Посоветуйте, как разделить оплату.

50 + доп. расходы.

Из каких соображений 50? Почему не 40 или 60? 360:4=90. Дети в отеле имеют больше бонусов, чем взрослые. Взрослые будут еще доплачивать за обед и напитки, за ту же воду.

Да не из каких. Просто в голову пришло. Точно не 90 и точно не 20, можно 55 взять (среднее арифметическое), если пять тыщ так принципиальны.

Ниже прально советуют:
(1/3 от 340 + 20 ) : 2
В районе 67 получается;)

Жена брата не хочет брать дополнительную ответственность за подростка. Так что или соглашаться на ее условия или не подкидывать ребенка.

Речь не об ответственности, а о деньгах. Ответственность они берут за детей друг друга время от времени.

об ответственности тоже т.к. ваша дочь для взрослых дополнительный напряг и обуза. За это тоже надо платить.

так они будут тратить свои силы на ребенка, если б ребенок был в радость, его бы взяли по "себестоимости", если маме выдвинули одну четверную, то намекнули, что чужой ребенок на отдыхе напягает и его готовы терпеть за деньги.

тогда просто не брать.

о чём я внизу и написала. Если непонятки по деньгам, то каждый отдыхает своей семьёй.

+100 Только почему-то "добрые" люди не хотят понимать, что эти вещи тоже чего-то стоят!

1/4 расходов, т.к. за 12-ти летнего ребенка платят уже как за взрослого.
А так же семья брата получает дискомфорт от наличия чужого человека.
Ну и что не маловажно, сортир один на четверых!

Тогда получается, что за этот дискомфорт и присмотр семья брата получает 70 тысяч? Интересно, какую зарплату получит индивидуальная няня, которая будет этот срок сидеть с ребенком и развлекать только его одного по его хотелкам? Что-то кажется, что гораздо меньше.

Так за одного и заплатят 90+ еще за няню и зарплата няни.

Отдых ребенка с няней стоит гораздо дороже. Нужно платить ЗА ребенка, ЗА няню + ЗП няне!

Имелась ввиду чистая зарплата няни.

Так пусть берут отдельную няню, которая будет развлекать АЖ 12-ти летку! НО у себя дома.

А на отдыхе решения принимают взрослые, которые берут на себя ответственность за чужого ребенка.

+++++++

какие все добрые за чужой счет!! ни ну х8ра себе. А полы вам бесплатно не помыть?

Ребенок поехал на отдых. Сколько в среднем это обойдется? Столько и заплатить. Если расходы на всю семью 80, то за племяшку 20 вполне достаточно. Раз расходы больше 300, соответственно, отдых более "крутой". Значит, по справедливости, не меньше 50. За меньшее пусть устраивают отдых ребенку сами.

почему чужого человека? Это племянница и сестра дочери автора!

Все дети кроме родных - чужие.

Тогда может вообще бесплатно взять?? Родная же племянница, практически дочь родная. Чего ж тогда за неё деньги брать, грешновато как-то.

С родной сестры максимум разницу в стоимости, т.е. 20 тыс. Да и детям вместе веселее, родителям проще для себя время найти.

Не скажите. Мне спокойнее оставить ребенка одного, чем в компании такого же. Уж безопаснее на 100%
Спокойнее всего я, когда оставляю подростка присматривать за маленьким. С двоюродным братом, который на год старше, абсолютно неспокойна.

Две девочки 12 лет у автора

никогда не повешу свою ответственность за одного ребенка на другого, тем более не родного. Нет ответственности у детей, не говоря уже про море. На море у взрослых то дети тонут, а здесь практически оба дети. Это взрослый понимает, что с маленького глаз нельзя спускать, а дети даже в 12 лет.... сами заиграются и забудут.

90 это перебор конечно. Расчеты сестры логичнее.

Не, логичнее с того ребенка взять треть от 340, а 20 можно и за своего доплатить :)

Если жена считает, что для нее верно оплата 1/4 поездки, и она именно ведет бюджет семьи, а не муж, то для ситуации это будет верно, иначе весь отдых пойдет с внутренним дискомфортом. Никому от этого пользы не будет. Но, я как понимаю, сестра мужа на такое не рассчитывает. Так что едут своей семьей.

Покупаете пакетный тур? Попросите рассчитать агента.

Вот тоже соглашусь, если сами рассчитать не могут, пусть обратятся к профессионалам, можно даже прийти к ним "представителям обоих семей" (муж со своей сестрой, например).

Присоединюсь! Также посоветовать хотела.

Это невозможно рассчитать. Можно сказать, сколько будет стоить номер на 1/2/3/4/5 человек. Можно сумму разделить на кол-во людей, что скорее всего агент и сделает. Нет особой детской цены. Ехать вдвоем с мужем и ехать вдвоем с маленьким ребенком - одинаково.

Все возможно. У нас была похожая ситуация, агент четко сказала, сколько будет стоить для взрослого, сколько для ребенка.

Не везде так. Вот что автор пишет. http://eva.ru/topic/63/3486852.htm?messageId=94909916
Я ездила, было так же. Мой номер на меня и сына 12 лет стоил столько же, сколько и номер дочки с мужем.

Не вижу противоречий. :)

Так увидьте: ребенок не дешевле обходится, чем взрослый. Цена на всех равна.

Нет, по-разному. В Турциях-Египтах и пр. пляжных странах ребенок дешевле. Но, в любом случае, не 20 т.р., да.

Автор написала конкретно про свой отель. При чем здесь ваши Турции-Египты? Ребенок не дешевле.

Не туда.

Господи, какое жлобство. Я бы не додумалась. Дали ребёнку деньги на карманные расходы, и все. Семья же таки? Племяшка?

я так понимаю племяшка она мужу, а жене практически посторонний человек, за которым нужно присматривать. Не мужик же это будет делать?!

Что значит посторонний человек? Она замужем, в семье - значит родственник. Я бы взяла с удовольствием, своему ребёнку компания, к тому же. А деньги брать... я понимаю, там, на карманные расходы, но на еду и тд? Ну не омаров же они жрать будут.

ну как ниже предложили, пусть она попробует отправить ребенка за эти деньги. Вот вам и ответ.

В смысле, вы к тому, что сестра пытается сэкономить за чужой счёт?

Вы наивно полагаете, что не пытается? :-)

Я бы не думала даже об этом, если честно. Взяла бы ребёнка без проблем. Брала дочкину подругу так на недельку куда-то не помню уже, на карманные расходы только деньги просила. Девчонки повеселились. Я детей люблю и не жадная ;-)

Тоже в шоке от топа ) Высчитывают, как будто речь не о родной сестре, а о чужих малознакомых людях. Совсем народ на деньгах переклинило )

И сколько вы ежемесячно даете своим племянникам?

