сами понимаете ...
но в семье с проф защитниками уместно разделение
и защитники в теории отмечают в обществе - там все в теории
а дома уже по проф признаку
в теории все мужчины обязаны отслужить в армии, чтоб быть готовым стать защитником
на деле сами понимаете ...
но в семье с проф защитниками уместно разделение
и защитники в теории отмечают в обществе - там все в теории
а дома уже по проф признаку
Ответить
Мой муж - младший лейтенант, не служил - военная кафедра в вузе, по жизни - начальник крупного подразделения в известной фирме. Мой отец - в армии танкист, по жизни - рабочий, искренне считает моего мужа "недомужиком" - в армии не служил, сейчас в офисе штаны просиживает. Современные признаки мужчины (на мой взгляд) - ответственность, способность зарабатывать, содержать и защищать семью в МИРНОЕ время - не учитываются)) Но у моего отца хватает такта не высказывать это мужу в такой форме как вы. Подколет, посмеются вместе. Подарки ДАРИТ. И детям тоже) хотя они в армию не собираются. Мы их армией пугаем, когда на учебу забивают))
Ответить
вы серьёзно рассуждали кого из ваших мужчин в этот день поздравлять?
Ну и чем ваш, который лишь только собирается в военное училище, отличается от этого, который не служил?
Очень глупый поступок семейство совершило. Интересно кто инициатор был.
Ну и чем ваш, который лишь только собирается в военное училище, отличается от этого, который не служил?
Очень глупый поступок семейство совершило. Интересно кто инициатор был.
Ответить
тот, кто не любит сучку крашену - мать парня
Ответить
А если "тоткоторыйсобираетсяввоенноеучилище" завтра передумает и уйдет в балет, подарок отнимите? Дурное какое-то семейство....
Ответить
Я уже писала, что есть еще причина причислять подростка к празднику, но писать об этом не хочу, не вынуждайте. Уже писала, что подарок на двоих с отцом.
А вообще. Не планировала, вот сейчас подумала: я имею право, придя в дом, принести презент не только тому, у кого праздник? Вот я поздравила всех, кто имеет отношение и презент еще одному. Это же мое дело?
Почему надо 22-летнему МУЖИКУ завидовать 16-летнему РЕБЕНКУ?
А вообще. Не планировала, вот сейчас подумала: я имею право, придя в дом, принести презент не только тому, у кого праздник? Вот я поздравила всех, кто имеет отношение и презент еще одному. Это же мое дело?
Почему надо 22-летнему МУЖИКУ завидовать 16-летнему РЕБЕНКУ?
Ответить
Вы можете вообще никого не поздравлять (это ваше дело) - но видно у вас сомнения - раз пришли на форум с таким вопросом?
И заметьте, Вас тут мало людей поддержало. Но Вы все равно останетесь при своем мнении.
Топ ни о чем.
пс. извините, что влезла в диалог.
И заметьте, Вас тут мало людей поддержало. Но Вы все равно останетесь при своем мнении.
Топ ни о чем.
пс. извините, что влезла в диалог.
Ответить
Вы не заметили, что не поддержали те, кто считает праздник гендерным? Для кого и мужика, который бросит ребенка в огне, нужно поздравлять? Главное: член есть, получи подарок.
Ответить
а как вы проверяете, бросит или нет? :D и почему считаете, что год в армии будет гарантией, что не бросит?
Ответить
А что, год в армии как-то гарантирует от того, что бросит? Полицейского надо поздравить? А пожарного? А если пожарный от армии отмазан был в свое время? Идиотская тема, честно.
Ответить
380
И полицейского, и пожарного. Вряд ли пожарный был отмазан от армии, при устройстве требуется медкомиссия и военный билет.
Ответить
При желании все возможно, не служивших пожарных знаю. И что? Хорошо. А психиатр в выездной психбригаде? Ведь тоже защищает общество, еще как порой. А если психиатр не служил? Секретаря в военкомате? Слесаря на заводе, который делает приборы для авиации? Не тема, а праздник души какой-то.
Ответить
Это каждый решает для себя. Но есть профессии явно не касающиеся защиты. У психиатра есть свой праздник.
Ответить
Вот поэтому и решили поздравлять по гендерному признаку, чтобы голову не ломать:)
Но у автора в семье все хитро закручено.
Но у автора в семье все хитро закручено.
Ответить
Ну и я о том же, уже который пост. А у автора с логикой вообще звездец. Мальчику книгу подарим, потому что мальчик думает, что возможно пойдет в военное училище. А парню - фигу демонстративно, его мама отмазала. А мальчик через два года закончит и пойдет инженером на военный завод. Думаете, извиняться придет?