Ясно, что вы - нисколько. Например, я беру с собой часто сына сестры. Плачу за него в кино, кафе, парке. И не ною. Подарки тоже жарю хорошие. Не считаюсь, что вот, можно за 1000 купить,а я за 7 купила. Например.

да, но племянница мужа-это как бы не дочь сестры :)

ну, не знаю. Дети есть дети. Даже если не кровные, то муж-то твой, ему наверняка неприятно видеть, как я буду строить козью рожу при них. Но у нас пока нет племянников у мужа.

ну муж обычно очень странный предмет, сегодня он есть, а завтра нет :)

А на племянниках это как скажется? Мой сын, например, оч дружит с двоюродным братом (сын брата мужа). Если мой муж тютю, мальчишки все равно видеться будут и дружить. Им на взрослые выкидоны наплевать, и правильно.

ну кто ж там знает что в той семье?!

Не для всех увеличение расходов на 20-200 тысяч проходит бесследно для кошелька.

особенно смешно про 20:)

Т.е. надо не упустить возможность подработать на сестричке и отбить 70 тысяч сверху? )

Не отобьётся там ничего. Расходы наверняка превысят выделенную сумму. Странно этотне понимать.

Сестра все превышения хочет оплатить, речь в топе не об этом.

То, что семья потеснится на одного человека – не подлежит возмещению?
То, что невоспитанная дочь сестры постоянно устраивает скандалы дочке автора – ничего не стоит?

Люди тупо не хотят брать на себя нагрузку, и понять их можно и нужно. В ситуации, когда нет близких отношений между двоюродными сестрами – ни за что бы не навязала своим детям общество того, кто гарантированно испортит им отдых. Но если у сестры настолько безвыходная ситуация, что другим способом ребенка на отдых не отправить – согласилась бы подвинуться при условии дележа всех трат поровну.

"То, что семья потеснится на одного человека – не подлежит возмещению?"
Потеснится дочка автора, у детей с этим проще. У детей своя комната по условиям задачки )


"То, что невоспитанная дочь сестры постоянно устраивает скандалы дочке автора – ничего не стоит?"
Это откуда инфа? Вчера об этом не было ни слова. Автор усилила драматургию? ) Тогда не брать девочку, раз дружбы у детей нет.

Да нет, вчера еще про девочек написала
http://eva.ru/topic/63/3486852.htm?messageId=94911502

Драмы скорее я прибавила, но тем не менее, судя по описанию, с двумя девочками взрослым хлопот стопудово больше, чем с одной, учитывая их отношения.
В описанной ситуации поведение сестры – однозначно наглость. Тем более, что до этого отдыха они позволяли себе лишь отдых в деревне у бабушки, на который скидывались строго поровну.

+++

я тоже брала как-то подругу ребенка.... нахлебалась с поведением и воспитанием. Хотя до этого ничего такого видно не было, пока не пожили вместе.

Они же ВСЕ РАВНО ЕДУТ, что за идиотские расчеты!

если они все равно берут большой номер, то да, это учитываться не должно. если они берут номер больше из-за племянницы, то ее родители должны оплатить разницу в стоимости. плюс, ее питание и развлечение, а также карманные расходы.

Я так поняла, что номер берут так и так - 2 комнатный. Так что...Жена развела бурю в стакане воды.

и что? Даже дополнительный взрослый это уже напряг.

С другой стороны, если девочки - ровесницы и хорошо ладят, то, может, наоборот с двумя где-то проще.

Ну правильно они берут, потому что трое взрослых людей в стандарте - это даже не по правилам. А размещение четвёртого взрослого в большом номере стоит денег.

Разница в стоимости тура из-за племяшки - 20 тыс.

жена брата не хочет ехать с племяшкой.

как интересно, я вот езжу раз в 3 месяца на дорогие курорты и вывожу свою дочь, по-вашему я должна брать своих племянниц? Ведь всё равно еду :) И да, я с мужем в отдельном номере, а дочь в отдельном.
А ещё мы можем улететь на выходные в Европу куда-нить в парк развлечений или по музеям погулять, мне тоже надо их брать за свой счёт?

Нет, но если бы меня попросили, я бы взяла. Не на регулярной основе. Компания дочери не помешает. Спор ни о чем. Приоритет интересов.

дочь может пообщаться с сестрой вне отдыха, особенно когда родители не могут договориться.

Сестре же отдых ребенка все равно обходится дешевше, чем если бы она его сама повезла - что за идиотские расчеты и попытки проехать в рай на чужом горбу?

и что с того что они едут вы тоже наверно поедите отдыхать возьмите моих деток с собой бесплатно

Нежлобы должны сами вывозить своих детей на отдых, а не подкидывать родственникам забесплатно.
Вот ваша позиция – как раз таки жлобская – пристроиться за чужой счет.

сестра права. она должна 20, плюс буфет и деньги на иные траты - мороженное, экскурсии и т.п.

Ну тогда пусть попробует отправить за эту сумму ребенка.

+1 всё просто

+1000!!!! Все хотят на чужом горбу в рай

Имхо, сестра права. Нужно доплатить разницу и развлечения.

Ниже прочитала, что для двоих взрослых номер стоит 260 т.р.
С двумя детьми и номер больше - 360 т.р.
Итого доплата за двоих детей - 100 т.р.
Значит, один ребенок стоит 50 т.р.
Точка.
Если золовку что-то не устраивает, она берет свои 20 т.р. и устраивает ребенку отдых в другом месте и другом составе.
30 тысяч - это моральная компенсация семье брата (невестке прежде всего) и за присмотр за племянницей.

Вот это похоже...Тем более, что кроме присмотра придется еще и больше потратить на карманные своего ребенка - если один на выданные деньги скупает всякую хрень, то и второму ребенку она обязательно понадобится))

так самый первый пост - едут своей семьей - это 340, если берут племяшку - 360., доплата за ОДНОГО ребенка - 20 же

А почему этим ОДНИМ ребёнком не может быть ребёнок брата?

так я и говорю, что логично что это и будет ребенок брата,свой то при любом раскладе едет

Ребёнок брата- это и есть "свой" ребёнок. И вот он едет за 20 тыс. А племяшка брата едет за полную стоимость.

Вот я собралась купить путевку за 340 тысяч, то есть моей семье она будет при любом расклиде стоить именно столько и никак иначе.
А дальше уже вопрос - или племяшку вообще брать не хочу, ни за 100, ни за 200, или не хочу, но хочу чтоб она мне оплатила часть путевки и поэтому желаю отжать поболе денег, ну или идеальная ситуация - когда мне сей ребенок в радость и я логично беру те деньги, которые придется доплатить.
Уж не знаю какая ситуация у автора. Я свою одну брала за свой счет вообще, собственно муж предложил (хотя племяшка моя) и не пожалела ни разу, а сестру ее ни за какие коврижки, она мозг вынесет и ее только на привязи держать. но так чтоб заработать в голову не приходило

вы пошли с подругой на шопинг. Там предложение: покупаешь одну кофточку, вторая идёт тогда за пол-цены. А вы хотели купить эту кофточку. И подруга говорит: "О, отлично!! Ты покупаешь себе и тогда моя для меня будет стоить в пол-цены! Супер! Я давно о такой мечтала и такая цена хорошая"
Вам такое понравится?

Вот, очень правильный пример.

+1
такая цена образовалась из-за того, что семья покупает тур за большие деньги.

Очень хорошо объяснили для тех кто не понимает что 20 т это не цена за отдых ребенка а доплата.

и Вы не купите понравившуюся кофточку, только из-за того, чтоб подруге за полцены не досталась?:scared2

А вы бы радостно хапнули кофточку за полцены в данном примере? И не пришло бы в голову разделить оплату с подругой поровну? Чтобы каждая получила вещь за 0,75 цены? Сколько же больных на голову жмотих..

сама жмотиха. Я бы купила себе не задумываясь о том, за сколько она досталась подруге. Хоть за полцены, по фигу. Главное я купила то, что мне понравилось. И, поверьте, не изводилась бы ночами от того, что подруга купила за полцены - ну повезло ей, я рада за неё, в другой раз мне повезет

Тут немного другая ситуация. Тут скорее как вы уже купили и оплатили кофточку и вам прислали скидку на следующую. А следующую вам не надо и вы эту скидку отдали подруге.

Вы правильнее меня поняли. Но большинство тут, как я поняла, готово отказаться от этой кофточки, только бы подруге не досталось за полцены

Вы не правы. Если бы брат уже съездил с семьей на отдых, и ему прислали бы скидку 50% на следующий, конечно, совершенно нормально было бы отдать ее семье сестры.
А тут они именно "в магазине" еще, перед покупкой. Тур еще НЕ оплачен был, только предварительное обсуждение о цене и составе участников.

Он в любом случае его покупает именно в таком виде, независимо едет с ними племянница или нет. Но мне кажется, тут основная проблема не в оплате отдыха, а в дополнительных расходах, которые, раз уж за проживание не могут договориться, то совсем тяжело разделить.

Нет, не покупает, вы до конца не дочитали. Нашелся номер стандарт за 240 на троих, его и забронировали. Сестра с племянницей теперь воют.

Ну, если нашелся и трехместный их устраивает, то это другой разговор. В изначальном посте они ехали в двухкомнатный. Мы же не знаем, может они всегда в двухкомнатных отдыхают и отдыха без отдельной спальни для супругов себе не представляют.

Я бы купила. Себе. Подруге дала бы купить при условии оплаты половины расходов. Не устраивает - пусть покупает как самостоятельный покупатель за полную цену.

Еще конкретный пример про турпакет на море. Путевка на 1 взрослого на 2 недели стоит 132 тыс.руб. Если этот же отель, в эти же даты, в этот же самый номер покупать тур на двоих, то путевка стоит 182 тыс.руб. То есть разница получается 50 тыс. рублей. Но если бы вы ехали туда с подругой, то платили скорее бы всего пополам. Дети, конечно, это святое. Можно и даром свозить. Только всем понятно, кто за это платит.

Жена брата не охренела случаем? Мое мнение ,20 тыс + расходы вполне достаточно. Если конэцно ребенка в принципе хотят брать.

Жена брата в своем праве. Она готова потратить деньги на отдых, но в кругу своей семьи. А тут лишняя напряга. Пример: снимаете номер в гостинице одноместный, рассчитывая на что-то определенное. И тут родственница: " Ой, за дополнительную раскладушку всего-то доплата 150 рублей, как здорово, не буду себе отдельный номер брать!" И вселяется в ваш номер, заплатив эти самые 150 рэ за раскладуху, при этом вашу плату за одноместный отдельный номер никто не отменяет. Классно?

а вы отправьте своего ребенка за 20 тыр. тогда и поговорим.

охренела как раз мамашка племяницы брата тк за 20 тыс за путевку + мелочные расходы детки лично в руки пусть сидит со своей деточкой сама дома или попробует отправить ее отдыхать на эти копейки

значит берете своего ребенка и везете его за 20 тыщ самостоятельно:)

Разделить так, как предложено едущей стороной. При несогласии можно ехать на свои кровные и лично в любое время на любых условиях.

Считаю, что ни за что и никогда нельзя брать чужого ребенка (не своего) на море, так как это жуткая ответственность. Речь именно о ситуациях на воде. За двумя девицами, которые плавают уже без всяких плав.средств типа жилетов, придется следить в 4 глаза.

Мы часто ездим на море с другими детьми (друзья, родственники), вместе снимаем дома, я могу без проблем остаться с ними на вечер, отпустив родителей покутить, но на воде дети всегда со своими родителями. Это непреложно.

Считаю, что нужно именно по этому поводу категорически отказываться. А деньги - дело десятое.

+100 Я брала 3-х детей дружественной семьи всего-то в аквапарк нашего же района. Дети абсолютно адекватные, отлично плавающие и послушные, но извелась я конкретно за те 3, 5 часа. За своих так не переживала, как за друзей. На отдыхе соседи по домику просили взять своего внука 10 лет за компанию в бассейн. Взяла. Так вот если при своих двоих такого же возраста я плавала спокойно, не озираясь и только время от времени поглядывая, то с не своим мальчиком в нагрузку проходила по бортику все время, устала и психологически, и физически. Не отдохнула вообще. Сыновьям моим, конечно,с приятелем было интереснее, чем друг с другом, но мне при этом откровенно напряжно.

Посчитайте разницу в цене между пакетом на двоих взрослых и пакетом «двое взрослых + двое детей».
За детей обычно берут другие деньги, не как за взрослых. Вот «детскую» доплату и поделите пополам.