Ответить
Ну так можно все исказить, с логикой звездец у вас, судя по выводам. Младший мальчик уже заслужил подарок, и не только подарок, он уже защитник. Если бы не трусость одного родственника, имел бы награду. Мне лично не очень хочется, чтобы он стал военным, но осталось мало времени, вряд ли что-то изменится.
А М. точно не пойдет инженером на военный завод. :-) Его будущая профессия совсем никак не связана в защитой отечества. Абсолютно.
И не было демонстративной фиги, сколько раз писать? Я на его глазах вообще никого не поздравляла, он приехал, когда я все подарки вручила.
А М. точно не пойдет инженером на военный завод. :-) Его будущая профессия совсем никак не связана в защитой отечества. Абсолютно.
И не было демонстративной фиги, сколько раз писать? Я на его глазах вообще никого не поздравляла, он приехал, когда я все подарки вручила.
Ответить
Ох, сложно у вас, у психических. Мальчик отечество защитил. Ужо.
Ответить
не поняла. Вы лично одаривали? Т.е. это только ваша была инициатива купить мужчинам подарки?
Может проясните в каком составе семейство было и от кого подарки?
Может проясните в каком составе семейство было и от кого подарки?
Ответить
Ну, в составе запутаетесь. Мы с семьей сестры объединились и дарили деду, двоюродному брату и дяде, профессии которых- профессии защитника бесспорно. Для остальных - презенты, кто кому хотел. Я вот честно не знаю, кто кому и что. Никто никогда это не считал у нас. Никто не упрекал, если в силу обстоятельств являлись на ДР с символическим подарком или на НГ только с шоколадкой детям.
Ответить
И от кого нас защищают ваши дед, двоюродный брат и дядя? Страна вроде ни с кем не воюет, если вы не знали.
Ответить
390
Ее дед тебя и твое семейство защищал от фашистов, пока оно в тылу грелось. Теперь подумай, почему войны нет, и от чего еще тебя, дуру, защищают и твоего мужика офисного.
Ответить
Ее дед не факт, что участник войны. У моей семьи своих участников полно (только вот они по сто лет не жили, умирали рано от ранений и травм фронтовых)... Дядя и брат двоюродный тоже участники войны, я полагаю. Чудное семейство.
Ответить
Ну, пойдите оскорбите всех ветеранов, усомнитесь, что воевали, раз еще живы, вам на злобу. Мерзкая вы.
Ответить
Причем тут оскорбления ветеранов, если двоюродный брат автора, ее дядя и дед не могут быть одновременно все участниками войны. Обычная логика. И не надо меня троллить, я сама кого угодно затроллить могу, не первый год на форуме.
Ответить
Попытка отмыться не удалась. У автора дед - ветеран, а вы усомнились, типа настоящие ветераны умерли.
Ответить
Ну, кто вам доктор, если вы даже читать не умеете. Свое видите? Ну, в путь, я не виновата, что вы не верите, что настоящих ветеранов почти не осталось.
Ответить
Деду стольник минимум?
Ответить
Деду 93. Выше правы. Если уже защитники оставшегося без подарка парня начали оскорблять ветеранов, то моральный облик таких особей ясен.
"Сапоги хорошие, надо брать".
"Сапоги хорошие, надо брать".
Ответить
Ну назвать 16летнего парня ребенком это тоже, ту еще фантазию иметь надо:-) а вообще, вот у меня отец участник боевых действий, орден крсной звезды, полковник к отставке и прочия... и прочия... так вот, он с 23 февраля поздравляет и моего мужа, который не служил и моего сына, который тоже в силу возраста еще не служил и врядли, в силу склонностей, посвятит себя военной службе, потому как считает, что 23 февраля это праздник защитника отечества и уже состоявщегося, и настоящего и потенциального, а поскольку защищать это изначально прерогатива мужчины, то и поздравления достоин каждый. Никто не знает, как поведет себя человек в нужную минуту, может же быть и как у Высоцкого "я отказался, а Сернжку Фомина спасл от армии отец его - профессор..,..." . А личные праздники служащих сейчас это день родов войск, ветеранов - 9 мая. Ведь никому в голову не приходит ни поздравлять, ни обижаться, что не поздравили если речь идет о дне танкиста, а человек летчик...
Ответить
А что вашему мужу подарил этот М? Что дарил вам и детям вашим на другие праздники?
Ответить