Ха! Да неважно, кого вы плюсуете: детей или взрослых. Доплата будет меньше просто за 3-го и 4-го, так как в стоимость путевки на двоих уже заложили их проживание.
Я ниже писала, как просчитывала моя дочь стоимость: она+ребенок и она+ ребенок+ муж. Так там муж оказывался дешевле дошкольника. :-)
Кого последним прибавляете, тот и будет дешевле, то исключительно потому, что уже оплачен теми, кто просчитан раньше.

При таком раскладе однозначно надо делить траты на 4

Здесь 4 взрослых, детей в составе нет.
В этом и сложность и необходимость большого номера - в стандарт такую толпу не поселят.

(340+20):4=90 + экскурсии, обеды и т.д.

Любой номер рассчитан грубо говоря на двоих, то есть брат уже оплатил стоимость двухместного номера, 20т - доплата за еду и мусор от реального человека. Поэтому считаю, что платить сестра должна 1/4 от стоимость поездки, а не как не иначе... Тогда и есть смысл брать обузу, что хоть подешевле получится... А так... везти бесплатно геморрой себе на одно место, кем бы ребенок ни был...

Я когда иду гулять с племянницей или слежу за ней, забываю о своих детях... это такая ответственность, мои дети обижаются...

А дочь с двоюродной сестрой дружат?

Сколько заплатили бы муж и жена, если поехали бы вдвоем? Думаю, тысяч 180-200. То есть их ребенок стоит сильно дешевле, чем если это был бы взрослый. Наверное, плюс тысяч 50 к общей стоимости. Соответственно 50+20 (за племянницу) поделить на две семьи. (50+20)/2=35 тысяч. Столько и взять с племянницы и плюс карманные расходы девочка берет с собой

А у нас такая ситуация возникает каждый год. Только с ребенком подруги семьи. Мы бронируем на праздники домики на турбазе. Наша семья всегда в отдельном трехкомнатном, чтобы у детей своя комната, у нас с мужем и гостиная. Домик пятиместный, нас в семье четверо. И вот бонусом подруга семьи отправляет с нами свою дочку (подругу моей младшей). А сама подруга семьи размещается у других друзей на дополнительном месте. Денег с подруги мы не берем, но моя старшая чувствует себя не очень в компании этой девочки. Цена за домик: 6 тыс/сутки. Было бы честнее брать с нее 1/5, но дети вроде как бесплатно?

Подруга семьи стеснена в средствах? В таком случае можно оказать ей эту небольшую благотворительность. И не мелочиться. Все-таки есть разница между 1000-1500 руб. и 70000-90000. Ну и ответственности за девочку вы не несете, мать сама рядом.

Про какие 1500 тысячи вы говорите? Мы там меньше 5 суток не отдыхаем. Там все 10 тыс выходит :)

А как подруга аргументирует такой расклад? Ладно еще заселиться к друзьям, которые не протестуют, чтоб не платить одной за 5-ти местный домик. Но почему она считает, что за себя и дочь можно не платить?

Там есть и двухместные домики. Подруге проще, когда ее дочка закреплена за нашей семьей: и присмотрят, и развлекут, и голодной не оставят. Сама селится к семье своего брата. Там тоже домик пятиместный, а в семье брата их четверо

Вас это устраивает или бесит? Удивляют такие беспардонные люди...

Меня не бесит и не напрягает, потому что младшая занята этой девочкой и не скучает. До прошлого года это устраивало всех. Перестало устраивать тогда, когда моя старшая перестала с ней ладить. Они друг друга недолюбливают. Но и у старшей характер не сахар, а та девочка кривляется и дразнится.

Если старшей некомыортно о какой подружке младшей может быть речь?

Вот именно поэтому хочу все-таки попросить подругу найти другое место для ее дочки

Если б я брала племянницу, то оптимальный вариент был бы: 20тыс. доплата за проживание плюс какая-то сумма мне на руки для оплаты буфета, экскурсий, развлечений. При этом сумма заранее, исходя из того, сколько я обычно трачу в таких поездках на ребенка, а я верну что останется. У ребенка на руках небольшая сумма на сувениры. Вариант деньги на руках у ребенка, а оплата экскурсий потом по факту меня бы совсем не порадовал. Я думаю именно это и является причиной несогласия жены мужа.

Разницу между стоимость путевки на взрослых и на взрослых с двумя детьми пополам.
Ил разницу между стоимостью путевки на взрослых и н а взрослых с ребенком, если вас жаба душит.
Не 90 и не 20.

было уже. слово в слово. или почти.

Жена обнаглела, а сестра права.

Сколько стоит этот же номер на двоих взрослых вообще без детей?
Вот от этой суммы и надо плясать.
При этом плясать тоже можно по-разному.
Можно сумму сверх оплаты двух взрослых поделить поровну на двоих детей.
А можно из 340 тысяч на троих вычесть сумму за двоих - это с племянницы, а еще 20 тыр сверху они доложат за своего ребенка.
Ну и все прочие накладные расходы

Да почти как и на троих, примерно на 20 тысяч меньше. На взрослого с 12-леткой так же, как и на взрослого с 3-леткой, и так же на 2 взрослых.
Основную цену берет сам номер.
Если брат с семьей поедет в стандарт, то сэкономит прилично.

В целом странно желание сестры.
Чем больше едет человек, тем цена вопроса дешевле на одного человека в среднем. Никто же например в компании друзей, не присоединяется за остаточную стоимость поездки, а делят сумму на всех, то почему с родственникам должно быть как-то иначе?

Если пошла дележка и непонятки, то семья едет отдельно, а сестра отдыхает со своей дочерью отдельно.

Согласна. Тут как бы не поделили, все равно кто то будет недоволен.

я своих племянниц обожаю, но не готова угробить на них отпуск, да ещё за свои деньги.

Сомнительно вы их обожаете, если копейки на них считаете и свое время. В чем обожание?

70 тысяч теперь копейки?

Так все равно едете, зачем пытаетесь с\кономить? В чем любовь?

ну лично я езжу отдельно своей семьёй и племянниц не беру т.к. я еду отдыхать и побыть с семьёй в нашем формате отдыха ни под кого не подстраиваясь.

я себя и своего ребенка обожаю больше и да, почему я должна тратить на них деньги (не считая подарков) и свой отпуск, когда у них есть свои родители?

согласна.

+1

Плюс много

Жена брата больше права. Так как состав отдыхающих - все взрослые, без детей, то скидок на племянницу не будет.
Сестра хочет очень дёшево отделаться.
Пусть не ровно на 4х делить, но и не 20тр цена вопроса. Согласна с мнением про 50тр(будет половина от четверти :-)

Сестра мужа должна половину от разницы между однокомнатным и двухкомнатным номером с учетом питания.

Так брат берет этот номер для своего удобства, а не ради племянницы. Почему же разницу должна оплачивать сестра?
Если рассуждать о разнице в номерах, то стандарт для своей семьи ему обойдется в 260 примерно. Двухкомнатный с племянницей в 360. Тогда племянница "стОит" 100 тысяч, и оплачивать должна их сестра.

А ей сделали скидку)

если так и они бы взяли стандарт, то сестра должна разницу в номере, плюс деньги за питания, развлечения и карманные расходы своего ребенка.

с математикой беда у вас, племянница в примере выше должна доплатить 50к по моей схеме.

Так в том-то и дело, что ваш пример непонятен. Почему вообще речь идет о половине стоимости разницы номеров, если брат все равно едет в двухкомнатный, а не в стандарт, даже без племянницы? Откуда взялся такой критерий?
А если брат берет специально улучшенный, чтобы племянница поместилась, то непонятно, почему только половину платить? Брат в таком случае тратит лишнюю сотню только на племянницу. Почему же ее мама должна только 50?

Вы понимаете, что законного критерия тут никто не даст?
Если у сестры в семье такой же доход, как у брата, то не треснет ли у нее жо платить только двадцатку?

так жена брата не нанималась к вам в няни :) Это тоже должно быть оплачено. Но я бы, при такой ситуации, никого бы не взяла.

для меня в такой ситуации была бы важнА личность племянницы... если она в целом адекватный и беспроблемный подросток + хорошо ладит с кузиной - то мысль о чем-то сверх 20-ти тысяч и карманных расходов мне бы просто в голову не пришла... а если племянница "не подарок" - то ни за какие деньги, спасибо, не надо :)

а я бы вообще отказалась брать племянницу. Отдых только со своей семьей.

промахнулась )

Почему не взять племянницу? Дочери будет интерснее с сестрой.

Вы уверены? Часто девушки воспринимают другидруга как конкуренток и такое вытворяют! Моя подруга взяла однажды компаньонку дочери, в итоге считала часы до возвращения домой. Хотя дома вполне нормально дружили.

12 лет - девушки? Моя в 14 ребенок сущий!

Вообще-то это взрослые люди. Со своими интересами, и даже, как выяснилось, разборками))
14 лет - это даже не обсуждается, в этом возрасте уже некоторые не девушки даже, молодые женщины.

Капец, мой 13-летка сын, взрослый мужчина. Упала, не встала. Дети есть дети))))

Ну вы то своего до пенсии можете дитём считать.

Мальчиков нужно с трех лет мужчинами воспитывать, что б не наблюдать нынешнее поколение барби-боев.

это не связано с воспитанием. Мальчиков нужно любить точно так же , как и девочек и воспитывать просто порядочного человека. В любви.

Зачем вы прикрываете любовью, то что называется правильным воспитанием мужчины?

я не различаю воспитание мужчины и женщины. Я воспитываю ребёнка.

Вот поэтому сейчас мужчин стало гораздо меньше, а гомосексуалистов и прочих метросексуалов с тонкими наманикюренными пальчиками куча.

Женщин и мужчин воспитывают по разному, потому что у них разные гендерные роли в жизни.

Цитата: "В каком возрасте младенец становится мужчиной?
С момента осознания себя как личности. Психологи знают этот возраст. Три года!
Да, мамочки. С трёх лет ваш сын либо мужик, либо у него начинаются гендерные искривления. И чем дольше вы с ним общаетесь как не с мужчиной, тем глубже будет загоняться его мужское начало."

ППКС

а что такое в вашем понимании "мужик"?

А вы кроме своего сущего других детей видели хоть раз?)))
Не в курсе, что они очень разные? У дочки одна одноклассница 140 ростом, а вторая 180. Вторую ребеночком сущим никак уже не назовешь))

+1

Полностью с вами согласна! Почему автор вообще заморочилась на эту тему?? Странно.

С какой стати это решает жена брата, а не сам брат? Пусть он решает.

Брату с ней ещё жить , спрятался под тазик )

Я тоже так подумала, муж так подкаблучник))) А женушке захотелось денежек, фу, мерзостно(

Как-то так, да )

Сестрица решила на халяву дочку отправить отдыхать. Фу, мерзость.

В голову не приходит, что жена может зарабатывать больше, поэтому решает она?

Глупости не говорите

Почему глупости!? Жена не может зарабатывать больше мужа?

он не может ничего решать без согласия жены. если только не готов вместо отдыха идти в загс разводиться.

Девчачьи разборки будет кто регулировать? Капризы? В случае болезни кто будет возиться?

наверное потому, что именно его жене присматривать за племянницей своего мужа.

Потому что смотреть за детьми будет именно жена брата. Ей и решать.

Если решает брат, то он и берет на себя ПОЛНУЮ ответственность за племянницу.
Если вдруг на отдыхе месячные незапланированно у девочки начнутся, пусть бежит в аптеку за гигиеническими средствами и объясняет правила пользования.

Какое жлобство противное((. Всё равно берётся дорогой номер, где вторая девочка не только не помешает, но и дочери компанию составит. Если бы не сучность жены брата, то все прекрасно отдохнули бы! Да, кузина сказочно халявно, но ей с дядей повезло. Но в данном случае жинка брата шикарно так сэкономить решила((

Вы тоже на шее брата шикарно выезжаете?

Тут не про выезд речь, а про то, что девочку никто там видеть не желает. Отдых куплен не дешевый, вопрос оплаты не первичен, а сыр-бор из-за копеек.

А жинка брата не может хотеть отдохнуть со своей семьей, но если ей навязывают компанию племянницы, то хоть сэкономить. А может сумма в 90 тр это способ вежливо отказать?

все-таки женщины более мелочный и мерзкий народец, прихожу к выводу. С мужчинами легче иметь дело. Я - женщина. Но не обладаю такими чертами, как автор топа. фу(((

просто обычно все хлопоты с детьми ложатся именно на женские плечи, а если, не дай бог, не доглядит за девочкой.

Выше вот пишут, что 12 лет - это взрослый человек, в 14 вообще все молодые женщины и с детками уже, сами должны нянькаться.

Думаете, мать племянницы рада будет, если за той не доглядят и она привезёт в подоле или зппп какое-нибудь?
Да, за подростками пригляду больше и нервов больше. Чтоб в 14 лет они не начали нянькаться.

Да-да, в 12 лет она принесет в подоле. Малахова пересмотрели, видимо.

Пива напьётся на дискотеке и отравится - тоже приятного мало.

ну так правильно.... все проблемы с этим ребенком решать, в случае чего, не мужчине. поэтому мужчина может себе позволить ходить павой и играть в великодушие.

Не все ) Здесь жлобство типичное, оно вне гендера. У мужиков это ещё противнее проявляется )

:) Мой бу из дома вытащил даже пустые флаконы от дамских духов, подарки которые мне дарил, даже секс игрушки которые мне покупал по своему желанию.
Просила у него машину на неделю( своя сломлась, у него их три штуки), пригнал, бензин был на нуле. Через сто метров машина встала. Как там можно было рассчитать? может высасывал через шланг остатки бензина?
Старую свою футболку прибежал домой искать ( до этого отдал ее сыну, футболке лет десять), рылся при мне в его вещах, не нашел.
Провода у сына украл ( тот присоединил колонки к стереосистеме, провода какие то с золотом) ,пришел когда никого дома не было и забрал. Потом сказал что это воры были :)
Кухонная мелочь, постельное белье.... мужик миллионер евровый
И это только что в мозг пришло,

Миллионер евровый...не сочиняйте, их не так много в России, а я журналист. много чего знаю.

вам религия не позволила замки сменить или жадность? :)

Конечно, легче. Мужчина не будет разводить топы на еве в несколько сотен. Он ставит условия. Согласен - едешь, не согласен - до свиданья.

Жена, может, уже наученная?
Я один раз так попала :) да, попала именно по деньгам... когда выяснилось, что деньги на карманные расходы (изначально так заявленные) превратились в деньги на общее житье-бытье. И хотя все вроде бы :) обговаривалось на берегу... включая наши планы на экскурсии и развлечения... потом мне сказали, что вот сюда было вовсе не обязательно, и почему ты не следила, как дорого он ест, и почему он вообще так часто ел )) (уж поверьте, мы те еще малоежки, плюс готовила еще в апартах...) а вот этих развлекалок вообще не было в списке (млть, мы ради них и ехали! чем ты слушала??)
Итог - нуннннх такие компании для детей :) я бедная... у меня столько денюжков нету...

:) именно так

оплату не делить никак. потому что этого ребенка просто не хотят видеть. хотели бы видеть, взяли бы бесплатно, при общей цене поездки 300 с лишним тысяч 20 тыр погоды не сделают. если же с родителей племянницы требуют оплату за четверть путевки, то это практически прямым текстом отказ, причем не сказать, что прям-таки вежливый...

Автор, НЕ НАДО разделять оплату. Откажите сестре брата и все. Вы не хотите же брать племянницу. И мужу так и скажите, пусть пошлет сестру.

Своего любимого племянника взяла бы вообще за так, с удовольствием. Навязанного - ни за какие деньги и давление мужа\сестры\мамы.

20 тысяч, конечно!!!! она будет вашу девочку развлекать, вам хлопот меньше! взрослая, самостоятельная, чего еще надо?? ну если племянница неприятная, то ее ни за какие деньги брать не надо. А жена брата жлобиха

Две девицы в переходном возрасте могут такое развлечение устроить, что брат будет крестиком дни в календарике зачеркивать.

если девицы из таких, то чем спасут 90 тысяч от испорченного отдыха?

Это я не про деньги, а скорее не разделяя оптимизм предыдущего высказывания, что племянница будет прям развлекать дочку. Еще неизвестно, кто кого и как будет развлекать.

это где такие 12 летки? в таком возрасте они обычно щебечут как птички часами напролет, купаются, загорают. Самый беспроблемный возраст.

+1
мы на все лето в течении 3 лет совершенно бесплатно на дачу брали дочку брата мужа. Она чуть
старше нашей дочери, девочки чудесно ладили, я все равно на даче все лето сидела в декрете. Одтни ребенком больше, одним меньше.

А если девочки не поладят? Если каждая будет ревновать и тянуть в разные стороны?
Все такие добренькие, в теории)))

если сестры не ладят, то ЧЕМ ПОМОГУТ 90 ТЫСЯЧ?

У меня написано "не поладят", не меняйте смысл моего текста.

90 тыс это оплата за отдых данной девочки, это столько стоит, если бы родители племянницы повезли ее на отдых, то они бы заплатили за свою дочь ровно столько.

Ни фига себе! Может, это дочь брата будет аниматором для дочери сестры, и надо еще дополнительно с сестры денег взять за анимацию. Почему вы решили, что дочке брата так нужна эта компания?

потому что иначе ее просто не согласились бы брать! или ради 70 тысяч можно напрячь своего ребенка неприятной особой?

Пипец логика! Согласились, чтобы племянница тоже отдохнула, потому что уже отдыхали девочки вместе, потому что родственница. Сделали добро.
Теперь, чтобы доказать, что это добро, а не продуманное использование ребенка, надо еще и денег не брать с ее матери или взять копейки?
Что только не придумают подобные вам халявщики.

Уже второй раз отправляем сына со свекрами на море, оплачиваем билеты ему и даем на расходы.
Родители второго внука не возмещают свекрам ничего.
В этом году пакет стоил 110тр на неделю на всех, я отдала 30 тысяч(ребёнку нет 12 лет, он ещё со скидкой считался). С собой 200евро.
А ещё они у меня три дня жить будут - спать и есть. Мне стоит это учитывать? :D:D

Сына родной сестры взяла бы с удовольствием.
К племянникам мужа такого трепета нет :-(

Я думаю, надо сойтись на 50 тыс. + расходы. Бонус семье брата за напряг и приятность себе за бюджетность поездки.

Я о том же писала. 20 - доплата за номер, 20 сверху как минимум, и сколько-то девице на карманные расходы.

я считаю 20 и доп.расходы, если наличие этого ребенка встает вам в 20 тысяч, зачем с родственников брать 90? Вообще люди рехнулись,извините. Я рада была бы, если б с нами даже друг сына поехал, не то что племянница..

Как часто с вами ездил друг сына?

Никак. Но я бы хотела, чтобы у сына была компания на отдыхе.

Компанию на отдыхе найти не проблема.
А везти чужого ребенка то еще удовольствие. Во всяком случае я точно знаю, что отдых с чужим ребенком это не отдых, а напряг.

Автор, а куда вы дочку брата брали? И как тогда происходило деление оплаты?

Никто никуда до этого детей друг друга не брал. Ездили 3 года подряд бабушка с дедушкой с обеими. Расходы - строго пополам. На даче вместе обитают летом. Сестра месяца полтора, брат с женой- максимум 2 недели. Дочь сестры там больше находится,дочь брата - около полутора месяцев. Там расходы с учетом проживающих.

понятно.

Я была племяшкой которую взяли с собой. Было мне как раз 11-12, что сказать, вела я себя как говнюшка, стыдно вспоминать. Но опыт получила! Так что ни за какие деньги не взяла бы.

вопрос не про брать или нет ,а скоько содрать с родственников.

Как бы, кто оказывает услугу вправе выставить свою цену.
Право того кто хочет услугу -либо заплатить за неё, либо отказаться.

Почему родственные отношения строятся на принципе покупки и продажи услуг? Я понимаю, не всем хочется везти племянника, но логика "отпуск коту под хвост, так хоть денег заработаю" - это что-то дикое вообще.

Почему они должны строиться на принципе присесть на шею, по-вашему? Это не дико?

Тоже дико.
Вообще обе стороны дико себя ведут. Одни жлобы, другим ребёнка пристроить на халяву надо.

Здесь речь не о продаже, а о компенсации части затрат.
Нажива - если бы с сестры стребовали денег сверху за услуги присмотра за ребенком. Но родственники свою услугу готовы оказать бесплатно. Нажиться тут пытается только сестра, пытающаяся заплатить 20 тыс за отдых, который стоит 100.

Что значит "содрать"?? Что за лексикон??
Предоставляющие услугу сопровождения называют свою цену. На неё либо соглашаются либо нет. Если не соглашаются - не удобно, дорого, не нужно - то и обсуждать нечего.

"Содрать" подразумевает запросить цену, которая выше себестоимости участия девочки в поездки, т.е наживиться на на ребёнке, который по сути является членом семьи.
Лексикон уж какой есть. Я русский не использую в повседневной речи уже давно.

Участие девочки в поездке требует еще и круглосуточного за ней присмотра с соответствующей ответственностью. И определенные ограничения для людей, которые ехали бы своей семьей. Если маму девочки не устраивает заявленная стоимость выгула дочки на моря, то и говорить не о чем, как и обсуждать.

Но у них вроде как есть выбор не брать с собой девочку? Не нравится присматривать и ограничиваться - не надо брать. Но тогда и денежки лишней не будет, вот ведь досада.

А если возьмут за 20 тысяч, то денежка будет?

Будет 20 тысяч?

Не будет. 20 тысяч будут заплачены за увеличившийся номер.

Так вот именно что только за лишнюю денежку и стоит, если вообще рассматривается вариант. 20 же тысяч - это чисто цена на увеличившийся номер, а присмотр типа и гемор сопутствующий бесплатно прилагаются.

Ага понятно. Невнимательно читала. Сути, в принципе, не меняет. Жена хочет денежку, сестра не хочет тратиться...жлобы все равно, как не крути.

Сестрица мужа жлоб - на чужом горбу да с музыкой проехать хочет. Жена же прикидывает, что на халяву ей этот вояж никаким боком не сдался. Должна быть компенсация либо ну на фиг.

В принципе, если родственных чувств и симпатий в семье нет, то да, на фиг. Но зачем тогда девочку согласились взять? Чужого, в принципе, ребёнка? Теперь ситуация, она вроде как и семья но и поиметь с неё что-то тоже хочется.

Так не согласились еще вроде как, не сошлись в цене. Было бы изначально не напряжно, вопроса у автора не возникло.

А, я так поняла, что согласились взять, а теперь не могут определится с ценой.

Ну пока же никто еще не выехал. Как согласились, так и обратку отыграть еще можно.

Ну .."колхоз дело добровольное"... никто ведь не обязан выгуливать племянницу. По сути обе стороны неправы.

20 тысяч это не себестоимость. Себестоимость гораздо выше, она и предлагается. Но сестра хочет халявы.

Себестоимость девочки не может быть 20 тыс. За такую цену мамаша нигде ей туров не найдет.

а сейчас вы можете обьяснить почему вы себя так вели?

Уточню про девочек. У нас нормальные обычные дети. Может быть всякое. Поругаться могут, поссориться, поспорить из-за ерунды по 100 раз на дню. Выпендриваться друг перед другом могут. По отдельности - идеальные. Друг друга любят, но урегулировать отношения надо помогать. На даче, где они в основном встречаются, проще, разошлись по разным углам до примирения. На море такой вариант не пройдет.
Семье брата с одной девочкой будет удобнее и проще самим отдыхать. Может, дочке будет скучнее, но родителям проще однозначно.
Обе семьи прекрасно понимают, что вкладываться придется морально и физически. Тут спора нет. И со стороны сестры звучит "огромное спасибо, я в долгу буду", но имеется ввиду долг моральный.
Материально сестра готова нести только расходы, которые понесут брат с женой дополнительно, без учета неких неудобств. Ей хочется использовать выгодную ситуацию для отдыха дочери.
Брат с женой не возражают против ребенка, но хотят, чтобы все вложились поровну, так как отдых втроем и вчетвером - не одно и то же. Неудобства будут. И если на этом экономия или возможность разгуляться на этом отдыхе шире, то можно и чем-то поступиться. Опять же хотят использовать ситуацию выгодно.
Материальное положение семей одинаково.

О чем речь то?
Брат с сестрой свои условия выставили, КАК сестра их может уговорить на 20 если они хотят 90?

на месте жены брата я бы отказалась от такого отдыха. Я очень дорожу отдыхом своей семьи.
Девчонки ваши на даче често пересекаются. Дайте им отдохнуть друг от друга.

"12 лет" и "девочки" смешно заучит. Это уже девушки-подростки.
Автор, только не соглашайтесь на пост-оплату! Вы писали что возместят расходы по факту. Не возместят! Начнется выяснение "а это зачем, для чего, А нельзя было обойтись, а не в таком количестве" и пр.
Оплата вперёд, сдачу вернём :-)

Ага, вы еще скажите "тетеньки"

Если материальное положение одинаковое, то предложенные 20 тыщ издевательство. Т.е. вторая семья тоже может потратить 300 тыщ на троих, но за ребенка предлагает 20 - щедро, чесслово.

тогда тема более нахер с пляжа! Кому эти моральные долги нужны, когда отпуск будет псу под хвост, да ещё за свои же деньги?

Объясните по сумме,разве перелет и проживание ребенка стоит всего 20000 руб?
учитывая что 12 лет уже проживание почти как взрослый? Тогда почему остальным троим такая сумма выходит? А не 60 тыс?

Не "почти". С 12 лет - это взрослый человек, за полную стоимость.

пакетные туры есть с разными условиями.например дорогие отели иногда позиционируют дети вообще бесплатно до 14 лет.Платишь только за перелет.

я в такой же ситуации доплачивала разницу между стоимостью БЕЗ моего ребенка и стоимостью С ребенком.Обычно это дешевле чем цена за взрослого.

Это если едет ребёнок, на которого скидка.
В данном случае едете взрослый человек, которой уже 12 лет.

ради интереса посчитайте на сайте любого оператора тур например в грецию на 2 взрослых,2 взрослых+1 ребенок 12 лет,2 взрослых +2 ребенка 12 лет.Увидите пропорции.Я просто в агентстве работаю,и уверяю вас пропорции особенно в дорогие сетевые отели в одинаковый тип номера будут примерно 70% с увеличением за каждого ребенка по 15%

а разницу между комфортом без вашего ребёнка и с вашим ребёнком вы не учитываете?

у нас просто нормальные семейные отношения.Инициатива взять ребенка исходила не от меня, а от сестры,которая собственно и ехала с семьей.Цену она тоже сама назвала.Она еще и маму нашу взяла до кучи)))бесплатно))) Не пригласила бы ребенка,она бы не поехала. делов то.Мне в такой же ситуации в голову не придет брать доплату БОЛЬШЕ, чем стоимость номера с племянником и без него.На мою семью стоит 10 рублей,на мою семью и племянника 15 рублей.Что тут считать то?разница и доплачивается.

А если бы это был не ребенок, а ваша подруга и вы к ней в номер? Тоже бы подруга платила 100, а вы - 20? Расскажите, как вы еще экономите, залезая в чужой карман.
Выше пример с кофточками, это про вас.

Тоже не поняла, как может быть доплата только 20 тыс. Один билет будет столько стоить. Плюс разница в стоимости номера.
Я бы на месте сестры не жмотилась, а оплатила сколько просят, т.к.это услуга со стороны брата и особенно его жены. И они вправе ставить условия.
Если сестра продавит свои 20 тыс, у жены брата настроение будет испорчено, ей будет казаться, что их семью продавили и поимели, сорри за грубость.
Зачем оставлять осадочек в отношениях?

+1 Единственный правильный вариант, это спросить, за какую сумму готовы взять девочку довеском. Если сумма не устраивает, то и темы больше нет. Если посильна и приемлема, то соглашаться и радоваться о пристрое ребенка не абы где и абы с кем, а с родственниками.

интересен момент- как мама девочку узнала, что доплата 20 тыс? Брат-лопух сказал?
Можно было бы изначально сказать, что за такую то сумму возьмём. И не было бы никаких споров.

Такие вещи вполне могут обговариваться в семейном кругу. Люди спокойно обсуждают цифры, не думая о возможном подвохе. Типа, вы представляете, трехместный стоит практически столько же, как четырехместный... Тут сестрица себе на ус намотала и решила сориентироваться по горячим следам.
Например,мы на отдыхе платили определенную сумму чисто за номер посуточно. Жили мы с мужем и дети на раздвижных диванах в другой комнате , которые можно было и не раздвигать и комнату использовать, как гостиную. Цена одинаковая, вне зависимости от того, кто как использует мебель и сколько человек внутри. Если бы вдвоем решили ехать, их этого разве следует, что можно бесплатно 2х родственников прицепом брать? Вроде как мы все равно фиксированную сумму платить собирались,что такого?

естественно доплатить только 20 тыс, как можно иначе?! Или родственнички хотят навариться за счет племянницы? Раз пошла такая дележка, то лучше вообще никого с собой не брать. А так, 20 тыс доплата + ребенку на руки деньги на сувениры, а на остальные расходы деньги отдать взрослым

а мама племянницы не наваривается за счёт брата?
Отправила свою дочку за копейки на юга. Сама одна кайфует. А семья брата за свои большие деньги, в собственный отпуск получают дополнительного ребёнка. Причём у девчонок конфликты бывают.

При вашем раскладе хорошо наварятся другие родственнички, причем если брат хотя бы будет терпеть неудобства и возиться с девчонкой, то сестра наварится, вообще пальцем не шевеля. Такой навар более справедлив?

ну нихрена себе, ну попробуйте отправить за 20 тыс ребенка с сопровождением отдохнуть на юга!

+++ в шоке, что кому-то приходят другие мысли.

90 тыс + деньни на расходы вперед.
Не согласны, не уговаривать и не брать!

20 т.р. это же только за перелет оплата, а за сам номер скорее всего отель ничего не берет или чисто символически. Но все равно, считаю разделить оплату номера надо на 4. К примеру если я забронировала себе номер 2-хместный, и со мной решает ехать подруга, стоимость номера не увеличивается или увеличивается символически, то это не значит, что подруга не должна платить поровну со мной. Пользоваться то номером будет наравне.

Мы ездили в трехкомнатный номер, доплачивать за лишних людей в этом номере было не нужно. Взяли дочери подругу, Ее мама оплатила билеты до Бангкока, и все.
Девочкам было по 11 лет. Им было веселее, нам было проще. Вспоминаем, как один из самых удачных отпусков. Я могла утром поспать, они в нашем крошечном отеле сами ходили на завтрак ( я свою одну не пускала), ну и вообще им было очень-очень весело и прикольно.

вы всей семьей ездили, вместе с мужем или нет? Если нет, то это другая история.

Вместе с мужем, всей семьей. Он был счастлив не вставать в 7.30 на завтрак и хоть сколько-то времени получить со мной наедине. Даже просто поговорить без постоянных детских "а почему??"
Я не представляю чем может помешать 10-12 летняя хорошо знакомая и воспитанная девочка, если есть своя такая же, и они дружат. Тут одни плюсу со всех сторон. Даже в бассейне от 10-летки не особо отвернешься, а если их двое, то и почитать можно, и кофе попить

с чужим ребенком ответственности еще больше, чем со своим.

Знаете, с завтраком куда еще ни шло, но не смотреть за детьми на воде?! Вы в своем уме?
Вы решили, что чужая девочка несет ответственность за вашу, раз уж на положении нищенки с вами поехала?
Что изменится от того, что они вдвоем? Одна начнет тонуть, думаете, другая сразу спасет или на помощь позовет? Да она в ступор впадет или вообще решит, что это игра такая. Не говоря уж о том, что они совсем не обязательно будут каждую секунду держать друг друга в поле зрения.
Еще и прийти в голову двоим может любая глупость, которую одной совершить и страшно, и неинтересно.
Вот уж воистину бесплатный сыр в мышеловке.
Хорошо, что бог отвел беду от ребенка такой горе-мамашки.